Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Форум электриков: общение, консультации, обсуждение компаний
* выберите только интересующие вас тематики, для этого поставьте галочки слева
OFF
* кликните по названию, чтобы просмотреть только эту тематику
•••
Строительные форумы:
Форум электриков
on-line:  1  
Тема

Заземлить ноль?

jurok69 01.01.2015 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Всех с наступившим!
Квартира, двухпроводка.
Если я притащу на ноль снаружи землю, что будет?
andrej2525 01.01.2015 «ответить»
Я вам как ЖЭКовский электрик отвечу, что ничего хорошего из этого не выйдет.
Пока в щитовой все нормально, то и у вас проблем не будет, но стоит нулю разболтаться или отвалится, то через любую нагрузку у вас на заземлении появится фаза.
Просто недавно был аналогичный случай. В колодке плохо был зажат ноль и от отходил и постоянно вышибало УЗО. И хорошо что оно было, а вам если вы хотите обезопасится, то лучше дополнительно к автомату установите УЗО. Правда если проводка в квартире в плачевном состоянии будет вышибать его регулярно, но тут уж вам решать.
jurok69 01.01.2015 «ответить»
andrej2525 писал(а)
В колодке плохо был зажат ноль

В квартире или в щитовой?
Если на заземлении появится фаза, кмк, будет коротыш и сработает автомат, нет?


Кстати, как ЖЭКовский электрик, где в брежневке реально найти землю?
kril 01.01.2015 «ответить»
землю можно найти только в подвале. хотя с применением определенных устройств можно и рабочий ноль использовать.
jurok69 01.01.2015 «ответить»
А подробнее?
На балконных перилах неполноценный ноль?
mapcuk 05.01.2015 «ответить»
А если была капиталка подьездной электросети, то на раме в лестничном шкафу. По крайней мере, у нас так после замены всей внутриподьездной требухи...
Andrei25 01.01.2015 «ответить»
еще на крыше земля бывает)
jurok69 01.01.2015 «ответить»
2 этаж(((
andrej2525 02.01.2015 «ответить»
В щитовой делали ТО и половина кабелей еле держалось.
Дом новый после строителей и везде косяки.
Iskander79 02.01.2015 «ответить»
Вот не будет "коротыша", только позже на сгоревших блоках питания )
jurok69 02.01.2015 «ответить»
jurok69 писал(а)
Если на заземлении появится фаза

Iskander79 писал(а)
не будет "коротыша"
... что то здесь не так.
БЛС-Толстый 14.01.2015 «ответить»
да всё так. ноль отвалится, и земля автоматически станет рабочим нолём.. и будет на ней фаза, после потребителя. а коротыша не будет..
14Х17Н2 02.01.2015 «ответить»
А стальная арматура ж/б панелей ?
Dim0S 18.01.2015 «ответить»
И через сколько лет, ещё добрая панель, станет аварийной?
14Х17Н2 19.01.2015 «ответить»
ХЗ...
А разве в норме арматура не соединена с контуром заземления здания?
Dim0S 19.01.2015 «ответить»
В норме то да. Но при небольшой утечке по такой земле ток течёт по сварным соединениям панелей. А им много не надо. Достаточно миллиампер на пару вольт. Хотя у меня при утечке с зануления на арматуру панелей выбивает 300мА диф. Разность потенциалов - 2,4В.
14Х17Н2 19.01.2015 «ответить»
Думаю, там циркулируют гораздо бОльшие токи, и давно. Штатная система выравнивания потенциалов, к слову говоря, везде нарушена - пластиковые трубы (куда теперь ванну чугунную положено землить, в санузле нет земли, а землить ее положено? раньше на трубы перемычку варили). Опять же, народ через нее электричество тырит.
С другой стороны, я не вижу физических процессов, которые бы в отсутствие влаги вызывали бы усиленную коррозию арматуры при протекании тока. Сталь со сталью, чего там? Вот батареи отопления ляминевые и особенно полотенцесушители новомодные тонкие хромированые - это да. Так что следить надо все же за своевременной герметизацией наружных межпанельных стыков.
Dim0S 20.01.2015 «ответить»
Согласен. Самому за швами следить тяжело. А ЖЭКа положить.
Кондрат! 02.01.2015 «ответить»
Район?
jurok69 04.01.2015 «ответить»
Автозавод
Iskander79 02.01.2015 «ответить»
Как было верно замечено - ничего хорошего не будет.
При отвалившемся в щите нуле от прихода фазы конечно спасёт (при качественно выполненном заземления), но вот токи всего дома пойдут через ваш щит. Тот же эффект протекания "левых" токов будет наблюдаться постоянно.
Лучше расщепить рабочий ноль с применением УЗО и реле напряжения.
В общем, в старых многоквартирных домах лучше без самодеятельности )
jurok69 02.01.2015 «ответить»
Т.е. надо ставить узо, потом трехпроводка, РЕ которой на ноль ДО узо... а реле куда?
kril 02.01.2015 «ответить»
реле ставится на вводе, после него пускатель, потому что реле отключает только фазу. ну а потом балуйтесь с УЗОшками, ДИФами, делите и соединяйте рабочий и защитный ноли.
jurok69 04.01.2015 «ответить»
kril писал(а)
реле напряжения.

Ок, это будет от обрыва ноля, а от переворота фазы-ноля есть средство?
boba 08.01.2015 «ответить»
jurok69 писал(а)
.... а от переворота фазы-ноля есть средство? ...

а это как вам помешает? почти для всей современной электро аппаратуры пофиг, где фаза или ноль. вот две фазы куда хуже )))
kril 09.01.2015 «ответить»
сам-то понял чо написал? для аппаратуры может и нет разницы с какой стороны фаза с какой ноль, но когда на заземляющем контакте появляется фаза - это уже не комильфо.
boba 09.01.2015 «ответить»
если земли нет, то откуда на земле фаза будет?
jurok69 05.01.2015 «ответить»
kril писал(а)
после него пускатель,

контактор пойдёт?
kril 06.01.2015 «ответить»
пойдет
jurok69 06.01.2015 «ответить»
Спасибо.

jurok69 писал(а)
от переворота фазы-ноля есть средство?


Реле можно на минимальный ток, т.к. оно будет работать только на контактор, через который уже вся нагрузка пойдет. Верно?
kril 06.01.2015 «ответить»
верно то верно. но я бы себе всеже поставил пускатель т.к. контактор будет греться.
jurok69 10.01.2015 «ответить»
Не нашёл пускатель, поставил контактор Шнайдер(цук, почти в 4 раза дороже ИЕКа)

Гудит и греется, но в принципе несильно.
Поставить диодный мост, будет толк?

И почему пускатель не греется, там та же катушка?
kril 10.01.2015 «ответить»
габарит у пускателя больше и вентиляция катушки лучше поэтому меньше греется, да и контактная группа мощнее.
kril 10.01.2015 «ответить»
про диодный мост не подскажу, не пробовал.
boba 08.01.2015 «ответить»
не занимайтесь хернёй. вы точно сможете обеспечить 4 ом земли? да и за чем вам земля нужна? диф или узо прекрасно работают на двухпроводке.
Госснаб 09.01.2015 «ответить»
С землёй лучше работает и 4 ома не нужно,дома и 30 хватит,нос нулём соединять не надо.Узо на все розеточные линии ставить.
Вопрос по контактору/пускателю после реле напряжения:выставляются пределы 180-260 в - как он работает при 180в - гудит,греется?Катушка-то рассчитана на 220/230 вольт.
jurok69 09.01.2015 «ответить»
А почему не выставить 200-240 ?
kril 09.01.2015 «ответить»
человек и спрашивает где землю взять, у него три варианта 1- забить контур, 2 - сделать защитный ноль из рабочего, ну и последний на металлоконструкцию дома (только не на трубы отопления, хвс, гвс и газа). кстати в правилах черным по русски написано что между защитным и рабочим нолем должна быть перемычка для уравнивания потенциалов.
jurok69 09.01.2015 «ответить»
boba писал(а)
диф или узо прекрасно работают на двухпроводке.

Просто в разрыв или с заведением РЕ на N до диффа?
andrej2525 11.01.2015 «ответить»
Вот почитайте статью про УЗО. Может понятней станет.
electrik.info/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html
jurok69 11.01.2015 «ответить»
Читал и это в том числе.
Спасибо.
Дрова

Строительные дрова из под демонтажа зданий (Брусья, бревна (большие и маленькие), различные доски). Предназначены для...
Цена: 400 руб.

Аренда экскаватора погрузчика

Аренда экскаватора погрузчика-без выходных и праздников!наличный,безналичный расчет,по городу и области
Цена: 1 000 руб.

Песок карьерный от 1 до 30 тонн с доставкой

Продаем и доставляем песок любые объемы, самосвалы от 1 до 30 тонн. Доставка всех инертных материалов; пескосоляная с...
Цена: 100 руб.

Художественный пол

Никаких неожиданностей! Вам не придется говорить, что Вы думали, что будет по другому. Мы нарисуем Вам Ваш пол, в ...

Время покупать!

ЖК «Академический» скидка 4% или путевка на 4 дня в Париж ЖК «Монолит» Ск...

Вспоминаем 10 ярких образов Евгения Евстигнеева

Роли, крылатые фразы и интересные факты

Прогноз погоды: Тёплое дыхание зимы

Будет снег и относительно тепло

Идет грипп, который не заглядывал уже 48 лет

Специалисты уже спрогнозировали время начала эпидемии