--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Фонд капитального ремонта пригрозил санкциями злостным неплательщикам...;

Гражданское право, физлица
12
55
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Neo202
03.10.2016
Фонд капитального ремонта пригрозил санкциями злостным неплательщикам.
www.nn.ru/news/more/fond_kap...siyami/50083943/
-------------------------------------------------------------------------------------------
ВОПРОС No1:
Какие норма ЗАКОНА описывают взимание пени за неуплату в этот Фонд
капитального ремонта от физических лиц?
А) -как таковые пени -вообще по этому поводу;

Б) -и какие нормы Закона устанавливают Конкретные Размеры пени по этому поводу??
Хук
03.10.2016
В квитанции написано на основании какой нормы...
Neo202
03.10.2016
1) Квитанция - НЕ является законом...;
Вопрос был НЕ про то- в какой квитанции это написано!
(кстати - в квитанции НЕ написано про пени; -только сама оплата за кап. ремонт)
2) Приведите ответ по сути!
ссылки приветствуются...
Хук
03.10.2016
www.consultant.ru/cons/cgi/o...100054&fld=134#0 Развлекайтесь, все уже всем объяснили... и понятно....или - или
пени согласно ЖК РФ 1/300..
Neo202
03.10.2016
Жильцы МКД - приватизировали только свои квартиры, НО НЕ приватизировали и не вступали в собственность общедомовым имуществом -оно осталось в гос. собственности...;
Справка: в 2014 году Верховный суд РФ разъяснил, что капремонт в муниципальных домах оплачивает государство как наймодатель согласно 65 статье ЖК и 681 статье ГК РФ. В случае, если чиновники уклоняются от этой обязанности, можно сделать ремонт за свой счет и обратиться в суд за компенсацией расходов.

03.09.2015; Капитальный ремонт: платить или нет? Юридический разбор проблемы
iqreview.ru/money/overhaul-fee/

04.03.2015; Союз собственников жилья: <<Не вздумайте оплачивать счета за капремонт!>>
nn-now.ru/mainnews/ekspertyi-ne-oplachivayte-scheta-za-kapremont/
Хук
03.10.2016
Будучи дополнительной гарантией права на приватизацию для граждан, занимающих жилые помещения в домах, требующих капитального ремонта, данная статья, как указал Конституционный Суд Российской Федерации, имеет обеспечительно-гарантийный характер и направлена на защиту имущественных и жилищных прав таких граждан, причем сфера ее действия распространяется на всех без исключения бывших наймодателей подлежащих приватизации жилых помещений, требующих капитального ремонта, безотносительно к тому, в чьей собственности - государственных или муниципальных образований - эти помещения находились прежде (определения от 19 октября 2010 года N 1334-О-О, от 14 июля 2011 года N 886-О-О и от 1 марта 2012 года N 389-О-О).
Neo202
03.10.2016
1) Жильцы МКД - приватизировали только свои квартиры, НО НЕ приватизировали и не вступали в собственность общедомовым имуществом -оно осталось в гос. собственности...;
==========================================
2) ...Председатель Союза собственников жилья Нижегородской области Наталья Шартанова:
"-- Вы не владеете общедомовым имуществом -- у вас нет зеленого свидетельства на право владения общедолевой собственности дома, муниципалитет (государство) передал вам в собственность только квартиру, но не передал чердаки, лестничные клетки, крыши, подвалы, коммуникации и пр.
Вот пусть государство (муниципалитет) и несёт бремя содержания того, чем оно владеет! " (с)
===========================================
3) Госжилинспекция:
https://gu.nnov.ru/zkh/report.html
-ведёт проверки по Жалобам жителей г. НН, -по поводу РАЗМЕРОВ начислений за кап. ремонт...;
К проверке привлекаются ряд отделов ОБЭП в ряде районов г НН...;
Жалобы затрагивают также ряд вопросов по ранее собранным средствам в период введения дома/мов в эксплуатацию, Например с 1975 - 1980 годов.
Так как во многих случаях, с этого времени, Капитальные ремонты НЕ проводились вообще, или не проводились в ДОЛЖНОМ объёме...
4) см . также:
А) Федеральный закон от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
Дата подписания 25 декабря 2012 г.
Опубликован 28 декабря 2012 г.
Российская газета - Федеральный выпуск No5974 (301)
https://rg.ru/2012/12/27/kapremont-dok.html
base.garant.ru/70289708/#help

Б) Статья 156. Размер платы за жилое помещение
[Жилищный кодекс РФ] { Статья 156-часть 8.1}
www.zakonrf.info/jk/156/

В) Федеральный закон от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

https://rg.ru/2015/07/06/dom-dok.html
Дата подписания 29 июня 2015 г.
Хук
03.10.2016
Ага, пора организовать ячейки сопротивления, квартиры не приватизировать в марте продлят наверное...)
Neo202
03.10.2016
Когда вы будете готовы писать по сути темы - тогда сюда и напишите...
АРГУМЕНТЫ...
и ОТВЕТ по Сути изначального вопроса темы...
Хук
03.10.2016
Я сдаюсь..
Neo202
03.10.2016
Хук писал(а)
Я сдаюсь ...
1) Платите ли вы в Фонд кап. ремонта?
....................................................................
2) Опишите ваши аргументы, в случае если БЫ вас пригласили защищать интересы жильца, против которого Фонд кап. ремонта выставит:
А) пени в счёте,
(как противодействовать оплате пени и счёта?)
Б) От этого Фонда предъявит Иск за неуплату к этому жильцу ...;
(как защитить интересы жильца от этого иска?)
Хук
03.10.2016
1. Не знаю как это делается, теща у меня эти заведут.
2. Писать правовую позицию по делу не готов... минимум. это два- три дня и куча бесплезной мне информации в голове мне информации в голове.
3. Вы найдите вышеуказанное заседание КС в записи на ютубе ..там со всех сторон.. ВСЕ обсудили и сказали ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ ВСЕ!
Neo202
03.10.2016
Хук писал(а)
ВСЕ обсудили и сказали ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ ВСЕ! ...

КС обсудил и вынес решение по другим -ОБЩЕПРИНЦИПИАЛЬНЫМ сторонам проблемы, НО -НЕ по механизму применения нормы закона и НЕ по размерам взносов в Фонд Кап. ремонта...;
Просто -вы не можете компетентно защитить интересы жильца по вышеописанным вопросам...
Хук
03.10.2016
Вы правы не могу и очень рад, что Вы это понимаете. Еще не много и Вы поймете, что ни кто может!!!
Neo202
03.10.2016
ваши Беспочвенные Экзерсисы и раздутое самомнение излишни!
и далее не уместы в данной теме...
собственник общедомового имущества - это собственники квартир в соответствующих площади квартир долях
если вы захотите, вам и на общедомовое дадут, надо только пройти опр. процедуры
п.с. надписи в квитанции, значит, не закон, а
что сказал председатель Союза собственников жилья - закон? вы сейчас еще газеты процитируйте. ой, и мне еще очень нравятся в утренних новостях разъяснения гражданам про закон.. тоже очень познавательно... для юристов
Neo202
03.10.2016
Эмоций -много...,
АРГУМЕНТОВ - не обнаружено!
также не приведено и КОМПЕТЕНТНОГО описания разъяснений по сути проблемы...
Ссылки на нормы закона, по сути вопроса, - не приведены...
просто вы не понимаете смысла прочитанного, потому и не видите аргументов))
ссылки вам давать по той же причине смысла не вижу
все равно вы прислушаетесь, только когда вам скажут- не платите в фкр
п.с. НЕ ОРИТЕ
Neo202
03.10.2016
детектед:
"ПСАКИНГ "
от Королевы Белочки...
{"у нас есть доказательства ,...но мы их вам не покажем"(с)}
.................................................................................
Когда вы будете готовы писать по сути темы - тогда сюда и напишите...
АРГУМЕНТЫ...
и ОТВЕТ по Сути изначального вопроса темы...
Ссылки по сути, по разъяснениям проблемы, и на нормы закона также приветствуются...
Давайте наоборот. Вот я как вы, фигурально выражаясь, села в кресло, закинув ногу на ногу. Извольте мне теперь представить ссылки на нормы, по которым не надо платить в фкр. Конкретные! И аргументы со ссылкой на законы, а не цитаты деятелей.
И без эмоций, пожалуйста
Neo202
04.10.2016
Вас тут за руки не приковали и не держат...;
Тема диспута приглашает к обсуждению...
в том числе спорных вопросов...;
Если же вы не можете предоставить Ответ и Аргументы по сути темы- проходите мимо...
Вы чего раскричались-то?)) У меня, например, нет желания перечислять Вам прописные истины про общедолевую в МКД и про % за неисполнение денежного обязательства, как минимум, если Вы юрист) Ройте сами) Если не юрист, то что за жест кулаком по столу, тут Вам кто-то что-то обязан разъяснять?) Ройте сами2))
Neo202
03.10.2016
1) Абсолютное отсутствие Ответа и АРГУМЕНТОВ по сути вопроса!
2) Какие БЕЗЫНТЕРЕСНЫЕ ДОМЫСЛЫ вы сами себе напридумывали!!
- ещё себе и НАВООБРАЖАЛИ ..."жест кулаком по столу" ...
3) а всего-то: была предложена тема для диспута и обсуждения проблемы...
Не хотите участвовать -проходите мимо...
Вы понятия "диспут" и "срач" различаете?))
Neo202
03.10.2016
А вы различаете ВИНОВНОГО - КТО ПЕРВЫМ тут Начал... срач?
Пока вас не было -тут был диспут!...
ткните пальцем в диспут?)) я наблюдаю только Ваш капс и Вашу же позицию "Баба-Яга против!")))
Neo202
03.10.2016
Вас тут за руки не приковали и не держат...
Dijon
05.10.2016
ДД. Остановитесь пож. Подробнее " про % за неисполнение денежного обязательства" . Обязательства на основании чего?
Есть НПА, обязующие производить платежи?)
Dijon
05.10.2016
По запросу НПА - Ниж. Прав. Акад.
Конкретнее, будьте любезны.
Нормативно-правовые акты)
Dijon
05.10.2016
Спасибо, конкретнее некуда. (((
Можно, я не буду перечислять все? Ниже просто ссылки на сайт ФКР, где выложены все НПА, касающиеся КР МКД..
www.fkrnnov.ru/?id=2408
www.fkrnnov.ru/?id=2409
Dijon
05.10.2016
Конечно можно. Только зачем нам сайт ФКР, если у нас с ним нет никаких договорных взаимоотношений? Что такое пени вообще?
Я не отправляю Вас читать распоряжения ФКР... Вы просили информации о том, чем устанавливается обязанность собственников уплачивать взносы и последствия ее неисполнения, поэтому Вам даны ссылки на законы федеральные, региональные и т.д., чтобы Вы могли ознакомиться с их содержанием... Начать стоит с Закона Нижегородской области No 159-З... Оттуда, например, в соответствии с ЖК РФ и иными федеральными законами, полномочия ФКР, установление обязанности по уплате взносов, определение их тарифов и т.д...
Вы можете считать закон справедливым или нет, умным или глупым, соглашаться с ним или протестовать. Но пока соответствующий нормативно-правовой акт находится в силе, не отменен, не признан недействительным, не соответствующим Кодексу или Конституции, для Вас, как и для всех, его исполнение обязательно, нравится Вам это или нет...
Хук
03.10.2016
И хрен кому сделают поблажки... даже если дойти до КС !!
onna12
03.10.2016
стиль вашего общения на форуме попадает под Правила форума о бане.
предупреждаю вас о недопущении нарушения Правил.
будете продолжать - бан получите сразу и без второго китайского.
Хук
03.10.2016
Да ладно нормально все))
Истерики - это не нормально))
Neo202
03.10.2016
b-consultant писал(а)
Истерики - это не нормально)) ...
Пока вас не было -тут был диспут!...
pover.su
04.10.2016
Вас - по человечи мона понять, но какбынебыло жаль - начинать понимать придеться как всем, с юрфака. Для самых хитрых < тгп, практика...
:)
//а вот ваша оценка попыток юристов вам помочь - вызывает раздражжение, постарайтесь это понять, если есть мотив разобраться в теме.
Neo202
04.10.2016
Госжилинспекция:
https://gu.nnov.ru/zkh/report.html
-ведёт проверки по Жалобам жителей г. НН, -по поводу РАЗМЕРОВ начислений за кап. ремонт...;
К проверке привлекаются ряд отделов ОБЭП в ряде районов г НН...;
Жалобы затрагивают также ряд вопросов по ранее собранным средствам с момента введения дома/мов в эксплуатацию, Например с 1975 - 1980 годов.
Так как во многих случаях, с этого времени, Капитальные ремонты НЕ проводились вообще, или не проводились в ДОЛЖНОМ объёме...
4) см . также:
А) Федеральный закон от 25 декабря 2012 г. N 271-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
Дата подписания 25 декабря 2012 г.
Опубликован 28 декабря 2012 г.
Российская газета - Федеральный выпуск No5974 (301)
https://rg.ru/2012/12/27/kapremont-dok.html
base.garant.ru/70289708/#help

Б) Статья 156. Размер платы за жилое помещение
[Жилищный кодекс РФ] { Статья 156-часть 8.1}
www.zakonrf.info/jk/156/

В) Федеральный закон от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

https://rg.ru/2015/07/06/dom-dok.html
Дата подписания 29 июня 2015 г.
и где аргументы? ссылки на статьи в пользу неуплаты? процитировали названия законов и даты опубликования - это аргументы?
Neo202 писал(а)
Когда вы будете готовы писать по сути темы - тогда сюда и напишите...
АРГУМЕНТЫ...
и ОТВЕТ по Сути изначального вопроса темы...

одни эмоции и пожелания
п.с. кормить вас больше не буду, варитесь дальше
Neo202
04.10.2016
Ничего по сути темы вы не сказали Изначально и СНОВА...
pover.su
05.10.2016
вот таких задротов начитавшихся без понимания сути, смысла закона и правоотношения - я НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ ПАШ СРАНЫХ (людей обманывающих) люблю работать - ПОТОМУ ЧТО ТАКИЕ ЛЮДЯМ И СЕБЕ ИЛЛЮЗИИ ПО ГЛУПОСТИ ЛЕПЯТ, говоришь открытым текстом заранее почему и как буду иметь ввиду, именем...вроде очевидно, даже не юристу...ан нет...
:)
и не просто не слышат, а даже не пытаются, и в лицо четнито бросают не подумав - отождествляя с доверителем, особенно если пристав в зоне видимости, и покричать можно если чО случайно прилетит из толпы...
:)
буквально во вторник апп.в облсуде, четолько не писало оно такое же, аж трансгаз третьим лицом притащщило всуд, ну поржали-жалея в душе НО НЕ ПРОЩАЯ НЕГРАМОТНОСТЬ, судья раз пять открытым текстом говорила ему - вам бы юриста, о чудный истец, скорее искатель - чем взыскателем шанц стать у вас...и пишет, ссылкидаж приводит, аж запорос в ТСЖ по месту субчика в апп принес ответ - выданный после решения, както ж выгрыз...но не подумал о принципе определенности во времени судебного разбирательства...
:)
клиента спрошу - мож и выложу, и про обнал и про свидетелей оно пело свои грустные песни, обиженное...не имея даже подписанного договора на якобы выполненные работы...конечно сделал, С УДОВОЛЬСТВИЕМ, и взыщу расходы, уменьшат - обжалую, с СПИ будем лично работать много и вдумчиво...ЧТОБДОШЛО...
:(
Neo202
05.10.2016
pover.su писал(а)
вот таких задротов начитавшихся без понимания сути, смысла закона и правоотношения - я НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ ПАШ СРАНЫХ (людей обманывающих) люблю работать - ПОТОМУ ЧТО ТАКИЕ ЛЮДЯМ И СЕБЕ ИЛЛЮЗИИ ПО ГЛУПОСТИ ЛЕПЯТ, говоришь открытым текстом заранее ...

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=155885909

коллизия:
жилец- потребитель имеет право на перерасчёт за Некачественно оказанные услуги - ранее проведённые ремонты...
(Закон о защите прав потребителей)
И как эти ремонты будут отделять друг от друга по сути:
текущие ремонты от кап. ремонтов?
...
А всё-таки попробуйте привести описания и обоснования с позиции Защитника стороны Жильца -Потребителя...
Назначаю вас Юристом -Представителем стороны Истца/Жильца МКД...в судебном разбирательстве... против соответчиков:
-Нижегородский фонд ремонта МКД...,
-ДУК N-ского района,
-Администрация города НН
XandrNN
04.10.2016
Остается только послать вас учить матчасть и завершить на этом дискуссию:

Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме

1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.
Neo202
04.10.2016
1) С этим вопросом (Ст. 290) -меньше всего спорных моментов.
2) Гораздо больше противоречий в проблеме РАЗМЕРОВ взносов за кап. ремонт...
Тут возникает коллизия:
жилец- потребитель имеет право на перерасчёт за Некачественно оказанные услуги - ранее проведённые ремонты...
И как эти ремонты будут отделять друг от друга по сути:
текущие ремонты от кап. ремонтов?
3)
Госжилинспекция:
https://gu.nnov.ru/zkh/report.html
-ведёт проверки по Жалобам жителей г. НН, -по поводу РАЗМЕРОВ начислений за кап. ремонт...;
К проверке привлекаются ряд отделов ОБЭП в ряде районов г НН...;
Жалобы затрагивают также ряд вопросов по ранее собранным средствам с момента введения дома/мов в эксплуатацию, Например с 1975 - 1980 годов.
Так как во многих случаях, с этого времени, Капитальные ремонты НЕ проводились вообще, или не проводились в ДОЛЖНОМ объёме...
Dijon
05.10.2016
Вы совершенно правы, что поднимаете этот вопрос. Хотя на данном форуме ув.профессионалы " опасаются" создавать прициденты, очевидно лежащие на поверхности. Думается, что связано это с общей опатией и неверие в свои и чьи-либо ещё силы. Попробуйте их понять и простить.
От себя, не являясь профильным юристом, могу задать след.вопросы в случае выставления пеней или ещё чего-то подобного:
1. Этот взнос не назван налогом, нет договора на его плату, контора назначенная на их взимание, по итогам предыдущих периодов, не выполнила возложенных на неё функций, т.е. дискредитировала своих учредителей и подписантов. На основании чего могут возникнуть пени?
2. ДУКи и до 2014 года, а именно с 2008, взимали этот взнос в составе строки содержание и ремонт. Никаких изменений, доп.соглашений или перерасчетов с 2014г. УК не делали (если есть обратные примеры, обсыплю свою голову прилюдно пеплом). Потому львиная доля собственников МКД навязывается двойная оплата этого взноса. Аргумент, что с 2014 ДУКи не формируют Фонд капремонта из собранных ими средств, аналогичен тому, что законом не предусмотрена обязанность жильцов дважды оплачивать один и тот же взнос. Т.о. Оснований для штрафа за неоплату оплаченного взноса не может быть.
3. Обобщая можно сказать, что механизма, чётко прописанной процедуры сбора, прозрачного управления средствами и реализации программы кап.ремонта нет до сих пор.
Но, и это все лишь дополнение к основному, решению о взносах, взимаемых в НКО Фонд КР, как добровольных и контролируем только своими учредителями, но не плательщиками. И так же КС в своём последнем решении не менял нормы не обязывающей собственников ремонтировать не свой дом.
я ей (ему?) это в самом начале написала, мне сказали - без АРГУМЕНТОВ проходите мимо. нам с вами по дороге
Neo202
05.10.2016
1) С этим вопросом (Ст. 290) -меньше всего спорных моментов.
2) Гораздо больше противоречий в проблеме РАЗМЕРОВ взносов за кап. ремонт...
Тут возникает коллизия:
жилец- потребитель имеет право на перерасчёт за Некачественно оказанные услуги - ранее проведённые ремонты...
И как эти ремонты будут отделять друг от друга по сути:
текущие ремонты от кап. ремонтов?
3)
Госжилинспекция:
https://gu.nnov.ru/zkh/report.html
-ведёт проверки по Жалобам жителей г. НН, -по поводу РАЗМЕРОВ начислений за кап. ремонт...;
К проверке привлекаются ряд отделов ОБЭП в ряде районов г НН...;
Жалобы затрагивают также ряд вопросов по ранее собранным средствам с момента введения дома/мов в эксплуатацию, Например с 1975 - 1980 годов.
Так как во многих случаях, с этого времени, Капитальные ремонты НЕ проводились вообще, или не проводились в ДОЛЖНОМ объёме...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д

Продается оборудование (в г. Пенза): Разгрузчик нерудных материалов ТР-2Д с двумя отвальными конвейерами в комплекте с ж/д путем под...
Цена: 6 500 000 руб.

Колесо обрезиненное D-150 мм

Колеса обрезиненные D-150 мм широко используются для оснащения мангалов различных конструкций и размеров. Они позволяют легко и удобно...
Цена: 95 руб.

Оформление резидентских виз в ОАЭ. ВНЖ Дубай

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу оформить ВНЖ и резидентскую визу в ОАЭ. Расскажу все о переезде в ОАЭ. Выполню услугу...

Ремонт насосов экскаватора.

Наше предприятие специализируется по ремонту узлов и агрегатов. Мы ремонтируем гидронасосы гидромоторы известных производителей...