burger
more
    --}}
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем

    Внешний вид печей, разница в цене.

    108
    27
    С друзьями на NN.RU
    В социальных сетях
    Поделиться
    Pavlovec
    02.08.2015
    Навеяно вопросом "почему одна и та же печь стоит от 40 тыс до 350 тыс". Принципиальных схем печей (функционал) не так уж и много, поэтому действительно один и тот же функционал в разном исполнении, может кратно отличаться в цене. Попробуем рассмотреть этот вопрос с чисто технической стороны, без не всегда обоснованных понятий жадность и рукожёпство. На Авито как то не нашлось одинаковых печей, сделанных разными людьми, поэтому в подборке наиболее показательные по укладке кирпича, на мой взгляд, печи.

    На картинке печь, как я понимаю под последующую отделку, штукатурку на пример. 30 лет назад так и строили, с обязательным оштукатуриванием. Цена 45 рублей. Вполне себе хорошая цена для исполнителя, если без обмазки печи.
    Pavlovec
    02.08.2015
    Тот же самый мастер, те же 45 рублей. Но печь уже как бы в современном исполнении, печь облицованная кирпичом. На мытая печь других вариантов как то не предполагает. По качеству кладки, в смысле геометрии, работа каменщика, довольно прилично, могла бы стоить и рублей за 80. Несколько смущают последствия намывания печи, насколько она побелеет потом. А вот по работе печника есть вопросы. Судя по расположению топочной дверки, печь однослойная, топка сделана в один слой кирпича. Без ещё слоя кирпича, скажем на ребро, вопрос появления трещин - вопрос времени. Так что классика рулит, обязательно штукатурить. С этого ракурса сложно определить расстояние задней стенки печи от стены, но под разделку трубы место оставлено. Без дополнительных данных, рассуждать насколько это опасно сложно.
    В итоге; не смотря на геометрически хорошую работу каменщика, работа печника действительно соответствует 30-50 руб. Усреднённая цена за печь под последующую отделку как то большего не предполагает.
    а на фото и еще на одной ... где распушка ??? я бы за это вообще не заплатил нефига ... олени где противопожарка ??? я про расширение в потолке
    Pavlovec
    15.08.2015
    Фото с курсов в КАМИ, такая распушка должна быть по современным нормам.

    Размеры разделок и отступок у печей и дымовых каналов
    1. Размеры разделок печей и дымовых каналов с учетом толщины стенки печи следует принимать равными 500 мм до конструкций зданий из горючих материалов и 380 мм - до конструкций, защищенных в соответствии с п. 3.84, б.

    Цинк base.garant.ru/2306279/

    В жизни такие разделки доводилось видеть, в интернете нашел только такое фото. Что касается фото печей; на первом имеется просвет между трубой и перекрытием, так что возможность сделать некое подобие противопожарки имеется. По типу проходов для сэндвич-труб. По второму фото, мало что понятно по предназначению конструкции, всё вполне может оказаться, если не по нормам, то хотя бы не опасным.
    вот хотя бы..... правда там матица мешала расширил сколько мог место стыка еще базадьтовым картоном проложил думаю норм будет img.nn.ru/gallery221x167/0/d...150612113254.jpg
    Pavlovec
    15.08.2015
    Перед ссылкой и после неё, не забывайте ставить пробел. Иначе ссылка не работает.
    Pavlovec
    02.08.2015
    Вот такая конструкция за 100 рублей для наглядности. Протирали во время кладки или после помывки, сказать сложно. Однако на мой взгляд, за 100 рублей хотелось бы без такой недомытости. Тем более что лицевой резки особо то и нет. Каменотёс здесь и рядом не ходил. Возможно наценка за особость конструкции, ибо не совсем понятно что это.
    не совсем понятна цена . 100 руб. с кирпича ( за работу) или имеется ввиду 100тыс.руб. за всё изделие.
    какой-то особости в конструкции не видно , т.к. нет фотки задней стороны печи, вполне возможно , что там что либо нагорожено . так-же можно предположить , что печь имеет своё продолжение в соседней комнате за стенкой. сечение трубы 3.5 на 2 кирпича , довольно большое для обычной печи, возможно она имеет продолжение на втором этаже .
    по моему мнению работа за грязноватый кубик не может стоить 100руб/кирпич.
    Pavlovec
    03.08.2015
    100 рублей с кирпича, полагаю, сайт объявлений как ни как.

    Ещё одно фото оттуда же, другого мастера, цена 100 рублей. Чистота укладки кирпича получше, хотя тоже есть что почистить. Каменотёс зачётно поработал, жаль на свод у него терпения не хватило. Всего то и надо было ко всему срезать кирпич на боковой клин. Понятно что и такой как есть резанный кирпич свода дороже 100 рублей. Всё же такой свод уместней был бы на конструкции 60-80 рублей с кирпича, для 100 рублёвой даже с натяжкой ну ни как не подходит.
    у мастера скорее всего не хватило умения , нежели терпения, а возможно не хватило и элементарных знаний.
    отсутствует замковый кирпич ( количество рядов чётное) . нарушен радиус - свод напоминает коромысло. швы настолько разные, что сразу бросается в глаза.
    Pavlovec
    04.08.2015
    LEONIDAS_1974 писал(а)
    отсутствует замковый кирпич ( количество рядов чётное) .

    Всегда интересовало насколько столь категоричное утверждение обоснованно, в смысле чётности рядов. В то что свод только из-за чётного количества рядов развалится - не верю. У шамотного бокового клинового кирпича срез на клин только с одной стороны, типа нш 20-48. Выбор вариантов углов (разных срезов) достаточно большой. Выбрать нужную марку кирпича, правильный угол наклона пяты и получить в итоге две одинаковые зеркальные полусферы, с центром в шве. В идеале целыми кирпичами. При нечётном количестве центр получается на замке, который по идее, надо бы подрезать с не срезанного бока для симметрии. Технически получается что свод с нечётным количеством кирпичей более трудоёмкий, (надо подрезать замковый кирпич) всё остальное из области эстетики.
    Всегда интересовало насколько столь категоричное утверждение обоснованно, в смысле чётности рядов.

    а что на сей счёт прописано в снипах? я давно в них не лазил , возможно пропустил какие-то изменения. то-что свод камина может разрушиться я тоже не верю, а вот проблема может вылезти в другом ( пожалуй отпишу вам в личку).что вы пишете далее мне совсем не понятно , за исключением того , что свод будет трудоёмок. в моём понимании в этой перемычке должно быть 15 кирпичей.поскольку они не влезут сюда, то все кирпичи должны быть подпилены в форме клина и все должны быть одного размера.конечно это несколько трудоёмко, но и не так уж сложно, сейчас болгарка есть у каждого мастера.
    Pavlovec
    06.08.2015
    Вот что есть в снипе www.vashdom.ru/snip/III-24-75/ в снипе 85 года написано то же самое.
    3.16. Кладка распорных сводов и арок должна производиться из клинового или клинового и прямого кирпича с обеспечением проектной толщины швов; количество кирпичей в ряду должно быть, как правило, нечетным.

    Количество замковых кирпичей в сводах и арках должно быть при пролете до 3 м - один, а при пролетах более 3 м - три и более (нечетное количество) из расчета, чтобы расстояние между ними по дуге не превышало 1,5 м, за исключением распорно-подвесных сводов мартеновских печей, где вне зависимости от величины пролета забивается один замок


    Фразу "как правило, нечетным", если я правильно понимаю русский язык, можно трактовать как желательную, но не обязательную. А вот фраза " где вне зависимости от величины пролета забивается один замок" ничего кроме обязательного исполнения не предполагает. Вот здесь stroidom-blog.ru/pechi/kladka-arok-peremychek-i-svodov.html понимают так же.

    Центральный нечетный кирпич будет замковым.Можно выкладывать и четное количество кирпичей.В этом случае замковыми будут два средних кирпича.


    Получается что чётное количество рядов в своде технически, будет грубейшей ошибкой лишь в распорно-подвесных сводах мартеновских печей. В остальных случаях обязательное нечётное количество рядов лишь прихоть заказчика. Что в принципе нормально, если внятно сформулировано.
    за ссылку благодарю! интересно было почитать. напрашивается вопрос - вы в русской печи будете делать свод из чётного количества кирпичей ?
    Pavlovec
    08.08.2015
    В русских печах обычно применяю трапецеидальный свод, как говориться чему научили. Узкий спереди, расширяется к задней стенке, по работе, в смысле обрезки замков и не только в ней, та ещё задница. Даже если замки из прямых кирпичей по длине, всё одно хлопотно. Разница между первым и последним рядом по количеству кирпичей на 3-4 ряда, практически норма, может быть и больше. Так что в обычной топке длиной 70 см раза два свод проходит через чётное количество рядов. Это всего лишь повторюсь, - обычный классический трапецеидальный свод, в любой книги о печах про него написано, в смысле что редко делают.
    Что касается более распространённой "полубочки". В кузнеце "бочка" не катит, весь свод болванками расшибут. Перекрывал пространство, где то в районе 1,25 метра, за 30 рядов свода получалось. Когда я сделал свод на ряд ниже, на сантиметра два весь свод опустился всего то. Тот самый замок из двух кирпичей. Кузнецы в первый день работы сожгли "нержи" не на одну тысячу рублей, потому как болванки нагревались быстрее обычного. Это я о пламенной печи на мазуте, в которую смотреть без тёмных очков себе дороже, что тут про русскую печь на дровах говорить. Кстати молот трёхтонник в пяти метрах от печи находился.
    т.е. от молота сильная вибрация на печь передаётся?
    замковые кирпичи идут на конус не только вниз , но и в длину , я правильно понял?
    при кладке этой печи какой связующий состав применяется ?
    Pavlovec
    08.08.2015
    Да передаётся, даже от условно 500 кг молотов.
    По замковым кирпичам, Вы правильно поняли.
    Глино-песчанный. На производстве глино-шамотный. Глина огнеупорная; сперва шла шамотная, потом бентонитовая.
    Pavlovec
    03.08.2015
    Фото годичной давности с того же Авито. Текст объявления.
    Иван
    Город
    Нижний Новгород
    Вид услуги: Ремонт, строительство
    Сам печник, выполню любую кладку печей, каминов ( Русская печь, галантка, простые и угловые камины, барбекю). Стоимость 40 руб- 1 кирпич, обточка кирпича- 70 руб 1шт, установка доборных элементов оплачивается отдельно, вент. канал- 1300 руб 1 п.м

    Выглядит очень приятно для 40 рублей. Работу каменщика и каменотёса я бы оценил не ниже 80 рублей. А вот по работе печника есть сомнения. Странно перекрыта, как я предполагаю, топочная дверка (большая дверка справа). Расположение маленьких квадратных дверок наводит на мысль об использовании облицовки в качестве стенки печи, что чревато образованием трещин. Вероятность классического (однослойного) исполнения очень высока, а значит со временем вся эта красота будет замазана для обеспечения герметичности.
    Pavlovec
    03.08.2015
    Камин того же мастера. Те же 40, 70 рублей. С учётом лицевой нарезки цена явно переваливает за 100 рублей. Вероятно "установка доборных элементов оплачивается отдельно" как то регулирует цену. Иначе всё это выглядит халявой для заказчика.
    Pavlovec
    03.08.2015
    Фото этого года для сравнения. Цена 70 рублей, почти в два раза дороже. Ракурс съёмки не располагает к комментариям, просто смотрим на качество кладки.
    качество кладки называется - " а я сам!" в исполнении обычного деревенского мужика.
    лучше было бы обсуждать стоимость работ и качество исполнения по фото своих работ!
    стоимость своих работ предпочитаю обсуждать в лс , по телефону , при встрече с работодателем либо заказчиком. я не рекламируюсь и обсуждать свои цены и работы на весь форум не считаю нужным
    а где можно посмотреть ваши работы?
    в живую посмотреть пожалуй не представляется возможным.
    не в живую, а фото работ.
    к сожалению большинство фотографий моих интересных работ (период 1999-2002г) утеряно .есть фотки нескольких работ в старом телефоне , постараюсь разместить для обсуждения.
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем
    Последние темы форумов
    Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
    Купим кабель/провод с хранения, с резерва. Неликвиды предприятий

    Покупаем кабель ПвВг, АПвВг, ПвБбШв, АПвБбШв, ПвБбШп, АПвБбШп, ПвзБбШп, АПвзБбШп, ПвВГЭ, АПвВГЭ, ПвПГнг, ПвПГЭнг, ПвБПнг, ПвП, АПвП,...
    Цена: 25 000 000 руб.

    Строительная экспертиза. Обследование домов

    Обследование не требует отопления в доме. Можно проводить круглогодично и на любой стадии готовности. Консультация бесплатна. О...

    Ремонт гидрораспределителя.

    Сервисное предприятие Ремонт-Гидравлики выполняет работы по ремонту узлов и агрегатов, в частности, гидронасосов, гидромоторов,...

    Куплю кабельно-проводниковую продукцию с хранения, новую,остатки

    Постоянно закупаю кабель/провод различных сечений, марок КГ, КГХЛ, РПШ, РПШЭ, ВВГ, ВВГнг, ВВГнглс, КВВГ, КВВГнг, КВВГнглс, АВВГ,АВВГнг,...
    Цена: 25 000 000 руб.