--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Красная машинка VS квадрохруст на Варе. Кто виноват?

Опрос
22
174
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
MisterZ
12.04.2016
Вроде не обсуждали эпическую воскресную аварию на Варе. Оба на красный: ТП "завершала", у квадрохруста фальшстарт. Моё мнение - обоюдка. Кто как считает?
https://www.youtube.com/watch?v=JsRLHCMOCm4
Кто виноват?
Квадрохруст   150 | 55%
Обоюдка   73 | 27%
Красная машинка   51 | 19%
Проголосовало участников - 274
oliver    Накасьвыкусь    Lisss    Прохожий    Гарин и Гиперболоиды    АН-24    Shalan    410    Antro    отдохни2    bran    TERYA    antikrot    STRIKER89    ДБК    Fazatron    Andrey Af    DarkAmorphis    АТЛЕТ    NISMORB26DETT    Aggi    Масянька НН    firstun    Nevay    Opteron    bova8    Винстон    SerZH    054026    Дени$$ка    ptiz    MARIO132    Магда    Crocodile    Жып-Мен    Паук    Oops!?!    Brownbearr    #10    В белом    BigPup    MK83    Pav_lo    Хилена    Лахта    Лёшечка    июнь2012    aliniya    lankas    veter-24    Сараевод    Ru!    -Gorkiy-    Nikly    Твой парень    Angelok19    SneG    TinMan    ilexys    Unlimited-nn    siro4eg    Olla    @@L    semenuch    DEN 660    HardRock    Chester1    chudik El Magnifico    VikRost    SSR699    Новичок :-)    KPlus    anger    sunman    дулфк    !IGOREK!    ZhekaNN    @NTi    A.B.M    Akeran    dimok52rus    M1Xan    stout    (astra)    Gertrud    kiril OFF    DroniFax    zxcv    yashin    Gr@M    esd    rawf    ZID83    RDS    червонец722    lada09    VooDoo    Falcon    Vess713    olegg77    ЧЕЛ0ВЕРТЕЛ    temon-007    NivaDa52    52pn    Elesin    Два крокодила    Adren@lin    !Petrov    Начальникас    Умка_    ПолосатыйМух    napoluskr    Sl@sh    Паралитик    omg-i-am-rus    fiv    n695    Пудовая гиря    К0Т    GreatCornholio    trim123    Casher    @ngry    qmax    Вадим778    m1ndst0rm    Андрей___    Ruprext    lacevod    Alex Croft    TRD    yragan    Yankee    yanush gool    julya 44444    Василиса А    Toni Montana    chub    vosab    самтакой    EliaZ    Max-Emil-Jan    Sevlad    дачная девица    SUP    Mogl    montoja    sestet    xeonvs    cugyxa    lessnoy    Eugene1    FLanDeR    ЛетучийГолландец    Komp@s    Tror    maxlelet    Властелин    dostavkaum    ARTIOM    742    Блейд    Flanker*    scorpion of r    danay    mike-h    Zoloto Balakhny    AlViS    jek-m    iNDIGo-    Димась    Testosteron    Mishwka    dakras    alejandro52    Zhora_SEVER    Rya    Димон 110    Муркатян    Ronyn    minotaur    lexxm    Tran3    Артбобо    psewdo    ovechkin    ЛиС    Nickoff    Ruslan-N    absente    OFFroad    Ilya-ross    reverso    Link379    Maksnnov    Alenky    GeK65    Wreckage    dmkulikov    Kisonika    и еще 74
Виноват Сорокин.
Lisss
12.04.2016
оба молодцы
остается только улыбаться
Anthraks
12.04.2016
Здесь 2 момента:
1) По видео вроде как хруст виноват
2) А можно ли на конкретном квадрике по дорогам общего пользования передвигаться? Некоторые производители нарямую указывают что это запрещено
TERYA
12.04.2016
Вот именно эти два момента мне так же в первую очередь и пришли в голову
момент No2 каким образом влияет на прав-неправ? водитель красненькой машинки что, опытным взглядом определил, что конкретному квадрику не положено ездить по дорогам общего пользования, и, раз так, можно бить?
Anthraks
12.04.2016
Если транспорт не предназначен для движения по дорогам общего пользования, то даже если ты по ПДД будешь прав, тебе впаяют обоюдку.
А если бы там был не квадрик, а обычный ЛА, а за рулем чел без ОСАГО, тоже обоюдка?
Anthraks
12.04.2016
Давай не будем мешать "если бы да кабы", ок? ЛА, предназначенный для движения по дорогам общего пользования и квадрик это разные вещи.
Или ты считаешь, что если ты поедешь на квадрике, который только для бездорожья заводом прописан, или на кроссовом мотоцикле, то его не за что привлекать?
Да я не мешаю, я просто глючную схему тестирую)

"Или ты считаешь, что если ты поедешь на квадрике, который только для бездорожья заводом прописан, или на кроссовом мотоцикле, то его не за что привлекать? "
есть за что, и статья найдется, и штраф, только к ДТП отношения это иметь не будет
Anthraks
12.04.2016
Глючные схемы могут быть опасны) Нашим органам трудно доказать что ты не верблюд)
Ситуация на самом деле неординарная и интересно было бы знать чем все закончится
Дык 99% что квадрик виноват. Он поехал на красный, а уж мог он на дорогу выезжать или нет - дело 10е.
Было бы интереснее наоборот если бы - квадр на желтый, а краснюшка на красный)
Anthraks писал(а)
на квадрике, который только для бездорожья заводом прописан,

меня интересует, а почему это для дорог общего пользования он не годен? Гуслей нет у него, нагрузку не создаёт, едет бодро. Что за ограничения такие?
Anthraks
14.04.2016
Я на этот вопрос ответить не могу.
Знаю только, что некоторые производители мототехники напрямую прописывают запрет на использование на дорогах общего пользования.
Anthraks писал(а)
некоторые производители мототехники напрямую прописывают запрет на использование на дорогах общего пользования.

интересно на сколько это законно и как и кем вообще такое регламентировано. Ведь запред обычно Технадзор даёт, там какие-то условия должны быть... Это я к тому, ну мало-ли что написал завод. Может это необоснованное решение. Должно же быть какое-то обоснование, акт экспертизы, подтверждающий запред.
Anthraks
14.04.2016
Если есть знакомые владельцы кроссовых мотоциклов, то можно у них уточнить. Вроде как на кроссачах часто такое ограничение стоит. Ну и на автомобилях для гонок (неважно, кольцевики, кроссовые, раллийные, для бах) тоже нельзя ездить по дорогам общего пользования, если я правильно помню.
MisterZ
12.04.2016
А почему хруст виноват? ТП тоже на запрещающий едет? Экстренное торможение не катит, т.к. в соседней полосе матиз движется с той же скоростью и при включении желтого нормально останавливается.
Anthraks
12.04.2016
Критичен момент выезда на перекресток. Автомобиль выезжает на перекресток на желтый сигнал светофора (по крайней мере мне так кажется), в то время как квадрик начинает движение не дожидаясь зеленого сигнала светофора.
Желтый же не запрещает движение.
78628
12.04.2016
Anthraks писал(а)
Желтый же не запрещает движение

Что правда?
"ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил" (с) ПДД
Anthraks
12.04.2016
Сможешь доказать что в данной ситуации автомобиль мог остановиться без экстренного торможения?)
Сомневаюсь. Поэтому в данной ситуации желтый разрешает движение. Про сферического коня в вакууме неинтересно общаться, давай предметно, по ситуации которая обсуждается в теме
78628
12.04.2016
Anthraks писал(а)
Сможешь доказать что в данной ситуации автомобиль мог остановиться без экстренного торможения?) <br> Сомневаюсь.

А чего сомневаешься? В правой полосе машина остановилась без экстренного торможения, хотя была ближе к светофору.
Скорости изначально были близки.
min
12.04.2016
Не однозначные ситуации.
Перед матизом ехал автобус, поэтому и пришлось притормозить раньше. И неизвестно проехал или остановился, если впереди не было бы автобуса.
У красной чистая полоса поэтому и решила проскочить.
как можно говорить такую херню ((
sestet
13.04.2016
На видео заметно ускорение красного при включившемся желтом сигнале задолго до стоп-линии...
Ну, и квадр стартанул на оранжевый,- что запрещено.
Aggi
13.04.2016
в этом случае (с чем я согласен кстати) красному нада бы выписать за езду на красный, но, имхо, квадрик обязан был пропустить (красный для него, имхо, "завершает" проезд) и потом начать движение... на свой законный зеленый
интересно, конечно, что на разборе решат...
вот потому у нас и водители и вообще люди такие дебилы, потому что каждый из них смел пока его не сфотала камера/не поймал на нарушении гаец. Как только поймали начинаются причитания в необоснованном домогательстве или шуршание денежкой. Нет бы подумать - потом делать, но это не для русского человека . Сделать, нарушить, причем понимая что нарушает и бить потом себя в грудь перед друзьями и кичиться своей хитрожопостью. Ну наш народ не победить, это однозначно.
Lewgen
14.04.2016
Anthraks писал(а)
Сможешь доказать что в данной ситуации автомобиль мог остановиться без экстренного торможения?) <br> Сомневаюсь. Поэтому в данной ситуации желтый разрешает движение.

Зеленый моргать начал, когда красный был в метрах 30-40 от перекрестка. За это время спокойно принимается решение о торможении. А красный решил ускориться.
Anthraks писал(а)
Желтый же не запрещает движение.

бугага! С таким подходом можно и на красный валить - не применять же экстренное торможение.
при начале движения хруст должен был убедиться в безопасности манёвра
danay
13.04.2016
Мне даже показалось, что красная машина ускорилась перед перекрестком, увидев желтый, хотя водитель не успевал однозначно. А скорость действительно была обычной, как в соседней полосе.
К0Т
13.04.2016
гемор водительнице со страховой обеспечен
CAH9l
12.04.2016
Виноват кто начинает движение, не дал завершить маневр. Видео не смотрел
sustav
12.04.2016
а если маневр начат под запрещающий сигнал светофора?
маневр был скорее всего начат на Спортивной, а то и вообще в Центре СОрмово)
Сормого
cugyxa
13.04.2016
с самого Сормого
MisterZ
12.04.2016
там и в помине нет завершения. оба начали на красный
нет,машина на желтый стоп-линию пересекла
движение прямо это маневр?
Чисто по теории красное авто проехало стоплинию еще на желтый, а вот квадрик однозначно на красный стартанул.
Оба хороши, но стартовать раньше больше минусов в карму приносит.
и в бюджет
#10
12.04.2016
Отца-ответ
MisterZ
12.04.2016
При включении желтого она была метров за 50 от стоп-линии и достигла её только через 3 секунды, так что отсылка к 6.14 и эктренному торможению не катит.
Ну не за 50м, а гораздо ближе. И в ПДД не регламентируется метраж.
Красную не оправдываю, коза та еще, но по факту она выехала на перекресток на желтый.
Нарушение квадрика гораздо хуже, он поехал чисто на красный, да еще и не убедился в безопасности.
Так что если взвешивать, тут мало чего в пользу квадрика.
#10
12.04.2016
Дрыныч писал(а)
коза та еще



Чо эта?
Нельзя так ездить.
На желтый надо тормозить, и лишь в крайнем случае проезжать как ехалось, если не получается по каким-то причинам затормозить, но уж никак не притапливать.
#10
12.04.2016
Это твои рассуждения, нормально она ехала, особенно на фоне квадрика
danay
13.04.2016
Квадроцикл скорее всего стартанул одновременно с зеленым, а вот красная пешеходный переход пересекает УЖЕ на запрещающий и ускорилась перед этим, хотя надо было на тормоз жать)
ruske
18.04.2016
В таком случае, зелёный там загорается до того, как на Коминтерна загорается красный. Потому что линию светофоров квадрик пересёк передними колёсами, когда на светофоре ещё горел жёлтый.
danay
19.04.2016
danay писал(а)
дроци

Ну одного вноватого тут все равно нет) Красная машина без необходимости топила на запрещающий на перекрестке, который плохо просматривается,а квадрик поторопился
MisterZ
12.04.2016
ок, в ПДД написано "Водителям, которые при включении желтого сигнала ... не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению ... блаблабла"
Фраза "При включении желтого" отличается от фразы "пока горит желтый", не так ли?
Слушай, я не знаю, сколько раз тебе надо написать:)
Да, вот с одной стороны красная машинка, которая как ты пишешь, "Водителям, которые при включении желтого сигнала .блаблабла... нехорошо, плохо... но тут куча вопросов - могла-не могла...
И с другой стороны - другая машина которая поехала на красный.

А теперь представь это со стороны гаишников, которые будут это разбирать в том числе и по видео: есть ТС которое без вопросов поехало на красный и есть другое ТС которое толи могло толи не могло на желтый остановиться. Кого они сделают виноватым?
Fazatron
12.04.2016
Дрыныч писал(а)
Кого они сделают виноватым?

Того, кто от вертикали власти подальше) а Рафик неуиновин)
экстренное торможение - это сколько жэ???

по ГОСТУ тормозная система авто обязана обеспечивать установившееся замедление не менее 5.2 м/с2.
По томуже ГОСТу время срабатывания тормозов 0.6с.
ГОСТ читать тут docs.cntd.ru/document/gost-r-51709-2001

В момент времени х она видит включение желтого (ЗАРПЕЩАЮЩЕГО) сигнала. При этом она помнит (наверное помнит :))) ) что если не может остановиться не прибегая к экстренному, то может ехать дальше.
Авто соответствует ГОСТУ, т.е. обеспечивает замедление 5.2 м/с2.
Предположим красная тетка едет без нарушения - 60 кмч. Это 60/3,6=16,667м/с
Предположим она нажимает среднюю педальку.
За время срабатывания по ГОСТу 0.6с она проезжает 16,667*0,6=10 метров.
После срабатывает тормозная система и имеется установившееся замедление 5.2 м/с2.
Время замедления до полной остановки 16,667/5,2=3,21с.
Классически считается, что замедление равномерное, т.е. средняя скорость на участке пути замедления равна половине начальной скорости, т.е. = 8,335 м/с.
Расстояние, которое проедет авто за время замедления 8,335*3,21=26,75 метров.

Итого полное расстояние с момента начала нажатия на тормоз до полной остановки 10+26,75=36,75 метров.

Это расстояние, за которое автомобиль МОЖЕТ остановиться, не прибегая к экстренному торможению. Если тетка была дальше, чем 35 метров от стоплинии, она могла остановится.

Поэтому вина тетки зависит от расстояния от стоплинии в момент включения желтого.

Вина квадрика очевидна. Фальшстарт в чистом виде.

Итог - если тетка дальше 35 метров от светофора - обоюдка. Иначе единоличная вина квадрика.
MisterZ
13.04.2016
Всё правильно написал. У меня только одно замечание: к моменту загорания желтого тетка должна не начинать торможение, а уже заканчивать, чтобы произвести остановку перед стоп-линией. Для начала торможения существует мигающий зеленый. Тогда всё тобой написанное имеет логику - зеленый моргает около 3-х секунд, тетка оценивает расстояние до стоп-линии и либо начинает плавное торможение (дальше 36,75 метров) либо продолжает движение и успевает безопасно пересечь перекресток. В правой полосе всё чётко исполнено: автобусу тормозить поздно, он проезжает, а вот у матиза стопари загораются через секунду после начала моргания зеленого. А красная всё исполнила наоборот и поплатилась.
MisterZ писал(а)
Для начала торможения существует мигающий зеленый.

нет.
мигающий зелёный, точно такой же разрешающий сигнал светофора как и обычный зеленый. водителя он ни к чему не обязывает.
MisterZ
13.04.2016
ты точно всё прочитал, или первой строчкой ограничился?
Ты точно считать умеешь ? про мигающий зелёный во второй строчке.
svd
17.04.2016
ну наверно тогда не делали мигающего зеленого на светофоре, если он сам по себе))
а время реакции автомобилиста почему не посчитал ? оно от 0.2 до 1 сек.
при расчете остановочного пути, учитывается ещё и время реакции.
три секунды мигания зеленого вполне достаточно, чтобы у любой ТП сработала реакция.
на транспарант "скидки 70%" у них реакция много меньше трех секунд.
при чем тут мигающий зеленый ? это запрещающий сигнал ? а если он 20ать секунд мигать будет - встанешь посередине дороги и будешь ждать ?
ГОСТ на светофоры в нас.пунктах- мигание зеленого - 3 секунды, желтый - 3 секунды. Без вариантов.
как гост на светоофоры с пдд увязан ? водитель знает и обязан знать что светофор 3 секунды мигать должен ?
MisterZ писал(а)
эктренному торможению не катит

в пдд нет определения экстренного торможения.
MisterZ
13.04.2016
в пдд много каких определений нет, это не повод впадать в маразм
MisterZ писал(а)
в пдд много каких определений нет

И поэтому ты строчишь отсебятину ?
MisterZ
13.04.2016
раыль писал(а)
И поэтому ты строчишь отсебятину ? ...

в отличие от тебя я хотя бы обосновываю своё мнение
демагогией ?
Antro
12.04.2016
Квадроцикл ехал на красный. Какая обоюдка?
Fazatron
12.04.2016
так и мадмуазель пёрла не на зелёный)
жаль что мечом возмездия для тормозухи был квадр, а не камаз. имхо манёвр она завершала на первой секунде. Как только зелёный заморгал (~2 секунда) она прибавила к черепашьей скорости ещё одну черепаху и продолжала упорно ползти, хотя не успевала один хрен. в свою очередь нетерпеливый квадр хвастался мотоциклетным разгоном и крепкой подвеской, а вот зрение у него слабоватое. оба мудаки, за технику обыдн, пашимаиш
Opteron
12.04.2016
но и не на красный
054026
12.04.2016
желтый - запрещающий.
sustav
12.04.2016
а желтый ей тоже запрещающий. никаких "экстренных торможений" тут и в помине нет. спокойно могла остановиться.
Вообще-то по всем понятиям в первые 2 секунды красного света разрешается проскакивать перекресток.
veter-24
12.04.2016
это откуда такие понятия?
С советских времен ещё повелось, если торопишься, то можно проскочить на красный. Все с пониманием обычно относятся.
квадрик без понимания отнесся
если так рассуждать, то можно вообще на все правила положить, если торопишься. а потом гайцам объяснять (а еще лучше - камерам), что они должны отнестись с пониманием
Там камера, контролирующая стоп-линию и красный свет, у неё нет понятий.
Нет, понятное дело, что время денег стоит. Если торопишься, то будь готов заплатить. Это как с обочиной.
MisterZ
12.04.2016
Так по понятиям и до включения зеленого полагается проползти хотя бы до середины перекрестка
Так именно проползти, а не на скорости на зеленой волне пролететь. Когда ты потихоньку ползешь, тебя видно же и объехать можно.
Fazatron
12.04.2016
In_search_of писал(а)
Вообще-то по всем понятиям в первые 2 секунды красного света разрешается проскакивать на тот свет
Так просто с наскока не нужно на зеленый выезжать и тогда проблем не будет. А то вваливают на зеленой волне типа и не ждут, что люди могут торопиться...
Fazatron
12.04.2016
люди могут торопиться) люди которые торопясь кладут на чужие права - не люди) а с другой стороны если убедился что никого нет, то стоять как то глупо.. квадр явно не убедился)
SerZH
12.04.2016
На 5 секунде загорается жёлтый. Дама могла спокойно не прибегая к экстренному торможению остановиться, как того требуют ПДД. Или бы ещё на 3 секунде, когда начал мигать зелёный - поддать газку.
На квадрике вообще эпический, вне зависимости от того, какой ему загорелся сигнал светофора.
Вместо обоюдки правильнее было бы написать "два дебила - это сила"...
Warden64
12.04.2016
Дама на красной машинке относится к особому типу мудаков которые тошнят до последнего, а когда желтый уже на красный готовится соскочить внезапно находят педаль газа, за что и была наказана торопыгой квадром. Так что все верно, чел на квадре не прав по пдд за то что не дал маневр завершить, а тетку настигла карма за оленизм.
VooDoo
12.04.2016
Вот тут всё правильно написано!
lada09
12.04.2016
и какой маневр завершала дама на красной машинке, у нас че езда прямо уже маневром называется))))
минус 1
Lkx
13.04.2016
Не маневр, а не дал ей покинуть перекресток, ПДД 13.8. "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления." Это важнейший пункт, который почему-то мало кто помнит, если он на красный стартанул - то уже виновен, а если даже на зеленый, но не уступил дорогу тому, кто въехал туда раньше него (на свой зеленый-желтый), то тоже будет виноват.
MisterZ
13.04.2016
тут ключевые слова "завершающим движение через перекресток". Учитывая место их встречи и границы перекрестка, я бы сказал, что скорее это квадр завершал движение через него, а не ТП.
Lkx
13.04.2016
Квадр въехал на запрещающий сигнал, поэтому к нему этот пункт не относится, т.к. он уже нарушитель.
lada09
13.04.2016
желтый сигнал светофора запрещает выезд на перекресток, у дамы было достаточно места и времени, что бы остановиться на границе перекрестка, при включении желтого сигнала, а она решила продолжить движение, если бы дама в момент включения желтого сигнала пересекла границу перекрестка то тогда она могла продолжить движение, но к сожалению для нее, желтый свет включился раньше, чем она доехала до границы перекрестка. я же говорю - видеорегистратор - это сила.
ну хруст то 100% на красный выехал.
Кто быстрее, тот и прав. Но это не сработало в отношении квадра. Имхо никакой обоюдки, виноват квадр.
Кстати, а была бы красная машинка чуть-чуть помощнее, притопила бы чтобы уж наверняка на желтый и квадрик напрочь бы снесла.
пазл
12.04.2016
у квадрика помеха справа, виноват))))))
Помеха не при чем, там главная по Коминтерна, квадрик должен был уступить.
пазл
12.04.2016
ну, к слову, это была шутка)))
Свою шутку ты осилил, а мою нет?:)
пазл
12.04.2016
по почерку принял это всерьез)))
АКБ33
12.04.2016
оба думаю
SneG
12.04.2016
квадр явно стартует на красный, поэтому он. но водила авто тоже хорош
каждый рискнул - каждый получил
SSR699
12.04.2016
Оба мудаки!
!IGOREK!
12.04.2016
конечно квадрохруст, все очевидно
DroniFax
12.04.2016
как 2х колесный, считаю, что квадр виноват.

даже если у квадра зеленый, надо убедится, что все вокруг закончили свои маневры.
lada09
12.04.2016
виновато тело на красной машинке, в момент включения желтого сигнала светофора, тело на красной машинке находилось не на границе перекрестка, не заканчивало маневр, а должно было остановиться на перекрестке т к сигнал желтого цвета запрещает выезд на перекресток. О том что светофор переключается на красный сигнал, обозначил мигающий зеленый свет. у тела на красной машинке было достаточно времени , что бы остановиться на границе перекрестка , при включении желтого света. видеорегистраторы - это вещь
Хера се завершала. Права у неё забрать пожизненно.
хруст конечно
само нахождение квадра на ДОП- это все фигня и причинно следственных связей с дтп не имеет. коробка виновата , валила на перекресток на явно уже не свой отттенок, стерва.
Nikky
12.04.2016
Машинка и квадрохруст на Варе. Варя виновата, однозначно.
Пересмотрел покадрово. Красная машина выехала на перекресток на желтый - должна покинуть не зависимо от цвета на выезде.

Квадрик стартанул на красный не пропустил - тех кто не успел.
Обоюдки нет ни под каким углом.

Мало того, у квадрика обострение по весне, думать не осталось.
svd
13.04.2016
ну как бы зеленый 4 раза мигает не просто так, и газу мадам зря поддала. с такой логикой можно пересекать стоп линию на скорости 5 км в час и тащиться через весь перекресток. были бы 2 машины - виновата красная. но квадрика по правилам просто не может быть на дороге (чем достают ИМХО), областной суд решит))
ну а так хамское поведение обоих, хорошо что люди целы...
Права нафик, езжу по понятиям?
Квадрик выехал на перекресток на запрещающий сигнал светофора
Красный выехал на Запрещающий сигнал, но с оговоркой, что в исключительных случаях можно!

На разборе была бы обоюдка, если-б красная ломанулась на ораньжевый, не пропустив участника завершающего маневр ( и то с кучей оговорок)
Но в данном случае - не важно квадрик или автомобиль - выехал с нарушением.

Если совсем туго - стоит задуматься на над алгоритмом работы камер, которые начинают палить за стоп-линию только после включения красного.
svd
13.04.2016
а в НН чего по правилам ездят?
во первых, чего там за цвет у квадрика нам вообще не видно. если покадрово смотреть, то квадрик начал движение когда по записи на светофоре "горит" желтый и красный (мало кадров в секунду), т.е. он начал движение примерно на свой загоревшийся желтый. (то что кадров в секунду не так много может дать эффект на записи, что красная ехала еще на желтый)
а так обзор квадрику закрыла черная машинка (также заканчивающая маневр), вставший матиз он видел, а поддавшую на газ красную нет.

есть очень длинные перекрестки - взять в печерах на остановке политех, там неспеша проезжающий на такой "желтый", с другой стороны перекрестка оказывается секунды через 3-5, и просто давили бы народ на пешеходном переходе (а люди стартуют чисто по зеленому человечку). таких ситуаций 100 на дню.
а про камеры - где-то рисовали как камера считывает относительно стоп линии. вроде по алгоритму весь корпус за стоп линией, то это тоже езда на красный, а не окончание маневра... в пдд частенько нет логики если чего, правила которые надо выполнять, типа одинаковые для всех...
по твоей логике на желтый проедь стоп линию а дальше хоть с 1 км/ч катись через перекресток, распугивай пешеходов - у тебя же окончание маневра, можно еще встать по ценнтру покурить и типа все ок...
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка...

по уму, водитель должен уехать с перекрестка, пешеходы должны погодить
но если под колеса бросаются, придется вставать
svd
13.04.2016
заезжать то зачем на перекресток?
на п 6.2 - все болт кладут - это для девочек, зеленый мигающий для клоунов))
и возводят в правило п 6.14 (хотя это как бы исключение).

по записи регистратора видно, что экстренного торможения не нужно было, чтоб встать перед светофором,
- матиз встал без проблем. и красная машинка въехала на перекресток на запрещающий знак светофора, см. п 6.2... поэтому п 6.14 я б не применял - он похоже вообще написан для движения с регулировщиком (и светофоров без мигающего зеленого если такие есть)...

ну а так один втопил на желтый хоть и не успевал, а второй едет там где он не должен ездить. два хамства нашли друг друга...
был бы байкер он бы еще и успел перед красной машинкой проскочить на свой разрешающий...
я за то, чтобы останавливаться на зеленый мигающий и не проезжать на желтый (можно еще вообще убрать желтый перед красным или увеличить длительность режима светофора "всем красный")
но нарушение 6.14 не на глаз доказывается, а расчетами эксперта
докажете автотехэкспертизой, что превысила, имела возможность остановиться - сколько-то % вины переложите на ездунью
но бОльшая доля вины все равно на квадре
для того и ограничение стартующим
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
что допускается на перекресток выезжать
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
и даже обязательно с него выезжать
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка...
MisterZ
13.04.2016
вот еще интересный момент: границы данного перекрестка же определяются не стоп-линией, а пересечениями проезжих частей. Специально зашел на яндекс-карты, никаких закруглений не наблюдается. В момент включения красного дама только еще начала пересекать пешеходный переход. А он от самого перекрестка находится метрах в десяти. Стало быть ни о каком завершении речи быть не может. Соответственно и квадр её пропускать не обязан. Прав я или нет?
по 6.14. она могла валить через стоп-линию и далее двигаться через перекресток
по 13.8. обязан "уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток"

13.7. - да, тут вопросы: въехал или не въехал на перекресток, при разрешающем или нет - но этот пункт точно не нарушен =)
Sl@sh
13.04.2016
ТП проехала стоп линию на желтый - виноват хруст.
на квадре ваще олень.
помимо того, что вальнул на красный, так еще по сторонам не смотрел.
если уж такой дерзкий, так все должно быть по контролем, типа.
svd
13.04.2016
не видно было похоже из-за черной машинки, что красная то ускорилась - и это он не оценил...+ с толку сбил вставший матиз в правой
девку приговорят показать сиськи автофоруму ... на том и разойдутся
Классика:
"Я подумал проскочуууу..."
"А я подумал - а вот крен ты у меня проскочишь!"

По правилам квадр виноват. Но оба бобики.
lada09
13.04.2016
я бы страховым компаниям предложил перед выплатами проводить экзамен по пдд, сдал - получил выплату, нет - отказ в выплате, судя по голосованию - всего 26% процентов получило бы страховую выплату .
дык классические 60/40
60% кое-что понимают в пдд и наличие вины квадра в любом случае
40% смешанный контингент
кто-то просто сочувствует редкому квадрику, кто-то среагировал на даму в красном и требует казнить ведьму, кто-то справедливо не любит доезжальщиков на желтый, кто-то признает возможность обоюдки при определенных раскладах
Меня тоже улыбнуло )) :-)
Сколько ж народу права-то покупали )) ]:->
И они вокруг нас на дороге =-O
на обоюдку натягивать-доказывать надо, а вина квадра очевидна (примем, что светофоры исправны)
MB111
13.04.2016
сцуки голосуют за виноват квадрик(((
zxcv
13.04.2016
не все.
он конечно энергичнослеп, но красненькая сц*а.
Lkx
13.04.2016
Ясное дело, тот, кто стартует даже на свой зеленый (а не на красный, как тут) ОБЯЗАН смотреть по сторонам (пдд 13.8), и пропустить даже тех, кто не умеет тормозить и пролетает на свой жёлтый, потому что обязан дать им покинуть перекресток. И это в интересах стартующего, а то в бочину он получит.
MisterZ
13.04.2016
а тех, кто на красный едет, тоже обязан пропускать?
И откуда ты знаешь, что тут квадр стартовал на свой красный?
SneG
13.04.2016
видно на записи, что стартует на красный
MisterZ
13.04.2016
ты прям видишь его светофор? я нет. не допускаешь, что у квадра светофор был неисправен и не горел либо горел зеленым?
Почему же тогда он Один рванул на перекрёсток? Остальные даже не тронулись ещё. Стоят стоймя...
просмотрев камеры наблюдения с этого перекрестка, сотрудники ГИБДД приняли однозначное решение - виновата красная машина.
Philya
18.04.2016
Я с ним значит по секрету поделился,а он взял и разболтал всем))
только после того, как ты всем сказал)
не жалко обоих
у квадрохруста сто процентов еще красный горел
MisterZ
13.04.2016
поправлю, должен гореть. На записи его не видно, а по факту могло быть что угодно
SneG
13.04.2016
Все что угодно? Фиолетовый даже? Афигеть, а других почему то красный
Caiman52
13.04.2016
Как говорил мой инструктор 17 лет назад - трогаться нужно на зеленый презеленый. Много тут осуждают "красненькую", но в момент пересечения линии светофора был желтый, у хруста на квадрике даже не загорелся желтый еще, имхо. Да и какого хера он ездит по дорогам общего пользования, всяко написано типа болото/грязеход или еще что в этом духе и его место - в прицепе на дороге общего пользования.А про ускорение...тык, на каждом перекрестке можно наблюдать такую картину маслом) Нужно быть внимательнее и добрее к другу, товарищи, добрее)
на многих квадроциклах можно зарегистрироваться в ростехнадзоре , получить номера и ездить по дорогам общего пользования
Meg@VaD
13.04.2016
Понятия режим работы светофоров на перекрёстке, стандартизированного, не существует (насколько я нашёл). Это я пытался найти когда скорая в маршрутку впилила.
Моргают и по 2 раза, и по 5, это раздражжает порой. Что там показывалось на светофоре сбоку - не известно.
Dim0S
13.04.2016
Я тут позанудствую под беленькую....

А ваша (обращаюсь к мужскому населению) вторая "половинка" так же разговаривает? Т.е. в психологически сложных ситуациях обладает таким же скудным лексиконом?
А то как-то слух режет....
Enic
13.04.2016
обо молодцы
если честно
я красные мазды и квадроциклы (или подобные аппараты ,что на ролике) стараюсь сторонной объезжать.
Philya
16.04.2016
Ребята я хочу всех тех кто голосовал за квадрик обломать. На этом перекрёстке есть стационарные камеры. Ну так вот в пятницу было рразбирательство данного ДТП. И ТП признали виноватой, а квадрик выезжал на зелёный. А от куда я это знаю? Да от водителя дрынчика. Вот так...
a126
17.04.2016
Способов признать виновным нужного человека множество.
vp
17.04.2016
А у Вас лично есть своё мнение по поводу виновности каждого в этом ДТП?
Philya
18.04.2016
Моё личное мнение обоюдка изходя из этого видео, но есть и другое видео... Но его я не видел
vp
19.04.2016
Я слышал, что подруга знакомого слышала от её подруги, с которой имеет некие отношения чувак, которому рассказывали про видео, на котором никакой аварии не было. Но я тоже его не видел.
Теперь факты.
Деффка на красной машине тупила. Это да. Но пересекла стоп-линию на жёлтый. См скрин с видоса.
При этом квадр начал (уже начал!) движение. Ему загорелся "зелёный"?!
Сомневаюсь.
Он был обязан дать ей закончить манёвр (по ПДД).
По-человечески, если выезжаешь на перекрёсток на свой "зелёный", крути башкой на все 180 градусов, ибо там и "запоздалые", и слепыши, и скорая ехать могут. Да, ты можешь быть прав, посмертно.
Это два.
Буду рад услышать иное мнение с аргументами.
поддержу, на стоп-кадре при "еще желтом" оба уже на перекрестке, так что к квадру много вопросов
другое дело, что пристрастный гаец вполне мог по данным камеры на стоп-линию оштрафовать даму за запрещающий, а квадра оформить в дтп без нарушений - вот тебе и виновница
хотя я очень сомневаюсь, что стац.камера могла зафиксировать "красный" у дамы - там же должно быть два фото с "красным" (до проезда стоп-линии и после)
Philya
19.04.2016
Да мне похеру че ты слышал. Я сам знаю водителя и неоднократно ездил с ним на этом дрынчике. Т.е. я знаю первоисточник. А все догадки " спецов форума" пускай и остаются догадками
ilexys
19.04.2016
Вот и доездился твой дружок на дрынчике. Не больно-то он и ездюк, как выяснилось.
MisterZ
17.04.2016
Вот это поворот! А можешь попросить своего знакомого выложить скрин с решением гибдд? Я понимаю, что джентельменам нужно верить на слово, да больно уж ситуация неоднозначная. К тому же, эксперты автофорума ошибаться не могут )))
Philya
18.04.2016
Боюсь нет такой возможности он в последнее время редко ко мне на работу приходит. Да какой мне резон говорить не правду?
Lkx
17.04.2016
Даже если он выезжал на зеленый, а она пролетала на желтый, то каким образом он невиновен, если обязан уступить и нарушил 13.8?. Невиновен он может быть, только если она пролетела уже на красный.
да здравствует наша гибдд, самая гуманная гибдд в мире!
Collins
17.04.2016
Млять, какие дебилы регулируют светофоры так, чтобы между циклами не было задержки, которая помогла бы избежать встречи шумахера с немного зазевавшимся?
надо тогда секунд 10 чтоб всем красный горел, тогда может не будет таких аварий
Там есть задержка. У нас в НН просто принято смотреть на светофор поперечного потока.
Collins
18.04.2016
Не видел в НН ни одного светофора с обычной для перекрестков задержкой. В НН ее или нет совсем, или она настолько незначительна, что не играет никакой роли. Ну и сами циклы сфетоворов таковы, чтобы образовывались пробки.
Hellhound
18.04.2016
Квадр не хруст, это ваще не квадр, а багги. Мелкая коробчонка, так что это ваш коробочный friendly fire.
alexell
19.04.2016
видео бы еще с другой стороны глянуть. Как он её вообще не увидел?
во встречном направлении черный логан проезжает и закрывает собой движение красной машины для водителя квадра
ilexys
19.04.2016
На квадре выше посадка, чем на седане.
и дури больше, в т.ч. в голове =)
alexell
19.04.2016
меня вот это смутило. Выше есть похожий скриншот. Я немного увеличил. Стартанул то он на зеленый. Думается, если он предоставит запись с какого нибудь попутного регика, то шансы есть
да, тонко на самом деле (есть аналогичный скрин с "желтым"), но нарушение 13.8. за квадром должно остаться, имхо
выше вон пишут, что якобы гаи в пользу квадра дтп оформили - протупит барышня с оспариванием и установлением вины сторон в суде, останется бешеный квадр белым и пушистым
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов