--}}

Победа маркетинга над здравым смыслом...

OFF
27
36
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Лис_
14.05.2015
bi-clever.ru/graduates/ooo-itc-electric/
Инновационный низкотемпературный инфракрасный обогреватель, который при равной теплоотдаче потребляет в 2.5 раза меньше энергии, чем обычный.
Не, в принципе, не жалко потока госбабла. "Бизнес-инкубация" и "молодежь - в бизнес!" слоганы ультрамодные в чиновничьей среде. В описании каждого второго проекта, слова "нано", "инновационный" и "энергоэффективный" воткнуты настолько нелепо, что сложно сдержать улыбку.
Но, "за державу становится обидно", когда видишь, что гос.управление доверено людям, которые неграмотны даже с точки зрения школьной образовательной программы (до-ЕГЭшной, разумеется).
Это крик души.
Собственно, вопросы есть следующие:
1) Кто-нибудь обогреватели конкретно этого производителя в Нижнем видел?
2) В Нижегородской области есть органы или должностные лица, в задачи которых входит что-то вроде борьбы со лженаукой? Чтобы хоть государственные деньги не тратились на "таблетки от всех болезней" и разработки "философского камня".
P.S: Для лириков. Хороший инфракрасный излучатель - это физическое тело разогретое хотя-бы до 900-1000 градусов. Если температура ниже 100 градусов, излучение, как способ теплопередачи,практически нулевое. КПД электронагревателей всегда практически 100%. Вся затраченная электрическая энергия преобразовывается в тепловую.
Против компании ничего личного не имею. Думаю, все это они прекрасно понимают, просто такой вот маркетинг.
Вчера по радио слышал как лечили зубы в средние века. Нужно в новолуние сидеть с открытым ртом. Лунный свет все сделает.
В Нижегородской области есть органы или должностные лица, в задачи которых входит что-то вроде борьбы со лженаукой?
Учитель средней школы по предмету Физика.
attractor
28.06.2015
Более глобально: klnran.ru/
seryivolk
16.05.2015
а где нагреватель то? теоретически есть такая теория в чудо техники по нтв показывали. лет 20-30 назад светодиодов тоже не было.
Лис_
17.05.2015
Где нагреватель - вопрос хороший.
Какая теория? Про приборы с кпд 250%? Очень интересно.
Появление светодиодов произошло не вопреки, а благодаря имевшейся к тому времени научной базе.
br.Sergii
19.05.2015
КПД не может быть >100% Вечный двигатель!
serega_90
05.06.2015
Оказывается может, в ВОВ дед работал на красном сормово, так отчетность о работе писали, что двигатели и станки работают с КПД 200%
и грустно и смешно
br.Sergii
05.06.2015
Бумага-то стерпит, нам бы счас такое терпение как в ВОВ. И не только деды, ТЕРПЕЛИ ВСЕ.
seryivolk
03.06.2015
Лис_
04.06.2015
Это к чему?
250 градусов - это, как-бэ, "плохой" ИК излучатель. Доля излучения мала по отношению к общей теплоотдаче.
seryivolk
05.06.2015
250градусов - это не 250%,хотя я в них тоже не особо верю,пока. кто использует такие или может какие другие?
Достаточно спорный вопрос насчёт кпд 250%. где-то существует акт испытаний в государственной лаборатории, в котором ясно видно, что именно такое кпд и есть. И это даже может быть не фейк. Эти процессы не так уж и досконально изучены наукой. Вполне возможно, что при работе этих нагревателей происходят какие-то взаимодействия с окружающей средой, которая начинает действовать как бензин в моторе и является источником энергии.
Лис_
18.05.2015
Видел описание подобного "труда". Весь фокус там скрыт в том, что применяется импульсный метод электропитания. А в качестве измерителя потребленной электроэнергии применяется бытовой счетчик советский с диском. Который, ясен пень, со своей инерционностью дает сильно заниженные показания. Объяснение авторами данного явления (кпд>100%) иначе как эпичным и не назовешь! Энергия перекачивается из параллельной темной вселенной. :) Про эфир там еще чего-то задвинуто. На сколько помню, сей опус называется тепловые ячейки Канарева.
Нет, есть скан экспертизы государственной лаборатории. А насчёт эфира, не стоит иронизировать. Наши знания физики находятся в зачаточном состоянии. И если вспомнить тот же закон сохранения, то он действует только в замкнутых системах. А ни одна система не может быть таковой. Из бензина научились брать энергии больше, чем затратили на работу с ним. Кто сказал что нельзя получать энергию из других источников. Тем более, что мы её не создаём, а просто преобразуем из одного вида в другой.
Лис_
19.05.2015
Что за экспертиза? По каким тегам в тырнете ее нарыть?
Здрасти приехали. :) Закон сохранения формулируется для замкнутой системы. Это так. Но, даже школьник должен уметь увязать энергию системы, полученную и отданную энергию. Да хоть первое начало термодинамики возьмите. Тоже-же из ЗСЭ выводят.
Я более удачной для понимания формулировкой считаю: энергия не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда.
Вот именно, она не появляется и не исчезает. Всё что нас окружает по сути есть топливо, из которого можно получить нужный нам вид энергии. То что наука пока не может этого делать, не означает, что не можем сделать это случайно. Вполне возможно, что при работе этих матов, в окружающем пространстве происходят какие-то процессы, при которых энергия преобразуется в тепловую. А возможно это полный развод. Но в принципе, преобразовывать энергию окружающего пространства в тепло, свет и всякие другие виды, законы физики не запрещают. Просто пока умеют делать это с ограниченным числом материй. Переменное электромагнитное поле невидимо и невесомо. Но ведь научились из него извлекать огромное количество энергии. Сплит система кондиционирования потребляет в 4ре раза меньше электричества, чем выдаёт тепла. Энергию заключённую в атомных связях урановой руды тоже научились преобразовывать с охрененным кпд. Когда нибудь смогут обычным уличным булыжником осветить и обогреть целый квартал.
Лис_
20.05.2015
Сплит-система не выдает тепла из электричества. Сплит система тратит электроэнергию на перемещение тепловой энергии. Поглощает в одном месте, высвобождает в другом. При атомной реакции высвобождается потенциальная энергия. Как и при химической реакции, как и при горении. Там нет никакого "охрененного" кпд. Все давно изучено и посчитано с вполне приемлемой для практического применения точностью.
Сплит система потребляет меньше чем выдаёт. Так же как и атомная реакция. Вся фишка лишь в том, что тут мы знаем откуда что берётся. В случае с инфракрасными матами, ты не знаешь какие процессы запускаются в окружающей среде. Никто до конца не знает. Теоретически, возможно случайно запустить преобразование какой нибудь энергии в тепловую. Так же как наши предки научились использовать дрова и уголь, не имея ни малейшего представления о физике и химии.
190volt
18.05.2015
Про эту фирму ничего не скажу, но инфрокрасные обогреватели имеют свое место на рынке. Про 250% конечно именно меркетинговый ход и не больше. Но заменить обычный камин они могут, и эфективны как дополнительный источник тепла, из удобства использования можно отметить размещение их под потолком, что экономит площадь помещения по сравнению с напольными и настенными обогревателями. По практике могу сказать, что температура нагрева излучателя довольно высокая, дотронувшись обжечь руку можно. При подвеске от пола на высоте около 2,6м пол через полчаса нагрелся с 17 до 20 градусов. А еще при такой температуре нагрева излучателя они не выжигают кислород в помещении. Если хотите посмотреть есть довольно показательный объект детский клуб или танцевальная школа в Верхних печерах.
Лис_
19.05.2015
Против ИК-обогревателей ничего не имею. Напротив, считаю, что в определенном спектре задач им цены нет!
Проект Ваш объектов о которых говорите? Интересно как организовано управление теплоснабжением.
190volt
19.05.2015
Там центральное отопление не справляется т.к. второй этаж висит в воздухе и пол холодный, а дети занимаются танцами почти голые))). ИК обогреватели включены через температурные датчики.
seryivolk
21.05.2015
там наггревается воздух от предметов,находящихся в помещении(в т.ч стены,потолки),а они за счет ик-излучения особой частотты безопасной якобы
190volt
21.05.2015
Это о различии ИК обогревателей которые я вешал и тех инновационных ИК обогревателях которые в начале темы антирекламируют или рекламируют? Немного непонятно предложение у вас построено. Ладно буду знать, что ИК обогреватели разными бывают.)))
Лис_
22.05.2015
190volt писал(а)
тех инновационных ИК обогревателях которые в начале темы антирекламируют или рекламируют?
Да вы что??? Взглянуть на них очень хочется... Хоть издали... Может делают люди нормальные обогреватели с нормальными параметрами, как у всех. И то повод порадоваться! Ну а маркетинг живет своей жизнью, не особо связанной с реальностью. Ну и пусть живет...
Но, терзают сомнения, что продукт этот инновационный существует только на бумаге... И цели проекта не такие благородные, как может показаться на первый взгляд.

190volt писал(а)
Ладно буду знать, что ИК обогреватели разными бывают.))) ...

Да-да-да! Я подозревал, что есть ИК обогреватели, которые излучают на обычной частоте. А теперь появились инновационные, излучающие на особой! :)) Ой, и смех и грех...
190volt
22.05.2015
Ваша мысль в теме понятна: мошенники должны получить твердый и акцентированный отпор со стороны здравомыслящего общества.
14Х17Н2
19.06.2015
Так то "пол нагрелся", а не воздух в помещении! Этот прикол хорошо известен по деяниям санэпидстанции, которая ходит с ИК-термоментом по детским учреждениям, направляет его на батареи и показывает, что "у вас +25". А на самом деле "+14" и дети мерзнут.
ИК-нагрев поверхностей и кожных покровов при холодном воздухе - гарантированный путь к простудным заболеваниям, потому что человек, увы, должен дышать!
А все эти "чудо-нагреватели" востребованы туфтогонами из государственных органов, потому как для себя эта вредная дрянь точно не нужна никому.
190volt
20.06.2015
Таких мнений и рассказов слышал очень много, и отчасти это правда.
Я инфрокрасники просто монтировал и подключал, а не впаривал (продавал) и констатирую факты своего наблюдения, а температуру воздуха в помещении они подняли точно т.к. датчики через которые они включены были установлены на 23 градуса и отключались.
rroomiik
24.05.2015
тяжко читать что то сейчас, тем более что то новое в обогреве с помощью электричества. Достаточно много комментариев , электрики наверное стебаются... потом почитаю...
Dim0S
25.05.2015
Внесу свои 5 копеек.
Все знают свойство ламп накаливания излучать в инфракрасном свете.
В итоге в гараже, в рабочей зоне верстака я сделал такой обогреватель.
Взял витую трубу, ту что используют вентиляционщики. Благо работал на заводе, где есть навивочный станок.
Разрезал вдоль. Получилось два экрана отражателя.
Установил патроны Е27, шлейфом прокинул провода, установил вилку и вуаля.
Лампочек 100-200 Вт затарил ещё в 2010 году по коробке каждых.
И тепло и светло. В основном использую 100 Вт, т.к. проще восполнить запас.
Установлены на высоте примерно 2,2м от пола. Пол бетон. Застелен вдоль верстака туристической пенкой. Гараж не утеплен. В -20 на улице (в гараже где-то -12) за час в зоне верстака становится +5 - +10 в зависимости от ветра на улице. Установлено 20 патронов через каждые 20 см.
br.Sergii
05.06.2015
КПД не считали ?)
Dim0S
06.06.2015
Нет. Не считал.
Если честно, я с вообще с сомнением отношусь к расчетам КПД. Особенно новой техники.
Можно говорить о некой энергоэффективности относительно чего то такого же, но с др. уровнем энергопотребления.
br.Sergii
07.06.2015
)
14Х17Н2
19.06.2015
А зачем его тут считать? Он равен ровно 100%, по второму закону термодинамики.
attractor
28.06.2015
Только минус свет.
14Х17Н2
28.06.2015
Свет в гараже (если гараж без окон) поглощается стенами, полом и прочими предметами и тоже 100% переходит в тепло, за исключением тех лучиков света, которые выходят сквозь щелочки в воротах и вентрешетки.
attractor
28.06.2015
Ну, если так считать, а не как прямое преобразование...
Последние темы форумов
Гидравлик сервис ижевск.

Наша команда специалистов обладает обширным опытом в ремонте гидронасосов, гидромоторов и гидрораспределителей для различной...

Глина на отсыпку территории

Грунт на отсыпку участка.Глина сухая. -1м3-200 руб В наличии Доставка в день заказа Самовывоз с базы Большой объем Оплата любая
Цена: 200 руб.

Асфальтная крошка от 1 до 40 т в наличии

Доставка в день заказа/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный...
Цена: 1 300 руб.

Ремонт гидронасоса volvo.

Специализация нашего предприятия заключается в ремонтном-сервисном обслуживание гидравлического оборудования производства Volvo. На...