--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Оборвался насос в скважине.

Нужен совет
512
143
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Что имеем.
Скважина 105 метров.
оборвался трос при поднятии насоса. (трос оборвался на 40-45 метрах.)
Насос в самом низу, труба полипропилен.

Насос работает, воду качает, все пока нормально. Висит на трубе.
Но вот вопрос, как его достать?

Возможно ли достать за трубу? вес насоса 60 кг, полипропилен вроде как 32-ой. Есть две американки по магистрали.
Или вообще что делать? Кто сталкивался?
Adren@lin
06.01.2016
Лучше позвонить бурильщикам. Доставать нужно и для этого нужна спецмашина
какая спецмашина?
Adren@lin
07.01.2016
Любая с подъёмным механизмом. У бурильщиков это есть.
и как они полипропиленовую трубу цеплять будут?
Adren@lin
07.01.2016
Все вопросы к бурильщикам
gamaun
06.01.2016
Что за пиздеж. 103 метра насос менять машиной? Ручками ручками и никаких проблем
Спецтехника- лебедка
gamaun
06.01.2016
Какая спецтезника. Двоем вытащили с перекурами. Если б трое было вообще без проблем. С таким подходом кран и бульдозер не нужен?
Adren@lin
07.01.2016
Сможешь продемонстрировать? Что ты вытаскивал и с какой глубины? В курсе сколько столб воды в 100 м весит?
Архимед в гробу перевернулся
Adren@lin
10.01.2016
Я лично наблюдал как бурильщики ипались со сгоревшим насосом в скважине глубиной 116м. Было начало марта, морозно. Достали первый раз машиной, посмотрели, проверили, съездили, другой привезли, зацепили к тем же трубам пнд, опустили уже руками, включают, воды нет, пока трубы валялись на земле, то подмерзли местами, хотя ребята старались воду слить, мучались они долго, думали отойдет, пришлось ещё раз всё доставать, так там даже речи не было о том, чтоб руками поднимать, ждали машину. И Архимед им не помог, т.к. зеркало воды было достаточно низко, слыхал о таком?
Вода Шредингера. Нужно понять где она, внутри или снаружи.
Adren@lin
10.01.2016
Рубик писал(а)
Вода Шредингера.

www.youtube.com/watch?v=7-JG0N8O2P0
basik95
11.01.2016
пипец я ржал
норм
Adren@lin писал(а)
Сможешь продемонстрировать? Что ты вытаскивал и с какой глубины? В курсе сколько столб воды в 100 м весит? ...



пипеееец
вода, скорее, помогать будет, а не мешать_))))
про Архимеда Рубик тонко подметил))
Adren@lin
10.01.2016
Пипец что? Ты насос из скважины доставал-опускал? Про зеркало воды слыхал на какой глубине у 100метровой скважины бывает?
RemKvart
10.01.2016
Вода это не камень, оговорились вы наверное...
OWK
11.01.2016
Adren@lin писал(а)
Сможешь продемонстрировать? Что ты вытаскивал и с какой глубины? В курсе сколько столб воды в 100 м весит? ...

Я два раза вытаскивал насос из скважины Гамаюна, + ещё два человека. Столб воды в трубе 35 кг весит, если это полипропилен д.32 PN20.
gamaun
11.01.2016
OWK писал(а)
Adren@lin писал(а) <br> Сможешь продемонстрировать? Что ты вытаскивал и с какой глубины? В курсе сколько столб воды в 100 м весит? ... <br>
<br> Я два раза вытаскивал насос из скважины Гамаюна, + ещё два человека. Столб воды ...

+1
Adren@lin
11.01.2016
А зачем вы 2 раза таскали насос? и каков его вес? При прочих равных у вас был не оборванный трос!!! А это облегчает задачу подъёма!!!
gamaun
12.01.2016
Водолей 100 у по паспорту вес 24 кг, таскали 2 раза так как один раз его умельцы спалили, второй раз уже сам. Теперь 2 насоса в наличии - один в скважине второй лежит отремонтированный про запас.
Про трос как раз при втором изъятии и оборвали его, хотя как он мог истереться непонимаю, тащили за ПНД и кабель питания
Adren@lin
12.01.2016
gamaun писал(а)
Водолей 100 у по паспорту вес 24 кг,

С этого и надо было начинать!)
gamaun
13.01.2016
А что другие весят по 100 кг? Интересно как же я его вытащил над ним ведь целый столб воды еще был??,,,Тут только кран надо было звать)))
gamaun
11.01.2016
Adren@lin писал(а)
Сможешь продемонстрировать? Что ты вытаскивал и с какой глубины? В курсе сколько столб воды в 100 м весит? ...

какой столб воды в 100м? Скважина в 103 метра, вода стоит на 50 метрах примерно. По уму надо опускать насос ниже динамического уровня на пару метров. У меня не по уму опущен на дно и то двоем спокойно вытаскивал и я и работники ОВК.
aleks2010
06.01.2016
В чем проблема то? Доставайте за трубу! На середине участка и трос появиться если конечно там все по уму было сделано!)
вес трубы, и насоса около 150 кг, вот интересно выдержит ли труба?
точно могу сказать что 65 м спускали в скважину насос одновременно припаивая трубы по 4 м ,пп чешский был и насос был кг 20.как вариант испытать трубу на разрыв в лаборатории и будет ясно.по цене не в курсе
aleks2010
06.01.2016
Зачем "испытывать трубу на разрыв" ??? Сами то понимаете что пишете?
я то понимаю прекрасно,а вот если меня кто-то недопонял это не моя проблема
aleks2010
06.01.2016
Вы не ответили Зачем???
там еще и соединения есть, вот в них не уверен.
aleks2010
06.01.2016
Если все делать аккуратно и в ручную ( без спец техники) там делов то на 30 минут с перекурами, а паяльные соединения выдержат можете не переживать за это!
Вы подаете мне надежду)))
потом отчет выложу.
aleks2010
06.01.2016
Выдержит, там же еще и кабель к насосу идет-вот и держите за все вместе!) Если упрется во что нибудь то покрутите по часовой стрелке!!!
хорошо, но наверное только весной займемся.
трубу надо конечно постороннюю, но из того же материала,что и в скважине
где бы ее еще найти))))
если ни сколько не осталось ,можно из открытой трассы кусок вырезать и впаять взамен дугой,а вырезанный ,если идентичен той,что в скважине на испытания в лабораторию.можно погуглить ,наверное есть такие в НН
открытой трассы 20 см, а разницы нет, если вариант один , тащить за трубу.

мне важны нюансы.
поворачивать по часовой стрелке, вот такие.
aleks2010
06.01.2016
Вдвоем, держать за трубу и кабель ( предварительно отключить от сети), крутить строго по часовой стрелке на затяг резьбы, на середине участка должен появиться кусок оборванного троса ( если монтажники все сделали правильно при монтаже насоса-то через(каждый) 1 м должен быть пластиковый хомут или хотя бы проволока ) а далее за все три - труба-кабель-трос!!!)
хомутов нет, ибо его уже вытаскивали)))) и опускали.
Вытаскивали и опускали не монтажники, поэтому и порвали трос.
ARtBAITer
06.01.2016
Ну сейчас же она выдерживает.
А с подъемом она будет все легче и легче.
ну в принципе да, насос же не может стоять на дне.
Ну уж если работающий насос выдерживает (а он как бы отталкивается водой от закрытого крана + тот же вес) то и подъем выдержит.
Металличкский трос перетерается быстро и гниет от влаги, продублируйте его копроновой веревкой, сама по себе она вытягивается, а в паре с троссом получается эффективное комбо.
мне про это уже сказали, что есть какая то специальная веревка.

главное теперь вытащить.
Про трос упавший на насос правильно написали, он может доставить много трудностей, его кошкой пробуйте отдельно поднимать.
Удачи Вам.
кошку на 100 метров кинуть, мне кажется это утопия.)))
при этом тросс не достанешь, он на половину оборвался.
Тросс сложеный, как пробка может встать. каким то крюком его возможно придется поправлять...
100 метров)))) какой нахер крюк?
если только гарпун, на тросе.
aleks2010
06.01.2016
Вот после тех манипуляций которые вам написали-если не получится, отворачиваете трубу от насоса против час стрелки-вынимаете ее и поисковым магнитом вытягивайте все что у вас там останется! Но при работе с ним тоже есть кое какие нюансы !)
гглубина 100 метров, трос 45 метров, его не зацепишь.

вариант, на арматуре нарезать резъбу, соединить длинными гайками, и опустить туда вэбку с фонарикрм, и посмотреть на месте что к чему.
витая пара есть, арматура тоже.
Для страховки попробуйте за трубу и трос с крюком - новый трос с крюком опустите и зацепите обрывок того троса что в низу. Зацепив, крутите, на обрывке старого троса образуется петля за которую уже можно тянуть или подтянуть, по крайней мере обрывок будет уже над насосом и не застопорит ход.
kosta03
08.01.2016
Дед Банзай писал(а)
какой нахер крюк?

Тройник от спининга.
Обязательно нужно проконсультироваться с бурильщиками.Труба-то выдержит,в худшем случае согнётся,выдержали бы стыки,их можно руками сломать.А до консультации с ними найдите марку полипропиленовой трубы,которую Вам поставили
там даже неизвестно кто делал это все.
тащить будем строго вертикально.
надо человека 3 ,начинать в троём ,потом один отходит принимать вышедшую трубу,если труба хорошая в бухту на лужайке свернётся нормально
полипропилен в бухту?
мы его порежем, и поставим разборные муфты.
ARtBAITer
06.01.2016
Полипропилен? Или ПНД?
ПНД обычно ставят. В бухтах и продается. Но на морозе, конечно, диаметр придется делать пару метров. Но это лучше, чем плодить стыки.
полипропилен.
cruzer
07.01.2016
это Ж.... должно быть пнд
что есть, то есть.
cruzer
07.01.2016
в ваших силах заменить на пнд, пока все это не умерло, и можно забыть лет на 20
думаю реально ,при диаметре 6-7 м
только этот диаметр сначала наверх поедет, а потом в бок, и в скрутку.

нахер, порубить и замесить.(с)
с учётом мороза лучше так
доставать будем только когда тепло станет, нахрен эти морозы.
cmiblik
07.01.2016
Мы когда вытаскивали трубу выкладывали на пустые участки, благо заборов еще нет.
85 метров нормально получилось.
У тебя обратный клапан где стоит?
Я просто весной автоматику буду делать и думаю где клапан ставить, столб воды постоянно держать 85 метров напряжно для троса, да и доставать потом брякнешся.
Это не мой насос, про клапан не в курсе.
cmiblik
07.01.2016
Тогда если насос весит 60 если клапан стоит внизу то еще плюс столб воды 105 метров а это в 32 трубе вроде как раз 105 литров. плюс сама труба и остаток троса. Выйдет под 200 кг.
наверное поболее.
RemKvart
10.01.2016
Ещё один, заставляющий архимеда в гробу крутиться...
cmiblik
10.01.2016
А что не так? И при чем архимедова сила?
RemKvart
10.01.2016
Вы считаете столб воды за тяжесть при вытаскивании насоса, выше сказано про это.
cmiblik
10.01.2016
Вы вкурсе что такое обратный клапан?
Человеку строителю должно быть стыдно, что не знает что такое обратный клапан, надеюсь вы как и я здесь просто читаю и пытаюсь набраться опыта в строительстве.
RemKvart
10.01.2016
Читайте, набирайтесь :-)
cmiblik
11.01.2016
Лже строитель, википедия вам в помощь.
RemKvart
11.01.2016
Вы вопроса не поняли, или не хотите понять, на ваш выбор. Обратный клапан держит воду, ок. Тема о том, что насос оторвался от троса и его нужно бы достать. Выше говорят, что тяжело. Понятно, что не так и легко. Вы при своих расчётах указываете столб воды как дополнительную тяжесть которая будет давить (в дополнение к весу насоса, трубы и троса), это ошибка. Возьмите железную болванку весом в 50 кг, нагнитесь и поднимите её с пола. Тяжело. Теперь поместите эту же болванку на дно бассейна, нырните и попробуйте поднять её со дна полностью в воде. Ну как, легче? Гораздо! А почему, не догадываетесь? На неё же давит столб воды в три метра (глубина бассейна). Вразумились?
ARtBAITer
11.01.2016
По-вашему, труба к насосу насколько в воду погружена? Думаете, вода в скважине под срез стоит?
Глубина скважины 105 метров.
Статический уровень воды, небось, 95 метров. И это 95 метров столб воды, который нужно поднять без помощи Архимеда.
RemKvart
11.01.2016
Куда этот столб поднять нужно? Вот скважина. Человек тащит из неё что то тяжелое, если эта хрень находится в воде, то (ЗАКОН АРХИМЕДА - закон статики жидкостей и газов, согласно которому на погруженное в жидкость (или газ) тело действует выталкивающая сила, равная весу жидкости в объеме тела.) вытаскивать её легче! Если без воды-тяжелее. Вы чего чудите то?
ARtBAITer
11.01.2016
Вы никак не поймете, что "эта хрень" длиной 105 метров находится в воде только своим нижним концом длиной метров 10 максимум.
Так что почти вся труба на длину 95 метров не находится в воде но водой заполнена.
он пишет про воду внутри трубы, если я правильно понял
Adren@lin
10.01.2016
Вы лично скважины обустраивали?
АкваПоиск нахер нас послали.
В наше время все возможно...Тогда да - поднимать строго вертикально
aleks2010
06.01.2016
Поднимать строго вертикально - это по моему и так должно быть всем понятно!!! А как можно то, по другому из Вертикальной Скважины ( она и по определению вертикальная) ????)))))))
Если Вам всё понятно - то может напишите какой диаметр у скважины,глубиной 105 метров?
ARtBAITer
06.01.2016
Ну и какой у нее может быть диаметр, чтобы поднимать не вертикально?
aleks2010
06.01.2016
А при чем здесь диаметр??? Она же все равно вертикальная или я не прав?))))
Как при чем?Если диаметр обсадной трубы,допустим,200-250 мм для скважины,глубиной 105 м,то поднимать получится и под углом наклона,что не есть вертикально
aleks2010
06.01.2016
Ну да, на 1 градус будет отклонение )))))))))) Вы правы - это не есть вертикаль!!!! Тут без Роснано не обойтись)))))
ARtBAITer
06.01.2016
Да какой там 1 градус?!
0.057 градуса будет отклонение от вертикали при диаметре трубы 200 мм.
aleks2010
06.01.2016
Ну что же вы, так взяли и всю интересную беседу с теоретиком(Проектировщиком) обломали!?))))
Вот насмешили -если у Вас стоит на нике цифра 2010,это же не значит,что вы в 2010 году родились....
aleks2010
06.01.2016
Вы правы! Это (цифра на нике 2010 - а так то это число, если что!!!)) - тока никому не говори)))), ) ни о чем ни говорит!
Никому не скажу,что набор цифр 2 0 1 0 составляет просто четырехзначное число и ничего боле
aleks2010
06.01.2016
)))) Мне больше не чего добавить, в нашей с вами беседе!) Удачи вам))))
И Вам удачи и с рождеством наступающим!
Была бы металлическая труба - бесспорно
Если труба FV-plast 32 диаметра, хорошие паечные соединения то выдержит , но при условие что насос не где застрянет (возможно трос упал в низ и кучей остался на насосе ) вытаскивать только спецтехникой, руками уеб-шся .
Удачи Вам
Я тоже думаю,что руками 150 кг поднимать офигеешь
какой спецтехникой?
Лебедочка бы не помешала... хотя бы для страховки...
Это будет, еще удавка, что бы перехватывать.
aleks2010
06.01.2016
Если "трос упал вниз кучей" то и спец техника не поможет-она оборвет соединения!!! И производитель трубы здесь не имеет ни какого отношения-формула полипропилена у всех одинаковая!!!!!
вручную почувствуешь что уперлось или зацепилось.
aleks2010
06.01.2016
Вот и я про это Вам пишу!!!
При чем тут производитель,писалось о марке трубы,которая зависит от того,какое давление выдерживает труба
Мы просто уже вытаскивали с глубины 96 метров, насос весил всего 27 кг., труба была FV-plast 32 диаметра, нас было 6 чел., мы просто все выеб-лись.
нас поселок в 35 домов.)))))
Adren@lin
07.01.2016
Да ты чё?)))Позови Гамаюна, они вдвоем вытащат!!!))
gamaun
12.01.2016
Нет млин буду кран звать, еще б трактор позвал и бригаду из богатырей. Проще надо быть это вам не в квартирке жить.
Adren@lin
12.01.2016
А причём тут квартирка? Если ты в деревне живёшь, то это не говорит о том, что ты носишь бороду и ездишь летом на телеге, а зимой на санях)))
У ТС кстати вес насоса поболе твоего будет)))
gamaun
13.01.2016
60 кг, ну да тут только кран))))) Ну ладно смолол чушь так надо это достойно воспринимать, а то и OWK вытаскивал и я а у ТС никак не получится там же еще воды ого го сколько.
Просто живя в доме чаще делаешь работы ручками, так что ждать технику и долго и дорого
aleks2010
06.01.2016
А при чем здесь марка трубы??? Паяльные соединения у всех одинаковые !!!!!! А труба что pn 10 что pn 20 выдержит этот вес!!!!!!
Вот интересно как это соединение в трубе,которая держит 10 атм может быть по прочности равно соединению трубы на 20 или 25 атм?Скажи мне брат-практик
aleks2010
06.01.2016
Вот те на!!!) Паяются то они одной и той же насадкой-нагрев внутрен и наружней стороны( фитинга и трубы ) одинаковый-соответственно и соединение тоже одинаковое на Пайке!!!!!
Во и я говорю если упал кучей трос то спецтехника не поможет.
Алекс2010 по поводу одинакового качества полипропилена всех производителей я с Вами не согласен. Просто так в нашей жизни не бывает, тем более в России. по качеству в России да и в Европе чешский полипропилен FV-plast номер 1. Но в Европе большинство это медь, МП, ХПВХ, потом ППР, в Америке ХПВХ, сталь
aleks2010
06.01.2016
Где вы видели в России чешскую трубу-к примеру??? Все производиться у нас в России!!! По существу я автору темы дал все дельные советы !!! А некоторые его чуть ли не на завод производитель трубы посылают(проверить на разрыв-отдать в лабораторию) так вы так все и напишите - пробури новую скважину(делов то на 300 косарей), по моему человек искал легкий(дешевый) способ избавиться от этой проблемы!!!
Так человек,поэтому,и советуется,чтобы решить эту проблему самым лёгким и дешёвым способом и для этого совсем не помешает обдумать все нюансы возникшей проблемы.
Алекс2010 мне жалко Вас, у Вас похоже совсем все плохо
cruzer
07.01.2016
стремно что порвался, но как бы на трубе он и должен висеть, трос выполняет страховочную функцию
Доставать его за трубу осторожно, предварительно вытащив оборванный кусок троса
Заменить трос на более прочный или скрепить более надежно, смотря где оборвалось.

Воду наверное из трубы не слить? обратный клапан наверняка перед самим насосом?
UPD: Прочитал тут, так там еще и спайки, она не цельная 100 метров? Тогда надо опускать камеру и крюк с тросом и на нем поднимать, если слетит ваш насос то, боюсь, его придется выбросить, но это малое из бед, обсадную разобьет или фильтр и тд
ARtBAITer
07.01.2016
Кстати, придумалось:
Берете трос. Делаете петлю. Надеваете ее на трубу. И опускаете эту петлю вниз до упора. Теперь если начать вытягивать трос, петля обхватит трубу, зацепится за обратный клапан или ближайший стык трубы, и можно будет вынимать за трос.
нужно только груз в виде сосульки, просто петля не поедет.
Этот вариант тоже прорабатывается.
Но на 100 метров не опустишь.
Можно попробовать рискнуть насосом, поработав недолго на сухую, но выгнав воду из трубы, когда насос поднимется над зеркалом...
ARtBAITer
08.01.2016
Хы:) Насос воздух качать не умеет.
глупый совет
Я уже понял. :)
если насос на дне стоИт, то лучше с подъёмом не затягивать
если забор воды снизу у насоса, то ладно, а вот если в середине корпуса, то насос заилится и его уже ничем не достать - хоронить придётся
правильно тебе пишут - аккуратно, без резких движений за трубу без проблем вытащить. за провод ни в коем случае не тяни - вырвешь...просто подтягивай, чтоб провиса не было
провод привязан к трубе.
насос работает, качает. на дне не стоит.
ale-nn
11.01.2016
по хорошему - туда лучше опустить видеокамеру и посмотреть.
Второе вытащить трос, иначе если будет поднимать насос, то у вас заклинит его в скважине. Еще от диаметра многое зависит.
Я один свой насос 10кг, со шлангом, без воды с 25м поднимал, диаметр 160- умучился. А тут со 100 советуют двоем
народу много, про видеокамеру уже думаем.
Даже захват для троса придумали.
ale-nn
11.01.2016
про видеокамеру - самое простое это дверной видеоглазок. его в трубку. Там все соединения, и потом залить герметиком. Выше фонарь прикрепить, такой же конструкции
Вот про качество изображения в воде не скажу.
Вроде по коаксиальному кабелю должен сигнал нормально передаться.

Насчет захвата- вот готовые shoptips.ru/bb/topic/5427-%D...%8C/page__st__40 К нему приделать тягу от замков двери автомобиля и должно быть все окей
НЗ
13.01.2016
во даете.Кино снимите-и на Канский фестиваль.Окупите затраты и трансфер:))
mcelroy
10.01.2016
праздничеГ...такой вот он праздничеГ...я про НэГэ
прочитал тему - обосрался насос в скважине...
заранее извиняюсь, ни чего личного! ))))))))))))))
Caesar
11.01.2016
Полипроплен мы вытаскивали 60 метров и раскладывали по участку " в процессе". Как вытащить обрыв - я даже ума не приложу. Наверное дешевле насос там хоронить. Можно даже попа позвать,чтобы освятил
почему дешевле?
Caesar
11.01.2016
Да потому что не залезешь ты в скважину за насосом. Это только если трактором раскапывать,но это золотой насос. На истину не претендую - возможно есть способы его поймать,но я даже физически не могу представить как его оттуда отковырять. У баб пиписька в глубину 12 см,а еще 7 лет учат на гинеколога. А тут на 60 метров тебе гинеколог нужен.
арматура 10, на соединительных гайках, вэбкамера, и захват. но это крайний случай.
Caesar
11.01.2016
Вчетвером тянется. Мы 60 метров тянули и лишку раскладывали по участку. 110 так же (просто дольше),но если ты говоришь обрыв - вообще надо аккуратно и согласованно тянуть. По команде дернули,перехватились. А то будут похороны насоса.

https://www.youtube.com/watch?v=t75JYXSnB04
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Бой кирпича с доставкой

Бой кирпича-500 р/м3
Цена: 500 руб.

Фасадные и Кровельные работы под ключ

Компания Волга-Фасад выполнит фасадные и кровельные работы любой сложности под ключ, быстро и качественно. Лучшая компания в Нижнем...

Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

Песок,щебень,ОПГС,асфальтная крошка+Услуги спецтехники

Доставка/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный 2) Щебень 5/20 м400 3)...
Цена: 350 руб.

Машинист козлового, мостового крана (крановщик) Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 1-3 года, полная занятость
Бетонщик в офис
договорная
Полная занятость
Теплотехник
договорная
Полная занятость
Маляр в офис
договорная
Полная занятость