Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
ищу VAG com
Помощь и содействие
43
46
Поделиться
Кто поделится, у кого есть, подьеду, если не на край города, хочу себе поменять оформление магнитолы, сама, прога есть, от вас только шнурок?)
Шнурок есть VAG COM 409.1.
Днем район Речного, вечером В.Печеры
Днем район Речного, вечером В.Печеры
Контакт ваш можно в приват? И с прогой васей диагностом работает?
Еще не подключал, но думаю должен работать. Как пользоваться тоже ни знаю, времени нет )
китайские шнурки можно запускать только с прогой из комплекта... на всякий
плюсану - вася-диагност или оригинальный ваг-ком убьет китайский шнур
Есть ваг ком 12.12, запускать только с прогой в комплекте
Есть и прога и шнурок! На Автозаводе.
Спасибо, далеко)
А VAG-CAN PRO есть у кого-нибудь? Хочу перепрошить блок ABS.
что за модель? он же просто перекодируется, а не перепрошивается
Авто-Тигуан, описание VAG-CAN PRO tiguan-wiki.ru/pages/chto_takoe_vag-can_pro, процедура перепрошивки блока ABS tiguan-wiki.ru/pages/proshivka_bloka_espa
Приедьте к любому дилеру, эта операция проводится бесплатно, если версия блока АБС попадает под условия.
ЗЫ: даже если гарантия на авто кончилась
ЗЗЫ: на Бринского провожу это обновление БУ АБС на Тигах сейчас по паре в неделю, раньше было больше. Занимает примерно полчаса.
ЗЫ: даже если гарантия на авто кончилась
ЗЗЫ: на Бринского провожу это обновление БУ АБС на Тигах сейчас по паре в неделю, раньше было больше. Занимает примерно полчаса.
Хочу 21-ую прошивку. Прошьете?
P.S.Не слышал, чтобы ОД шили 21-ую!
P.S.Не слышал, чтобы ОД шили 21-ую!
Нумерация какая-то :)))))
Заливается то ПО, что является последним актуальным на сервере Fazit для вашего блока АБС. Обновление ПО производится по коду мероприятия. 21-я она, или нет - как-то не заморачивался. :)
"Более новая версия"... Кто ж ее состряпал-то, если ОД к ней доступа не имеет :)))
Лейте сразу 22-ю какую-нибудь, экспериментируйте, у меня работы больше будет :)
ЗЫ: может кому пригодится, для двигателей CAXA (1,4, гольф, пассат) возможно провести обновление ПО БУ ДВС для более быстрого прогрева ДВС. Говорят, на самом деле греется с утра быстрее. Даже начальство прошилось :)
Заливается то ПО, что является последним актуальным на сервере Fazit для вашего блока АБС. Обновление ПО производится по коду мероприятия. 21-я она, или нет - как-то не заморачивался. :)
"Более новая версия"... Кто ж ее состряпал-то, если ОД к ней доступа не имеет :)))
Лейте сразу 22-ю какую-нибудь, экспериментируйте, у меня работы больше будет :)
ЗЫ: может кому пригодится, для двигателей CAXA (1,4, гольф, пассат) возможно провести обновление ПО БУ ДВС для более быстрого прогрева ДВС. Говорят, на самом деле греется с утра быстрее. Даже начальство прошилось :)
Иного ответа от представителя ОД я и не ожидал! Почему то на последних Тигуанах именно 21-ая версия, а не 14-ая, которую вы шьте по коду мероприятия. Кто, если не VW писал ее?То, что Вам недоступна для прошивки 21-ая версия, не говорит о том, что её не существует. Пока VW не выпустит нового TPI для вас она долго будет недоступной))). Согласен, что владелец, что-то делающий со своим авто своими руками, делает все на свой страх и риск. В сети достаточно подробно описана процедура перепрошивки. Так же есть информация и о доступных для прошивки блоках.
P.S. А положить блок получалось и у ОД)))
P.S. А положить блок получалось и у ОД)))
ты споришь с сотрудником сервиса ОД? ну прошивайся тогда на заводе в Вольфсбурге ))) только там не рукожопы работают
У ОД я перепрошил 2 авто год назад последней актуальной на тот момент прошивкой. Сейчас хочу прошить той же прошивкой, которая идёт на последних авто. Все, что хотел узнать у представителя ОД, это шьют или нет нужную мне версию прошивки. Спорить с представителем ОД не собирался и не собираюсь, бесполезно это. Прошьюсь нужной прошивкой сам как найду необходимое оборудование, на свой страх и риск :-)
в 2х словах: какова необходимость в новой версии прошивки?
Многие владельцы Тигуанов жаловались на низкую эффективность тормозов по сравнению с другими олноклассниками при прочих равных условиях, а именно на очень раннее срабатывание ABS, и как следствие, увеличение тормозного пути. О данной проблеме неоднократно писали и в прессе. Долгое время VW никак не реагировал на это, но спустя какое-то время появилось TPI и ОД начали менять прошивки. В начале сопротивлялись, пытались отказывать в перепрошивке или брать за это деньги даже с гарантийных авто. Сейчас меняют прошивку и на авто с закончившейся гарантией. Перепрошивке поддаются лишь некоторые блоки ABS, а точнее только рестайлинговые Тигуаны. Спустя ещё какое-то время появилась следующая версия прошивки, которая сейчас идет уже с завода на новых авто. Эта версия прошивки появилась в сети и стала доступна для прошивки недилерским оборудованием. По отзывам перепрошившихся работа ABS стала более предсказуемой. ОД, пока не появится новое TPI, будут шить предыдущую версию.
G-D писал(а)
только там не рукожопы работают ...
только там не рукожопы работают ...
спасибо, конечно :))) так вот, запросто, под рукожопа подписал :)
ЗЫ: кстати, и там этого как грязи - знал бы, сколько косяков устраняется нашими руками на новых машинах "оттуда" :) и да, не из Калуги...
Ничего против дилеров вага не имею. Хотя однажды в афонино нарвался на рукожопов, которые хотели не решить проблему, а отвязаться поскорей. В любой сфере есть профи и бездельники
Прошить блок при помощи VAG-COM и я могу, разговор не об этом. При использовании дилерского оборудования по вашему vin зальётся то, что рекомендовано производителем. И дело может быть в том, что блок ABS - не вот сам по себе блок, а работает он в тесном сотрудничестве со многими другими по can-привод. И (что вполне возможно) именно 14 версия ПО на "старых" авто нужна для корректной работы ABS с блоками движки, коробки и т.д. А на новых Тигах и те блоки могут иметь другие прошивки и алгоритмы расчетов и действий, не находите? ИМХО, в фатерлянде сидят не совсем дураки, и придерживаться их рекомендаций будет не лишним, а не огульно лить в блоки то, что поновее.
ЗЫ: блоки ложатся, да, это бывает. 99% причины в этом случае - неисправность самого блока, вылезшая в процессе глобального обновления ПО. 1% - человеческий фактор - не подключили ЗУ, а обновление заняло 40-50 минут и АКБ не выдержало, или узбечка-уборщица махнула шваброй по диагностическому кабелю, вырвав из разъема в процессе прошивки (видел и то, и другое), почему весь процесс обновления и не отхожу от авто.
ЗЫ: блоки ложатся, да, это бывает. 99% причины в этом случае - неисправность самого блока, вылезшая в процессе глобального обновления ПО. 1% - человеческий фактор - не подключили ЗУ, а обновление заняло 40-50 минут и АКБ не выдержало, или узбечка-уборщица махнула шваброй по диагностическому кабелю, вырвав из разъема в процессе прошивки (видел и то, и другое), почему весь процесс обновления и не отхожу от авто.
Reboot писал(а)
И дело может быть в том, что блок ABS - не вот сам по себе блок, а работает он в тесном сотрудничестве со многими другими по can-привод. И (что вполне возможно) именно 14 версия ПО на "старых" авто нужна для корректной работы ABS с блоками движки, коробки и т.д. А на новых Тигах и те блоки могут иметь другие прошивки и алгоритмы расчетов и действий, не находите? ИМХО, в фатерлянде сидят не совсем дураки, и придерживаться их рекомендаций будет не лишним, а не огульно лить в блоки то, что поновее.
И дело может быть в том, что блок ABS - не вот сам по себе блок, а работает он в тесном сотрудничестве со многими другими по can-привод. И (что вполне возможно) именно 14 версия ПО на "старых" авто нужна для корректной работы ABS с блоками движки, коробки и т.д. А на новых Тигах и те блоки могут иметь другие прошивки и алгоритмы расчетов и действий, не находите? ИМХО, в фатерлянде сидят не совсем дураки, и придерживаться их рекомендаций будет не лишним, а не огульно лить в блоки то, что поновее.
Не корректная работа ABS отразится в поведении авто при каких-либо режимах эксплуатации или вылезут какие-нибудь ошибки?
Команды БУ ABS являются приоритетом для движки, коробки, даже полного привода. Это безопасность. Если предположить (гипотетически), что абс-ка что-то делает не так, то и другие блоки привода будут слушать её. Что может привести к поведению блоков привода, несоответствующему параметрам нагрузки, момента и т.п. Отсюда вылезают ошибки, и вполне возможно не совсем то поведение авто, которое ждёт водитель. ИМХО.
Ты в vw или в шкоде?
Я тут, я там. Я всегда (с) :)
VW-Центр Нижний Новгород
VW-Центр Нижний Новгород
В личку черканул
А если ошибки не вылезут, то можно считать, что все в норме?
Я не вправе отвечать на такой вопрос.
Есть рекомендованный производителем софт для конкретных блоков управления. Есть "вколхоживание" в них другого софта "на коленке". Подходит, нет - ХЗ, "я в интернете прочитал". АБС - активная безопасность, и я бы не советовал перенастраивать его работу поперек рекомендациям специалистов с громадными наработками в этой области.
ЗЫ: согласен, выпуск TPI не так быстр, как хотелось бы. Но это сбор статистики, поиск решений, разработка поправок софта...
Есть рекомендованный производителем софт для конкретных блоков управления. Есть "вколхоживание" в них другого софта "на коленке". Подходит, нет - ХЗ, "я в интернете прочитал". АБС - активная безопасность, и я бы не советовал перенастраивать его работу поперек рекомендациям специалистов с громадными наработками в этой области.
ЗЫ: согласен, выпуск TPI не так быстр, как хотелось бы. Но это сбор статистики, поиск решений, разработка поправок софта...
В праздники был на ТО2 с Тигуаном у Вас, мне залили новый софт ABS? Мастер-приемщик ни слова не сказал по крайней мере.
Нет. Это не акция. Если клиент не заявляет, то никто ничего не шьёт. По заявлению клиента считываются данные блока АБС, проверяется, попадает ли он под TPI, при попадании оформляется гарантийный заказ-наряд и вперед
Так не все клиенты и в курсе, что их автомобиль тормозит хуже. *Нормальный* подход у VW, может кризис заставит работать лучше.
"Тормозит хуже" - умозрительное представление. Многие сравнивают прошитые со своими, и говорят, что их больше устраивает как было. Повторюсь - это не отзывная акция, а всего лишь бесплатное устранение рекламации. Если бы VW работал плохо, то и прошивал бы негарантийные авто за счёт клиента.
ЗЫ: вы, скорее всего, из разряда тех владельцев Тигуанов, которые, начитавшись форумов, тоже находят в своём авто "неэффективное торможение" и приезжают прошиться. А прошивочка-то уже последняя. Таких тоже много, да.
ЗЫ: вы, скорее всего, из разряда тех владельцев Тигуанов, которые, начитавшись форумов, тоже находят в своём авто "неэффективное торможение" и приезжают прошиться. А прошивочка-то уже последняя. Таких тоже много, да.
Машина выпуска осени 2012 года (Калуга), ездит жена. Прошлой или позапрошлой зимой на льду чуть не догнала машину на светофоре, теперь начинает тормозить заблаговременно, она в принципе не гонщик)
Про негарантийные авто + Фольксвагену, конечно.
Про негарантийные авто + Фольксвагену, конечно.
Понимаете, когда VW объявляет акцию, то все попавшие в СЦ авто должны её пройти. Также есть акции с оповещением. В данном случае мы просто имеем дело с возмещением от VW расходов ОД на проведение работ по устранению рекламации. Так что надо просто выбрать время, подъехать и провести бесплатное обновление ПО.
Про АБС понятно. На след. ТО если не забуду)
Вопрос еще не по теме: на бенз. Тигуан PTC *умный* сколько будет стоить установить напишите в личку пжста.
Вопрос еще не по теме: на бенз. Тигуан PTC *умный* сколько будет стоить установить напишите в личку пжста.
Мы против писал(а)
Вопрос еще не по теме: на бенз. Тигуан PTC *умный* сколько будет стоить установить
Вопрос еще не по теме: на бенз. Тигуан PTC *умный* сколько будет стоить установить
А что это?
Штатный фен в систему отопления.
Даже и не в личку. Я занимаюсь только тем оборудованием, которое установлено на заводе изготовителе. Доп установкой занимается отдел тюнинга, даже если оно и является штатным для этого авто, но в другой комплектации (фаркоп, допотопитель, фен и т.д.). Позвоните, попросите соединить с отделом тюнинга, там все скажут.
Reboot писал(а)
ЗЫ: согласен, выпуск TPI не так быстр, как хотелось бы. Но это сбор статистики, поиск решений, разработка поправок софта...
ЗЫ: согласен, выпуск TPI не так быстр, как хотелось бы. Но это сбор статистики, поиск решений, разработка поправок софта...
Между началом выпуска рестайла и появлением TPI по ABS прошло 2,5 года....
Через какое количество времени после начала выпуска рестайла начались рекламации на работу АБС? И не на всех тигах стоят блоки АБС, попадающие под TPI.
А на BSE 1.6 случаем нет такой прошивки, чтоб грелась быстрее?
На CAXA это не какая-то особенная прошивка. Просто обновление ПО БУ ДВС до последней актуальной версии. Как пациенты говорят, эффект реально заметен.
А что не так с BSE? Вроде ни разу не холодный мотор? Жалоб не было на плохой прогрев.
А что не так с BSE? Вроде ни разу не холодный мотор? Жалоб не было на плохой прогрев.
Просто по климат контролю рабочая температура 72-77 градусов, а на приборной панели 90. Ауди с мотором PM прогревается быстрее. BSE на холостом очень долго греется.
Приборная панель показывает 90, начиная с 60-70 градусов температуры ДВС. Чтобы бюргер не заморачивался. И поверьте, при температуре ДВС 115 он также покажет 90. Из тех же соображений :)
Чтобы BSE долго грелся - слышу первый раз. Может, термостат проверить?
Чтобы BSE долго грелся - слышу первый раз. Может, термостат проверить?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.