--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Дом в два кирпича. Надо ли утеплять?

Нужен совет
25361
78
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Хотим делать кладку в два кирпича, но некоторые люди считают, что в таком доме будет холодно. Прошу совета. И заодно ищу Богородских каменщиков.
ведьма на метле писал(а)
Хотим делать кладку в два кирпича, но некоторые люди считают, что в таком доме будет холодно. Прошу совета.

Это с облицовкой или без? Без облицовки-дороговато... Фундамент усиленный нужен. Как несущая стена два кирпича - многовато. Полтора и то, за глаза хватит.
А утеплять, на мой взгляд, всё равно нужно. Прогорите потом на отоплении.
Виктор 2011 писал(а)
Это с облицовкой или без?

+ облицовка в пол кирпича. Фундамент 1,5 метр. Дом одноэтажный.
ведьма на метле писал(а)
+ облицовка в пол кирпича. Фундамент 1,5 метр. Дом одноэтажный. ...
Видимо деньги девать Вам некуда...
Фундамент 1,5 м - полагаю это глубина заложения, а не толщина... 1,5 м глубина-Это на границе промерзания грунта. Под стену в 2 кирпича, даже одноэтажного, ширина опорной части сантиметров 60-70 должна быть-это навскидку без сбора нагрузок и расчёта. И соответственно это высокая стоимость.
Виктор 2011 писал(а)
Видимо деньги девать Вам некуда...
Фундамент 1,5 м - полагаю это глубина заложения,

Насколько знаю, фундамент копали до такого слоя глины, когда он уже лопатой не берется, а приходилось уже "долбить", вот такая глубина и вышла, Ширина 60 см, Деньги очень даже экономим, поскольку копали сами, арматуру устанавливали сами, ну и бетон привозил бетононасос).
и конечный результат
Молодцы! Надо теперь кладку кирпича осваивать...
ARtBAITer
10.08.2016
Ну так стройте в один кирпич и утеплите.
В идеале 370(несущ)+100(утепл)+20(вентзазр)+120(облиц)=610
Можно и 250 несущую сделать!
Тут уже встаёт вопрос о бюджете.
Да и есть варианты по кирпичу и по блокам.. всё считается и по теплу и по нагрузкам,ну и по деньгам.
Консультант по строительству писал(а)
В идеале 370

380
ведьма на метле писал(а)
Насколько знаю, фундамент копали до такого слоя глины, когда он уже лопатой не берется, ...

"Лопатой не берётся" это не показатель качества основания. Показателем является глубина промерзания и возможность насыщения "лопатой неберущегося грунта" водой, с последующим замерзанием его зимой.
Судя по картинке, выполнено даже через чур добротно... и глубина вполне приемлемая. Попробуйте чуток утеплить грунт под отмосткой, если физически глубина меньше 1,2-1,0 метра от поверхности земли. Это чтоб совсем спокойно было вам же.
Виктор 2011 писал(а)
выполнено даже через чур добротно

какова гидроизоляция - не видно...
Это не обсуждается здесь... могет, как вариант, бетон с гидрофобными добавками, а может тупо при заливке полиэтилен по траншее натянули...
mig1976
11.08.2016
а нижегородские каменщики вам подойдут ?
Мне каменщики не нужны... А для ТС я могу тоже порекомендовать... но чуть попозже... когда у меня окончат работать...
Во-первых по теплопроводности 50 см кирпича это как 3-4 сантиметра пенопласта. Во-вторых, без штукатурки или встроенной в стену ветрозащиты кладка продувается ветрами.

В общем, энергосберегающим такой дом точно не назовёшь.
ythecm
08.08.2016
Скорее, энергорастратный...
ведьма на метле писал(а)
Хотим делать кладку в два кирпича

У вас-же "Поритеп" делают! На куя вам кирпич??? В доме из газосиликата жить комфортнее, чем в кирпиче. ИМХО
MechanicBionic писал(а)
В доме из газосиликата жить комфортнее, чем в кирпиче.

Очень сомнительно. Газосиликат не рассматриваем вообще.
Если у вас консервативные взгляды на материалы, тогда отметайте сразу пенопласт как утеплитель, закладывайте 100мм минваты плотностью не меньше 120 и облицовывайте кирпичем. Только предварительно советую посчитать стоимость фундамента и стен в таком варианте ))
М-М
12.08.2016
Это по каким соображениям? И из какого кирпича вы дом собрались строить?
ведьма на метле писал(а)
Очень сомнительно. Газосиликат не рассматриваем вообще.

Ваш покорный "за базар" отвечает. Мне есть с чем сравнивать, в плане проживания в домах, возведенных из различных строительных материалов.
380кирпич+120утепление или 100 хотябы
mallden
07.08.2016
Нннннннннадо!!!!!!!!!
А вот дома "хрущевские" разве не в два кирпича строили? В них ведь не холодно.
Тогда деньги не особо считали... да и пенопласт не был тогда в ходу.
stroygold
08.08.2016
ведьма на метле писал(а)
Хотим делать кладку в два кирпича, но некоторые люди считают, что в таком доме будет холодно. Прошу совета. И заодно ищу Богородских каменщиков. ...

нахрена кирпич делать,да еще потом утеплять ))) каркасник за мульонь 100 м 2 можно построить энергоээфективный.
При правильно спроектированной системе отопления холодно не будет даже в доме со стенами в 1 кирпич )
ythecm
08.08.2016
Ну так и в брезентовой палатке можно не мерзнуть. И даже потеть, получая счета за газ.
Все верно. Но,возможно, автора волнует только вопрос тепло или нет будет в доме и пофиг на потребление энергоресурсов?
stran-nik
08.08.2016
мне в доме из 24 бревна не холодно. Скорее актуальнее говорить какие у вас площади и сколько вы готовы вкладываться в отопление зимой и чем топить.
Если уж решили строить стены подобной толщины то подумайте не об утепление а о том чтобы еще на кирпич или два толщину увеличить. Если это конечно жилой дом а не дача.
по теплотехническому расчету стена в 2 кирпича не проходит. требуется еще 100мм утеплителя.
При хорошей кладке не надо. С облицовкой 650 мм получится толщина
Главное теплая крыша и утепленный пол. В отмостку ппс тоже не помешает
Утеплять! Хоть 100мм, но надо, это если энергоэффективность во главе угла.
2 кирпича для тепла мало.
Лучше делайте в 1,5 кирпича. Для прочности этого хватит. А для тепла 10см фасадного утеплителя из мин.ваты. Еще пленку для ветрозащиты не забудьте.
Что за фасадный утеплитель в слоистой кладке!??? Да ещё и плёнки...???
Не увидел у ЗОЛОТНИК ничего про слоистую кладку. Я понял его как сообщение как стена в полтора кирпича + 100 мм утеплителя + пленка и похоже не дописан фасад.
Вы в теме? Несущая стенка + облицовка, где-то между - утеплитель(в идеале 40 - 50кг/м3).И если это наш пирог, то где плёнки?
Если же несущ+штукатурн фас (где утеплитель 110 - 130кг/м3) и снова плёнок нет! Не вводите людей в заблуждение!
Выбирая между этими фасадами встаёт вопрос лишь об экономической целесообразности.
Опять же толщина стенки кирпич или полтора-два никак существенно не влияет на тепло. Только утепление и в этом случае без плёнок!
Товарищ, ты, похоже, запутался в своих утверждениях. То тебе пленки не нужны, потом "Где пленки?" Нужно определяться.
Чем сложнее система - тем больше в ней косяков и ошибок. Не нужно заморачиваться нанотехнологиями.
Это я к тому, что плёнки вообще тут не надо!
2 кирпича для тепла мало.
Лучше делайте в 1,5 кирпича. Для прочности этого хватит. А для тепла 10см фасадного утеплителя из мин.ваты. Еще пленку для ветрозащиты не забудьте - чего тут путаться... какие плёнки там надо не забыть?
Толщина стенки очень сильно влияет на тепло. Стена из двух кирпичей ровно в два раза теплее стены из одного кирпича.
Толщина утеплителя сильно влияет на тепло, а толщина стенки едва ли...
С Вами спорить неинтересно про нанотехнологии и прочую ерунду. Делайте стены полуторометровыми и будет Вам счастье и будет Вам крепость!
Уважаемый! Ты сначала прочитай, что я писал. Потом уже говори. Мои доводы себе приписывать не нужно.
Спорить ему не интересно! Все в одну кучу смешал и себя самым умным назвал.
Свои доводы оставьте себе! Я процитировал Вас дословно ( ЗОЛОТНИК 8 августа в 15:50 <<ответить>>), это про запуталался и доводы, где Вы упомянули про какие-то плёнки (как же это скучно), что их надо не забыть... и дядя Витя предположил, опять же, про навесной фасад, о коем вообще речи не шло! Не претендую на звание самого умного и прочёл Ваши записульки... На вопрос про плёнки Вы не удосужились объясниться, тогда я уточнил( Консультант по строительству вчера в 08:42)ПИРОГИ и повторил вопрос, на что так же не получил внятного ответа. Хотя там я всё весьма конкретно обозначил - и не в одном из этих фасадов ПЛЁНКИ не принимают участия! Не сам ли ты путаешь чего, говоря о каких-то сложных системах? Компетенции не хватает? Начал мериться пи... - говоришь, что мол вы с такими маленькими, что и смысла нет свой аппарат мерить, да и вообще это детская затея... Конструктива нет!
"Свои доводы оставьте себе!"
"Вы упомянули про какие-то плёнки (как же это скучно)"
"Компетенции не хватает? Начал мериться пи... - говоришь, что мол вы с такими маленькими, что и смысла нет свой аппарат мерить, да и вообще это детская затея... "

Откуда только ты такой "умный". Быть вежливым не учили?
Ты тут недавно, поэтому поменьше агрессии, дыбы не быть забаненым молотком и черными метками.
Не хотел ссориться... Просто меня задело Ваше отношение к моим вопросам и то как в целом проходил спор, по сути не о чём. Простите, что не так)
Прощаю
Это вы очень сильно заблуждаетесь про в два раза))) примерно из той же серии о весе килограмма гвоздей и килограмме пуха
тоже подумал, что здесь можно учитывать только время промерзания, но ни как потерю тепла
Именно))
Если я вижу у Золотника в одном предложении утеплитель и ветрозащитную планку, то предполагаю наличие вентилируемого фасада, а не облицовочного кирпича. Не передергивайте.

С утверждением, что один или полтора кирпича не влияют на энергосбережение - согласен полностью.
Именно так.
Два керамических щелевых кирпича, плюс полкирпича облицовка... и никаких утеплителей!
))))))))))мощный тезис - говорите клиенту, то, что он хочет услышать))))
Утеплители - это для каркасных сараев... В кирпичной кладке утеплитель ни к чему... Во-первых вы не знаете что с ним произойдет через 10-15-20 лет - даст усадку или вообще рассыплется, а кирпичный дом будет стоять 100-200 лет.

Только керамический щелевой кирпич с толщиной стены не менее 0,51 м. - нормальный теплый дом. Хотите энергосбережение? Штукатурьте снаружи с утеплением, но не кладите утеплитель в кладку.
Конечно! Все сразу пошли делать стены полметровой толщины! Базальтовый утеплитель, есть расплавленная горная порода, по сути тот же камень, только плотность иная, она-то (плотность) и наделяет данный материал уникальными теплотехническими свойствами. А мы с вами получаем возможность экономить благодаря этому революционному строительному материалу! Есть все специальные расчёты, позволяющие успешно применять ту или иную марку утеплителя в любых конструкциях и узлах. И голословить про 100-200 лет жизни кирпичных динозавров, при этом говоря, что кркасные строения это сараи, не стоит, это по меньшей мере непрофессионально и некорректно по отношению к людям живущим в таких домах. - это всего лишь Ваше мнение, имеющее место быть. Удачи в стройке!
Консультант по строительству писал(а)
А мы с вами получаем возможность экономить благодаря этому революционному строительному материалу!

Так и экономьте, кто запрещает... Только снаружи. Стена в полтора кирпича и штукатурка с утеплением базальтовой ватой - нормальный вариант. А вот под облицовочный кирпич - никому не советую. Наука-наукой, а опытом не проверено как поведет себя утеплитель через n-ое количество лет внутри кирпичной кладки.
Как с течением времени базальтовая вата ведет себя под воздействием конденсата, влаги, перемещения точки росы и прочих агрессивных факторов?
А как ведёт себя утеплитель в плоских кровлях? Он тоже там спрятан за стяжкой! Принцип утепления скатной кровли и любого фасада (кроме штукатурного) схож, так как во всех конструкциях предусмотрен вентзазор, который и помогает исчезать влаге, которая там оказалась! Если всё правильно смонтировано, то утеплитель защищён с обеих сторон (кроме слоистой) и живёт там вполне счастливо. Я не спорю, что дом из кирпича надёжнее, но лично себе построил из дерева... Есть такое понятие, как профессиональная этика... Человек, торгующий автомобилями отечественной марки, сам легко может ездить на солидной иномарке премиум класса, понимаете к чему я это? Уважение к конкуренту, это высший пилотаж! Успехов в бизнесе!
Консультант по строительству писал(а)
А как ведёт себя утеплитель в плоских кровлях? Он тоже там спрятан за стяжкой!

Не мешайте в кучу горизонтальное и вертикальное утепление...
Консультант по строительству писал(а)
Если всё правильно смонтировано, то утеплитель защищён с обеих сторон (кроме слоистой) и живёт там вполне счастливо.

Защищай-не защищай, а как он ведет себя внутри кирпичной кладки вы никогда не увидите... Какой плотности ни взять утеплитель, нет никаких гарантий, что он со временем не просядет, даже под собственным весом...

Срок службы штукатурного фасада много меньше, чем кирпичного. И я не удивлюсь что через двадцать лет эксплуатации утепленный кирпичный фасад при проверке тепловизором даст результат такой же как и без утеплителя...

Поэтому утепление кирпичных стен надо делать только снаружи.
Не спорю про наружное утепление... Но то, что внутри конструкций его использование некорректно, тут с Вами не согласен. Полемику на эту тему считаю бессмысленной. Всего наилучшего!
Любой дом из кирпича будет все равно холодным. Поэтому советую тебе строить дом по технологии ЛСТК. Этот дом будет построен из несущих конструкций с использованием лекких стальных оцинкованных профилей, в том числе- с перфорацией-термопрофилей, которые благодаря своей структуре позволяют существенно снизить потери тепла и эффективно заменяют деревянные брусья при возведении стальных наружных стен. Строительство дома тебе обойдется в 3 раза дешевле, чем из кирпича и будет экономить затраты на тепло.
Такие дома строит СК Фрактал, быстро, надежно, недорого!
ООО Фрактал писал(а)
Этот дом будет построен из несущих конструкций с использованием лекких стальных оцинкованных профилей

Спасибо)), сами небось не будите в таких домах жить. Напридумывали всякой херни, то бишь "новые технологии"! Лучше кирпича нет материала. Такая технология только под магазин пойдет, но никак не под жилой дом.
Ещё для свинарников и коровников... С утеплением сип панелями..
аргументы есть или пустой вброс в адрес каркасного домостроения?
самопиар, конечно, хорошо! Но сравнивать ЛСТК и кирпич, как минимум не корректно!)
ООО Фрактал писал(а)
недорого

сколько сейчас тонна профиля стоит?

зы арматура подорожала за текущий год на 40%
К счастью, после ФАСа цена на арматуру пошла вниз вполне приятными темпами, хотя общий рост первоначально сильно больше 40 процентов был.
Дядя Витя писал(а)
цена на арматуру пошла вниз вполне приятными темпами

была 25, дошла до 40тр и "приятными" темпами стала 35 ((( но "ведь могло быть и хуже" как всегда, РАссея, чё...)
Ну крупную уже и сильно дешевле 35 можно взять.
Жаль, что у нас со многими вещами как с долларом - был по тридцать шесть, стал восемьдесят и мы всей страной радовались его снижению до 65 ((( Рассея...
Видел подобное строение в поселке Трехречье.... Говно полное, а не дом. Из металокаркаса можно строить нежилые помещения без отапливания, сараи, склады, автобусные остановки и тд, но уж никак не жилой дом. Основное предназначение дома - комфортное в нем проживание, а не скорость возведения абы из чего
sercas
13.08.2016
SkvortsoFF писал(а)
Видел подобное строение в поселке Трехречье.... Говно полное, а не дом. Из металокаркаса можно строить нежилые помещения без отапливания, сараи, склады, автобусные остановки и тд, но уж никак не жилой дом.

Видел, слышал ... и т.д... всё это пустозвонство.... вот если бы в сообщении было: мне(знакомому) построили такой дом и вот проживая в нем сильно разочарован ... далее перечислены причины ...

p.s. у меня два пристроя к дому это - каркас зимнего сада и круглогодичный павильон бассейна сделаны из термопрофиля, мой отзыв такой: сами строения теплые (отвечают по предназначению), но по цене и по времени изготовления всё совсем не так, как в рекламе (т.е строительство вышло гораздо дороже и значительно дольше, чем дом из кирпича с утеплением)
Ты видел, но не жил! Если ты такой пацифист, то приезжай ко мне в поселок Окский в Богородском районе, где я сам себе построил дом из ЛСТК. Знаешь, живу, как барин и за отопление плачу в 2 раза меньше, чем за квартиру
sercas
18.08.2016
ООО Фрактал писал(а)
живу, как барин и за отопление плачу в 2 раза меньше, чем за квартиру ...



Ты, барин, чьих будешь? руки что ли трясутся или раздвоение в глазах, раз не тому отвечаешь?
дир
10.08.2016
Для нашей полосы стена должна быть мин.в 2,5 кирпича. А если меньше-то утеплять.
Как-то так
mig1976
21.08.2016
а ты замок построй чтоб стена в 1,5 метра была :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Фасадные и Кровельные работы под ключ

Компания Волга-Фасад выполнит фасадные и кровельные работы любой сложности под ключ, быстро и качественно. Лучшая компания в Нижнем...

Ремонт komatsu.

Сервисное предприятие Ремонт-Гидравлики выполняет работы ремонту узлов и агрегатов, в частности, гидронасосов, гидромоторов,...

Услуги спецтехники Каток грунтовый

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 200 руб.

Строительная экспертиза и оценка недвижимости

Здравствуйте друзья! Меня зовут Александр Шорин, я эксперт, имею профессиональное экспертное образование в строительно-технической...
Цена: 5 000 руб.

Бетонщик в офис
договорная
Полная занятость
Теплотехник
договорная
Полная занятость
Монтажники Группа компаний "ВВН"
договорная
Стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Мастер-отделочник ип Покровский ,,STROIDEL,,
40000 -
80000 руб.
Среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость