--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Покритикуйте схему покупки помещения через юрлицо

Разговоры о недвижимости
7
30
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Есть ОООшка, которая заключает ДДУ с застройщиком. Потом это ООО переуступает права по ДДУ физическому лицу, своему единственному учредителю.

Смысл схемы в том, чтобы не выводить деньги из ООО на счет учредителя и не платить налоги.

Плюсы, минусы, подводные камни?
Налоги всё равно платить придется. Учредитель и ООО - взаимосвязанные лица. И если налоговая посчитает сделку нерыночной, то доначислит учредителю НДФЛ сколько посчитает нужным.
Спектр писал(а)
И если налоговая посчитает сделку нерыночной, то доначислит учредителю НДФЛ сколько посчитает нужным.

Какую сделку, переуступку?
evil nn
17.10.2016
Переуступка вообще-то = купля-продажа.
Это понятно. Я тоже думал, что налоговая проверяет доходы покупателя и может доначислить НДФЛ, если покупка не соответствует официальным доходам. Но потом нашел вот это: pravo.ru/review/view/133314/
xn--b1azaj.xn --p1ai/2015/obzor-sudebnoy-praktiki-vs-rf/obzor-2015.PDF/N02-ot-26.06.2015.pdf

ВОПРОС 9. Может ли рассматриваться в качестве объекта налогообложения по налогу на доходы физических лиц сумма израсходованных на приобретение имущества денежных средств?

ОТВЕТ. В соответствии со ст. 208, 209 НК РФ объектом налогообложения налога на доходы физических лиц (далее - НДФЛ), являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, признаётся доход, полученный налогоплательщиками от источников в 74 Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации.

Как закреплено в ст. 41 НК РФ, доходом признаётся экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности её оценки и в той мере, в какой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами <<Налог на доходы физических лиц>>, <<Налог на прибыль организаций>> данного кодекса.

Получение физическим лицом доходов, облагаемых НДФЛ, должен доказать налоговый орган в силу принципа добросовестности налогоплательщика, презумпции его невиновности (п. 6 ст. 108 НК РФ).

Приобретение налогоплательщиком в налогооблагаемом периоде имущества подтверждает лишь то, что налогоплательщиком в этом периоде понесены расходы на его приобретение. Факт расходования денежных средств в налоговом периоде не подтверждает получения в этом же периоде дохода, облагаемого НДФЛ, в сумме, равной израсходованным средствам.

Таким образом, сумма израсходованных налогоплательщиком на приобретение имущества денежных средств не может рассматриваться в качестве объекта налогообложения по налогу на доходы физических лиц.


В договоре переуступки ставится обычная рыночная цена, только вот фактически выплачивать её никто заставить физика не сможет.
fd00ch
16.10.2016
надеюсь, ООО не на УСН 6%))
Именно на нем. А что?
fd00ch
17.10.2016
переуступка -> доход -> налог с полной суммы
На УСН доходы учитываются по дате поступления денег. А поступлений от учредителя по договору переуступки может и не быть :-)
evil nn
17.10.2016
Повторю свой вопрос, который написал ниже - квартира останется на балансе ооошки, или нет?
Да не будет никакой квартиры на балансе ООО, она же не построена. Будут только права требования по ДДУ. :-) Дальше эти права перейдут к физику, который и оформит собственность на себя.
fd00ch
17.10.2016
Начальник покемонов писал(а)
эти права перейдут
как, через дарение?)
Через договор переуступки, который регистрируется в Росреестре. Но единственный учредитель ООО не обязан оплачивать этот договор, точнее заставить его нельзя. Оспорить эту сделку тоже никто не сможет.
fd00ch
17.10.2016
вопрос тот же: договор переуступки планируется сделать безвозмездным? что значит "не обязан оплачивать этот договор, точнее заставить его нельзя"?
Да я же объясняю - в договоре переуступки ставится нормальная рыночная цена. Дальше эту цену покупатель (учредитель) может фактически оплачивать, а может и нет. Заставить его может только суд, истцом по которому может быть только продавец (ООО). Налоговая его заставить перечислить деньги не может.
fd00ch
17.10.2016
Нутром чую, что пословица "все гениальное просто" не относится к этой "схеме" ухода от налога на дивиденды, но доказать не могу))
Посмотрим, че юристы в понедельник скажут...
Кажется, что не заинтересоваться такой сделкой налоговая не может, хотя бы признать ее притворной с откатом всего на прежние места
Иначе, все стопроцентные учредители будут даже хлеб покупать в "продуктовом Metro", не говоря об авто и квартирах
:-D

fd00ch писал(а)
не говоря об авто и квартирах

Купить (или взять в лизинг) авто на свою фирму и пользоваться ей как хочешь - вообще обычное дело сейчас. Налоговая точно не будет проверять, нужна ли вам машина исходя из ваших ОКВЭДов, а уж тем более не будет смотреть кто на ней ездит и куда.

Вот с квартирой - да, тема более редкая.
fd00ch
17.10.2016
про лизинг - в курсе. но с ним есть одна "небольшая" проблемка: он остается на балансе организации и при претензиях со стороны государства/контрагентов вполне себе "пилится" для погашения долга :-) и налоги м.б. несколько другие
evil nn
17.10.2016
Начальник покемонов писал(а)
Налоговая точно не будет проверять, нужна ли вам машина исходя из ваших ОКВЭДов

Да щаззз. У нас из расходов так вывели купленный в 2012 джип. Это если какую-нибудь нищебродскую тачку купить, тогда прокатит, что для разъездов менеджеров.
Так у вас УСН 15% или ОСНО.

А у нас УСН 6%, налоговой наши расходы пофигу. :-)
evil nn
17.10.2016
Ну да, 6%тникам проще.
pover.su
17.10.2016
Может и будет. Отбивал подобное 2010м на возр.на акт внп (ооошке, но не через дира вывод).
;)
Если сейчас - схема прибита, никому так не советую, от 30 могу написать пару страниц почему. И прибыль ооохе и ндфл щщастливому физику.
Anyka
17.10.2016
Вы право собственности на физ.лицо не зарегистрируете без документа об оплате. Либо залог, либо рассрочка (отсрочка), всё равно про оплату что-нибудь в договоре купли-продажи (переуступки) должно быть написано. Можно, конечно, для росреестра эти документы об оплате сделать, а в налоговую не показывать, но это уже мошенничеством попахивает...
А как только хоть живые, хоть виртуальные деньги от продажи (переуступки) на ООО появятся, тут же 6% со всей суммы извольте отбашлять государству. Если не хочется платить 13% с дивидендов, можно с ООО выдать займ учредителю, ну и гасить его по мере возможности.
Anyka писал(а)
Если не хочется платить 13% с дивидендов, можно с ООО выдать займ учредителю, ну и гасить его по мере возможности.

Помещение любое сейчас стоит не один миллион)

Как только банк увидит платежку на несколько миллионов на счет физлица с указанием назначения платежа "займ", тут же заблокирует расчетный счет компании по подозрению в обнале)
Anyka
17.10.2016
я не знаю, какие у вас обороты по ООО, если стоимость квартиры близка к годовому или даже месячному обороту, то вероятно, да, будет подозрительно... А так-то займами не обналичивают вроде. Займ единственному учредителю скорее сочтут скрытыми дивидендами, но тут уж практику судебную надо смотреть или разъяснения налоговой...
evil nn
17.10.2016
Квартиру рано или поздно застройщик сдаст.
Вы хотите у себя на ооошке повесить вечную дебиторскую задолженность, равную стоимости квартиры? А дебитором будет единственный учредитель? И, типа, налоговая это проглотит, особенно сейчас? Ну-ну.
evil nn писал(а)
И, типа, налоговая это проглотит, особенно сейчас?

Почему-то уверен что проглотит.
evil nn
17.10.2016
А оплату физиком квартиры как собираетесь показывать?
Физик, он же учредитель ООО, заключает договор переуступки. Дальше по этому договору он может вносить плату, а может и не вносить, фирма-то его. Насколько я в курсе, Россрестру неинтересно, оплачен ли договор переуступки или нет.
evil nn
17.10.2016
Росреестру, может, и неинтересно, но вы же налоги не Росреестру платите :-) .
Дальше-то что? Будете платить налог с имущества как ООО? Какой тогда смысл вообще переводить на физика? Кстати, надо ещё и будет доказать, что эта квартира нужна вам для осуществления основной деятельности согласно вашим кодам ОКВЭД. Если же имущество с баланса ооошки уйдёт, то вам надо будем показывать, куда оно ушло и за какие деньги. Тут то и возникнет НДФЛ.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Открытие Бизнеса в ОАЭ. Полное сопровождение

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я открою для Вас Компанию в ОАЭ с полное юридическим сопровождением. Большой опыт работы в этой...

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада.

Воск литейный, для ЛВМ. Модельный. МВС. Распродажа склада. - Имеет уникальную форму выпуска-гранулы, они быстрее растапливаются при...
Цена: 250 руб.

Банковский счет в ОАЭ под ключ

Здравствуйте! Меня зовут Александра, и я помогу открыть Вам банковский счет в ОАЭ. Все услуги выполняю "под ключ". Гарантирую...

Ремонт гидравлических насосов экскаватора.

Оказываем спектр услуг по ремонту узлов и агрегатов экскаваторов российских и зарубежных производителей. Наш сервисный участок...