--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Взыскание долга с юр лица другим юр лицом.

Корпоративное право и арбитраж (юр.лица)
1757
104
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Doroteos
19.01.2017
Приветствую всех, подскажите пожалуйста.
Одно предприятие должно другому энную сумму за поставленный товар (первичка есть), договор не заключен, последняя частичная оплата за этот долг была в декабре 14 г. Срок исковой давности считается с момента возникновения или как? И каковы шансы? +должник сменил форму собственности, было ОАО, сейчас ОА.
Спасибо
pover.su
19.01.2017
:)
эта смотря какой догр...которого нет (шутка). по сути - как мне кажется в это время, с учетом что писал по НДС и НДПИ криворасчитанного и плохо доначисленного... много разного с 18и примерно...что в пп написано и были ли другие основания их платежа...с декабря 14 можно натянуть - как признание типа, если в доках все хорошо...но без доков - шанцы не видны (первичка, платежки, мож переписка - претензия...слабая надежда...не?)
:(
Doroteos
19.01.2017
Долг реальный, за поставленный товар, который они использовали. В п/п написано за определенный товар (например, за колеса) по сч номер такому-то от 18.04.14, хотя реально такого счета на предоплату нет, но нарисовать не проблема))), первичка должна быть норм (не видел пока)+есть еще акт сверки подписанный с их стороны там этот долг уже есть, но акт от 31.12.13г. По телефону не отказываются (были личные отношения с исполнителем, но он не решает), типа пиши письмо Управляещему...?! письма писали и раньше, толка не было. Должности диров и фио от года в год меняется, но работа у них есть, как и деньги...и это завод. В общем...слабая надежда, что после письма с просьбой оплатить опять динамо и уже тогда претензию..а дальше по ситуации.
Судебная перспектива удовлетворения заявленных исковых требований с учётом озвученного высока Суд взыщет при этом какую сумму с учётом или без это вторично Важна возможность исполнения а это нужно смотреть
Doroteos
19.01.2017
Да, мне и нужно понимание перспективы. Есть еще 1 должник последнее движение было продажа от 12.09.2013. почти такая же ситуация, только первичный док разнится (у них вариант с чуть большей суммой, просили переделать, но в бух-ию отдали не верный документ. На руках с их подписью и печатью док есть)
Тоже завод и деньги так же есть
Doroteos
19.01.2017
Каким образом оформляются отношения юриста с ООО и как оплачивается работа?
О каком юристе и ООО идёт речь Например: вы в качестве юриста представляя интересы кредитора ООО хотите взыскать с завода или вы юрист и хотите работать в штате некоего ООО или у вас иное
Doroteos
19.01.2017
Имел в виду я как ООО, каким образом оформлю отношения с юристом представляющего наши интересы, и как платить (нал /без)
как с конкретным юристом договоритесь, так и платите и работайте
п.с. и действующие ответчики тоже могут не прийти, кстати
Doroteos
19.01.2017
Если ответчик не придёт, то что?
Можно предположить что ответчик не возражает против удовлетворения иска
Оформите договор в соответствии с которым он обязуется оказать услугу правового характера ( подача иска и ведение дела в суде ) Оплата в два этапа один обязательный это подача иска и ведение дела в суде до принятия решения по существу а второй в зависимости от результата положительный результат доплата а при отрицательном результате поблагодарите за сотрудничество Оплата через бухгалтерию и в дальнейшем взыскивайте эту сумму в суде
teo77
19.01.2017
поправьте если не прав, но...
процесс будет в арбитраже, т.к. два юрлица
а в АПК была норма, что представлять интересы юрлица может адвокат или юрист находящийся в штате юрлица
или что-то поменялось?
100 лет тому назад... любой дееспособный...
Если спор экономический между двумя юрками то компетенция арбитражного суда Ну не сто а где то до 2005 года
Уже очень давно что-то поменялось... Счас интересы организации в арбитраже может представлять любое лицо с надлежаще оформленными (доверенность) полномочиями...
pover.su
19.01.2017
Doroteos писал(а)
Каким образом оформляются отношения юриста с ООО и как оплачивается работа? ...

традиционно - договор на определенную услугу (описанную внятно - в том числе чтобы потом, при победе - взыскать с проигравшей стороны расходы на этого юриста - представителя) - безнал - перечисление по счету...для ведения дел - доверенность, на определенные конкретные действия в отношении определенного дела/процесса/должника - не генеральная на все, включая деньги получать чужие, ессно...
:)
при выборе юриста - стоит попросить ссылки на ПОДТВЕРЖДЕННУЮ УСПЕШНУЮ ПРАКТКУ - свежую и интересную, более сложную и арбитражную (есть отличия с сою и уголовной специализацией, принципиальные, я уж не грю про налоги!). в сканах "победных" решений должны быть указаны не только номер дела - проверяемый по kad.arbitr.ru - но и ФИО конкретного юриста - который в договоре на услуги будет тоже указан как лицо - ведущее дело (а не так, что пришли к генриху падве с вооттаким гонором и золотым кабинетом - а дело наше ведет гульфия закировна магомедова - онажеунасработает, дамизанейприсмотрим)
:)
//писал для всех страждущих, есть подозрение что ваша ветка - общение/офф...только не обижайтесь, ничего личного - по тексту...
Wiserod
19.01.2017
Посылайте претензию на все и за 2013 год тоже. И плюс акт сверки. Может они лоханутся и ответят, мол, за 14 год признаем, а за 2013 нет. Вот вам и доказательство
Ysishki
19.01.2017
А вы никогда не сталкивались с такой ситуацией: есть долг по договору поставки, немаленький, 4,5 млн. Есть судебное решение, и/лист, акт о невозможности взыскания и должник в стадии ликвидации. Мой комм.директор размечтался вернуть уплаченный по этим отгрузкам НДС после списания долга. Логика у него просто безупречна: мы же в бюджет НДС заплатили? заплатили. А деньги за товар не получили. Вот. Я говорю это ваши фантазии, НДС в этой ситуации не может быть возмещен, можно уменьшить только налог на прибыль после списания долга. Посмотрела практику - ничего похожего не нашла. Я права?
pover.su
19.01.2017
Не может.
:(
pover.su
19.01.2017
вот че мона:

При ОСН любой долг перед вашей организацией признается безнадежным, т.е. нереальным ко взысканию, и списывается в том отчетном (налоговом) периоде, в котором произошло любое из следующих событий (п. 2 ст. 266 НК РФ, Письмо Минфина от 30.11.2015 N 03-03-06/1/69530):
- истек срок исковой давности. В общем случае он составляет 3 года со дня, когда вам должны были погасить долг, но для некоторых требований законом установлены специальные сроки;
- организация-должник ликвидирована;
- организация-должник 01.09.2014 или позднее исключена из ЕГРЮЛ как недействующее юридическое лицо (п. 2 ст. 64.2 ГК РФ, п. п. 1, 3 ст. 3 Закона N 99-ФЗ, Письма Минфина от 24.07.2015 N 03-01-10/42792, от 23.01.2015 N 03-01-10/1982);
- судебный пристав-исполнитель вынес постановление об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного листа взыскателю в связи с невозможностью взыскания (Письма Минфина от 05.10.2015 N 03-03-06/2/56751, от 11.09.2015 N 03-03-06/2/52390).
Нельзя признать долг безнадежным в том периоде, когда ИФНС исключила организацию-должника из ЕГРЮЛ по причине того, что она фактически прекратила свою деятельность, если запись об этом внесена в ЕГРЮЛ до 01.09.2014 (Письмо Минфина от 27.02.2013 N 03-03-06/1/5556). Такой долг станет безнадежным только по истечении срока исковой давности.
Кроме того, не признается безнадежным долгом дебиторская задолженность контрагента, которую можно зачесть в счет погашения встречной кредиторской задолженности перед ним (Письмо Минфина от 04.10.2011 N 03-03-06/1/620).
Списание безнадежного долга оформляется следующими документами:
- актом инвентаризации расчетов (форма N ИНВ-17);
- приказом руководителя.
Сумма списываемого безнадежного долга, включая НДС (Письмо Минфина от 21.10.2008 N 03-03-06/1/596):
- если организация не создает резерв по сомнительным долгам, - включается во внереализационные расходы (пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ);
- если организация создает резерв по сомнительным долгам, - списывается за счет резерва (даже если сумма этого долга не учитывалась при расчете отчислений в резерв) (Письмо Минфина от 17.07.2012 N 03-03-06/2/78). То есть во внереализационные расходы включается только та часть суммы безнадежного долга, которая превышает сумму резерва, созданного на последнее число предшествующего отчетного (налогового) периода.
При списании безнадежного долга в виде аванса, перечисленного поставщику (подрядчику, исполнителю), НДС, ранее принятый к вычету, надо восстановить и списать в расходы всю сумму долга, включая НДС (Письма Минфина от 17.08.2015 N 03-07-11/47347, от 23.01.2015 N 03-07-11/69652, от 11.04.2014 N 03-07-11/16527).

+ еще:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 июля 2013 г. N 03-03-06/1/29315

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке формирования резерва по сомнительным долгам в налоговом учете и сообщает следующее.
В соответствии с п. 3 ст. 266 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик вправе создавать резервы по сомнительным долгам в порядке, предусмотренном указанной статьей.
Резерв по сомнительным долгам может быть использован организацией лишь на покрытие убытков от безнадежных долгов, признанных таковыми в установленном порядке.
При формировании резерва по сомнительным долгам налогоплательщик вправе учесть сумму сомнительной задолженности в размерах, предъявленных продавцом покупателю, включая сумму налога на добавленную стоимость, в порядке и размере, установленных ст. 266 Кодекса.
Для целей налогообложения прибыли организаций сомнительным долгом признается любая задолженность перед налогоплательщиком, возникшая в связи с реализацией товаров, выполнением работ, оказанием услуг, в случае если эта задолженность не погашена в сроки, установленные договором, и не обеспечена залогом, поручительством, банковской гарантией.
Задолженность по уплате взысканных арбитражным судом процентов за пользование чужими денежными средствами не является возникшей в связи с реализацией товаров, выполнением работ, оказанием услуг и не признается сомнительной задолженностью в целях формирования резерва по сомнительным долгам.
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, не является нормативным правовым актом и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
24.07.2013
Ysishki
20.01.2017
Спасибо большое-пребольшое! Это мне прям очень актуально мне сейчас: накопилось дебиторки где с актами о невозможности взыскания, где с прекращением деятельности, где просто срок. Надо все списать, но были сомнения: во первых, раньше по актам вроде как нельзя было списывать, и вроде нельзя было списывать с истекшим сроком исковой давности если не было попыток этот долг взыскать. Но это было давно, надо было мне заново все читать-освежать в памяти, а тут такой от вас подарок!
pover.su
20.01.2017
Чеммогу, оно ж общедоступно...и камералко будет, как уточненку бух сдаст, предупредите...
:)
срок ид начинается с момента, когда должна быть оплата
счет за товар + пп = договор
если счета не было, но есть документы на передачу товара, тоже вполне можно взыскать
Ysishki
19.01.2017
Я не понимаю как взыскать, если долги тринадцатого года? Если только ответчик не придет, но он, как следует из текста, вполне себе действующий.
там в 14 оплата за товар проходила
horntail
19.01.2017
"+должник сменил форму собственности, было ОАО, сейчас ОА" - это НЕ смена формы собственности.
Иск пора оформлять...
Тут такая ситуевина либо завтраками кормиться либо иск подавать
pover.su
19.01.2017
Иванов_Иван писал(а)
Тут такая ситуевина либо завтраками кормиться либо иск подавать ...

вы становитесь похожи на юристище - репликами, но он то иногда и по существу пишет и в шахматы играет...лучше меня!
:)
Из первички то что имеется? Товарка есть?
Doroteos
19.01.2017
Накладная с отметкой, акт сверки подписанный с их стороны тоже (2013г)
И в выписке ссылка на поставленный товар, только оплата по не существующему счету на предоплату
У Вас с контрагентом заключен договор разовой купли-продажи.
Полагаю, что в Вашем случае применима ч. 2 ст. 314 ГК РФ, согласно которой в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении.
Какие письма и когда писали контрагенту? Что требовали?
Doroteos
19.01.2017
Все письма отправлялись на электронку...ответа или доказательств о получении никаких..
Просили закрыть долг
мимо кассы... скорее всего...
С чего такой вывод? Думаю более чем реально...
Doroteos писал(а)
Накладная с отметкой, акт сверки подписанный с их стороны тоже (2013г)
То, что накладная датирована 2013 годом еще не значит, что срок ИД потек с момента ее составления... + куча нюансов типа признания долга и т.д. При правильной работе и последовательности действий шанс довзыскать задолженность имеется.
Человек-Адвокат писал(а)
шанс довзыскать задолженность имеется.

пока не доказано обратное, согласен!
Тогда следует начать с правильно составленной письменной претензии с требованием об оплате задолженности, отправленной заказным письмом с уведомлением о вручении (или ценным письмом для большей перестраховки).
Doroteos
19.01.2017
Я тоже так считаю
Ysishki
19.01.2017
А иных вариантов и нет, сейчас претензионный порядок обязателен.
+ притензия рулит
pover.su
19.01.2017
Иванов_Иван писал(а)
+ притензия рулит ...

я конейчно не лингвист...
:)
и даже не ленгвист! :-D
ham
19.01.2017
а что если для большей перестраховки попросить акт сверки? Он будет свежим и одновременно с этим будет играть признание долга не?
Хороший вариант, тем более бухгалтерия 2016 год закрыла, пора и сверку расчетов произвести. Целесообразние даже до претензии акт сверки направить, посмотреть на реакцию.
То есть ТС поставил товар при этом срок оплаты он не оговорил а теперь спустя энное количество лет он вспомнил о том что у него где то зависли деньги читаем неисполненное обязательство и решил предьявить требования о его исполнении
Иванов_Иван писал(а)
срок оплаты он не оговори

пора тогда оговорить...
Получается так =)
А акт сверки о чем а накладная или что там ещё У меня одно из положительных решений вынесено в первой половине 2016 года Как обычно договор не заключили товар поставили Оплату заказчик не произвёл с документов накладная подписана кем то из работников Заказчика В пределах срока исковой давности вышел в суд в конечном итоге суд взыскал без неустойки Итого при условии что вы не вышли за срок исковой давности и наличии неких документов можно вести речь о взыскании
АУА
19.01.2017
Иванов_Иван писал(а)
накладная подписана кем то из работников Заказчика

Класс... по полномочиям на принятие товара вопрос не поднимался?
Ответчик строил на этом свою позицию ( договор не заключён товар принял не уполномоченное лица подпись не разборчива да и вообще у нас нет такого сотрудника с фамилией Пупкин) решение вступило в законную силу Наш должник банкрот дело в АС НО перспектив взыскания 0.99 %
АУА
19.01.2017
Ответчик прав по сути, но наверное о фальсификации не заявил и суд применил ст. 9 апк рф
Doroteos
19.01.2017
Формально да. Главное, что сумма смешная для предприятия, тем более хочется получить... Деньгами попользовались, спасибо говорить не хотят)
Граф2
19.01.2017
у меня в подобной ситуации не так давно представитель ответчика пытался доказать что обязанность по оплате не возникла, нет требования в соответствии с этой нормой. суд пропустил это мимо ушей. есть специальная норма об оплате по договору купли-продажи, а именно так рассматриваются накладные без договора.
Doroteos
19.01.2017
Надеюсь, что хватит правильно оформленной претензии. Ибо даже по ставке рефининсирования 30% почти плюсом, гос пошлина, юрист...
Граф2
19.01.2017
претензия обязательна, ибо без нее в вашем случае иск не рассмотрят
Ценное замечание. Действительно по ст. 486 ГК покупатель обязан оплатить товар непосредственно до или после передачи ему продавцом товара...
pover.su
19.01.2017
Как показ практ - не всегда.
:(
Doroteos
20.01.2017
Вопрос по оплате работы юриста. Как обычно за такое дело платят? по результату в конце, либо частичная безусловная предоплата ?
В личку пришло очень много предложений по работе.
И сколько такая работа может стоить?
XandrNN
20.01.2017
Работа стоит по разному, зависит от личности и репутации исполнителя.
Например, у нас упрощенка (т.е. без вызова сторон, цена иска до 500 тыс. руб.) стоит 30 тыс. руб., если цена иска - от 50 тыс. руб.
Контроль качества означает, что по делу работают как минимум 2 человека, риски ошибки меньше, но цена дороже, чем у фрилансеров и контор поменьше.
Каждый выбирает себе по вкусу как с врачами: кто идет в районную поликлинику, чтобы сделать подешвле за ОМС (для юриспруденции аналог - скачать шаблоны в гугле и заполнить своими данными), кто к именитому доктору.
Как вы понимаете, стоимость врачебных услуг также различна.
Чтобы выбрать исполнителя по репутации, обычно учитываются отзывы о его работе, рекомендации других клиентов и коллег исполнителя, публичность (если о нем информация где-то кроме форума и сотового телефона, или если он пропадет, то потом его неизвестно где искать) и некоторые другие обстоятельства.

Вторым фактором влияющим на стоимость услуг - срок оплаты.
Если предоплата - то обычно дешевле, чем по факту взыскания (имеется в виду у одного исполнителя, чтобы не принимать во внимание фактор личности исполнителя, который описан выше). Особая форма вознаграждения - гонорар успеха (или комбинированная, когда предоплата уменьшается, а часть оплаты переносится в форму вознаграждения за вынесения решения в пользу доверителя).
Такая форма оплаты находится у нас вне закона (как игры или пари на выигрыш: спорим, я выиграют это дело? Если выиграю, ты мне платишь Х руб., проиграю - ничего) и не подлежат судебной защите, но частенько используются в хозяйственном обороте.
В этом случае юрист участвует в игре (пари), потому что влияет на его результат лишь косвенно (итоговое решение зависит от судьи, а любое дело, как известно, можно проиграть). Имеется лишь определенная связь (и то не прямая) между косяками юриста и проигрышем: если юрист косячит, то он скорее всего проиграет дело.
Поскольку результат рискованный, то он увеличивается на коэффициент риска и премию за риск.
Например, предположительный результат выигрыша 50% (как кажется юристу).

Если будет предоплата, то юрист возьмет за дело 50 т.руб.
Если гонорар успеха, то 50 т.руб./50% (т.е. на 0,5) + премия за приятие риска (например 10-20 т.р.). Итого, в случае выигрыша 110-120 т.р. Ну или еще распространено выражать это в проценте от предъявленных (точнее сказать для гонорара успеха удовлетворенных или более жесткий для юриста вариант взысканных фактически) требований.

Лекцию по ценообразованию юридических услуг (часть 1) завершил. Если хотите, могу прочитать лекцию о ценообразовании услуг в зависимости от их себестоимости (но эта форма мало применяется в Нижегородской области, потому что мало кто считает себестоимость именно юридических услуг).
Doroteos
20.01.2017
оплата юриста полностью ложится на плечи ответчика в случае выигрыша? Если всё решится на стадии претензии, то сколько будет стоить? Если пойдут на мировое, то оплачиваем мы?
Спрашиваю потому, что сумма и правда 50 тр))
Ysishki
20.01.2017
Нет, на плечи ответчика "ляжет" столько, сколько скажет суд, в зависимости от количества проведенных заседаний, сложности дела и т.п. Но никак не 50 т.р. в вашем случае :-)
У Вас цена иска в районе 50 000 ? То есть упрощенка будет ? Так вот АС НО более 10 000 на представителя в таком случае не взыщет, да и представителя как такового нет в упрощенке по сути... но это спорно, а точнее есть он и в упрощенке...
Doroteos
20.01.2017
цена иска 43 с копейками
Вам Ксандр про ценообразование написал достаточно подробно, я по упрощенке свое мнение по размеру изложил....
Doroteos
20.01.2017
)))
ещё раз, нам должны 43 тыр., нужнО понимание...в итоге, целесообразно ли будет всё это затевать? если юристу отдать 30+ или 50 (утрирую) и под вопросом выигрыш, а суд за юриста максимум присудит 10 с ответчика (я правильно понял?)
Или другой вариант, юрист взялся за работу, но все решилось составлением претензии. Какая стоимость работы в этом случае?
и третий...суд, но ответчик идет на мировую (я правильно понимаю, что в этом случае судебные издержки не компенсируются?) сколько это стоит?
Тогда поэтапно работайте ...
1 000 - 5 000 за претензию совместно сочиненную, после включите, если что... или забудете...
А за иск по упрощенке от 5 000 до...
Мировое соглашение, в суде утвержденное, может содержать сведения и о расходах на юристов... АПК РФ в данном случае, ч. 3. ст. 140 и ч. 7 ст. 141 АПК РФ (плюсом тогда ст. 110 АПК РФ)
вот в чем смысл вопросов, объясните?
ну не понимаю
если ваше руководство не готово отдать больше... ти рублей за взыскание долга, какая разница, сколько вам назовут на форуме?
Doroteos
26.01.2017
Смысл вопросов? Если стоимость работы юриста будет сопоставима с суммой долга, то смысл всё затевать?
Пысы. Я правильно понял, что суд вряд ли взыщет услуги юриста в полном объеме?
Вам же пояснили по размерам и тем и другим... сопоставьте... и сделайте выводы...
откуда вы знаете, сопоставима она будет или нет?!
вы знаете стоимость, названную в теме конкретными юристами, это на представления вашего руководства о предельной сумме за услуги никак не влияет
п.с. по размеру взысканного за услуги неправильно - может взыскать, может нет
зависит от цены услуг, объема проделанной юристом работы, заявления ответчика о несоразмерности цены и представления суда о цене "нормальной"
XandrNN
27.01.2017
Это управленческое решение. Смысл затевать может быть:
1) Чтоб другим неповадно было.
2) Для налоговых последствий
3) Принципиальное для компании дело
Ну и другие.

Пятнашку-то скорее всего взыщут. Ну на крайняк десятку.
10-15 взыщут. За такую работу я бы больше и не взял...
Хук
20.01.2017
XandrNN писал(а)
что по делу работают как минимум 2 человека, риски ошибки меньше,

Не могу не согласиться , что две головы лучше чем одна! . Для упрощенки... мне кажется два юриста экономически необоснованно или прикладное значение цена + качество. И что значит два юриста работаю.. один иск пишет, другой проверяет подает и на заседания ходит? И как потом 30 тыс...не "дерутся" два юриста?
Выбирай по вкусу... и драться не надо, начальник всё разделит, одному 5, второму 5, 5 на фирму, а 15....!

Ум хорошо, а два лучше.
Двое одному рать.
Две головни курятся, а одна никогда.
Одному не страшно, а двоим веселее.
Двое одного обедать не ждут.
Два сапога -- пара, и оба на левую ногу.
Два в поле воюют, а один горюет.
За двумя зайцами погонишься, и одного не поймаешь.
Из двух зол выбирают наименьшее.
Горе на двоих -- полгоря, радость на двоих -- двойная радость.
Одна задериха, другая неспустиха.
Два обеда враз не съешь и два платья не наденешь.
Где двое, там третий лишний.
Два сапога -- пара.
Вот тебе пара: гусь да гагара.
Хороша парочка: баран да ярочка.
Всякой твари по паре.
В узкий проем не лезут вдвоем.
Вдвоем длинная дорога вдвое короче.
Двое собрались, третьего Бог пошлет.
Две собаки дерутся, третья не приставай.
Гляди в оба, а зри в три.
Две собаки в одной конуре не живут.
Одна головня в печи не горит, а две и в поле не гаснут.
Где два, там не один.
Две маленькие собачки большую загрызут.
Двое в поле воюют, а один и дома горюет.
Двое не один, маху не дадим.
Вдвоем и горе пополам разгорюешь.
Одному не страшно, а двоим веселее.
Один ум -- хорошо, два -- лучше.
Два брата -- на медведя, а два свояка -- на кисель.
Два века не жить, а век -- не тужить.
Два века не изживешь, две молодости не перейдешь.
Два горя вместе, третье пополам.
Два гроша -- куча хороша.
Два Демида, а оба не видят.
Два друга -- мороз да вьюга.
Два дурака, да у каждого по два кулака.
Два дурака об одном уме.
Два кота в одном мешке не улежатся.
Два медведя в одной берлоге не живут.
Два одному -- рать.
Два раза не умирать.
Два фонаря на пустой каланче (красивые глаза. да пустая голова).
Два черта не живут в болоте.
Два чирёнка -- тот же утенок.
Дважды в год лето не бывает.
Дважды молоду не бывать.
Две бараньи головы в один котел не лезут.
Две головни и в поле дымятся, а одна и в печи гаснет.
Две маленькие собаки большую едят.
Две рубахи мокнут в ушате, да двое порток сохнут на ухвате.
Две ярочки -- та же овца.
Двери отворили, а нас не пустили.
Двое дерутся -- третий не суйся.
Двое пашут, а семеро руками машут.
Двое плешивых за гребень дерутся.
Двор велик, да не с кем жить.
Двум -- любо, третий не суйся.
Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
Двух: зайцев гонять- ни одного не поймать.
Две головешки горят вместе светлее.
На двух якорях корабль крепче держится.
Одна головня и в печи не горит, а две и в поле не гаснут.
Два Луки, и оба туги.
Два сапога пара -- гусь да гагара.
Две головни и в поле горят, а одна и в печке тухнет.
Двое, трое -- не как один: в обиду не дадим.
Где двое работают, там и песня слышна.
Двое пересилят и медведя. (лат)
Две руки всегда сильнее одной. (арм)
Если двое сговорятся -- и скалу свалят. (лакск)
Два полена и в степи не потухнут. (башк)
Один человек -- одна цена, два человека -- две цены. (удм)
Двое лучше одного. (груз)
Две собаки одолеют и льва. (татар)
Когда двое хорошо объединятся, то и вода не протечет между ними. (хакасск)
Для одного всадника двое всадников -- войско. (адыг)

sbornik-mudrosti.ru/poslovicy-i-pogovorki-dvoe/
Хук
20.01.2017
Вот ты какой! Я может..секретки организации рабочего процесса ..выведываю, хотя не скажет думаю....Ты же не знаешь сколько и куда. Но прочитал твой пост одного не понял...
Оба взаимодополняют друг друга. Как у Ксандра конкретно -не знаю. Но варианты имеются, при которых реально улучшается качество услуги. Один ты привел и знаешь о нем сам хорошо...
Было бы что делить начальство разделит
Хук
20.01.2017
Иванов_Иван писал(а)
Было бы что делить начальство разделит

Не просто поделить и мотивацию у работника сохранить..
pover.su
20.01.2017
Иванов_Иван писал(а)
Было бы что делить начальство разделит ...

Вы подсознательно завидуете тому начайству...напрасно...в бизнесе оно часто отвечает не только всем и не толтко своим за содеянное.. А у госов часто должностным лицом являясь...за чужие ошибки в лучшем случае в отставку за 3-5 лет до пенсии без права работы по спецухе, если про мытарей...
:(
Хук
20.01.2017
Два Демида, а оба не видят.- это что значить?
Юристище писал(а)
Два Демида, а оба не видят.


Поясняю, это когда. н-р, за дело взялись два юриста (типа жулики или невежды).
Так вот, ни один из них не видит верного пути разрешения ситуации, тупят оба, короче...
у меня всегда есть "ведущий" и "ведомый" Если я взят в пару и я не основной то ответственность за результат ведущий а я выполняю его указания да бы потом не было ты не сказал ты не написал ты не подал
и наоборот если я ведущий то я отвечаю за результат а остальные выполняют мои указания в противном случае будут валить друг на друга а если положительный результат то каждый будет приписывать его себе
Хук писал(а)
И как потом 30 тыс...не "дерутся" два юриста?

Если два юриста работают в юридической фирме за ЗП, то нет, не дерутся...
pover.su
20.01.2017
От ты зря глумисся то, даж про упрощенку...докажу одним решением, клиент считает что победа...а я прям уговариваю на апп...расходы в 10 за юруслуги конечно взыщу, но блин абидно за суд...хотя могу и ошибаться, ты не поверишь! Надо?
:)
Не понял, ты о чем? Сложное дело и ты в апелляцию клиента тянешь, а он упирается?
Хук
20.01.2017
Глумиться и не думал..на слово верю..
pover.su
20.01.2017
З0 за упрощенку?!
:(
/да, уж...хотя...наверное раз берут в твоем случае цена оправдана, даже здесь и сейчас...сам конечно 10...20 уже стыдно, даж када дорисовываем ченито...
XandrNN
20.01.2017
Заградительные тарифы: не ходите ко мне с упрощенкой! Ну а если придете, то отработаем по полной!
pover.su
20.01.2017
Да понимаю...но блин всеравно ж своипридут...
:(
XandrNN
26.01.2017
Ну у меня себестоимость услуг высокая! Даже для своих не могу себе позволить постоянно в убыток работать, только иногда!
XandrNN
20.01.2017
Вот исследования стоимости юридических услуг по несложным делам, которое мы проводили с Оценочной компанией "Вета":

https://www.veta.expert/upload/Legal_research_NN_2016.pdf


Из него видно, что средняя стоимость за упрощенку - 17400, при этом наиболее распространенное предложение - 15000 руб.
а АС НО как взыскивает при этом представительские ?
А вот ряд недавних примеров...

https://kad.arbitr.ru/PdfDoc...20229%20APK).pdf


https://kad.arbitr.ru/PdfDoc...20229%20APK).pdf

1000 рублей... при затраченных 15000...
Страховые споры (тем более с РГС) не в счет, ибо указание свыше...
А в указанном ТС случае какие ориентиры? и 15 000 по упрощенке реально?
Ezikkk
16.05.2017
Подниму тему. Фирма не платит за товар. Договор и доп.соглашение об отсрочке есть. Но все сроки вышли уже давным-давно. На контакт не идут, предупреждения не действуют. Претензия в их адрес уже отправлена и получена, но толку ноль (((( Денег так и нет ((( Сумма долга 75 тыщ. Должник в другом городе. Суд? Хочется понимать стоимость услуг юриста....
Сами, сами.... а так от 10 000 за иск по упрощенке... примерно...
pover.su
16.05.2017
Юристище писал(а)
Сами, сами.... а так от 10 000 за иск по упрощенке... примерно... ...

ты жаден. хочешь за мин 3х студентов откушать.
:)
Не жаден... студенты пусть учатся... пока...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Гидравлика сервис.

Гидравлика сервис ООО на протяжении 13 лет занимается ремонтом гидронасосов, гидромоторов и гидрораспределителей. За время работы наше...

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада.

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада. - Имеет уникальную форму выпуска-гранулы, они быстрее растапливаются при...
Цена: 250 руб.

Открытие Бизнеса в ОАЭ. Полное сопровождение

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я открою для Вас Компанию в ОАЭ с полное юридическим сопровождением. Большой опыт работы в этой...

Оформление резидентских виз в ОАЭ. ВНЖ Дубай

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу оформить ВНЖ и резидентскую визу в ОАЭ. Расскажу все о переезде в ОАЭ. Выполню услугу...