--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

на перекрестке теперь есть встречная полоса?

Юридическая грамотность и вопросы страхования
1169
527
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Krasnyi
01.08.2016
Новое веение ГИБДД НН))
перекресток пр.Ильича-Красноджонцев
еду по пр ильича в сторону пр. ленина, там одностороннее 2 полосы, еду по левой полосе и на перекрестке перестраиваюсь вправо так, что бы на выезде с перекрестка оказываюсь на своей полосе.
гайцы даже в схеме рисуют что я перестроился до выезда с перекрестка.
и в итоге протокол за встречку...
самое забавное, что теперь надо доказывать что на перекрестке встречки нет(
oliver
01.08.2016
а с чего бы ей там не быть?
Krasnyi
01.08.2016
с того что это перекресток
oliver
01.08.2016
т.е. по твоему вот такой маневр допустимо делать?
Krasnyi
01.08.2016
да, допустимо, если в границах перекрестка
Нет, не допустимо, правильно выписали. Надо заранее перестраиваться, а не в потом вклиниваться.
Krasnyi
01.08.2016
что нарушено? какой пункт пдд?
Screw12
01.08.2016
несправедливо и не по-христиански
Krasnyi
01.08.2016
не аргумент, у нас многоконфессионная страна
Screw12
01.08.2016
тогда пункт "ты че ск,самый умный штоли?"
Krasnyi
01.08.2016
не самый, но умный))
и не стесняюсь этого ;)
Anthraks
01.08.2016
п.8.6. ПДД
Krasnyi
01.08.2016
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

так я и написал: "если не выехал за пределы перекрестка"!
Romshtex
01.08.2016
А где там поворот?
Krasnyi
01.08.2016
он про свою картинку
Cherdak
01.08.2016
Дракон Рыжик писал(а)
Нет, не допустимо

Очень мило))
А как по-твоему он должен ехать, если встречный тоже поворачивает налево?
И они разъезжаются правыми бортами?))
Anthraks
01.08.2016
Ты точно сдавал на права, а не купил их?
Krasnyi
01.08.2016
теперь уже ни чего не докажите))
blastlc
01.08.2016
так ездить допустимо, даже сумма штрафа четко прописана
assured
01.08.2016
Поворачивать влево можно только из крайней левой полосы.
Krasnyi
01.08.2016
это не оспаривается.
но и прямо из левой проезжать запрета нет.

да и по логике гайцов, выезжая на данном перекрестке из левой полосы ты оказываешься на встречке без альтернатив
это в какой автошколе так учат? ))
CAH9l
01.08.2016
Так ты скажи, что не так в этом маневре, гуру)
Мне страшно от того, что вы задаете мне эти вопросы..
Мне страшно осознавать, что такие люди ездят рядом со мной, с полной уверенностью, что они ничего такого не делают... ((
assured
01.08.2016
CAH9l писал(а)
Так ты скажи, что не так...

Человек хочет знать, какие пункты пдд нарушены, а не слышать в ответ: "ты че тугой, не понимаешь чтоли?" :-D
Krasnyi
01.08.2016
Так нечего ему ответить, он в своей реальности))
CAH9l
02.08.2016
Для него это обычное дело, далеко не в первый раз. В стиле бабусь у подъезда "Все наркоманы и проститутки" без разбора)
assured писал(а)
Человек хочет знать, какие пункты пдд нарушены

Бл... Назвать вас тупыми язык не поворачивается, простите, но в этой ветке уже не раз говорилось, о:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
Коментарии к ПДД РФ 2016
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Перед поворотом направо необходимо занять на проезжей части своего направления крайнее правое положение, а чтобы повернуть налево или развернуться - крайнее левое.

Требование занять именно крайнее положение на проезжей части не случайно. Кроме машин по проезжей части имеет право передвигаться и двухколесный транспорт (мотоциклы, мопеды, велосипеды). Этим участникам не нужно много места, они могут легко протиснуться между вашим авто и краем проезжей части и их появление может оказаться очень неожиданным. Одним из вариантов, чтобы исключить их внезапное появление и, тем самым избежать ДТП по невнимательности, является данное требование - занять крайнее положение.

На перекресток с круговым движением заехать можно с любой полосы, но покидать такой перекресток можно только с крайнего правого ряда. Подробнее о въезде и выезде с таких перекрестков - в статье Проезд перекрестков с круговым движением.
Ссылка, как вы любите )) avtonauka.ru/pdd/8-nachalo-dvizheniya-manevrirovanie

Что тут не понятно? Поворачиваешь направо - с правого ряда, налево - с левого...
А если топикстартер выполняет перестроение на перекрестке, направо, из левого ряда - кто ему виноват, что его оформили?
Romshtex
02.08.2016
Топикстартёр не поворачивал! Он ехал прямо. Ехать прямо там можно из любой полосы.
Если же речь про картинку Оливера, то речь шла про срезание угла при повороте, а не про поворот не из того ряда. На картинке подразумевается двустороннее движение.
Romshtex писал(а)
Топикстартёр не поворачивал! Он ехал прямо.

Анекдот из автобата я уже рассказывал, повторять не буду... Уже не смешно даже...
Romshtex
02.08.2016
Т.е. ты реально считаешь, что ТС совершил поворот?
CAH9l
02.08.2016
Давид! "Слышит звон, да не знает где он" это тоже про тебя.
А мы тут вот про эту схему говорим
Когда я учился в автошколе, нам говорили что это нарушение.. именно "встречка". И экзамены принимали так же.. Кто поворачивал так, как у тебя на картинке, сразу "проваливались".
CAH9l
03.08.2016
1. Какой пункт ппд нарушен был при этом?
2. Когда вы и я учились и трава была зеленее. Это имеет значение? В плане того, что что-то меняется со временем.
Хочется услышать ответы на оба вопроса в отдельности
assured
04.08.2016
Феникс72 писал(а)
нам говорили

"Говорят в Москве кур доят" :-D
Пункт ПДД и КОАП "огласите пжалста"))
Я не из тех людей, которые ездят под лозунгом "my life, my rules".
Когда я учился в автошколе, для меня слова инструктора были более авторитетны, нежли правила, которые я ещё не знал... Если сказал нельзя, значит нельзя.. Тем более такой манёвр никаким образом меня не стеснял, не задерживал, это не шло в разрез ни с какими моими внутренними принципами, в отличии от Вас и человека вышеотписашегося...
Мне это напоминает ролики "стопхама", где неправильно припарковавшимся людям пытаются объяснить, что тут стоять нельзя.. А они кричат, типа покажи знак, где написано, что запрещено... А там не запрещено, просто по человечески нельзя.
Это первое...
Второе.. По схеме нарисованной CAH9l, если он будет поворачивать по это траектории, он может помешать автомобилю, который будет поворачивать направо (вниз) с левой части перекрёстка. Либо приедет в лоб мне, совершающему "зеркальный" манёвр так, как учили в автошколе...
Romshtex
04.08.2016
Феникс72 писал(а)
А там не запрещено, просто по человечески нельзя.

Стопхам никогда так не делал и не делает - если не запрещено ПДД, они никогда докапываться не будут. Всегда они по ПДД требуют именно с тех мест машину убрать, где запрещено парковаться/ездить.
assured
04.08.2016
Феникс72 писал(а)
это не шло в разрез ни с какими моими внутренними принципами, в отличии от Вас

это еще что за утверждения в мой адрес?
Я не привык бездумно выполнять чужие назидания и посему прошу конкретики, а не "что-то кто-то сказал"
Вот, к примеру, учитель в школе говорила, что нельзя прыгать с балкона...Вы же знаете почему этого нельзя делать, а не просто не делаете, потому что так учитель сказал.
assured
04.08.2016
Феникс72 писал(а)
так, как учили в автошколе..

А меня в автошколе учили соблюдать ПДД, разметку знаки...
Вопрос в том, что в данной ситуации неправилько квалифицировано нарушение, выезда на встречку не было, но есть обгон на перекрестке.
CAH9l
02.08.2016
Сидят в ресторане муж с женой. На столе два салатика, по соку и по кексу.
За соседним столиком сидит в одиночестве новый русский. У него омары, шашлык, сёмга, икра... короче полная поляна деликатесов. В руке держит графин с водкой и смотрим по сторонам... Думает кто ж ему составит компанию?
Обращается к мужику: Эй мужик поддержи компанию! я угощаю!
Мужик было дёрнулся, но жена его опередила : Спасибо! Но он сыт...
Н/Р: Мужик да ты не ссы! Яж сказал что угощаю
Krasnyi
01.08.2016
я вон ниже схему нарисовал, посмотри и скажи, если я на этом перекрестке налево поворачиваю из крайней леевой я тоже на встречке?
Cherdak
01.08.2016
Ты сильно удивишься, но все именно так и ездят
И ты в том числе....))
При разъезде правыми бортами(если встречный поворачивает налево) по другому и не разъехаться...
lada09
01.08.2016
в пдд написано, водитель, после завершения маневра на перекрестке недолжен оказаться на встречной полосе, если водитель оказался на правильной полосе - за что его наказывают?
CAH9l
01.08.2016
Конечно, а что не так-то?)))
ptiz
01.08.2016
Странные гайцы. Давай схему сюда.
Krasnyi
01.08.2016
oliver
01.08.2016
стрёмный там походу перекресток ;)))) а над твоей полосой знаков "движение по полосам" никаких нет?
Krasnyi
01.08.2016
знаков по полосам нет
f2
01.08.2016
на писдешь похоже
Krasnyi
01.08.2016
посмотри в панарамах
похоже, но знаков там нет)) а так и просятся с левой налево, с правой прямо и направо
f2
01.08.2016
я всегда нудел, что правила не совершенны, хоть и написаны кровью как там кто-то говорит.
поэтому надо руководствоваться не пдд, а логикой.
по логике именно правая - прямо и направо, левая - налево.
вот автор выключил логику (если она есть конечно) и попал
Krasnyi
01.08.2016
по логике можно рассуждать, когда знаешь как организовано движение на данном, не простом, перекрестке, а когда едешь по знакам и разметке, а выкатываешься почти в упор встречке, то логичнее перестроится в правую, но места для этого уже нет. и, напомню, перестроение за 20 метров до перекрестка запрещено. вот как результат и перестроился уже на перекрестке.
f2
01.08.2016
такой же перекресток м.ямская-горького
если есть знак "конец одностороннего", который при хорошем зрении или при наличии очков (которые обязан надевать водитель с проблемным зрением) - виден издалека,
логично, что за перекрестком твоя левая полоса станет встречкой, и перестроиться в правую полосу (если конечно налево не надо) - надо заранее.
знак видно с 50м (т.е. больше чем за 20м) легко, если он там есть (должен быть в конце одностороннего).
а то что не успел перестроиться конечно же виноват всегда Путенг
Gogi
02.08.2016
Там знак "движение по полосам"
opeth
02.08.2016
пересечение молодежки и ватутина, где молодежка из односторонней превращается в двухстороннюю , знака движения по полосам не имеется , но почти у всех хватает ума ехать из левой полосы налево , а не прямо на встречку.
Krasnyi
02.08.2016
а можно из нее перестроится в правую
opeth
02.08.2016
вы я гляжу уже и наперестраивались.
Krasnyi
02.08.2016
рано выводы делать.
логика то была бы, если он и в след раз там так поедет, а если впервые, то неожиданно. я сам так там проехал пару недель назад. не очевидно не фига..
Romshtex
01.08.2016
Ох уж эти попытки подменить правила своими понятиями.
CAH9l
01.08.2016
Кстати, многие знаки логике не поддаются))
Точно-точно, знаков "по полосам" там нет. Я так же на этом перекрестке проехал, но меня никто не заловил.
Krasnyi
05.08.2016
будь аккуратнее в предь)
Rockfor
06.08.2016
куда-куда? ))
Cherdak
01.08.2016
Самое интересное, что те кто едут ему на встречу, в любом случае оказываются на встречке, с любой полосы)))
Если следовать этой логике...
CAH9l
01.08.2016
+++)))
U_T_U_G
01.08.2016
Заблаговременно в правый ряд бы уходил, а так похоже на встречку
хотя знаков то нету
Krasnyi
01.08.2016
а если мне налево поворачивать надо? я же так же на встречке окажусь?
pericl17
01.08.2016
А если налево, занимаешь левую полосу, при загорании зеленого выезжаешь середину перекрестка и ждешь, фактически получается что ты встаешь под углом к Краснодонцева. А на перекрестке да, ты выехал на встречку, ты можешь пересекать встречную полосу на перекрестке, но не выезжать. Если скажешь, что на перекрестке нет встречной, то откда взлся пункт "обгон на перекрестках равнозначных дорог запрещен"?
Krasnyi
01.08.2016
посмотри схему, на данном перекрестке с левой полосы ты ваезжаешь ровно навтречу потока
pericl17
01.08.2016
Так не спорю, с левой никто прямо и не едет. С левой там все поворачивают налево и ждут пока закончится поток, а ты видимо послушал помеху справ- жену, и вспомнил, что тебе надо прямо, вместо того чтоб крутануться на пр. Кирова, за что и был "вознагражден".
Я не злорадствую, этот перекресток я не раз здесь обсуждал, и не раз писал, что на экзамене при движении в направлении обратном твоему, полагалось включать два повротника: напрво, потом налево (это чтоб ехать дальше на пр. Ильича). Бред? Согласен, но права то нужны, так что делаем, как требует инспектор.
Krasnyi
01.08.2016
ну вот впервые я в НН, еду по знакам и разметке, невозможно же знать все перекрестки...
приезжаю, а мне говорят тут так принято, не бред ли?
opeth
01.08.2016
pericl17 писал(а)
полагалось включать два повротника: напрво, потом налево (это чтоб ехать дальше на пр. Ильича). Бред? Согласен, но права то нужны, так что делаем,

что это за школа такая. я там без поворотников катался , а инструктор мудаками называл тех, кто там их включал.
pericl17
01.08.2016
К чему этот высер? В этой теме инспектора доказывают обратное водятлу, а он упирается.
opeth
01.08.2016
pericl17 писал(а)
К чему этот высер?

покультурнее бы надо.
pericl17 писал(а)
послушал помеху справ- жену

*rofl*
а все от шила в одном месте
Krasnyi
01.08.2016
какое шило, я впервые в автозаводских ипенях, еду по знакам и разметке.
и че, знака конец одностороннего движения ты не видел?
Krasnyi
01.08.2016
вот тебе фотка перекрестка со стороны моего движения.
нет там знаков.
а то что полоса твоя кончается и дальше встречка, без знаков никак не понять?
Krasnyi
01.08.2016
так и понял это перед перекрестком, когда машина впереди меня ушла налево, а я начал перестраиваться вправо.
дальше одной машины не смотришь?)
Krasnyi
01.08.2016
будь я рентгеном заглянул бы и дальше))
А, кстати, с чего тогда гайцы решили, что полоса на перекрёстке принадлежит встречке, если знака о закончившемся одностороннем нету?
Точно также одностороннее может выходить и на перекрёсток. Или по крайней мере делить его пополам со встречкой.
да кушать хотели, наверное
удобная же позиция, вменить такую бредовую встречку: струхнет и подкормит - хорошо, соображает и заупрямится - протокол и в суд
Хорошо, что не струхнул, и с нами поделился. Другим наукой будет, подготовит к таким гайцам. Я вообще такую ситуацию впервые вижу.
Rockfor
06.08.2016
isaev-ustas писал(а)
Другим наукой будет, подготовит к таким гайцам
российские водители давно готовы к таким гайцам. А ты и подавно должен бы быть готов.
Rockfor
06.08.2016
Max-Emil-Jan писал(а)
струхнет и подкормит - хорошо, соображает и заупрямится - протокол и в суд

и в обоих случаях они в выигрыше. Удивительные у нас законы и порядки (
Cherdak
01.08.2016
Повелитель Электронофф писал(а)
полоса твоя кончается и дальше встречка,

У меня к тебе простой вопрос
Машина которая едет навстречу и собралась поворачивать налево тоже на встречке?)))
на гуглокартах немного иначе
https://www.google.ru/maps/@...0!7i13312!8i6656

но все равно бред вменяют, одностороннее закончилось, на перекрестке перестроился и выехал на свою сторону двустороннего
пусть эти вменятели нарисуют на этом перекрестке "сторону, предназначенную для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы", которой считается "половина ширины проезжей части, расположенная слева"
Krasnyi
01.08.2016
даже гугломобиль проехал по такой же траектории))
Max-Emil-Jan писал(а)
одностороннее закончилось

Так а с чего оно закончилось то? Если знак о его конце отсутствует.
на гуглокартах знак таки присутствует
Может, фотка старая. Автор вон говорит - не было знака.
имхо, гугл оперативнее панорамит
не было знака - косяк дорожников, автору в плюс
был знак, но не указан на схеме - косяк гаишников, опять автору в плюс=)
CAH9l
01.08.2016
Косяк гайцов в любом случае есть)
Andreum
02.08.2016
Не косяк, а развод в чистом виде. Хотя суд с большой долей вероятности примет сторону гайцев.
CAH9l
02.08.2016
А суд-то сфигали примет? Оснований не вижу
demosis
02.08.2016
формально к гайцам не подкопаешься. Шанс остаться без прав велик.
Andreum
02.08.2016
Даже наличие знака не запрещает на этом перекрестке перестроиться в правую полосу. На перекрестках нет встречки.
demosis
02.08.2016
куда она там девается?
Krasnyi
02.08.2016
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Ищем на перекрестке продольные полосы?))
demosis
02.08.2016
все те же, что и вне перекрестка. Не уловил сложности их нахождения для простого перектрестка :)
Krasnyi
02.08.2016
с простым все просто)
а вот на перекрестке с одностороннем движением по одной из проезжих частей уже возникают трудности.
demosis
02.08.2016
тут я с тобой полностью согласен. Если перекресток сложный, то должны быть знаки/разметка по которым не будет шанса проехать перекресток с притянутым за уши нарушением. Проезд перекрестков должен быть простым и понятным. И гайцев нужно наказывать за то, что они не этим занимаются, а наказанием нарушений вызванных их же хреновой работой. Думается больше половины водителей впервые проезжающих этот перекресток могли бы попасться так же как и ты.
Krasnyi
02.08.2016
и как приводился пример перекресток ванеева-рыбинской, там знаки предписывают выезжать на встречку, если судить логике гайцов и некоторых местных знатоков пдд)
Я экзамен завалила на этом самом перекрестке. Знаков там действительно нет.
bardaknn
01.08.2016
:)
А не втираешь, сынок?
Krasnyi
01.08.2016
ты шо, когда я вас обманывал?))
bardaknn
01.08.2016
По делу - тебя налюбили.
Теперь твоя очередь налюбить их.
Хотя в любом случае ты проигравшая сторона (как минимум по времени) и даже морального удовлетворения, что вот нарушил и отбился - не будет. Потому как на пустом месте, имхо.
Krasnyi
01.08.2016
вот и хрен то, что головняк на ровном месте(
Нона
01.08.2016
На пересечении Ванеева и Рыбинская примерно такой же выезд с одностороннего движения. Там еще и знаки есть, что движение прямо только с левой полосы. А напротив дорога с двусторонним движением. Получается, чтоб проехать прямо ты должен на перекрестке так же перестроиться, как у вас на схеме нарисовано. Как же в этом случае поступать?
Личное: Те, кто едут прямо с правой полосы- редиски(((
Krasnyi
01.08.2016
там хоть знаки движения по полосам есть, а тут нет.
да и речь не о том с какой я полосы поехал, а сфига ли встречка.
вот поехал бы я налево и точно так же оказался бы на "встречке"
Я там пару раз видел особо талантливых - с правой полосы налево заворачивали))) Каждый день там езжу - и каждый день шея после этого перекрестка болит, потому что головой как сова крутить приходится)))
Andreum
02.08.2016
Таких талантливых в час пик пол-города.
+100
https://www.google.ru/maps/@...312!8i6656?hl=en

Автора мудаки какие-то минусуют.
Схерали автор непременно должен был правый ряд занять? Получается, что всех, кто по Рыбинской Ванеева пересекают нужно прав лишать, т.к. они на встречку выезжают, хотя и по знакам едут.
Turboden
01.08.2016
Схема вообще супер, особенно радует что сверху 3 полосы по ширине как 2 внизу. Чувствую там вообще не похожее на эту схему всё расположение. Оригинал давай фото
Krasnyi
01.08.2016
там две машины в одну полосу втиснулись, так там по одной полосе в каждую сторону
Turboden
01.08.2016
По фото так и не скажешь, впритирку что-ли?
Krasnyi
01.08.2016
мало того что в притирку, даже одним колесом на встречке, но им гайцы не уделяют внимания.
Turboden
01.08.2016
Беда, я и не понял как они умудрились на такой узкой полосе.
Romshtex
01.08.2016
Да, там, и не только там, впритирку выезжают. Зачем стоять ждать поворачивающего налево, если тебе прямо или направо?
Krasnyi
01.08.2016
на данном перекрестке впритирку выезжают те, кому налево, не брезгуют и на встречку заезжать...
zabadai
01.08.2016
мне моё чувство самосохранения подсказывает, что если надо прямо - надо было перестроиться в правый ряд до перекрёстка. А уж если зевнул - то из левого только налево поворачивать надо было.
Krasnyi
01.08.2016
мы не про чувства, к счастью или сожалению, а про пдд.
Romshtex
01.08.2016
Как ты по Гагарина ездишь?
Krasnyi
01.08.2016
на троллейбусе?))
CAH9l
01.08.2016
Красава))
zabadai
01.08.2016
сначала быстро, потом как все - в щербенях в пробке плетусь
assured
01.08.2016
Как бы логично, но если смотреть на знаки и разметку, то ничего не нарушаешь.
Логичнее на этом перекрестке повесить знаки движения по полосам, чего не сделано.
randomize
08.08.2016
Это действует, если у тебя есть телепатические способности.
А как должен поступать водитель, который проходит эту чудо-трассу впервые, если никаких знаков нет?
нарушение каких пунктов пдд вменяют в протоколе?
Krasnyi
01.08.2016
пдд 11.4
коап ст. 12.15 ч 4
нарядно=)
осталось всего-то определить, место и момент "выезда на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения", место и момент "последующего возвращения на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)" - очень хотелось бы сотрудника в суде послушать на эту тему
на мещере у metro постоянно третьим рядом прямо в нарушение знаков тупо на встречку выезжают через разметку и ничего, а тут воображаемое нарушение воображаемой разметки в отсутствие нормальной организации ДД рисуют демоны
Krasnyi
01.08.2016
и кого именно я опередил)
ибо перестраиваясь, я пропускал)
гайцы правы - это встречка
Krasnyi
01.08.2016
обозначь границы встречки
зачем, границы встречки?
есть границы перекрестка... ))
заблаговременно занимай нужный ряд и езжай, куда тебе нужно...
Krasnyi
01.08.2016
так с одной стороны перекрестка односторонняя, по которой я еду, на ней встречки нет, а за перекрестком двусторонняя, на ней встречка уже есть, где на перекрестке начинается встречка?
Krasnyi писал(а)
де на перекрестке начинается встречка?

как пересек стоп-линию...
Krasnyi
01.08.2016
значит на этом перекрестке нельзя выезжать с левой полосы, даже если хочешь повернуть налево?
Фигли ты им доказываешь? Он все равно сейчас сольется. Им бы только пукнуть не впопад.
В данном случае никакой встречки быть не может.
Вот аналогичный перекресток:
https://www.google.ru/maps/@...312!8i6656?hl=en
Все четко, со знаками ))
Krasnyi
01.08.2016
знаю этот перекресток, и его плюс в том что он со знаками)
хотя мало кто на них смотрит на этом перекрестке))
Так конфигурация аналогичная и без выезда "на встречку" его не проехать ))
pericl17
02.08.2016
Ну тебе ж не прийдет в голову на этом перекрестке с левой полосы ехать прямо? Почему на Краснодонцева-Ильича подобное может прийти в голову. На перекрестке ты из левого ряда в правый тоже не будешь перестраиваться, тебе как минимум нужно 1,5 корпуса, будешь перестраиваться до перекрестка.
pericl17 писал(а)
Ну тебе ж не прийдет в голову на этом перекрестке с левой полосы ехать прямо?

А ничего что на этом перекрестке как раз из левого ряда прямо нужно ехать, судя по знакам?
pericl17
02.08.2016
Иииии? Что хочешь сказать? У Муравья на пр.Ленина выезжая со второстепенных как то разъезжаются без доп знаков им не нужно доп разъяснение "дяденька, а можно туда, а можно сюда". Есть редкие имбицилы, но они везде есть. Вот и у этого перекрестка появились.
Я хочу сказать, что нету в данном случае обгона на перекрестке, который нарисовали гайцы...
pericl17
02.08.2016
А я хочу сказать, смотрите схему которую привел ТС, и вспоминайте чему учили в автошколе. При повороте налево надо поравнять нос машины серединой пересекаемой проезжей части, если встречный поток поворачивает налево вы разойдетесь бортами, ТС передумал езать налево и повернул руль направо и сказал "ну ка сдайте назад, не видите кто едет". Именно в этот момент состоялся обгон, потому что ехал по полосе встречного потока, который стоял налево.
Ты упоротый чтоли?
Получается, что в случае, который я выше привел (Рыбинская-Ванеева), не смотря на знаки гайцы могут встречку нарисовать, если прямо проехать на этом перекрестке из левой полосы. Скажут, что ты слишком поздно перестроился влево и заехал колесом на воображаемую встречку на перекрестке. И типа иди в суд доказывай свою правоту, а нам похрен на все твои аргументы.
pericl17
02.08.2016
Просьба не применять ко мне своих жизненных приоритетов.
К0Т
04.08.2016
Вас инструкторы старообрядцы что ли обучали? Какой нос какая середина что за бред ))))
А с какой полосы на этом перекрестке надо ехать прямо?
Т.е. сразу за стоплинией для ТС начинается встречка?
Значит раз для него это встречка, то для едущих навстречу это своя полоса?
И значит едущие навстречу могут ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ ехать до стоплинии ТСа?

Чувствуете легкий бред? А это все навсего продолжение ваших мыслей...

На перекрестке нет и никогда не было встречных. Проезжающий перекресток "обязан занять такое положение чтобф не оказаться на полосе встречного движения после выезда с пересечения проезжих частей".
Это было выполнено.
Андрей___ писал(а)
Чувствуете легкий бред? А это все навсего продолжение ваших мыслей...

Это ваше продолжение - не мое.
зы Когда мне было двадцать лет, я тоже был упертый до невозможности... Любил поспорить и т.д. Особенно на тему ПДД. Это быстро прошло, когда начали "бить рублем". Быстро научился понимать и соблюдать ПДД. Приспосабливаться, наконец...
ззыы в данной ситуации, один, самый хитрый, решил всех объегорить и проскочить первым, за что и пострадал.
demosis
01.08.2016
наличие первого пункта в 11.4 в ПДД немного нарушает эти логические построения ибо подразумевает, что на перекрестке все-таки есть встречка.
Krasnyi
01.08.2016
сдается мне, что этот пункт в ПДД появился до изменения определения обгона, а вот откорректировать его бешеный принтер забыл
demosis
01.08.2016
Тоже не исключено, но на данный момент он есть к счастью или сожалению.
Krasnyi
01.08.2016
даж картинки такие были)
это как раз после изменения определения обгона
demosis
01.08.2016
Так картинка только подтверждает наличие встречки на перекрестке. Если бы её не было, то по новым правилам сам обгон нельзя осуществить даже теоритически.

Кстати, ты успел кого-то опередить на перекрестке, чтобы формально гайцы могли вменить обгон?
Krasnyi
01.08.2016
нет, ни кого не опередил, наоборот, притормозив пропустил одну машину и перестроился с поворотничком, все как на экзамене в гибдд)
demosis
01.08.2016
Тогда может отбрехаешься в суде. В любом случае удачи в суде и гайцов неплохо бы острой палкой потыкать, а то занимаются херней какой-то.
Rockfor
06.08.2016
demosis писал(а)
гайцов неплохо бы острой палкой потыкать, а то занимаются херней какой-то.

как это сделать?
2222
02.08.2016
Так в твоем случае, кого ты обогнал? Ты же не выехал из занимаемой полосы, обогнал и перестроился обратно, а просто со своей полосы перестроился вправо... не?
Krasnyi
02.08.2016
просто перестроился вправо, ни кого не опередил.
lada09
02.08.2016
обгон на регулируемом перекрестке запрещен по одной причине - в центре перекрестка может находиться сотрудник дпс и регулировать движение, и в случае обгона его можно сбить, встречка тут непричем.
lada09 писал(а)
обгон на регулируемом перекрестке запрещен по одной причине - в центре перекрестка может находиться сотрудник дпс и регулировать движение, и в случае обгона его можно сбить, встречка тут непричем. ...

Класс... А на нерегулируемом разрешен, потому что там не может находиться сотрудник ДПС? ))) Им запрещено регулировать движение на нерегулируемом перекрестке?)))
lada09
03.08.2016
Да КЛАСС, а можете назовете еще причину запрета обгона на регулируемом перекрестке и почему же тогда разрешен обгон на нерегулируемом перекрестке по главной.
Да нерегулируемый перекресток в любой момент станет регулируемым, как только в центре перекрестка появится регулировщик с палочкой и с того момента обгон на перекрестке будет запрещен даже по главной.
%-)
Самому то не кажется, что именно на регулируемом светофором перекрестке шанс появления регулировщика минимален? ))))
Бред. Жалобу на ГАЙцов в прокуратуру. Водитель ничего не нарушил, если после перекрёстка не выехал на полосу встречного движения.
Krasnyi
01.08.2016
Проезд перекрёстка не регламентирован знаками и пока я до него не доехал я не знал как на нем организовано движение
Cherdak
01.08.2016
схема вообще не соответствует действительности)))
геометрия совсем другая
и полос там навстречу 2 а не 3...
Krasnyi
01.08.2016
я нарисовал как по факту стояли машины и в схеме у гайцов все аналогично
Cherdak
01.08.2016
геометрия перекрестка совсем другая))
Krasnyi
01.08.2016
какая, ваш вариант?)
Cherdak
01.08.2016
Romshtex
01.08.2016
И что там принципиально другое, кроме того, что картинка повёрнута?
Krasnyi
01.08.2016
там размеры перекрестка больше)
Ru!
01.08.2016
Если реально схема у гайцов также нарисована, то хрень какую то тебе вменяют, в суде развалишь.
Другое дело, что побегать придется и время потратить.
Отбирать права за такую езду. И пофиг, под каким предлогом.
Krasnyi
02.08.2016
да че уж там, выехал из гаража- отбирать права
Не так.. подошел к гаражу.... и отбирать ))
а расположение тр-х ср-в на проезжей части здесь не действует?
Две полосы в одном направлении. правая - прямо и направо. левая- прямо и налево. как бы прямо у Вас не получалось с левой. если впереди автобусы да грузовики, то да это засада. а так, подъезжая можно оценить перекресток и знаки для движения по полосам и нужны и не нужны. нужны потому что может возникнуть случай ограниченной обзорности самого перекрестка и не нужны, потому что всё видно и оценить можно.
вывод. зная, что ситуация "можно, нельзя" или "казнить нельзя помиловать" ГИБДД нарабатывают план.
Где они прятались? Нельзя было сообразить и уйти налево?
Krasnyi
02.08.2016
как бы для этого знаки нужны "движение по полосам", а так ни что не запрещает ехать прямо...
прятались они в кустах около администрации автозаводского р-на.
да и целей объехать пробку или проскочить быстрее не преследовал, ехал согласно знаков, разметки, не нарушая пдд...
VooDoo
02.08.2016
ну даже по твоей схеме хоть и с натягом, но гайцы правы. В суде хрен отвертишься. Они в схеме твою стрелочку чуть плавнее нарисуют и получится что ты 100% через встречку вальнул.
Давай кумекай во что ты в суде будешь переквалифицировать. Дави на неправильное расположение ТС
Krasnyi
03.08.2016
сложно что то чуть прямее нарисовать, когда на реальной встречке нарисованы машины)
К0Т
04.08.2016
С такой схемой права отберут или 5000 р штраф
U_T_U_G
01.08.2016
Вчера у администрации они тусовались, схему выложи посмотреть
Krasnyi
01.08.2016
аккурат около администрации
схема выше
zabadai
01.08.2016
вау, ты видел в НН живых гаишников!
7aladin
01.08.2016
Судя по схеме, заметные или практиканты. Из Чувашии. :-)
zabadai
01.08.2016
судя по схеме, на аффтик лучше не ездить вообще. Или уж если совсем невмоготу, то воспользоваться громыхающей колесницей ПЭ.
7aladin
01.08.2016
На пр. Кирова есть аналогичный перекресток, там каждая вторая машина едет по встречным трамвайным путям(перекресток закончился, а едут прямо).

Я конечно не специалист, но гаишнеги явно неправы по схеме. пусть рисуют воображаемую встречку на перекрестке, я хочу на это посмотреть.
Krasnyi
01.08.2016
вот я и спросил у гайцов, а где тут встречка, ответ классический- суд решит.
знаю этот перекресток на кирова - по-хорошему там ~50% водителей неправы.
7aladin
01.08.2016
мне там звиздюлей один рембо чуть не навешал(а может я не сломал третий нос), что прервал его езду по встречным трамвайным путям. Спорить было бесполезно, ездит как привык.
Debaser
01.08.2016
Каждый день там проезжаю, очень часто гайцы у администрации стали тусить. Теперь понятно на что ловят.
Romshtex
01.08.2016
Тоже не понял за что протокол, если на перекрёстке разметки нет и знаков движения по полосам перед ним тоже нет.
чтобы доказать верность суждения, идем от противного.
если автомобиль встречного направления при выезде совершал маневр - поворот налево, убедившись, что автомобили встречного направления также проехали перекресток, а так как ты по его глубокому убеждению (вера у него такая), находясь напротив него, будешь поворачивать также налево, начал движение и в этот момент, наперерез всем аксакалам, появляешься ты, с встречной полосы, резко уходишь вправо и прямо в итоге бумс.
кто виноват?
Krasnyi
01.08.2016
виноват тот кто меняет направление движения.
если водитель предполагаемого авто, руководствуется пунктами 8.5.и 8.6. именно так и думал, что ты никак не должен был бы уходить вправо на перекрестке перед ним.
не сужусь ничего говорить заранее, но при таком раскладе, трудно было бы судиться водителю в твоем положении, доказывая, что ты предпринял верное решени, пусть даже ты впервые на этом перекрестке.
Krasnyi
01.08.2016
его задача не думать, а пропустить всех во встречном направлении

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
полностью с тобой согласен.
но по твоей схеме, ты по прямой линии напротив него, а не со встречного.
тебя он куда должен пропускать? прямо тебе нельзя, направо? ты занял не крайнюю правую сторону.

нужен бумс и судебное разбирательство...
Krasnyi
01.08.2016
даже если мне нельзя направо, а я поехал, то я получаю штраф за неправильное расположение на полосе, а за бумс отвечает поворачивающий налево.
что вменяют, читал выше.
обгона конечно нет.
но двоякая ситуация правильности твоего маневра, и дает им возможность прикормиться.
Krasnyi
01.08.2016
вот и хрен то, что у нас дохера перекрестков и дорог "тут так принято"...
Ru!
01.08.2016
В общем да, когда мне похожую муть гайцы нарисовали (обгон при повороте налево), в суде я согласился, что мог нарушить расположение ТС на проезжей части, но обгона не совершал, т.к. его по определению нет, после чего мне переквалифицировали на нарушение расположения ТС на проезжей части.
Притом судья сказала: я не понимаю, где тут вообще обгон гайцы усмотрели.
Так что удачи тебе, думаю все хорошо будет, должны бы переквалифицировать или отменить.
Krasnyi
01.08.2016
переквалифицировать то не во что, знаков движения по полосам нет, а бюджет требует пополнения))
Ru!
01.08.2016
С таким настроем у тебя точно все шансы в пешехода превратиться. Соберись )
Krasnyi
01.08.2016
да так то я уже все доводы изложил на бумаге, пока в памяти свежо.
просто не исключаю любого варианта с нашими судами))
Ru!
01.08.2016
Это, конечно, да, но у тебя реально шансы хорошие, имха. Это не "обгон завершать под знак" как тут часто ноют искатели справедливости ))
Krasnyi
01.08.2016
спасибо за поддержку))
Romshtex
01.08.2016
А там напротив как раз и есть встречное.
Andreum
02.08.2016
Светофор там работает хитро - когда ТС ехал на свой зеленый, на встречном направлении горел красный, поэтому никакого бумс быть не может. И на схеме так нарисовано. ТС не нарушил ничего и не создал аварийной ситуации. Очередная кормушка гайцев чистой воды. Кстати, а у гайцев еще осталась служба собственной безопасности?
Romshtex
01.08.2016
Какой-то сумбур. 8.5 и 8.6 - для поворачивающего, а не для едущего прямо. И во что он там верил, никого не волнует, пусть стоит и ждёт, когда встречные прямо проедут.
дир
01.08.2016
ну суки, что с них взять...
Krasnyi
01.08.2016
да это то понятно, как теперь это в суде доказывать?
Romshtex
01.08.2016
Какая точно статья в протоколе?
Krasnyi
01.08.2016
обгон на регулируемом перекрестке. часть 5 ст. 12.15
пункт 11.4 пдд
Обгон должен иметь следующие характеристики:

При обгоне ТС всегда выезжает в зону встречного движения.
Обязателен возврат авто на полосу, ранее им занимаемую.

Вам надо было спросить у них про возврат на ранее занимаемую
Krasnyi
02.08.2016
я и про встречку спросил и про опережение))
ответ ст. л-та Бессмертнова: в суд приходите)
надо собирать доказательства. делайте съемку пр.Ильича на этом участке, что знаки отсутствую. Было бы неплохо наличие перед перекрестком большегрузов или автобусов, которые закрывают обзор самого перекрестка. Откуда мол знал, что там всё заканчивается и не ехать же в лоб. Ну и обгона не было...
Как этот беспредел бесит. Ну, если перекресток опасен и дорожная инфраструктура не способствует снижению этой опасности, значит вы тов. гайцы и призваны принимать меры к улучшению дорожной обстановки, упреждению, предупреждению спорных и опасных моментов. Ну и откровенный бред писать про обгон - беспредел.
Как человек может улучшаться, если его тычут в Г... большую часть жизни. Люди то не все потерянные, многие внимают и меняются. Не ходи в суд на Ватутина, он не самый гуманный и честный)) Переноси в другой суд или обжалуй обязательно с требованием дисциплинарного наказания этого Бессмертного Кащея
Rockfor
06.08.2016
конструктив писал(а)
обязательно с требованием дисциплинарного наказания этого Бессмертного Кащея

и что, известны случаи, когда наказывали?
randomize
08.08.2016
ну, грамотные люди, имеющие желание, регулярно выигрывают у гайцов
Rockfor
09.08.2016
одно дело выигрывать, другое наказать
На этом перекрестке много таких хитрож..х торопыг. Чтобы не стоять в очереди на правой полосе, они с левой перестраиваются в правую. И, хотя нет там встречки, реально создают аварийные ситуации, по сути подрезая едущих по правой полосе. И правильно тебя хотят привлечь.
Krasnyi
01.08.2016
так где правильно то?
правильно- это когда за нарушение привлекают, а вот когда ты не нарушаешь, а тебя привлекают- это и есть самое зло, ставящее всю систему под сомнение.
Статью тебе не ту вменяют, согласен. Но и ты не прав. Я этот перекресток 2 раза в день пересекаю. Когда пешком, специально минут 5 стою, наблюдаю. Таких, как ты там масса. С левой полосы уходят направо и создают угрозу другим. Или ты не согласен?
Krasnyi
01.08.2016
если постоянно там ездить и знать этот перекресток, то согласен.
а вот когда едешь по не знакомой дороге и бдишь знаки, то тут уж извините.
Будь внимательнее. И удачи. Подавай жалобу, думаю, что статью отменят.
Krasnyi
01.08.2016
видимо шанс только переносить дело по месту проживания, ибо судья автозаводская наверняка уже не первое дело будет рассматривать и решение уже готово, только фамилию вписывать...

эти гайцы хотя бы схему рисовали, в советском районе у них схема была откопирована и только ФИО вписывали))
lada09
01.08.2016
нет там никакой угрозы другим
Cherdak
01.08.2016
самтакой писал(а)
С левой полосы уходят направо и создают угрозу другим

Знаков запрещающих ехать прямо нет, следовательно имеют право ехать...
Обгон тут вообще ни в какие ворота не лезет))
А ты только по рисункам судишь или ездишь там? Когда правая полоса едет прямо, а торопыги с левой стараются проскочить туда же, выжимая к тротуару оппонентов, это не угроза ДТП?
Cherdak
01.08.2016
человек который едет первый раз по этой дороге должен взлететь на перекрестке?)))
надо знаки нормально поставить как минимум...
Ты не передергивай. Там и местные так ездят. А ты, похоже, там ни разу не ездил. Так что не пыли.
Cherdak
01.08.2016
самтакой писал(а)
и местные так ездят

Все что не запрещено, то разрешено
Прямо ехать там можно
но он должен уступить дорогу при перестроении, а он видимо этого не сделал
Вот ему и вменяют обгон))
С тобой трудно говорить. Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Cherdak
01.08.2016
Сам такой
2222
02.08.2016
Тут вообще не причем первый раз ты едешь или нет, знаков-разметки нет - досвидания
Cherdak
02.08.2016
2222 писал(а)
знаков-разметки нет - досвидания

переведи на русский
Romshtex
01.08.2016
А почему сразу "проскочить"? Может он как культурный включил поворотник, убедился в безопасности и перестроился?
А ты сам там приедь и посмотри, что за перекресток. И как там ездят торопыги.
Crocodile
01.08.2016
самтакой писал(а)
И как там ездят торопыги.

А при чем тут торопыги? Тебе про Фому, а ты про Ерему.
Да там даже по месту видно, что с левой полосы на правую перестраиваться неудобно. Мешаешь и попутным и встречным. Знаки там нужны, это понятно, но и без знаков можно понять. ДПС там никогда не замечал. Не повезло автору.
Krasnyi
01.08.2016
не удобно- это когда дети на соседа похожи.
А ты не только на дороге тупишь, ты еще и грубый. Надеюсь, что получишь по полной.
Krasnyi
02.08.2016
уже боюсь)))
Боишься или нет, а соплями уже шмыгаешь.
Krasnyi
02.08.2016
да вообще)) забился в угол, маскируюсь под окурок))
Cherdak
02.08.2016
Я так подозреваю, что он едущих справа не пропустил, а пропустить их всех просто невозможно
Вот ему и впендюрили обгон))
Krasnyi
02.08.2016
с того ракурса, где стояли гайцы (у администрации) не больно то и видно пропустил-не пропустил, а с какой полосы поехал- видно.
Cherdak
02.08.2016
оспаривай в суде
с левой полосы ехать прямо не запрещено
я там тоже не по разу в день ездил, бывало, попытки подрезания со стороны объезжальщиков слева были, но безуспешные, восновном им приходилось оттормаживать перед встречным потоком.
меня вообще за 9-летний стаж слева с угрозой аварийной ситуации только одна ТП подрезала спецом, которой мой маневр показался обидным и она сознательно пыталась меня в бочину таранить. а так, аварийность данного перекрестка имхо преувеличена, хотя удодов едущих не со своего ряда сам не люблю
lada09
01.08.2016
Верховный суд считает, что неоспоримыми доказательствами являются протоколы, показания потерпевшего, свидетелей, заключения эксперта, а также показатели специальных технических средств и вещественные доказательства. Если приведенные сведения получены с нарушениями, то суды не должны принимать их во внимание.

Если в протоколе написал что согласен - значит пешеход на 4 месяца, если в протоколе пишешь что не согласен, то в суде гибдд должны показать кино, где ты совершаешь обгон на регулируемом перекрестке, если у них такого кино нет - значит суд может не принять во внимание показания сотрудников дпс.
Cherdak
01.08.2016
lada09 писал(а)
не принять во внимание показания сотрудников дпс.

А как же " у суда нет оснований не доверять показаниям сотрудников... " )))
Cherdak
01.08.2016
lada09 писал(а)
пешеход на 4 месяца,

5 тыр ему светит))
даже если будет просить лишение...
Krasnyi
01.08.2016
написал что не согласен и пдд не нарушал, но еще ни разу это не помогало))
lada09
01.08.2016
после 6 июля возможно и поможет. В следующий раз, если передумал поворачивать налево, перестраивайся в правый ряд до границы перекрестка.

Любая кривая дорога вокруг гаишника короче прямой мимо него))))
Krasnyi
01.08.2016
а подскажешь как нагуглить эту практику от 6 июля?
lada09
01.08.2016
Прикольная практика. То есть теперь отмазаться от НС - как два пальца об асфальт - только с понятым договориться))) Или двух свидетелей в суд привести)
Не, там гаишник лоханулся - надо бвло писать "освидетельствование проходить отказался, от подписи отказался" и лишили бы мужика прав
Krasnyi
04.08.2016
С отказом на освидетельствование и подделкой подписей они бы точно попали, а тут соскочат на какой-нибудь недоказанности
lada09
01.08.2016
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 (ред. от 09.02.2012) "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"
По применению главы 12 Особенной части Кодекса
Российской Федерации об административных правонарушениях

1.2. Если правонарушение в области дорожного движения было зафиксировано непосредственно сотрудниками Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее - Госавтоинспекция) с применением технических средств, которые не работали в автоматическом режиме, то в данном случае согласно части 1 статьи 28.6 КоАП РФ должностным лицом выносится постановление по делу об административном правонарушении либо на основании части 1 статьи 28.2 КоАП РФ составляется протокол об административном правонарушении в отношении водителя транспортного средства. Полученные с использованием названных технических средств материалы фото- и киносъемки, видеозаписи при составлении протокола об административном правонарушении приобщаются к нему в качестве доказательств совершения административного правонарушения.

Перевожу; В случае твоего несогласия с протоколом сотрудники ДПС должны представить в суд видеоматериал, где зафиксировано твое нарушение пдд, если такого видео нет, тогда, если наказание предусматривает лишения прав - одних показаний сотрудников ДПС недостаточно, максимум в суде назначат штраф. Только я думаю, что для этого надо найти человека , который в суде объяснит какие материалы необходимы для доказательства твоей вины. даже если есть видео, но на котором зафиксировано, что ты не обгоняешь, а начинаешь движение, после того как пропустишь попутное авто справа, то ни о каком обгоне не может быть и речи.
Krasnyi
01.08.2016
у меня только лишение ибо второй раз в течении года встречка вменяется.
про первое я только сегодня и узнал ибо меня не приглашали на рассмотрение и решения я не получал...
Krasnyi
01.08.2016
в протоколе есть свидетель- второй гаец
lada09 писал(а)
1.2. Если правонарушение в области дорожного движения было зафиксировано непосредственно сотрудниками Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее - Госавтоинспекция) с применением технических средств, которые не работали в автоматическом режиме, то в данном случае согласно части 1 статьи 28.6 КоАП РФ должностным лицом выносится постановление по делу об административном правонарушении либо на основании части 1 статьи 28.2 КоАП РФ составляется протокол об административном правонарушении в отношении водителя транспортного средства. Полученные с использованием названных технических средств материалы фото- и киносъемки, видеозаписи при составлении протокола об административном правонарушении приобщаются к нему в качестве доказательств совершения административного правонарушения. ...

А если сотрудники не применяли эти самые технические средства вообще? Что-то не помню я норм права, которые обязывают этих сотрудников фиксировать нарушение на фото-видео.
Да и совсем свежий штраф моего знакомого за обгон на пешпереходе, это подтверждает. Судья так и написал: "нет оснований не доверять сотрудникам. А показания самого привлекаемого и трех его свидетелей ничто иное, как попытка уйти от ответственности".
lada09
01.08.2016
так вот верховный суд и разъяснил своим подчиненным - если по статье лишение прав, то процедура наказания должна быть правильной , т е протокол + видеофотофиксация и одного протокола недостаточно.
За последние лет 5 садясь по приглашению в машину дпс, всегда видел приборы видеофотофиксации.
Ну, про видеофиксацию и моего знакомца я уже написал.
Не затруднит дать ссылочку на упомянутые вами разъяснения ВС РФ? Ибо то, что вы выложили выше о другом.
lada09 писал(а)
Верховный суд считает, что неоспоримыми доказательствами ...
...суд может не принять во внимание показания сотрудников дпс...

Вроде как именно ВС РФ завсегда утверждал что никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы...
Ну и про "может не принять во внимание" как -то фантастически звучит в свете набишей оскомину формулировки про отсутствие оснований не доверять, упомянутую Чердаком)))
гаишникам респект!!! здравый смысл твой мозг отторгает. поэтому в лучшем случае для тебя пятак штрафа. может одумаешься изменишь стиль вождения, начнешь уважать окружающих тебя водителей.
Krasnyi
01.08.2016
ты тему читал? или лишь бы булькнуть?)
pericl17
01.08.2016
Все правильно пишет, у гаишников нюх на нарушителей.
https://www.youtube.com/watch?v=9mwMF9X0O0c
Слушать диалог гайцев вначале.
Cherdak
01.08.2016
Что нарушил этот жип непонятно, а вот эти пидры гаишники через сплошную без зазрения совести...
pericl17
01.08.2016
Нормально они работают, алкаша за версту чуют, перед поворотом через сплошную включили люстру наверняка (ты этого знать не можешь).
Cherdak
01.08.2016
" и нюх как у собоки, и глаз как у орла..." )))
потомушто айфон- срайфон.
Krasnyi
01.08.2016
Это даже не обсуждается))
s211
01.08.2016
если смотреть на панораму со стороны выезда то тут кажеца что пешеходный переход на перекрестке, а он далеко за ним. А если посмотреть на перекресток сверху то места для перестроения там не так уж и много(зеленый квадрат), вероятно ты посчитал что перекресток заканчивается у автобуса(обвел красным).
Krasnyi
01.08.2016
ПДД говорят:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

так что перекресток больше, чем ты нарисовал)
Cherdak
01.08.2016
На этом перекрестке без стакана не разобраться где его границы...
Гайцы видимо были тверезые )))
Krasnyi
01.08.2016
я тоже за знаки "движение по полосам")
lada09
01.08.2016
у трезвых гайцев получается так, если водитель поворачивает налево, значит ему разрешается выезд на встречную полосу, а если перестраивается в правый ряд - значит запрещено выезжть на встречную полосу - где логика?
Rockfor
06.08.2016
нюанс в том, что при повороте налево водитель выезжает на встречную полосу при любом раскладе, как ни крути. Если поворот налево не запрещен, то и выезд на встречную полосу для поворота налево разрешен. Если это регулируемый перекресток, то обгон на нем запрещен. Если действие подпадает под определение обгона, то формально гайцы правы
lada09
08.08.2016
вот и суть дела в том, что водитель совершил на перекрестке - обгон или перестроение, поэтому в суде и должно быть видео - как доказательство вины или невиновности водителя, а не только протокол и показания инспектора дпс и его напарника.
но на этом перекрестке два пересечения проезжих частей
Krasnyi
01.08.2016
да без разницы сколько, вопрос в том где на перекрестке встречка)
достаточно прочитать определение проезжей части из ПДД, и становиться понятно, что здесь пересекаются две проезжих части, а значит пересечение одно.
таааак, у нас есть разделительная полоса (пр. Ильича), которая делит дорогу на 2 проезжие части, соответственно получаем 2 пересечения ул. краснодонцев с пр. ильича
Krasnyi
01.08.2016
или два перекрестка?

мне видится один перекресток с двумя пересечениями
да
К0ТИК
02.08.2016
да
и перекресток действительно заканчивается там, где автобус, так как там заканчиваются скругления
P@raZit
01.08.2016
Не забудь рассказать как всё закончится! Протокол написали? Напиши пожалуйста кто составлял протокол.
Krasnyi
01.08.2016
этот гениальный почерк)))
очень похоже на ст. л-т бессмертнов
P@raZit
01.08.2016
Суд на Ватутина 10а?
Krasnyi
01.08.2016
жду повестку)
P@raZit
01.08.2016
Бессмертнов - царь автозаводской встречки. Если Ватутина 10а, то вам не повезло особено если будет судья"Сасаева "...
Krasnyi
01.08.2016
перенесем в приокский р-н)
P@raZit
01.08.2016
Обязательно!
Romshtex
01.08.2016
Да, на Ватутина не суд, а болото какое-то со своими понятиями вместо закона.
мляяя. она что, ВЕЧНАЯ?? всё испускает чернила каракатицы?. Дааа. не повезло ТС
P@raZit
03.08.2016
Перенесёт суд говорит.
demosis
01.08.2016
Тридварасы. Сношают мозги вместо того, чтобы по-человески организовать движение и обозначить понятными знаками. Их бы самих под суд за такую "службу".
как мне кажется, если ты пересек красную линию на картинке, то ты на встречке. В интернете есть методика для определения осей перекрестков. Это обычный перекресток со смещением
К сообщению прикреплен файл:
151485402-prezentacij1.pptx   (40 Kb)   Скачать файл
см. ниже
Krasnyi
01.08.2016
отлично))
а как гаец определяет пересек я ее или нет?))
на перекресток она не нанесена)
зы: и в любом случае это же не обгон на регулируемом перекрестке!
на перекрестках такие линии не часто наносят. это уже тебе в суде доказывать, что да как,его дело протокол и палка
Krasnyi
01.08.2016
я к тому что гаец визуально не мог определить данное нарушение.
согласен
Rockfor
06.08.2016
вообще-то они большинство нарушений именно визуально определяют )
Krasnyi
08.08.2016
ага, даже то что визуально не увидеть))
Lkx
01.08.2016
Гайцы не знают пдд сами и лохов пытаются "обуть". В реальности никаких "встречек" на перекрестке - не существует, потому что нельзя однозначно даже установить, (как в данном случае), к какой из проезжих частей относится данный участок (потому что может относиться ко всем одновременно). И поворачивать можно под любым! углом (а не под 90 градусов, как рассказывают они, нигде нет такого правила), по пдд обязан только при выезде с перекрестка! не оказаться на встречке. Любой норм юрист их пошлёт с их несуществующими гаишными пдд, далеко-далеко.
Lkx
01.08.2016
И еще - перекресток, это не проезжая часть, а пересечение проезжих частей, а это совсем другая вещь и очень большая разница юридически. Понятия "встречной полосы" для пересечения проезжих частей - не существует.
pericl17
02.08.2016
Угумс. Перечитай еще раз.
11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Как тогда понять эти два пункта? А я все думаю откуда эти олени, постоянно режущие угол на перекрестке? А там оказывается нет полос, и кто первый воткнул нос тот и прав, остальные могут идти лесом.
Допускают ли ПДД разъезд правыми бортами при повороте налево на перекрестке?
Как этот разъезд осуществить не срезав угол?
pericl17
02.08.2016
Ты про проспект Кирова чтоль? И что? Исключение теперь служит доказательством?
demosis
02.08.2016
Про поворот на перекрестке есть отдельный пункт в пдд, как и отдельный для обгона на регулируемом перекрестке. Выехать на встречку для поворота можно, а для обгона нельзя.
Ну pericl17 написал, что на перекрестке угол нельзя резать при повороте налево. А на самом деле можно, главное до перекрестка и после перекрестка на встречке не оказаться.
Krasnyi
02.08.2016
смотрим определение обгона и обнаруживаем что там два условия:
1- выезд из занимаемой полосы на встречную
2- опережение

опережения не было- уже не обгон.
demosis
02.08.2016
Формально да и если у тебя есть регистратор, то может и прокатит.
ВЫезда из занимаемой полосы навстречную - тоже не было))
Lkx
02.08.2016
Ключевое слово - "сторону проезжей части", перекресток не является проезжей частью по ПДД. Так обгон или начинается до перекрестка (на проезжей части, и соответственно, на встречке), или начинается на перекрестке, но продолжается уже за ним (тоже на проезжей части, и встречке). Из этого пункта никак не следует что на пересечении проезжих частей существует "встречка". Она никак не определена в пдд для пересечения проезжих частей, а значит её в этом месте не существует! На таком перекрестке, как у тс, вообще никаким образом нельзя однозначно установить наличие какой-то "встречки", потому что как это сделать - нигде не прописано, это уже сказочный бред гаишный. Поворачивать можно под любым! углом, уступая встречке, найди попробуй пункт пдд, где указано, под каким углом и с какой точки перекрестка, можно поворачивать налево, например. Нет такого пункта, есть только пункты о том, какие полосы занимать до въезда на перекресток, и где ты не должен оказаться после выезда с перекрестка, а как именно ты его проводил маневр - пдд не регламентирует.
pericl17
02.08.2016
Че ты уперся в формулировку в пдд? Ты два и два не можешь сложить? Иди в суд, тебе там распишут: до перекрестка у тебя было две полосы, после одна, у правой полосы есть продолжение, у левой нет, следовательно с левой либо налево либо направо, направо ты не можешь, потому что там перед стоп линией идет сплошная разметка, на перекрестке ты не можешь занимать полосу встречного движения. Утебя только один путь, ОДИН. Для того Гаишники и работают, чтоб вы, раньше времени на встречу с всевышним не отправились. А вы упираетесь, что гаишник козел баран, кто там ещё. Получается вы мужики только по паспарту, ответить за действия хотя бы рублем не может. "Аааа, я здесь впервые дяденька милиционер, я не знал что у вас здесь свои понятия и правила". Нет здесь своих правила, здесь такие же правила, как и во всей стране, просто дорога так исторически сложилась, ну не прорубить там другую.
Lkx
02.08.2016
Это ты похоже не понимаешь, что если такое понятие "встречной полосы" для пересечения проезжих частей/дорог, в пдд не определено, и порядок его определения тоже отсутствует, то его не существует и точка! Дерево и лес по твоей логике тоже одинаковые вещи?))). Теперь еще найди пункт, где указано, как точно определяется количество полос на перекрестке, и с чего это ты решил, что в отсутствии знаков, ты не можешь проехать прямо с левой полосы?)). У тебя личные пдд похоже. :-D
pericl17
02.08.2016
На перекрестке с круговым движение есть полосы движения? Почему на обычном перекрестке их нет?
Lkx
02.08.2016
Круговое движение - это не обычный перекресток, и даже обозначается специальным знаком, показывающим разрешенное направление движения, и кстати на круговом встречных полос также не бывает (потому что они односторонние всегда!), и там можно легко однозначно определить что т/с нарушает требования знака, и движется навстречу потоку. С полосами движения на перекрестках всё очень мутно, по-сути, они четко есть, только когда нанесена разметка на самом перекрестке, и еще на круговом они "предполагаются" (хотя пунктов пдд нет никаких особых). В случае же как у тс, при отсутствии разметок, уж точно никак не представляется возможным установить наличие "встречки", и выезд на неё.
pericl17
02.08.2016
Лады, мне вас не переубедить, некоторые утверждают даже, что перекресток на пролетарке отличается от перекрестка на комсомольской.
Суть в том, что если не совсем укуренный то ты как бы увидишь ка люди здесь ездят. Посмотрите на панараму и посмотрите на схему, он явно мешал потоку поворачивать налево, а следовательно он выехал в лоб встречному потоку (не знаю какое уж определение вы этому поведению дадите)
https://yandex.ru/maps/47/ni...0000%2C48.417865
Причем здесь знаки разметка. У нас девять месяцев в коду либо нет разметки либо её не видно, ездить теперь как "нутро" подсказывает.
Lkx
02.08.2016
У него преимущество перед встречным потоком, потому что он едет прямо. Так что какую бы он там траекторию не выписывал на перекрестке, это не снимает с него преимущества! Пример приведу с соседнего перекрестка, Молодежный-Краснодонцев, если ехать от магнита и поворачивать налево (в сторону Ильича), то тебе с молодёжного, который у парка, также "в лоб" выходит встречка, потому что дороги так примыкают, и что, думаешь это снимаёт с неё преимущество проезда перед тобой?. Ясное дело нет. Я даже экзамен в ГАИ как раз на этих перекрестках сдавал, и если бы не уступил встречке, едущей "в лоб", то мне бы права не выдали, хе-хе. И по логике этих гайцов, те кто мне там "в лоб" ехал, тоже получается по-встречке ехали)))).
randomize
08.08.2016
ну и бред вы пишите
SIRTX
01.08.2016
.
Mishwka
01.08.2016
вот шакалы.гореть им в аду за этот беспредел!
К0ТИК
02.08.2016
Krasnyi писал(а)
самое забавное, что теперь надо доказывать что на перекрестке встречки нет(
А чего тут доказывать? Просто приведи аналог - там тебе навстречу стоит поток в 2 полосы, которые (в соответствие с их (гайцовской) логикой) сейчас ВСЕ поедут по "встречке")
pericl17
02.08.2016
Страшно представить как вы себя ведете на трассе, когда дорога в три полосы и вдруг вторая полоса заканчивается стоплинией перед перекрестком и вам навстречу такая же полоса со стоп линией.
К0ТИК
02.08.2016
Если страшно, то не представляй. Ни к чему тебе это.
Если на такой трассе, вторая полоса заканчивается без знаков и разметки и в лоб тебе вылетает встречка, то наверное очкану, если первый раз тут поеду.
pericl17
02.08.2016
На М7, по-моему, под Чебоксарами штук пять таких перекрестков, правая едет прямо, левая каждый километр чередуется со встречкой и периодически заканчивается стоплинией перед перекрестком и на встречу такая же стоп линия. В первый раз не понял почему вдруг сплошная справа оказалась.
К0ТИК
03.08.2016
Наверное потому, что кто-то на знаки не смотрит
Lkx
02.08.2016
И что дальше, пускай средние полосы с обеих сторон заканчиваются стоп-линиями на перекрестке с нашей стороны - попутная, с той стороны она встречная, на проезжих частях, каким образом ты установил, где на самом перекрестке начинается и заканчивается "встречка"? Во-первых такого понятия для перекрестков нет, во-вторых порядка определения "встречки" на перекрестке тоже нет, и значит все твои умозаключения (как и бред гайцов) не имеют никакой юридической силы по пдд вообще!.
pericl17
02.08.2016
Ждем решения суда? Или "все суды куплены"?
Я не понял только одного вы тоже проезжаете перекрестки по диагонали?
ТС ты уж там отпишись какое решение будет.
demosis
02.08.2016
проехать по встречке на перекрестке при соблюдении нескольких условий не запрещено, поэтому ничего криминального в этом нет. Автору не просто выезд на встречку инкреминируют.
Lkx
02.08.2016
Перекресток Молодёжный-Краснодонцев, по логике этих гайцов у красного тоже "встречка"))). Так что этот перекресток им в пример и приведи:
http://www.nn.ru/~gallery776027?MFID=1096420&IID=31527662
demosis
02.08.2016
Внимательно смотри на его статью - ему обгон на перекрестке вменяют. При чем тут твоя картинка?
Lkx
02.08.2016
Там написано "протокол за встречку", а не за обгон.
demosis
02.08.2016
он сам выше написал что в протоколе:
пдд 11.4
коап ст. 12.15 ч 4
demosis
02.08.2016
вот примерно такое ему рисуют (траектория зеленого)
Krasnyi
02.08.2016
Совсем не такую))
demosis
02.08.2016
понятно, что конфигурация перекрестка в твоем случае другая. Я лишь перенес твой случай на его карнинку. Можно нарисовать на дороге, по которой приезжает зеленый, одностороннюю, но это принципиально ничего не поменяет.
Lkx
02.08.2016
Так никакого обгона тут нет явно, т.к. нет "встречки", да и явно на обгон не похоже. Это максимум не предоставил преимущество помехе справа/при перестроении.
demosis
02.08.2016
почему нет встречки?
Lkx
02.08.2016
Потому что если "встречка" у зеленого, то и у красного тоже встречка в половине траектории, а порядок определения в пдд нигде на такой случай не обозначен, поэтому её и нет. Если бы была четкая разметка на перекрестке, тогда могли бы еще что-то утверждать гайцы, а если нет - то и до свидания им. Ах да, смотрел невнимательно картинка неэквивалентна, в случае Ильича там одностороннее.
demosis
02.08.2016
Lkx писал(а)
Потому что если "встречка" у зеленого, то и у красного тоже встречка в половине траектории

Для красного это не проблема, так как он не совершает обгон.

Lkx писал(а)
, а порядок определения в пдд нигде на такой случай не обозначен, поэтому её и нет.
Если бы была четкая разметка на перекрестке, тогда могли бы еще что-то утверждать гайцы, а если нет - то и до свидания им.

В суде такое не прокатит. Гайцы скажут, что там встречка и доказывать что там её нет придеться автору. Учитывая размытость определения в ПДД опровергнуть будет сложно.
Lkx
02.08.2016
Размытости никакой нет, потому что не бывает "встречек" на перекрестках вообще, а то что они считают что там встречка, то их домыслы, потому что обосновать как они это определили, с указанием на пункты пдд, они не смогут. Ничем не отличается проезд прямо что из левой, что из правой полосы, и ничем не запрещен.
demosis
02.08.2016
Lkx писал(а)
Размытости никакой нет, потому что не бывает "встречек" на перекрестках вообще, а то что они считают что там встречка, то их домыслы, потому что обосновать как они это определили, с указанием на пункты пдд, они не смогут

ясного определения встречки в принципе нет в пдд. Есть только словосочетание полоса предназначенная для встречного движения. Опять таки, в ПДД нет пункта, который бы отменял полосы движения на перекрестках. Они там никуда не деваются, в том числе и полоса предназначенная для встречного движения.
Lkx
02.08.2016
Даже пусть хоть там 100 полос, если сходятся лоб в лоб полосы на перекрестке, то где на нём встречка а где попутка в этой полосе? А нигде, это невозможно определить.
demosis
02.08.2016
на этот вопрос на таких идиотских перекрестках должны отвечать знаки движения по полосам, без них бардак, мракобесие и алчные гайцы.
Хорошо, извиняюсь, возможно не понял...
Но тут по схеме движение по полосе, предназначенной для встречного движения. Или, в автошколах перестали объяснять про границы и центр перекрестка? ))
demosis
02.08.2016
Это точно мне вопрос? Если да, то я не понял к чему он?
Нет, не тебе... ))
Ткнул в не туда ))
Lkx
02.08.2016
Картинку не правильно дорисовали, вот правильный вариант будет аналогичный протоколу тс:
http://www.nn.ru/~gallery776027?MFID=1096420&IID=31529228
demosis
02.08.2016
Вот например гайцы нарисуют вот так: серый пряоугольник - часть проезжей части предназначенной для движения встречного для желтой машины транспорта. Поди докажи, что это не так.
Romshtex
02.08.2016
Как тогда налево поворачивать с односторонки?
demosis
02.08.2016
при повороте налево не запрещено выезжать на встречку, главное не оказаться на ней при выезде с перекрестка. Собственно практически любой поворот налево, даже не на перекрестке, связан с выездом на полосу встречного движения.
Romshtex
02.08.2016
Ссылки на пункты ПДД дай, пожалуйста, где написано, что при повороте можно выезжать на встречку. Иначе это всё вольная трактовка и домыслы - тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали...
demosis
02.08.2016
Шутишь? Пункта, который бы был посвещен разрешению выезда на встречку для поворота налево само собой нет. Самое главное, что нет пункта, который запрещал бы выезжать на встречку (там где нет запрещающих знаков и разметки) для поворота налево иначе поворот налево на дороге с двусторонним движением был бы невозможен в принципе. Есть только пункты регламентирующие как это делать в разных ситуациях, например 8.6, 8.8, 9.2.
Romshtex
02.08.2016
При повороте налево ты выезжаешь на перекрёсток ПО СВОЕЙ полосе, пропускаешь встречных, стоя на СВОЕЙ половине и только потом поворачиваешь БЕЗ ВЫЕЗДА на встречку на выезде с перекрёстка. Вот в момент поворота ты можешь пересечь или срезать угол встречной полосы (если она существует на перекрёстке - это отдельный вопрос), но чем всё остальное принципиально отличается от выезда и последующего перестроения на перекрёстке при проезде прямо? Гаишники не могут так нарисовать прямоугольную зону для встречки, как ты нарисовал в своём примере, т.к. ты не сможешь выехать на перекрёсток из левого ряда даже для поворота.
demosis
02.08.2016
Romshtex писал(а)
При повороте налево ты выезжаешь на перекрёсток ПО СВОЕЙ полосе, пропускаешь встречных, стоя на СВОЕЙ половине и только потом поворачиваешь БЕЗ ВЫЕЗДА на встречку на выезде с перекрёстка. Вот в момент поворота ты можешь пересечь или срезать угол встречной полосы (если она существует на перекрёстке - это отдельный вопрос), но чем всё остальное принципиально отличается от выезда и последующего перестроения на перекрёстке при проезде прямо?

Принципиально это отличается тем, что есть возможность притянуть за уши обгон, что гайцы и сделали. А обгон явно запрещен.


Гаишники не могут так нарисовать прямоугольную зону для встречки, как ты нарисовал в своём примере, т.к. ты не сможешь выехать на перекрёсток из левого ряда даже для поворота.

Какой пункт ПДД будет нарушен?
Romshtex
02.08.2016
Ок, пусть так. Но всё равно у гаишников нет оснований так определять зону встречки, т.к. движение прямо с левой полосы не запрещено. Это произвол просто получается и самоуправство.
demosis
02.08.2016
гайцы тут нехорошие люди, да. С этим не спорю.
Krasnyi
02.08.2016
чет вы совсем не туда уши))
нельзя выезжать на встречку при повороте, сначала выезжаешь на перекресток, а потом поворачиваешь.
demosis
02.08.2016
В чем проблема? ПДД 8.8 позволяет тебе повернуть налево и вне перекрестка там где это не запрещено знаками и разметкой. Как ты это сделаешь без выезда на встречку?
Krasnyi
02.08.2016
вне перекрестка она есть, например въезд во двор, но это прилегающая территория и перекрестком не является.
а на перекрестке ты обязан сначала выехать на перекресток.
demosis
02.08.2016
И? В любом случае при повороте налево проедешь по встречке как бы ты на перекресток не въезжал.
firstun
02.08.2016
8.5 Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении
demosis
02.08.2016
Что это подтверждает/опровергает?
firstun
02.08.2016
demosis писал(а)
при повороте налево не запрещено выезжать на встречку, главное не оказаться на ней при выезде с перекрестка

запрещено, получается
demosis
02.08.2016
честно говоря, не уловил связи.
firstun
02.08.2016
нельзя при левом повороте въезжать на встречку до перекрестка, т.к. поворот осуществляется с полосы для попутного движения, а не со встречки
demosis
02.08.2016
так и не будет выезда до перекрестка, на перекрестке будет да.
Crocodile
02.08.2016
demosis писал(а)
главное не оказаться на ней при выезде с перекрестка.

Так ТС при выезде с перекрестка и был на свое стороне движения.
demosis
02.08.2016
напомнило
перекресток регулируемый, посему пять рублей оплатишь как минимум.
Krasnyi
02.08.2016
за что?
судя по твоей схеме ты совершил обгон на регулируемом перекрестке, что практически равнозначно встречке.
Krasnyi
02.08.2016
в чем суть обгона?
в суде будешь доказывать что не выезжал из своей полосы
Krasnyi
02.08.2016
ты схему видел?)))
я выезжал с односторонней, там встречки нет как ни крути))
заехать на встречку уже на двусторонней дороге я не мог физически, т.к. на ней машины стояли, что и отражено в схеме гайцами.

остается вопрос из заголовка темы: есть ли встречка на перекрестке?

ЗЫ: слив защитан))
Krasnyi писал(а)
ЗЫ: слив защитан))

детский сад
Krasnyi
02.08.2016
Торопыга писал(а)
в суде будешь доказывать ...

а что это, если не слив?

ЗЫ: вам фамилия не бессмертнов?)) а то инспектор так же ответил на мой вопрос))
Krasnyi писал(а)
остается вопрос из заголовка темы: есть ли встречка на перекрестке?



"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

Достаточно чтоб уверить тебя что на перекрестке есть встречка?
Krasnyi
02.08.2016
не достаточно.
жги права
Krasnyi
02.08.2016
это невозможно.
граждане РФ, даже по своему желанию, не могут отказаться от своих прав.
советую тебе их умышленно утратить или испортить, до того как подучишь пдд в части, касающейся наличия встречного движения на регулируемых и нерегулируемых перекрестках.
Krasnyi
02.08.2016
<<Я не хочу сказать, что нам совершенно безразлично ваше мнение и что мы плевать на все хотели. Нет, мы будем прислушиваться к советам... доброжелательным>>. В.В. Путин
;))
Слив защитан :-D
Krasnyi
02.08.2016
это не слив, это выражение моего отношения к твоему совету)
Поздно пить боржоми, когда почки отказали.
Lkx
02.08.2016
Из того что обгон запрещен на перекрестках регулируемых, то что на перекрестках без разметки есть какая-то "встречка" - не следует никак. Еще раз, не существует способа однозначно определить, какая часть на том перекрестке встречка, а какая - нет, потому что это пересечение дорог, и в пдд такой способ также не описан. Поэтому все заявления гайцов не обоснованы, и пдд не подкреплены, а значит могут идти лесом.
Все в суд (ц) отсутствие разметки не означает отсутствия встречного движения. Перечитай пункт 9.1. Пдд.
Lkx
02.08.2016
Какая часть перекрестка встречная, а какая - попутная, если полосы сходятся "лоб в лоб", невозможно определить никак!
а 9.1. читали? нет видимо, а вот опытный глаз гаишника Вам разделит, если сами не сможете. А дальше в суд.
Lkx
02.08.2016
По 9.1 получается что на перекрестке если смотреть снизу на прошлую схему, то вся правая часть - встречка для тех, кто едет со стороны парка, а если смотреть со стороны парка - то наоборот. Вот поэтому перекресток не может являться проезжей частью, потому что даже по 9.1. сразу бред получается дикий. Пересечение это не проезжая часть, так же как и тротуар, это отдельная вещь вообще, и никакие 9.1 на неё не действуют.
lada09
02.08.2016
в суде инспектор должен доказывать, обосновать свои безграмотные протоколы.
верно, только они туда не приходят.
Romshtex
02.08.2016
Бывает, что приходят.
разнарядка имхо :)
randomize
08.08.2016
Обгон это манёвр, связанный с ВЫЕЗДОМ на полосу встречного движения.
Где автор выехал из своего ряда на встречку? Он перестроился на перекрестке из своего левого ряда в правый, и всё.
Deacon
02.08.2016
Тогда как ехать по перекрестку Рыбинская-Ванеева (тут этот пример был уже)?
Krasnyi
02.08.2016
уже был)
и ин оправдывается знаками движение по полосам, они там есть.
и получается коллизия)
знак движения по полосам- предписывающий знак, то есть знаки нам предписывают ехать на встречку)
там знаки есть, и перекресток смещенный. вынужденная мера
Romshtex
02.08.2016
Здесь тоже смещённый.
Krasnyi писал(а)
Ильича

никаких знаков зато. следовало заранее перестроиться в правую полосу для продолжения движения прямо. а левую полосу использовать только для поворота налево.
Deacon
02.08.2016
И какие "там знаки есть" разрешают езду по "встречке"?
Торопыга писал(а)
вынужденная мера


Предписывающие там.
Deacon
02.08.2016
Т.е. по принципу "если нельзя, но очень хочется, то можно"? :)
Примерно так "узаконили" пересечение этого перекрестка дорожники с гаишниками.
Deacon
02.08.2016
там знаки не для этого.
И со стороны гибдд это развод с использованием двоякости ситуации
demosis
02.08.2016
С автоюристами уже советовался? Что говорят?
Krasnyi
03.08.2016
ждал коментария ham
Lkx
02.08.2016
Короче говоря, краткий список выводов:
1) перекресток - это пересечение дорог (а дороги состоят из проезжих частей, тротуаров и т.п.) - следовательно он также является пересечением проезжих частей.
2) перекресток не является проезжей частью (пересечение это не проезжая часть, а другая вещь, как трамвайные пути, например), и не имеет такого свойства, как "встречная полоса", потому что если бы являлся и на него действовал п. 9.1, то мы бы получили следующее:
http://www.nn.ru/~gallery776027?MFID=1096420&IID=31532764
Две полосы сразу на перекрестке, выезжая на него из средней - оказываешься половиной машины на "встречке", что как вы понимаете, сказочный бред.
3) невозможно определить, где "встречная", а где "попутная" часть перекрестка, если полосы сходятся "лоб в лоб".
4) заявления гайцов на пдд не основаны, и пункты пдд, по которым определены границы "встречки" в пределах перекрестка, отсутствуют.
demosis
02.08.2016
Lkx писал(а)
1) перекресток - это пересечение дорог (а дороги состоят из проезжих частей, тротуаров и т.п.) - следовательно он также является пересечением проезжих частей.
2) перекресток не является проезжей частью (пересечение это не проезжая часть, а другая вещь, как трамвайные пути, например), и не имеет такого свойства, как "встречная полоса", потому что если бы являлся и на него действовал п. 9.1, то мы бы получили следующее:

Само собой перекресток является проезжей частью просто исходя из определения проезжей части в ПДД.
Lkx
02.08.2016
Именно, что не является, пересечение проезжих частей это не проезжая часть, также и пересечение дорог это не дорога!, а перекресток, иначе бы действовал 9.1, а картинку вы видели сверху, тогда бы было нельзя выезжать из средней полосы на перекресток вообще!.
demosis
02.08.2016
Посмотри определение проезжей части в ПДД, оно там есть. Все что предназначено для движения транспортных средств являтся проезжей частью, в том числе и перекресток. Никаких исключений для него не сделано.
Lkx
02.08.2016
А ты не задумывался, почему пересечение дорог является перекрестком, и на него действует куча отдельных правил, да потому что это не дорога. Дорога она до и после перекрестка, а на пересечении это уже отдельная вещь - перекресток. Еще раз говорю, если бы являлся проезжей частью, действовал бы 9.1 без исключений, и какой бы бред из этого получился - на картинке нарисовано.
demosis
02.08.2016
Lkx писал(а)
А ты не задумывался, почему пересечение дорог является перекрестком, и на него действует куча отдельных правил, да потому что это не дорога. Дорога она до и после перекрестка, а на пересечении это уже отдельная вещь - перекресток.
Еще раз говорю, если бы являлся проезжей частью, действовал бы 9.1 без исключений, и какой бы бред из этого получился - на картинке нарисовано


Перекресток - это проезжая часть согласно пункта 1.2 ПДД. Приведи пункт из ПДД, который бы утверждал обратное.
Lkx
02.08.2016
Нигде не написано, что он является проезжей частью, написано что он является пересечением, а пересечение это совсем другая вещь. И то что он предназначен для передвижения авто, не делает его проезжей частью, пересечение также предназначено для передвижения автомобилей, и что дальше?
demosis
02.08.2016
Мне кажется, что ты просто из принципа продолжаешь спорить придумывая какие-то свои абстрактные конструкции.
Lkx
02.08.2016
Это не абстрактные конструкции, как раз приписывание пересечению того, чем оно не является, вот это уже абстракция. Я уже писал ниже, что пересечение дорог - это не дорога, а отдельная вещь - перекресток, с целым ворохом отдельных правил в пдд. А пересечение проезжих частей - не проезжая часть, а часть перекрестка.
demosis
02.08.2016
Тут мы не договоримся. Это уже предел когда какие-то вещи для создателей правил представлялись очевидными и не нуждались в отдельном описании. То что пересечение проезжих частей по-прежнему является проезжей частью, как мне кажется, является одной их таких очевидных вещей понятных любому. Не очень представляю как можно это интерпретировать как-то по-другому. Спорить дальше не буду, так как ты приводишь лишь мысленные конструкции и догадки без подтверждений из правил.
Lkx писал(а)
2) перекресток не является проезжей частью (пересечение это не проезжая часть, а другая вещь, как трамвайные пути, например), и не имеет такого свойства, как "встречная полоса",


Еще раз:

"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;


Заканчивайте давайте этот бред что на перекрестках не существует встречки.
Lkx
02.08.2016
Тут всё про проезжую часть, а я уже расписал, почему перекресток это не проезжая часть никаким боком, попробуй к этой "проезжей части" сам применить 9.1. А то что обгон запрещен на регулируемых перекрестках, просто говорит о том, что он или начинается или заканчивается всегда на проезжих частях (где уже есть встречка), и часть этого маневра, на многих перекрестках запрещена, из 11.4 никак не следует, что перекресток является проезжей частью.
ну и каша у тебя. "Проезжая часть" -- элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. может перекресток только для лошадей и коров предназначен? есть Пдд - но тут выходит Lkx и отменяет их.
Lkx
02.08.2016
Ну расскажи мне тогда, что перекресток - это дорога, давай)). И зачем правила отдельные для них придумали? Дорога же.
а давай 9.1 для начала научимся трактовать грамотнее? а не рисовать ересь как в твой картинке. правила проезда перекрестков не отменяют основопологающих понятий в пдд. и не надо путать движение прямо по перекрестку с разворотом и поворотом.
Lkx
02.08.2016
Очень смешно, теперь распиши по пунктам, как из 9.1 у тебя получилась сплошная наискось?)))). 9.1 говорит о том, что на проезжих частях без разметки, встречная полоса(полосы) - половина ровно! дороги, расположенная слева, а не диагональ, не треть и не х.з. что, то что ты нарисовал это явно не 9.1. 9.1 нарисовал я выше. Поэтому дорога где влезают три ряда, но без разметки - всегда является двухполосной!.
Какая нахер сплошная. Я тебе про фому ты мне про ерему. в 9.1. речь о самостоятельном разделении водительской мозгой дорог, так водитель должен делить подобные перекрестки, а не по центру как у тебя, считай красную линию "мозговой" а не сплошной, так понятнее? грамотный водитель чтоб избежать проблем на таких перекрестках для движения прямо заранее перестроится в правую полосу, а левую будет использовать для разворота и поворота, вот в такой случае тебе никакая встречка не грозит. не существующая, не вымышленная.
Lkx
02.08.2016
По 9.1 именно по центру без разметки, любую дорогу, а т.к. ты утверждаешь что и перекресток - то и его тоже.
толкуя НПА можно всегда и везде рубить в лоб, но не везде это уместно, и часто вредит.
krv-nn
02.08.2016
Написал обращение в ЦОДД (Центр организации дорожного движения) по поводу этого перекрестка, чтоб схему повесили, знаки движения по полосам. Посмотрим, должны ответить, что можно сделать, чтобы избежать ситуаций, как у Вас.
bar$uk
02.08.2016
искренние аплодисменты!
Krasnyi
03.08.2016
окажется что отвечать не должны))
krv-nn
03.08.2016
Они обязаны ответить, кажется, в течение месяца. Мне всегда отвечали на обращения.
Krasnyi
03.08.2016
ну я через суд буду, видимо, запрашивать)
может быстрее получится))
Любой умный водитель займет правую полосу в данном случае заблаговременно, если ему надо проехать прямо и направо. А подобных рысаков, выполняющих кульбиты на перекрестках дохрена сейчас, не удивлен.
Krasnyi
04.08.2016
хорошо сказал)))
а как на счет пдд?)
К0Т
04.08.2016
Разваливай протокол -обгона тут нет по определению обгона , выезда на встречку тоже нет если рисовать траекторию для тех кто налево поворачивает возможно нарушение перестроения но так знаков движения по полосам нет то и его нет так что рисуй схемы приводи схемы проезда похожих перекрёстков рыбинская-ванеева все оформляй с цветными фото и в суд нормально оформленные объяснения частенько нужным образом действуют на судей
Krasnyi
05.08.2016
буду стараться)
наш суд- самый гуманный суд в мире))
Romshtex
04.08.2016
Я знаю это место. Направо там частенько пробка на Краснодонцев. И что, ты встанешь из-за тех, кто направо хочет повернуть, и будешь ждать, когда тебе дадут проехать прямо? Не проще ли по левому ряду проехать?
assured
04.08.2016
Romshtex писал(а)
Я знаю это место.

А это место знаете? Пересечение Кирова и Поющева.
Здесь правая полоса всегда занята припаркованным транспортом и все едут прямо с левой полосы. Вы как ездите здесь?
PS Я езжу с правой, а практически все зажимают и пытаются нырять с левой.
Romshtex
04.08.2016
Поскольку знаю уже, то держусь правее, но, как Вы правильно заметили, справа там обычно автомобили припаркованы.
assured
05.08.2016
Значит заведомо нарушаете и едете с левой полосы прямо, как аналогично в случае на пр.Ильича...
Представляю, останавливает вас инспектор и спрашивает:"Вы, что, забыли, что вам инструктор в автошколе говорил, а! Вот штраф, чтобы не забывали" :-D
Romshtex
05.08.2016
В автошколе я ездил в верхней части. Я ничего тут не нарушаю. Какой пункт ПДД по-вашему тут нарушается?! Тут не только знаков нет, но даже и разметки не видно.
assured
05.08.2016
Romshtex писал(а)
В автошколе я ездил в верхней части.
Круто, в другом городе вообще заблудитесь?))

Romshtex писал(а)Какой пункт ПДД по-вашему тут нарушается?! Тут не только знаков нет, но даже и разметки не видно. ...
В ситуации ТС аналогично(такая же догожная обстановка и отсутствие знаком и разметки) и вы не хотите ответить про пункт ПДД ссылаясь на слова инструктора. Я не знаю какой пункт инструктора вы нарушили))
Romshtex
05.08.2016
assured писал(а)
Круто, в другом городе вообще заблудитесь?))

Это вообще к чему и откуда такой вывод?!

assured писал(а)
В ситуации ТС аналогично(такая же догожная обстановка и отсутствие знаком и разметки) и вы не хотите ответить про пункт ПДД ссылаясь на слова инструктора. Я не знаю какой пункт инструктора вы нарушили))

Ничего не понял, кроме того, что ответа не будет.
assured
05.08.2016
Romshtex писал(а)
Это вообще к чему и откуда такой вывод?!

Зачем вы сказали, что учились в автошколе в верхней части?

Romshtex писал(а)Ничего не понял, кроме того, что ответа не будет.
Поясняю, какой пункт ПДД нарушил ТС?-вы мне не ответили, ссылаясь на слова инструктора, а не на пункт ПДД. Если дадите ответ какой пункт ПДД нарушил ТС, то этот же ответ будет ответом на ваш вопрос.
Romshtex
05.08.2016
Про инструктора Вы же первый написали: "Вы, что, забыли, что вам инструктор в автошколе говорил, а!"
Я ответил, что учился в верхней части и про этот конкретный перекрёсток мне инструктор ничего говорить не мог.


Про нарушение тоже Вы написали: "Значит заведомо нарушаете и едете с левой полосы прямо, как аналогично в случае на пр.Ильича... "

Я же считаю, что тут как и на Ильича никакого нарушения нет и выезжать с левой полосы на перекрёсток в данном случае не запрещено.

Поэтому я и жду ответа на вопрос, что же тут нарушается.
assured
05.08.2016
Левая полоса напротив полосы встречного движения, вы перестраиваетесь в правую на перекрестке, аналогично на пр.Ильича.
Почему по вашему тогда на пр.Ильича запрещено?
Romshtex
06.08.2016
Я наоборот везде пишу, что с левого ряда прямо не запрещено ехать.
assured
06.08.2016
А вы не прямо едите, а перестраиваетесь на перекрестке в правый ряд, прямо встречка.
Romshtex
06.08.2016
Прямо не в буквальном смысле. К тому же перестроение происходит уже на перекрестке. И перестроение - это маневр после которого сохраняется изначальное направление движения.
assured
07.08.2016
На Ильича идентично.
Romshtex
07.08.2016
Именно. Поэтому никакого нарушения нет ни там, ни там.
assured
07.08.2016
Наконец-то))
sergio52
06.08.2016
ну так тут трамвайные пути не просто так проложены
assured
06.08.2016
и...?
sergio52
06.08.2016
и тем, кто считает, что в этом месте 2 трамвайные полосы в одном направлении, стоит оплатить это заблуждение. на первый раз.
assured
04.08.2016
gateKeeper писал(а)
Любой умный водитель займет правую полосу в данном случае заблаговременно

Откуда он узнает, что сейчас закончится односторонне движение? Знака нет, как нет и знака движение по полосам. Кто едет там впервые ориентируется по знакам.
palp
05.08.2016
.
assured
05.08.2016
писал(а)
если на перекрестке разметки нет, то езжай как хочешь

Инспектор с этим не согласен, поскольку там разметки нет, а протокол составлен.
palp
05.08.2016
ну они там во первых обгон нарисовали, во вторых пофиг на инспектора - они как правило сами пдд не очень хорошо знают.
assured
05.08.2016
"Обгон - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."(с)
Обгон должен обладать следующими признаками:
1. Обгон - это частный случай опережения. Т.е. любой обгон является опережением (понятие опережения приведено ниже в тексте этой статьи), но не любое опережение является обгоном.
2. Обгон обязательно связан с выездом на полосу встречного движения.
3. Обгон обязательно связан с возвращением на ранее занимаемую полосу.
Маневр, не являющегося обгоном: Опережение в пределах одной полосы, т.е. опережение автомобиля без пересечения горизонтальной разметки, если такая разметка на дороге присутствует.
ТС никуда не выезжал из своей крайней левой полосы, а лишь перестроился в правый ряд на перекрестке не пересекая никакую горизонтальную разметку, а перестроение в правый ряд не считается обгоном.
лишают же за обгон на перекрестке
значит есть
assured
06.08.2016
Прочти понятие маневра "обгон" и поймешь, что здесь его нет.
Romshtex
06.08.2016
Вопрос сводится к тому, есть ли на перекрёстке проезжая часть, предназначенная для встречного направления и заехал ли он туда. Если есть и заехал, то под определение обгона подходит.
assured
07.08.2016
По определению обгона нужно выйти из занимаемой полосы для маневра обгона, чего не происходит!
Romshtex
07.08.2016
Нет. В определении не так. По определению нужно выехать на полосу встречного движения, а откуда - неважно, и потом вернуться на свою сторону (необязательно полосу). Поэтому, если на перекрёстке по встречке проехал (если она там где-то есть), опередил и потом направо перестроился, то обгон по определению.
assured
07.08.2016
Romshtex писал(а)
Нет. В определении не так. По определению нужно выехать на полосу встречного движения, а откуда - неважно, и потом вернуться на свою сторону (необязательно полосу). Поэтому, если на перекрёстке по встречке проехал (если она там где-то есть), ...

Romshtex писал(а)
Именно. Поэтому никакого нарушения нет ни там, ни там. ...

Как можно самому себе противоречить?))
Romshtex
07.08.2016
Я не противоречу. Я считаю, что раз разметки на перекрёстке нет, то определить, выехал ли на встречку - нельзя. Но если суд решит, что выезд был, то увы.
assured
07.08.2016
Romshtex писал(а)
Но если суд решит, что выезд был, то увы.

Нормально так...
pericl17
08.08.2016
А если проедешь дальше по Краснодонцев и выйдешь на Колхозную. Там есть знак "начало полосы" перед светофором, разметки если там и бывает, то мелом на пару дней. Но особо нетерпеливые устраивают 2 полосы раньше, за что их и шкурят гайцы на 5 т.р.. И люди вот так же "бадаются" му-му-му-му знака не видно. Что им сказать?- Идите в суд.
P.S. Чудесную песню Ленинграда "ЗОЖ" услышал намедни: "Если в башне пое...н., что еб....ь, что не ебе...." И клип не менее талантливый, там подобные ситуации "разбираются".
Romshtex
08.08.2016
Что сказать-то хотел? Если знака невидно, то надо бодаться и пинать ГИБДД, чтоб он стал виден. Полно прецедентов, когда даже до суда не доходит, если человек говорит: "Вы посмотрите, его не видно же" и это на самом деле так. В обязанность гаишников входит выдавать предписания дорожникам в таких случаях.
Только причём тут данная тема непонятно, т.к. в случае ТС не было никакой разметки на перекрёстке, ни знаков движения по полосам.
В огороде бузина, в Киеве дядька.
pericl17
09.08.2016
Так и на перекрестке, когда выезжаешь с левой полосы, видишь, что тебе навстречу движется поток, у тебя всего два пути либо на лево, либо развернуться (налево развернуться поворотом руля налево, а то в правилах тоже не поясняется, как нужно разворачиваться). ТС не понятно, где начинается встречная линия, там тоже не понятно, люди на чинают перестраиваются в левый ряд непосредственно перед перекрестком, за ней еще одна и так до тех пор пока зад впереди стоящей не поравняется со знаком, тогда его и замечают (это я про "новичков в районе", местные давно уже знают где сидит засада), потому что в начале дороги была одна полоса, а в конце две, знак не все замечают. Вот как эта дорога обходится без опусов ТС о себе?
Romshtex
09.08.2016
1. На Колхозной есть разметка и знаки.
2. "когда выезжаешь с левой полосы, видишь, что тебе навстречу движется поток, у тебя всего два пути либо на лево, либо развернуться "
- вообще-то есть и третий вариант - перестроиться в правый ряд для проезда прямо, что ТС и сделал.
3. Не надо обсуждать ТС, это переход на личности. Обсуждать следует ситуацию, обстоятельства, конкретные вопросы. На Колхозной регулярно ловят за встречку, но там, повторюсь, всегда нормальная разметка есть и это происходит не на перекрёстке.
assured
08.08.2016
Давно этот клип в пример всем ставлю.
Lkx
09.08.2016
Только вот там проезжая часть, а не пересечение, это раз. Стоит знак, показывающий число полос и разрешенные направления движения по ним, это два. В случае автора никаким образом гайцы не могут по пдд точно установить, что на перекрестке без разметки существует "встречка", её точное расположение (а не их домыслы), и факт заезда на неё тс.
assured
09.08.2016
Когда знаки есть-вопросов нет.
.." последующим возвращением на ранее занимаемую полосу"
Все-таки немного не так в пдд ))) КМК, вполне очевидно с такой формулировкой, откуда для обгона выезжают на встречку)
Romshtex
09.08.2016
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Т.к. на перекрёстке разметки нет, то и полос нет.
Romshtex писал(а)
Т.к. на перекрёстке разметки нет, то и полос нет

Не а, о5 не так)))
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
я не говорю что он здесь есть.ьраз лишают за обгон на перекрестке - значит встречная есть, т к без нее обгона не бывает
assured
07.08.2016
Движение по встречной полосе не всегда является обгоном!
Чисто теоретически, из занимаемой полосы можно выехать до перекрестка. А завершить обгон на перекрестке или после. Так шта не все так однозначно)
Romshtex
09.08.2016
Для обгона надо выехать на сторону встречного движения, а в том месте на Ильича односторонняя, значит до перекрёстка это невозможно.
Romshtex писал(а)
Для обгона надо выехать на сторону встречного движения, а в том месте на Ильича односторонняя, значит до перекрёстка это невозможно. ...

А вот тут я полностью с вами согласен))) Выше - лишь теоретизирование на тему того, что наличие статьи КоАП об обгоне на перекрестке, еще не означает 100% верности утверждения о наличии встречки на перекресте)))
randomize
08.08.2016
С таким же успехом могли лишать за еплю гусей на перекрестке - к ПДД этот протокол не имеет никакого отношения и является вольной эротической фантазией инспектора.
Rockfor
07.08.2016
Krasnyi писал(а) на перекрестке теперь есть встречная полоса?

встречная полоса на перекрестке всегда была, т.к. есть соответствующий пункт в ПДД и КоАП (которые тебе и нарисовали).
Желаю отбиться в суде. Единственный шанс доказать, что обгона у тебя не было. Побольше красивых цветных картинок, хоть из билетов возьми (с примерами обгона и аналогичными ситуациями).
lada09
08.08.2016
Встречная полоса на перекрестке всегда была, т.к. есть соответствующий пункт в ПДД и КоАП (которые тебе и нарисовали) - конкретно пункт пдд можно в студию
Rockfor
08.08.2016
"тему не читай, всегда сразу отвечай" )))
обгон на регулируемом перекрестке с выездом на встречную полосу (что то типа того))
randomize
08.08.2016
И где тут ОБГОН? Обгон это маневр, связанный с выездом из своего ряда на полосу встречного движения, опережением и возвратом в свою полосу.

Автор перестроился на перекрестке из СВОЕГО левого ряда (там одностороннаяя дорога) в правый И ВСЁ.
Romshtex
09.08.2016
На перекрёстке уже не односторонняя.
randomize
09.08.2016
Так на перекрестке и встречки нет.

К слову, знака "конец односторонней дороги" там тоже нет, поэтому догадаться о том, что она закончилась, водитель может только телепатически.
Romshtex
09.08.2016
randomize писал(а)
Так на перекрестке и встречки нет.

В данной теме как раз идёт спор, что она таки есть.
randomize
09.08.2016
Утверждающие, что есть - упороты чуть более, чем полностью.
Romshtex
09.08.2016
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Проезжая часть на перекрёстке есть (как минимум две, т.к. перекрёсток - это пересечение проезжих частей).

Единственный вопрос - есть ли на перекрёстке полоса (сторона проезжей части), предназначенную для встречного движения при отсутствии разметки, если на пересечении проезжих частей как минимум 4 направления движения?

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части
randomize
10.08.2016
Ок, движемся дальше - является ли любой выезд на полосу встречного движения обгоном?
Romshtex
10.08.2016
С опережением и возвратом на свою сторону проезжей части - обгон.
Rockfor
09.08.2016
...ля, вы че какие тугие тут все? Или пора уже привыкнуть, это автофорум ))
Rockfor писал(а) выше:
обгона у тебя не было
randomize
09.08.2016
ну да, форум-то про жизнь, а мы тут какие-то автомобили обсуждаем, пора опомниться
Rockfor писал(а)
"тему не читай, всегда сразу отвечай" ))) <br> обгон на регулируемом перекрестке с выездом на встречную полосу (что то типа того)) ...

Это КоАП. А спрашивают пункт ПДД.
Rockfor
09.08.2016
я могу пойти за вас в гугл, найти пункты пдд (11.4 кажется?) и коап, которые уже поминали в этой теме, процитировать и ткнуть носом. Но зачем?
Некоторые, особо изощренные в этом деле, ненавистники боянов, придумали сайты, имитирующие поиск в гугле ))
ЗЫ: пункт ПДД по моему звучит примерно также "запрещен обгон запрещен на регулируемом перекрестке с выездом на встречную полосу...". Упоминание встречки должны были убрать в соответствии с новым определением обгона, а сделали или нет - не знаю, не слежу.
zxcv
08.08.2016
Чем закончилось то всё?
Krasnyi
08.08.2016
все только началось
Romshtex
08.08.2016
Кстати, по поводу знака, закрытого щитом. Если его действительно не видно, пиши в ГИБДД официальное обращение по этому поводу с описанием ситуации, создающей угрозу безопасности ДД и просьбой устранить данную угрозу. Они обязаны будут тебе ответить официально и у тебя будет документ, в котором ГИБДД сама отпишет, было ли это и что предприняли. Желательно делать как можно быстрее и про протокол там ничего не пиши.
Romshtex
08.08.2016
А ещё лучше в горадминистрацию (или одновременно с ГИБДД) нижнийновгород.рф/priemnaya/napisat-pismo/
а они уже куда надо переправят и отпишутся.
Lkx
09.08.2016
Думаю надо напирать на то, что гаец никак (по пдд) не мог установить наличие "встречки" на перекрестке без разметки, с полосами, которые сходятся "лоб в лоб". И факт выезда на "встречку" соответственно. Так что пусть попробует нарисовать границы "встречки", и обосновать это по пдд)). Вот смеху будет.
ne format
09.08.2016
Значит на дворце спорта всех подряд лишать надо, кто с гагарина налево на бекетова поворачивает или разворачивается =)
Romshtex
09.08.2016
На ДС есть разметка и знаки движения по полосам.
ne format
09.08.2016
Да ты что? Тем не менее поворот в зависимости от сигнала светофора меняет направление движения
ne format писал(а)
Да ты что? Тем не менее поворот в зависимости от сигнала светофора меняет направление движения ...

%-)
Блин, поясни, а? А то уже голову сломал, пытаясь понять - о чем ты))
ne format
09.08.2016
Чево непонятного то? Не видишь, белая по встречке едет=)))
Фффууух.. наконец-то..вона ты об чем! А то у мну уже глаз дергаться начал)))
Это ж надо так "поворот меняет направление в зависимости от светофора..." =)
ne format
09.08.2016
Да бл писать много не хотелось.
Направление движения меняется на одном участке перекрестка
И те, и другие едут считай по встречке =)
FYR
09.08.2016
Гавно вопрос - ниче топикстартер не нарушил:


"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


Так же пытались развести.

И еще встречка на перекрестке есть, вот только выезжать на нее можно!! Иначе можно и за разворот прав лишить. А тут обычный поворот налево без объезда центра перекрестка. А гайцы там пасуться - лохов разводят - там карман большой справа и с двух рядов прямо в один ряд едут друг друга обгоняя и за это пытаются обгон на регулируемом перекрестке рисовать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов