--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прогрев каменки в банной печи - прямым или обратным пламенем?

4115
94
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Tracker
29.09.2016
Сверху дымовые газы будут поступать в каменку и отводится из нижней части или снизу поступать и отводиться из верхней части - не вижу особой разницы. Может быть она и есть, но я этого не могу осознать. Или это очередной маркетинговый ход печников, стимулирующий банных фанатов к смене печи. Проектирую банную печь для себя, оба варианта реализуемы, не могу выбрать. Прошу высказаться тех, кто сравнивал функционирование обоих типов печей на практике.
Если дадите ссылку на проект или схему простой вихревой печи, тоже буду признателен.
Tracker писал(а)
снизу поступать и отводиться из верхней части

могу предположить что верхние камни могут засаживаться , особенно если каменная закладка расположена слишком низко.
так же такое возможно если применяются сырые дрова , если печь протапливается в полсилы.
я сам не сторонник кирпичной печи в бане , но сам стою сейчас перед таким выбором. вот надумал поставить и металлическую и кирпичную прямого нагрева.
Про сырой/сухой пар в русской/финской бане я знаю. Не могу понять, почему баня не может быть универсальной. Если я расположу каменку на высоте топки, открою дверцу каменки - получу сауну, плесну на каменку воды - русскую баню. Я так понимаю. Но знатоки утверждают - одну и ту же печь в режиме сауны и бани эксплуатировать нельзя. Что я не учел?
LEONIDAS_1974 писал(а)
я сам не сторонник кирпичной печи в бане

Почему?
а если камни отделить от горячих газов ???
вложить чугунную плиту или вообще сварить металический короб ... типа принципа духового шкафа
Можно и так, но, мне кажется, что при прогреве камней газами их тепло будет отбираться эффективнее, чем в случае прогрева через чугунную плиту.
зато сажа не летит когда на камушки плещешь )) да и прогреется норм .. кстати сейчас что то похожее ложу ток каменка открытая
qwert 1978 писал(а)
зато сажа не летит

Откуда ей там взяться, если тяга хорошая, камни до свечения прогреваются. Зола может осесть, теоретически, но ее контрольным плеском удаляют.
практика батенька )) когда первый раз вздаешь всегда сажа пепел вылетают .. не заметно пока на тазики белые не поглядишь )) потом нормально .. поэтому у нас где я жил родился все делают так .. если каменка с дверкой то перед кутаньем бани открывают дверку каменки плещут туда ковш кипятка и быстро закрывают дверку а через минут 5 закрывают задвижку ... или проще ... плещут на каменку и открывают дверь )) на минут 3.. 4 и все .. можно идти мыться париться ... это такой минус конструкции где газы через камни проходят ... еще в процессе эксплуатации камни от перемены температур начинают крошиться и тяга на минус идет .. помогает вставка из трубы пофиг каким диаметром от 50 до 70 мм ну или перекладка камушков .. я лично за трубку проверено .. полет нормальный
https://www.google.ru/imgres...&iact=mrc&uact=8 вот ход моей мысли ток не знаю откроется картинка или нет
Tracker писал(а)
камни до свечения прогреваются.

зачем мазохизм то такой ... доменная печь что ли
У меня в голландке под в районе поддувала светится. Сажи, запаха присущего большинству печей нет. Зимой, протопив первый раз печь, открываю поддувальную дверцу и прочистную колпака, идет жар без малейшего запаха копоти, сажи и т.п. который есть при разборке старых печей.
колосник наверное светится .. и не путай камни в каменке или район топки )) и вот еще что .. в печи сечение канала ну к примеру 125 на 125 .. и оно постоянное до трубы а в бане как такового сечения нет и дым газы пробиваются сквозь щели между камнями отсюда и увеличенное количество сажи пепла https://www.google.ru/imgres...&iact=mrc&uact=8
при высокой температуре (порядка 600град.С) и в темноте камни красные. это в том случае пламя и дымовые газы протягивается через каменную засыпку.если камни лежат на чугунной плите как на сковородке или в металлическом коробе-духовке , то раскалиться до такой температуры они не смогут.
согласен не смогут ... но жара хватит прилично... и в не топишь же до такого чтоб заглянуть в каменку и по цвету камня сказать себе так стоп хорошь топить все баня готова ))
Tracker писал(а)
Проектирую банную печь для себя, оба варианта реализуемы, не могу выбрать

на практике как то не удосужился но по моим прикидкам банная печь с обратным пламенем для обычной бани в моем понимании мура полная .. я так понимаю должна быть хорошая тяга а ее в обычных то домах не хватает бывает. а баня ниже дома .. по моему надо сразу прикидывать несколько факторов высоту трубы строения рядом и тд и тп .. если ток баня с мансардой ...и то нафиг такой риск и убитое время и закопченые стены
это уже будет печь "по белому". по такому-же принципу нагреваются камни в металлической печи. не всем любителям бани это нравится , пар не тот.
да тот пар ... просто железная печь не смогает прогреть баню ... тоесть прогревает воздух а стены пол потолок как следует она уже не в состоянии ... у меня на родине вообще в основном применяется такая конструкция .. топка кирпич на ее устанавливается ..не знаю как назвать ... железный ящик чтоли ... это и есть каменка ток я в свое время помодернизировал и вварил в этот ящик листы железа отделив дым от камня ... разницы в теплоотдаче не почувствовал как и раньше с утречка в воскресение похмелье ходил выпаривать ))
А если вообще без пара? Чтобы в режиме сауны использовать? Открыть поддувальную дверцу и каменки, жар сильно попрет.
конечно можно но мне кажется менее эффективно чем с открытой каменкой
LEONIDAS_1974 писал(а)
это уже будет печь "по белому".

и в том и другом случае это по белому ... по черному баня принципиально устроена по другому ... каменка там без трубы ... а дым удаляется или через двери или как у моей бабки было сделано в потолке было сделано квадратное деревянное окно ... не не так квадратная деревянная труба которую после протопки затыкали ... вот там пар другой мыться можно но к стенам лучше не прислоняться
По черному баня изумительная, но требует аккуратности, иначе после нее мыться придется.
да уж ... еще и шоркаться надо больше чем обычно .. интересная штука сажа )) бухому лучше не ходить ))
здравствуйте . А вообще реально построить кирпичную печь в бане , котороя могла топиться или по белому или по серому , то есть комбинированную , при этом использовать кирпич м200 ,смесь печную и только чугунные аксессуары ) , не хочется железных "запахов")))
сергей касаниха писал(а)
здравствуйте . А вообще реально построить кирпичную печь в бане , котороя могла топиться или по белому или по серому , то есть комбинированную

реально , но это будет громоздкая печь , она не в каждую баньку уберётся. нужны внутренние размеры помещения - длина , ширина , высота. высоту необходимо замерять от чистого пола до потолка с точностью до сантиметра.
спасибо за ответ, размеры бани на картинке,высота от чистого пола до потолка 2000 мм. А вообще полы ещё не сделаны, пока положил лаги и доски 200*45 (после рейсмуса, ну типа отрубанины ,если чё) , могу полы занизить до 2100, но не хотелось бы . если есть такие печи то примерно на сколько кирпичей?,замудрённую не хочу
сергей касаниха писал(а)
А вообще полы ещё не сделаны, пока положил лаги и доски 200*45 (после рейсмуса, ну типа отрубанины ,если чё) , могу полы занизить до 2100, но не хотелось бы

от земли до пола сколько см ?? нельзя высоко задирать пол .. холодный будет
в помывочной 35см от стяжки до нулувой отметки ,чистого пола . в парилке 45см . в парилке хочу засыпать песком до лаг или керамзитом мелкой или средней фракцией. вообще в печке хочу чугунную батарею из 3-х секций ,как теплообменник, для отопления (тёплый пол в помывочной и поставить батарею в предбанник и расширительный бак на чердаке ) и ещё четырёх секционную чуг.батарею для гор.воды .
К сообщению прикреплен файл:
167598558-razrez_peci.xlsx   (17 Kb)   Скачать файл
короче все ясно )) как в мультике .. из одной шкурки восемь шапок хочется пошить
сделал наброски, сам придумал печку,но не знаю чё получится,также сделал порядовку.
К сообщению прикреплен файл:
167546889-porjdok_peci_banj_var1.xlsx   (105 Kb)   Скачать файл
боюсь проект необходимо переделать , тычковые кирпичи окажут "медвежью услугу" всей печке после первой же хорошей протопки. внутреннюю и внешнюю части печи необходимо сделать с зазором . внутреннюю кладку необходимо выполнить в металлическом каркасе ( если каменная закладка будет небольшой , то возможно без каркаса можно обойтись). армировать кладку арматурной сеткой нельзя!!! общая высота печи увеличится ориентировочно на три ряда , ну и так по мелочи.
функциональность печи пока не проверял.
почему нельзя перевязывать тычковым рядом?
кирпич же печной ! или красный м-200 не печной, м-300 или м-500 надо покупать и ими тоже нельзя тычком перевязывать?
К сообщению прикреплен файл:
167600469-razrez_peci.xlsx   (17 Kb)   Скачать файл
потому как внутренние кирпичи при нагревании подвинут наружные и к тому-же высокая марка кирпича обозначаемая буквой М и далее 200 , 300 , 500 для печи не важна . высокая марка прочности важна для строительства высотных зданий и сооружений. для кладки печи больше подойдёт кирпич с маркой прочности М150 , М100.
немного в замешательстве. я так понимаю всю печь надо выкладывать шамотом а облицовывать м-150(но он не красивый) . но тогда в этом случае печь снаружи будет холодная т.к . шамот очень плохо передаёт тепло или нет ? да и облицовку надо привязать и перевязать как-то (оцинкованной сеткой25*25 да?)
не нужен тебе в банной печи шамотный кирпич .. кстати от костромского тоже отказывайся .. не любит он влагу .. хочешь красоту и надежность бери витебский по цене и качеству что нужно
с витебским согласен , про костромской не знаю но его многие не рекомендуют ., а богородский кирпич тоже плохой? А топку вообще не выкладывать из шамота ,просто красным и всё? а перекрытия под голыши? колосники?
Шамотный кирпич передает тепло лучше красного, если конечно это не спец. шамотный кирпич, например марки ШЛ. (легковес)
LEONIDAS_1974 писал(а)
для кладки печи больше подойдёт кирпич с маркой прочности М150 , М100.

ну уж м 100 это слишком )) его и за кирпич то считать нельзя ))
LEONIDAS_1974 писал(а)
внутренние кирпичи при нагревании подвинут наружные

Получается, что внутреннюю перегородку не надо перевязывать с внешней кладкой? А я мучился 3/4ки резать для перевязки внутренней перегородки с внешней кладкой.
у Сергея печь по задумке предполагается с толщиной наружных стен "в кирпич" , т.е два слоя по пол кирпича. вот их перевязывать промеж собой нельзя ( ну или почти нельзя , об этом несколько позже). перевязывать внутренние стенки-перегородки с внешними стенками которые выполнены в полкирпича обязательно! а вообще печи класть нужно по утверждённому проекту , заниматься отсебятиной категорически запрещается !
LEONIDAS_1974 писал(а)
, т.е два слоя по пол кирпича. вот их перевязывать промеж собой нельзя

в некоторых случаях перевязать кладку можно , если она не греется , как правило это подпечье варочных печей ( русская , барбекю ).
ооого вот это дот немецкий )) ну если затопишь то через 3 дня мыться пойдешь )) авось прогреется печурка ))
)))) почему три дня . думаю часика 4. задвижку(над голышами) на половину прикрою чтоб жар в трубу бустро не уходил а другую естественно закрыта будет полностью.
объём засыпки голышей 160л. а сколько кг. будет не знаю.
да не ложат так печи с толщиной стенок в кирпич
да почему!?) кто это сказал ! Да я не профи ! но я видел печи и в полтара кирпича и у меня дедушкина печь в кирпичь сложена почти по этому принципу и как поддаж аж дверь открывается
что то с трудом верится .. не может такого быть
серьёзно . правда вся банька 2200*2200и высота 1800 , ну и предбанник 2000*2200
Нет ничего сложнее для печника сделать хорошую банную печь. Это связано с тем, что печь топится не один час, температуры в печи достигают критических, при которых кирпич на заводе изготавливается. В этой связи необходимо хорошо подумать, какой кирпич применить в печи. ну и конечно асбестовую трубу не ставьте. Да. еще сомнения по воде и отоплению, особенно по отоплению??? не все так просто, но рац.зерно присутствует.
печник писал(а)
?? не все так просто, но рац.зерно присутствует.

то есть задумка не плохая ,я правильно понял? в отопление хочу какую нибудь не замерзайку залить,но надо повыбирать . батареи соберу на паранитовых прокладках с герметиком до1300 градусов ,поставлю их вертикально на шамотное ядро . если надо то поставлю насос циркуляционый.
наверно витебский кирпич куплю, хотя хотел богородский. а почему асбестовую трубу не ставить? у меня в деревне стоит уже 35лет такая труба, от борова и до конька
кстати вот калькуляция по материалу (наброски) с кирпичом надо определиться
К сообщению прикреплен файл:
167650434-kamenaj_pec-_finansi.xlsx   (12 Kb)   Скачать файл
на счет трубы .. современные лопают вдоль.. советские покрепче будут ...
солвременные может и лопаются ,не знаю . у меня советская (сталинская)))))
кстати в шамотном кирпиче шб-8 можно просверлить отверстия алмазной коронкой по плитке?
1. Асбестовые трубы можно ставить только до температуры отходящих газов не более 300 градусов. У Вас будет больше, труба лопнет---вопрос времени.
2. Отопление от банной печи сделать теоретически возможно, но очень сложно. не советую лезть в такие дебри.
3. Жидкости заливать в теплообменник печи, который стоит на огне очень опасно, Что будет если в огненной печи теплообменник лопнет, и испарения гадости попадут в помещение, а если все случится ночью? Опасно.
4. В шамотном кирпиче сверлить можно, алмазными или победитовыми коронками.
Подумайте над печью другой конструкции, ваш вариант очень неэффективен.
вот вариант пламенной банной печи. проверено временем.
в пропил кирпича что вставляется ??
плюсанул ... но я такую видел в несколько другом варианте .. железный ящик где камушки ложат не обкладывался кирпичем его газы горячие нагревают ну и без шамотки
1. В прорези кирпича вставляются ламели, стальная полоса 0.8 мм. своего рода армирование каждого ряда.
2. вы видели похожую печь, в этой печи огонь из топки сначала поднимается вверх и мимо камней, затем сверху вниз опускается на камни и отдав тепло камням уходит в опускной канал печи, где и установлен сьемный теплообменник.
Можно ссылку на проект?
Проект печи авторский. Печь можно посмотреть в выставочном зале печного центра Дятловы горы.
1-2 апреля состоится открытие нового выставочного зала и семинар печников России "Нижегородское Вече" весна 2017. там же. Приглашаем всех желающих принять участие в семинаре. Информацию о семинаре смотрите на сайте Нижегородской Гильдии печников.
если кого интересуют порядовка и внутренности пламенной печи, приезжайте к нам, все покажем.
Кстати, по данной печи мы уже делали подробный семинар в 2016 году, весной.
Так печь выглядит со стороны комнаты отдыха. (на фото)
У меня печь из витебского кирпича, топлю люто, в районе колосника температура на наружной стенке поднимается до 90-92 градуса, перед следующей топкой опускается градусов до 30-40, в верхней части печи колебания температуры примерно 40-70 градусов. В печи сжег лесовоз срезки. На двух кирпичах в районе колосника внутри откололись пластинки, штук 5 из 330 треснули. Ну и щели в кладке чуть ли не в миллиметр - обеспечивают поступление вторичного воздуха в зону горения.
Так что, витебский тоже портится.
А как дешевый кривой типа чебоксарского, энгельского выдерживает высокие температуры и температурные перепады?
чебоксарский мне так думается получше будет .
Ядринский примерно такой же? Энгельский дюже кривой и пережженный, пережженный не лучше ли температурные издевательства переносит?
ядринский хуже качеством. кривым может быть любой керамический кирпич пластической формовки . как определили "пережжёность" кирпича?
На поверхности, чаще в середине плашка, темно-серые пятна диаметром сантиметров 5.
это следы от обжига - закопчёность от газа или угля. есть вероятность что кирпич пережжён . пережжёный кирпич не всегда черный , поверхность его имеет стеклянный блеск , воду в себя не впитывает.
на какой раствор клал печь и какая толщина шва?
Просеянный карьерный песок 2 части, глина с семеновской объездной одна часть. Перемешивал миксером. Швы тонкие 3-5 мм. Там, где не было перегрева швы не растрескались.
Для зимнего использования в дачном режиме кирпичную печь обязательно надо дополнять металлической для начального прогрева помещения. Когда в доме минус 20, первая закладка дров прогорела, а стенки печи еще холодные, инстинкт самосохранения сам начинает подбрасывать дрова в топку.
да,так не кто не рекомендует делать. очень холодную печь растапливают медленно , а для инстинкта надо брать бутылочку домашнего самогончика) . швы 3-5мм это из-за неровностей витебского кирпича, чё он так гуляет в габаритах?
Ровнее, чем ядринский или чебоксарский. Особенно не старался утоньшить шов, к тому же, это была моя первая печь.
5 мм классический шов. Под него в советские времена, как впрочем и сейчас, изготавливали печные приборы. 2 мм проволока которой они крепились, так же без проблем помещалась в таком шве. Пусть не всегда и не везде, но такой толщины шов, судя по моим ремонтам, использовали довольно таки часто.
герметик с огнеупорностью в 1300градусов не пойдёт в отопление , он после отвердения становится очень хрупким. если в систему будет залит антифриз , то он вытечет.
если предполагается установка теплообменника внутри массива печи , то продумывайте технологические отверстия или окна для его установки и демонтажа , этот узел должен обслуживаться.
спасибо за совет! наверно буду делать цельный змеевик а на концах резбы из трубы нержавейки дюймовой для гвс и чтобы можно было вытащить его через топочную дверь ,а с отоплением думаю, на что не влияет антифриз или другая незамерзайка- нержавека не пойдёт.
С отоплением от банной печи отдельная история.
например:

Любой установленный в печи теплообменник пагубно влияет на работу печи в целом, но вода горячая нужна, и мы с этим смирились. Но Вам и этого мало, вы хотите установить теплообменник для отопления всего дома, это уже из области фантастики, и не все так просто, но даже и эту задачу можно решить от части, но замахиваться на решение такой задачи по моему мнению можно только обладая собственным опытом, а не начитавшись теории.
приезжайте к нам в печной центр, поговорим на эту тему более подробно.
отоплиние не всего дома ,а только чтобы в помывочной были теплые полы и так в предбанник поставить одну батарию чтоб зимой не замёрзнуть с одной бутылочкой пивка) .Считаю что это не фантастика, только немного надо подумать и потрудиться . Да еще если взять чугунную печь везувий легенда(как у моего друга,он в печном центре на московском шоссе покупал) и гдето в голышах" в низу поставить теплообменник для отоплиния ??? у друга мы часто паримся и я не сильно в восторге от этой печи, голыши шипят но не так как в дедушкиной каменке! везувий раскаляли до красна и нижние камни не сильно нагреваются,наверно надо их приподнимать!
Для отопления пола или другого помещения от теплоносителя, вам необходим всегда подогреваемый этот самый теплоноситель.
Я понял вас так: вы сначала нагреваете при помощи работы печи и встроенного теплообменника емкость с теплоносителем, при этом в емкость теплоноситель при помощи насоса попадает, проходя через пол? теплоноситель нагревается и пол теплый. Вроде все сходится и рац. зерно присутствует. Но вот вопросы:

1. Что будет если при работающей печи вдруг отключат электричество?
2. Будет ли теплым пол (батареи), как только в печи перестанет гореть огонь.
3. Зачем теплый пол в парной? если при нагретой печи итак пол горячий?
4. Вообще зачем водяное отопление дополнительное от серьезной банной печи которую вы планируете топить 4 часа, когда такая кирпичная печь сама может отопить всю баню несколько дней?

Другое дело использовать теплоноситель для обогрева изолированной комнаты или помещения, куда тепло от печи не попадает. Например туалет, тамбур и т.д.

очень много вопросов, а главное--стоит ли придумывать сложную и дорогую систему, если хорошая правильная печь может многое решить.

Что касается теплообменник установить в голыши железной печи -- сомнительно по нагреву.
ответы:
1 отключили электричество -судьба такая ,а что такого если не будет работать насос ,всё взорвётся или что то лопнет если расширительный бак на чердаке
1.1 без электричества стрёмно в баню ходить только со свечкой и то на 10-20мин,
2 да отстывать отопление ,батареи будут, но когда все стены тёплые и из пола нигде не дует то отстынет не сразу (на крайняк можно тен поставить где нибудь для зимнего времени,по обстоятельствам) 21век!
3 тёплый пол только в помывочной!
4 почему водяное отопление(сливать придется зимой)типа антифриз или что то...
5 предбанник (пивная) печь не обогреет, нужна хотябы одна батарея секций6-10 . из парной вышел дальше в помывочную под холодный душ(бак для душа за потолком на чердаке) дальше в пивную ,от человека идёт испарение и оно ложится на потолок
нужна вентиляция на потолке и батарея под окном!
6 ... " 21 век " отдыхай с комфортом!
Можно освещение сделать светодиодной лентой, ее в случае отключения запитать от аккумулятора на 12в, не обязательно автомобильного, там не большое потребление.
Чтобы при отключении не закипело в теплообменнике, сделать систему с естественной циркуляцией, без насоса.
Я бы проще сделал - сдвинул печь, чтобы на две комнаты по стороне приходилось. В лютый мороз можно электрообогрев включить.
согласен,
ок
Если электричество отключат, то будет сюрприз, и расш.бак не поможет. (конечно при условии что печь топится)

То что вы задумываете очень интересно, сделаете такую систему, поделитесь своим опытом на форуме?
поделюсь практикой
Договорились.
когда всё сделаю конечно напишу . но чтобы сделать нужно определиться до конца и с проектом и с материалами.

теперь вот задумался о подовой печи.
они тоже хорошо работают ,да и самые нижние ряды хорошо греются и полы теплее.
если кто сталкивался с такими печами то отпишитесь , их минусы и плюсы относительно колосниковых. слышал что колосниковые печи хороши для угольного топлива .
В калькуляции цены с потолка или реальные?
в калькуляции - да реальные цены , кроме витебского кирпича он стоит 25р. а 13руб-богородский м-200
сергей касаниха писал(а)
" 21 век " отдыхай с комфортом!


Намудрил ты что то.
Что мешает, как выше писали, в каждую комнату вынести по стенке печи? Можно добавить конвекционных дверок. Не понадобится никаких батарей, если все правильно сделать. Бак вынести в помывочную. У тебя бак в печи, если ошибешься с объемом бака, что будет когда вода закипит? будешь бегать разбавлять холодной. Сколько времени ты находишься в бане 1-2 часа+топка печи?
Теплый пол - стяжка, плитка??? Через какое время у тебя нагреются полы, боюсь, что когда банные процедуры закончатся, а вместо пивасика ты будешь уже дома водку пить! В стяжку - электрические теплые полы - вот это 21 Век и полноценные теплые полы. Холодную плитку можно полить горячей водой или надеть сланцы. На фото хорошая мет. печь с закрытой каменкой и с экраном, топится одной полной закладкой + пару полешек 2-3 часа, конечно не кирпичная печь, некий компромис, баня 6х6, 3 помещения.
Витебский меня и смутил!
что именно смутило то ??? цена ??? так и есть .. плюс минус рубль
Отвечу здесь, в соответствующей ветке просили не отвечать из за большой вложенности.
У меня колосниковая печь.
Плюсы - горит все, когда только что сложил печь и экспериментировал, положил на горящие угли промозглый березовый чурбан, который еле пролез в дверцу. Сгорел. Удобно убирать золу.
Минусы - использую только при растопке, перегревается кладка около колосника, горячая часть печи выше сантиметров на 20 по сравнению с подовым вариантом.
Если делать подовую печь, то дверцу обязательно с перекрываемыми верхними и нижними отверстиями.
Если делать подовую печь, то дверцу обязательно с перекрываемыми верхними и ниж
ними отверстия



с нижними - согласен , а почему верхними? они для чего?
и стоит она наверно 5000 руб.
сергей касаниха писал(а)
а почему верхними? они для чего?

Они для доступа вторичного воздуха. Когда нужно уменьшить мощность горения перекрывают доступ кислорода в зону горения, вторичный воздух используется для сжигания топочных газов, которым не хватило кислорода.
Топливо раскалено, выделяется много горючих газов, перекрыли доступ кислорода, а процесс продолжается, потому, что все раскалено, чтобы сжечь эти газы не разогревая зону горения нужен вторичный воздух.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
ООО Ремонт гидравлики.

В процессе ремонта гидронасосов, гидромоторов для спецтехники мировых брендов, таких как Hyundai, Hitachi, Komatsu, Caterpillar,...

Щебень от 1 до 40 т в наличии

Доставка в день заказ/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный 2)...
Цена: 1 500 руб.

Песок,щебень,ОПГС,асфальтная крошка+Услуги спецтехники

Доставка/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный 2) Щебень 5/20 м400 3)...
Цена: 350 руб.

ОПГС от 1 до 40 т в наличии

Доставка/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный от 350 руб/т 2)...
Цена: 2 200 руб.