--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про отказ от наследства и военный сертификат

Гражданское право, физлица
3523
41
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ysishki
13.02.2018
Здравствуйте, коллеги! Задали мне вопрос, на который с ходу не смогла ответить, почитала литературу и поняла, что "не сходу" тоже не могу).
Есть мама и дочь. Дочь - военнослужащая, обе зарегистрированы в подмосковном военном городе, претендуют на получение военного сертификата на жилье.
В сентябре этого года умирает бабушка 90лет в Краснобаковском р-не, остается дом 100 метров. Единственная наследница первой очереди - мама нашей военнослужащей. Чтобы не потерять право на получение сертификата она хотела отказаться от наследства в пользу родственницы (наследницы не первой очереди). Но нотариус почему-то требует сначала вступить в права, а потом отказаться. Не очень понимаю почему. Вопрос:
1. Можно ли просто отказаться от наследства, не вступая? Повлияет ли это на право получения сертификата?
2. Можно ли, как требует нотариус, сначала вступить в права, а потом отказаться. опять же повлияет ли это на право получения сертификата?
На мой взгляд, не должно повлиять хотя бы потому, что кто вообще узнает об отказе, если регистрировать право на дом она не будет в любом случае. Но опять же понимаю, что наше государство нынче фиг обманешь).
Может, кто-то сталкивался с чем-то подобным. Заранее спасибо!
1. Просто не ходить к нотариусу надо было... А к нотариусу пусть идет тот, кто по факиту типа принял наследство, достойные похороны произвёл и т.д. - это как раз та родственница местная (или не местная)...
2. Не нужно, как это вступить в права? Оформишь дом на себя - слетишь с сертификата...

Что нотариус вкладывает в это ? Ст. 1157 ГКРФ позволяет на разных стадиях отказаться... Но зачем ерундой заниматься? Нотариус тупой? В палату тогда пора!
Ysishki
13.02.2018
Юристище писал(а)
1. Не нужно, как это вступить в права? Оформишь дом на себя - слетишь с сертификата...

Я имела в виду уступить нотариусу, вступить в права наследства, а потом отказаться, не регистрируя на себя дом.
Юристище писал(а)
Что нотариус вкладывает в это ? Ст. 1157 ГКРФ позволяет на разных стадиях отказаться... Но зачем ерундой заниматься? Нотариус тупой? В палату тогда пора!

Вот я тоже перечитала эту статью и не поняла. Спасибо за поддержку!
Я высказался - лучше бы маме вообще не показыаться у нотариуса было. А теперь варианты ... Если нотариус уже наследника первой очереди выявил и этот наследник наследил лишнего - то акуратно по схеме нотариуса, не получая свидетельства о праве (тут нотариус может тупо денежек побольше получить) и всяко не регистрируя право... Либо по схеме истинного наследника... той родственницы...
идти к другому нотариусу
<Письмо> ФНП от 08.04.2015 N 1020/03-16-3 <О порядке распределения наследственных дел> (вместе с <Письмом> ФНП от 24.02.2015 N 500/06-06, <Письмом> Минюста России от 27.03.2015 N 12-34553)

Поскольку статья 36 Основ с 1 января 2015 г. признана утратившей силу, на территории Российской Федерации в отношении наследственных дел лиц, умерших после 31 декабря 2014 г., должен применяться принцип "Наследство без границ".
А если там нотариус уже открыл дело? Будут границы! :-)
Постановление Правительства РФ от 21.03.2006 N 153

я так понимаю, что при увольнении некоторых категорий военнослужащих не требуется состоять на учете нуждающихся

Право на получение социальной выплаты, удостоверяемой сертификатом, в рамках основного мероприятия имеют следующие категории граждан Российской Федерации (далее - граждане):

а) военнослужащие (за исключением участников накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих), сотрудники органов внутренних дел, подлежащие увольнению с военной службы (службы), и приравненные к ним лица:
военнослужащие, имеющие право на получение сертификатов в соответствии с абзацем первым пункта 14 статьи 15 и абзацем четвертым пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих";

военнослужащие, подлежащие увольнению с военной службы по истечении срока контракта или по семейным обстоятельствам, указанным в подпункте "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", и граждане, уволенные с военной службы по этим основаниям, общая продолжительность военной службы которых в календарном исчислении составляет 20 лет и более, признанные нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с абзацем тринадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих";

граждане, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, или по состоянию здоровья, или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в календарном исчислении составляет 10 лет и более, признанные нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с абзацем тринадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих";
При малейших зацепках лишат пожизненно! :-)
Ysishki
13.02.2018
спасибо, изучила, она контрактница, и пока не увольняется. Насколько поняла, она и ее семья должны быть "нуждающимися".
Так все-таки как Вы думаете, если будет отказ от наследства узнают об этом те, кто решает вопрос о выдаче сертификата?
Всё узнают... Про отказ - пусть узнают (и не узнают, скорее всего)...
действия, ухудшающие положение нуждающегося военнослужащего, изложены в Приказе Министра обороны РФ от 30.09.2010 N 1280

4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
б) расторжение по инициативе получателя ренты договора ренты жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом получателю ренты этого жилого помещения;
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.

отказа от наследства нет
Усмотрят, если что... :-)
Ysishki
13.02.2018
Спасибо за поддержу). Вот что получается: отказ от 100-метрового дома - это не ухудшение, а отказ от улучшения))). А про это в приведенных документах ничего не сказано). Скажу тогда подруге, что должно прокатить).
Я под некоторым впечатлением
от "безумного" решения по похожему вопросу... устояло в апелляции... хотя ответчик пытался говортть о нелепости мотивировки при правильном выводе суда... :-)
Ysishki
13.02.2018
Намекнёте? Вы ищете в Росправосудии?
Нет, это "наше" дело... Там не было отказа от наследства... Но тренд усматривается.. не давать ...
Ysishki
13.02.2018
А что было?
Дело было... про типа ухудшение жилищных условий... чтобы мимо кассы ...

А у Вас не надо отказов - просто не являться, а наследник пусть требует... Если что - в суд - тот кто по факту принял... Или отказ тут оформить... у любого нотариуса...
Ysishki
13.02.2018
Не прокатит,мама у нотариуса уже нарисовалась, ни один нотариус не оформит наследство на другого при таких обстоятельствах.
Кто мешает маме зайти сегодня к любому нотариусу и оформить отказ от наследства???
Ysishki
13.02.2018
Не подумала об этом. Т.е. даже при открытом деле можно так сделать у другого нотариуса? Было бы самым идеальным вариантом.
Пока не вижу препятствий... три звонка ближайшим нотариусам и последующий визит к одному прояснит ситуацию...
Статья 1159. Способы отказа от наследства

1. Отказ от наследства совершается подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника об отказе от наследства.
Ysishki
13.02.2018
А у нас в Нижегордской области проект "Наследство без границ"))
Ysishki
13.02.2018
А вот интересно, она все-таки пенсионерка. Не помешает ли ей в принципе отказаться от наследства ст.1158: "Не допускается отказ ..от обязательной доли в наследстве (статья 1149);
так она по завещанию наследник?
Ysishki
13.02.2018
нет, по закону
тогда обязательная доля не причем
Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля)
Докопались до нужной нормы...
Да, это не позволит отказаться...
Отсюда мораль - прежде чем по нотариусам шастать - думать надо! :-D
Ysishki
13.02.2018
А Дизельденис говорит, что само понятие "обязательная доля" применимо только к наследованию по завещанию).
А она по закону наследует.
Юрист всё же нормы изучает, ,а не мнение каждого встречного слушает... :-) слушать можно, но нормы рулят...
Поэтому читаем ст. 1157 ГК РФ по слогам и делаем ПРАВИЛЬНЫЕ выводы... После звоним нотариусам и отказ оформляем!
Ysishki
13.02.2018
Вы тут не "каждый встречный", вы - мои коллеги и грамотные юристы, мнение ваше для меня очень важно)). Спасибо еще раз!
Ysishki
13.02.2018
Спасибо большое !
<Письмо> Минстроя России от 07.08.2017 N 28068-ЕС/05 <О направлении Методических рекомендаций по реализации некоторых вопросов, связанных с обеспечением жилыми помещениями отдельных категорий граждан, установленных федеральным законодательством>

Добровольным ухудшением жилищных условий являются следующие действия:
вселение в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи;
переселение в специализированное жилое помещение либо на жилую площадь на условиях поднайма или в качестве члена семьи собственника;
отчуждение пригодного для проживания жилого помещения, принадлежавшего гражданину на праве собственности;
неравноценный обмен жилого помещения, принадлежащего гражданину на праве собственности.
Обычно в таких случаях поступают так:
Подают заявление нотариусу о принятии наследства а дальнейших шагов не делают. В этом случае в Росреестре собственником продолжает числиться умершая. Когда придет время получать сертификат, орган жилищного обеспечения сделает запрос в Росреестр, на получателя придут сведения об отсутствии недвижимости.
После реализации сертификата можно дооформлять наследство (получать свидетельство на наследство и регистрировать право в Росреестре).
Лично знаком с парой человек, кто так поступал, все нормально прокатило.
Лет 10 можно ожидать?
А почему нет?
Да, могут возникнуть вопросы с пропиской в этом доме, оформлением договоров на комуслуги - но это терпимо.
Согласен... типа принял по факту... нотариусу заявил... и пропал... Нотариусу всё одно... а у мамы нет ничего по бумагам!
Ysishki
13.02.2018
Спасибо большое за идею, я обязательно скажу об этом. Но насколько я понимаю цели сохранить за собой дом у человека нет, отказ планируется в пользу родной сестры (второй дочери умершей). Живут в гармонии и согласии).
Заодно спросите, по какому основанию планируют получать сертификат. Если по отселению из закрытого военного городка (ЗВГ) - сейчас это осталось только на бумаге, по отселению сертификаты практически не дают. Мне известна Нижегородская и Питерская практика с отказами во включении в число участников программы ГЖС по основанию "отселение из ЗВГ".
Им нужно идти как военнослужащий, отслуживший более 10 лет и увольняющийся по льготному основанию (по здоровью, организационно-штатные, достижение предельного возраста).
И вообще странный выбор: вместо ГЖС можно получить жилищную субсидию или квартиру в натуре (в том числе и в Москве).
Ysishki
14.02.2018
О....я даже и не подумала спросить). Знаю, что даме 45 лет, работает в каком-то институте в Москве, живет вместе с мамой в служебной квартире, сейчас ее не уволили, а перевели на контракт. И почему-то ей говорят, что в Москве квартиру не дадут, а дадут только в Подмосковье. С жильем отдельная тема, им, наверное, с этим тоже надо разобраться.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Пресс-пакетировщик вертикальный Кубер-4ВА из стали AISI 304

Габарит формируемой кипы, мм 300х600х400 (ВхШхД) Габарит пресса, мм 1940х750х580 (ВхШхГ) Габарит модульной...
Цена: 793 000 руб.

Нагрузочные модули в аренду Crestchic

Аренда нагрузочного модуля Crestchic мощностью 100-2800 кВт напряжением 400/690 В 50 Гц для тестирования электростанций. Стенд на...
Цена: 17 000 руб.

Открытие Бизнеса в ОАЭ. Полное сопровождение

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я открою для Вас Компанию в ОАЭ с полное юридическим сопровождением. Большой опыт работы в этой...

Ремонт насосов экскаватора.

Наше предприятие специализируется по ремонту узлов и агрегатов. Мы ремонтируем гидронасосы гидромоторы известных производителей...