--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто будет виноват?

Опрос
8
125
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Alex Mackey
07.04.2017
Знаю, что обсасывалось сто раз... :)
Но вот немного другая ситуация, которая у некоторых вызывает много вопросов.

Блин, надо было опрос мутить :) Модераторы, поправьте, а?
как вариант должанская на съезде с веадуги на мурашкенскую. Виноват олень, который не занял крайнее положение. Тему можно закрывать.
Там знаки...
А тут два аленя, который из них?
причем тут знаки? оба на главной дороге, но на разных полосах.
Там движение по полосам, тут нет :)
ааа, я понял к чему ты клонишь. Ппц, я боюсь ездить на дорогах с вами. Типа изгиб налево и если едешь прямо уступаешь? жееесть *wall*
Красный же не встречку едет :)
красный может ехать хоть налево в любую полосу, хоть прямо. Синий при повороте налево должен перестроиться в левую полосу, а потом поворачивать, при этом (при перестроении) уступив красному. Если синий едет прямо, то продолжает ехать в своей полосе.
sustav
07.04.2017
синий ценой левой двери предовратил нарушение красным ПДД и лишение красного прав )
СА78
08.04.2017
то есть с круга, например , можно съезжать даже в бочину тому кто правей движется. прямо же едешь. хотя... синий перестраивается- будет оленем.
78628
08.04.2017
причём здесь круг?
Съезд с круга - с крайней правой полосы.
Здесь обычное движение прямо (а возможно поворот в правый ряд).
СА78
08.04.2017
Если у красного поворот в правый ряд- виноват красный.
78628
09.04.2017
Не перестроение в правый ряд, а поворот налево в правый ряд.
При отсутствии знаков - поворачивать можно в любой ряд.
СА78
09.04.2017
Перестроение в правый ряд, чтоб проехать прямо, вот о чём я выше писал.
вы так делаете?
СА78
08.04.2017
Думаете на синей -Я ? :))) Не, я как положено поворачиваю, а вот таких мудаков , как красный, говорят прав лишают,плакался как то один. Но к теме это не относится, так же как не я и не вы.
nikniknn
08.04.2017
Нет конечно. Ты сначала поворотник включи, а уж потом съезжай, если уступят.
откуда красный может знать, что там встречка к примеру?
движения по полосам нет.
Это где такая инфраструктура? вот так едешь, знаков нет, разметки нет, а там встречка. класс.
По теме, синий виноват
sustav
07.04.2017
этот вопрос в ПДД надо корректировать знаками 5.15.
nikniknn
08.04.2017
КААААК??????????????????
Flanker*
10.04.2017
Alex Mackey писал(а)
Там знаки

Датычо?... Где?
sestet
07.04.2017
Rock Strongo писал(а)
Виноват олень, который не занял крайнее положение.

К сожалению, ты прав!
LukA
07.04.2017
Синий конечно. Правила предписываю занять для поворота крайнее положение (правое или левое в зависимости от направления поворота). Если иное не предусмотрено знаками (движение по полосам). Наличие знака "главная дорога" здесь никакой роли не играет.
SSR699
07.04.2017
Синий,че тут,очевидно же,красный едет по своей полосе...тут либо,пропускать красного,либо перестраиваться заранее для поворота...или красный по встречке едет,не понятно?
Alex Mackey писал(а)
Кто будет виноват?

СМЭУ ГИБДД ))
lada09
07.04.2017
поворот налево выполняется с крайнего левого положения, но некоторые нехорошие товарищи пытаются совершить его с правой полосы в результате чего делают замену дверей за свой счет.
Маршрутки, например :)
Fasto
07.04.2017
Знака движение о полосам нет. Виноват синий.
Синий.
Sam_NiNo
08.04.2017
Синий.
O_Bender
08.04.2017
В синем авто едет Чубайс, поэтому он и виноват...
СА78
08.04.2017
без синего красного лишают прав, потому что после перекрёстка сплошная должна быть, следовательно красный должен синему. :)
78628
08.04.2017
У красного ещё вагон места повернуть налево или развернуться.
Ну или перестроиться вправо
Screw12
08.04.2017
виноваты оба,как обычно
одному теперь коэффициент впендюрят, а второй будет БУ запчасти искать и со страховой судиться.
и ради чего нужно было щелкать е*ником?
evil nn
08.04.2017
Screw12 писал(а)
щелкать е*ником?

Щёлкать Еником? :-D А я то думал, откуда он взял такой ник :-)
mirage76
08.04.2017
вброшу немного....
На картинке - взаимное перестроение, у красного - помеха справа, значит красный должен был уступить. Так что красному - виновность в ДТП, а синему штраф за неправильное расположение ТС на проезжей части ))
p.s. Это не моё мнение, просто вбросил для обсуждения... Наверняка найдутся сторонники такого ответа)
78628
08.04.2017
Прикольно набросил :-))
Timonych
08.04.2017
Вот это поворот....
Sam_NiNo
08.04.2017
И даже в этом случае синий будет виноват, красному достаточно сказать, что намеревался ехать прямо)
всё верно. красный едет прямо и ничего не нарушает.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
СА78
08.04.2017
Инспектор ему не поверит, ибо прямо- встречка.
Sam_NiNo
09.04.2017
Инспектору достаточно будет увидеть расположение ТС на проезжей части. А вообще, впереди нет знака "кирпич", откуда красному знать, что там встречка, может одностороннее.
СА78
09.04.2017
Так знака одностороннее движение тоже нет.
Sam_NiNo
09.04.2017
И всё же это не запрещает красному до последнего ехать прямо.
красный пока никуда не перестроился :) вот если бы они до разметки доехали на второстепенной дороге и там он перестраиваясь со встречки боданул бы синего - вот там бы красный и был виноват.
nikniknn
08.04.2017
Где???????????????????
@ngry
09.04.2017
неее, на вентилятор чайной ложкой набрасывать - только время тратить )))

Всё будет зависеть от пояснений при разборе. Напишет красный: заблаговременно занял левый ряд, притормозил перед поворотом налево, а тут меня режет мудак с правого ряда ...

опа и не виноват )))
Alex GD
08.04.2017
Виноват будет водитель синего автомобиля, который в нарушение пункта 8.5 Правил дорожного движения перед поворотом налево заблаговременно не занял соответствующего крайнего положения.
Виноват красный , так как синий стоит уже так полчаса на одном месте ,сломанный и знака нет .
Дааааа......
Страшно ездить по дорогам. Если синий виноват, то с площади горького на звездинку можно ехать прямо с левой полосы(внутреннего круга).
Здесь взаимное перестроение, так как нет знаков движения по полосам, то налево можно с левой полосы, прямо с правой(фактически это поворот направо на второстепенную дорогу). У красного помеха справа. Сделай изгиб второстепенной дороги и все станет на места и ответ будет однозначный. Так вот в правилах нет ничего про угол примыкания второстепенных дорог.
(amigo)
08.04.2017
и правда страшно становится...
с какого там взаимное перестроение-то? за красным посмотри какие следы: покрышки до середины стер - так тормозить пришлось, когда синий подрезал. и поворотники только у одного включены
Если дорога поворачивает а ты прямо едешь это перестроение или нет? У красного полоса кончилась ему одна дорога налево поворачивать , где у него преимущество, либо направо перестраиваться пропуская синего и после прямо ехать, выезд на встречную полосу у ему запрещён, прямо со своей полосы он ехать по ПДД не может.
дело в том, что синий не перестраивается, а поворачивает. разные маневры вроде как.
По правилам они должны взаимно перестроится и только потом повернуть: синий налево, красный направо. Но если перестроение е рассматривать на перекрестке то у красного помеха справа. Если полоса поворачивает, а ты выезжает из нее прямо не крутя руль это тоже перестроением считается
ну ты хоть почитай что ли в пдд как правильно налево поворачивать
Так я тоже могу послать почитать проезд перекрестков.
Давай рассмотрим эти две машины отдельно друг от друга, синий ехал по правой полосе главной дороги, после проезда перекрестка так же едет по правой полосе главной дороги. Красный ехал по левой полосе главной дороги, если он едет прямо то он оказывается на встречной полосе второстепенной. Что изменилось? И кто изменил свое положение на дороге? Так кто с этой позиции совершает маневр?
зачем их рассматривать отдельно, если они вместе?)
olegg77
08.04.2017
Давай их вместе рассматривать, синий на перекрёстке поворачивает налево из правого ряда(То есть нарушает) , а красный проезжает перекрёсток в прямом направлении, и пока ещё не перестраивается)) И пока ничего не нарушает.
Синий как ехал в своей полосе, по главной дороге так и едет, полоса красного уходит на перекрестке налево, он из нее выезжает, он может поворачивать налево в другую полосу не создавая помех.
Давай так дорога что уходит прямо реально не прямая, а под небольшим углом. Это в твоих рассуждениях что то меняет?
olegg77
08.04.2017
Есть знак перекрёсток, и согласно этому знаку красный продолжает движение прямо, а синий совершает поворот. И неважно куда уходит главная дорога))
Я про второстепенную пусть она уходит немного направо, это что то меняет?
olegg77
08.04.2017
Да неважно под каким углом второстепенная согласно знаку красный едет прямо.Как ещё то объяснить?
То что он едет прямо это значит только то что он рулем не крутит. Его полоса поворачивает и прямо у него полосы нет. Там встречка. У нас пол города ездит прямо, пока полосы не нарисует и пофигу что дорога поворачивает они же рулем не крутят и на мызе из городв из 2 полосы сначала оказываются в третьей а потом в первой. Тоже думают что не маневрируют они же рулем не крутят.
Давай рассуждать по факту(по данной картинке) красный находится в своей полосе, а синий поворачивает и подрезает красного. Вот именно это сейчас на картинке, и в данной ситуации у красного нет нарушения, а у синего есть) Так кто виноват именно в данной аварии?
Нарисуй полосу красного как она идет. Его полоса уходит налево, а вот полоса синего как поворачивает налево по главной дороге, так и уходит прямо на второстепенную. Других траекторий перекрёсток с данного направления не предусматривает.
Если б круговое было, о синем можно было бы рассуждать таким образом. Но здесь он не по кругу движется, а выполняет поворот налево. И совершать этот маневр из правого ряда - нарушение.
Он не поворачивает налево, в прямом понимании, он едет по своей полосе, которая поворачивает налево. Относительно главной дороги он положение не меняет.
olegg77
08.04.2017
Ты тролль или правда не понимаешь что тебе объясняют?
Никто не объясняет все правила посылают читать.
дулфк писал(а)
Никто не объясняет все правила посылают читать. ...

Мудро.. Следовало бы прислушаться...
Alex GD
08.04.2017
Если второстепенная дорога не строго прямолинейно прилегает, тогда водитель красного автомобиля, безусловно, должен был занять крайнее правое положение. В данном же случае, красный автомобиль едет прямо - это не поворот, не перестроение, а движение в прямом направлении. И единственное, о чем должен думать водитель - чтобы при выезде с перекрестка не оказаться на полосе, предназначенной для встречного движения. Но опять же, в этой части Правила говорят исключительно о повороте, а красный поворота не совершает, только движение в России всё равно правостороннее. Значит, имеет место быть неверная организация дорожного движения (хотя, даже это очень спорно) - водители должны знать, что при движении прямо две полосы переходя в одну, что, впрочем, никак не освобождает водителя синего автомобиля от требований пункта 8.5 Правил и виновности в данной аварии.
У той дороги одна полоса и прямо он ехать не может, он на встречке окажется. И как узнать строго прямолинейно она прилегает или нет? До каких сотых долей градуса она прямой считается? Что там в правилах сказано?
Насчет двух в одну, по ширине четко видно что полосы две, знака односторонняя дорога нет, более того оттуда два знака которые не возможно перепутать с обратной стороны уступи и стоп.поэтому чтоб ехать прямо он должен перестроится в правую полосу. И получается взаимное перестроение. Один влево другой вправо.
Правила проезда перекрёстков почитай))
в таких случаях должен висеть знак "движение по полосам", с вариантами движения, где из левой полосы, по которой едет красный - возможен только поворот налево, а из правой - налево и прямо.
olegg77
08.04.2017
дулфк писал(а)
фактически это поворот направо на второстепенную дорогу

)))
Это, конечно, атас... откуда вы берете только такую ерунду.
Сказать, что бред - это ничего не сказать.
С круга нельзя съезжать из внутреннего ряда потому, что при съезде с круга в общем ты поворот направо совершаешь. А не потому что просто круг.
Иди правила почитай))
Когда въезжаешь с пл горького на звездинку ты едешь прямо, а ни как ни направо. Чем круг отличается от данного случая?
Ты осуществляет съезд с главной дороги, второстепенная дорога примыкает справа к главной, по правилам ты поворачиваешь направо, но волей дорожников тебе не надо крутить руль. А если бы второстепенная присыпала под углом в один градус что то изменилось?
ты исходишь из ложной предпосылки. но дальше рассуждаешь вполне логично)
Какой?
Боилдер вон уже все объяснил. Не нужно отождествлять перекресток и перекресток с круговым движением. Они по-разному проезжаются
Чувак, на картинке в стартовом посте, синяя машина не заняла крайнее левое положение перед поворотом налево. Всё. Синий виноват в ДТП.
Никакого взаимного перестроения тут нет.
Чего еще тут объяснять?
Мсье, с точки зрения ПДД, неважно кто куда и откуда съезжает.
Важно то, где ты находишься сейчас - на главной или на второстепенной.
Вот это вдуплил.
Сиди дома, за руль ни-ни
Не надо говорить ,что мне делать и я не скажу куда вам идти.
ПДД для начала почитай. пойми разницу между круговым перекрестком и обычным перекрестком.
И как тут говорят - сожги права.
Ну расскажи о знающий ПДД наизусть. Чем же они по сути отличаются кроме обозначения.
Ты накидываешь, или ты действительно не можешь ПДД открыть?
Ну так донеси мне свою мысль никуда не посылая.
У автора обычный перекресток без знаков движения по полосам. Это значит, что для поворота налево - необходимо занять крайнюю левую полосу. В то же время, левая полоса не обязывает водителя поворачивать налево, он может ехать и прямо, а уже в конце перестраиваться.
На круге по другому(несколько не как в европах, но сути это не меняет) - ты можешь двигаться по кругу в любой из полос, а сьезжать с круга только правым рядом.
Таким образом на обычном перекрестке виноват синий, на круге красный.
На пл. Горького именно круговое движение.
Взаимное перестроение было бы в конце перекрестка, а не на нем. К тому же на картинке все четко - синий поворачивает, красный едет прямо и никуда не перестраивается.
Сотрем всю пунктирную разметку это ближе к реалиям, что в городе твориться. Кто будет виноват?
Правила. Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Красный не должен в правую перестроится по этому пункту? А то из своей полосы он должен повернуть направо, чтоб на встречке не оказаться?
нет, не должен. он никуда не поворачивает, а едет прямо, красный будет перестраиваться в конце перекрестка.
У нас прямо пол города ездит, ты видимо из них. Надо не прямо ездить, а по полосам. Рисуешь полосы движения на перекрестке, потом продолжаем дискуссию. Или у тебя раз нет разметки то и нет полос? Можно ездить как хочу?
У меня есть глазомер.
Видимо у вас - овощей его нет, а ПДД подразумевает, что должен быть, потому дома сидите.
дулфк писал(а)
У нас прямо пол города ездит, ты видимо из них. Надо не прямо ездить, а по полосам. Рисуешь полосы движения на перекрестке, потом продолжаем дискуссию. Или у тебя раз нет разметки то и нет полос? Можно ездить как хочу? ...

А из-за второй половины города на улицах города все страшнее...
Рисует он полосы движения, блин...художник...
Красный не поворачивает никуда, он прямо едет
Разметки на дороге нет. Четыре ряда машин. Дорога поворачивает налево, едущий по левому ряду едет прямо на обочину,ему приспичило и режет три ряда справа, а они должны присесть и его пропустить, а чего он же прямо едет, он рулем не крутит. Вот твоя логика.
А вы не подменяйте понятия, и все у вас сложится. То, о чем вы тут так усираетесь, - это совсем другая ситуация, когда главная дорога не меняет направления, а просто изгибается, и обозначается она другими знаками и/или разметкой.
А тут все четко. Есть перекресток, на котором главная дорога направление меняет, что сопровождается поворотом налево. И этот случай вполне однозначно описан в пдд.
Дорога налево не поворачивает. Это Т-образный перекрёсток, просто главная дорога меняет направление. А вот перед поворотом необходимо занять крайнее положение.
Каким пунктом ПДД ты руководствуешься?
А можно менять направление не поворачивая? Раз меняет направление то и поворачивает. Хорошо 4 полосы по главной идет, все в левую? На комсомольской на мост знаки по полосам повесили? Знака круг мне помниться там нет.
Да,все в левую ибо перед поворотом занять крайнее положение, если не предписано иное знаками или разметкой.
FORT4
08.04.2017
Т.е. на трехполосной главной, при каждом повороте с мелкой правой второстепенкой все должны в одну полосу левую встать, если нет знака движение по полосам?

По человечески - красный уродец.
если красный уродец, то синий дебил по определению.
После ваших слов становится ещё страшнее
Тут даже цитатник был по этой теме
Блин, да в курсе я. Я ж в стартовом посте написал, что вопросы "у некоторых", а не у меня :)
Alex Mackey писал(а)
Но вот немного другая ситуация

Ну и где она?
Для "них" то что красный едет на встречку "другая ситуация"
nikniknn
08.04.2017
А в чём проблема?
Поворачиваешь налево.
Поворачивай из крайнего левого положения транспорта на проезжей части.
Перестраиваешься, тем более уступи.
minotaur
09.04.2017
Синий виноват, повернул с правого ряда налево, знака движение по полосам нету.
синий
Какое оправдание лепит синий? Мне просто дико интересно. Что он типа на главной и не меняет направления или чего они там лопочут обычно?
Ну как обычно ... у красного 8.4 и 10.1, забивая на то, что у синего 8.5 :)
13.10 конечно
А в чем подвох? Что дает хотя бы намек на то, что красный, двигаясь прямо, должен уступить, а синий не обязан занимать крайнее левое положение для поворота налево?
ПыСы: такая фигня на светофоре после метромоста к пл. Лядова стала, когда знаки "по полосам" убрали
блин, дебильная какая то развязка, а красный то что, в крайнюю правую полосу что ли хотел ехать? Там же, куда он едет, только встречка, притом обе полосы видимо... короче, странный маневр красного, не вижу там возможности проехать прямо без лишения.
СокровищаАтлантиды писал(а)
красный то что, в крайнюю правую полосу что ли хотел ехать?

Не придирайся к мелочам ) Понятно же, что там не встречка должна быть, просто автору лень перерисовывать картинку )))
не, просто как бы "уступи дорогу" и "стоп" как бы тонко намекают, что оттуда машины едут :D движение прямо для красного слегка противоестественно в данном случае, хотя, конечно, каждый ***чит как хочет :D но я бы на таком перекрестке не рискнул бы с левой полосы так прямо пропылесосить :D
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов