--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

обвязка котла ПП.. плюсы и минусы.

Нужен совет
1880
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В общем чем делать обвязку котла, у меня дилемма.

Давайте рассматривать все варианты.
Я склоняюсь к полипропилену. Ибо простота монтажа.
1234098
22.10.2016
Доступность и дешевизна, простота вряд ли, если вчитаться в инструкцию по монтажу внимательнее. Смотря какое устройство котельной. Если двух контурный котел и низкотемпературная система, то пластиком от котла можно вести.
одноконтурный, бакси 1300 ин.
кто то подчистил сообщения.
1234098
24.10.2016
Что подчистили?
о, появилось.
У меня сообщения не высветились.
wint13
23.10.2016
а проект котельной уже есть?
а это что?
Как вариан нержавейкой до стрелки. Дальше пластик.
Плюсы:
1) Температура до 300
2) давление до 16атм
3) срок службы 50лет
4) гибкость - удобство монтажа
5) гофра - компенсатор расширений
6) с обоих концов разъемные гайки

Недостаток: высокое сопротивление, так что не бери куски больше 1500мм.
Сюда еще нужно вкрячить электрокотел, байпас, и т.д.
я приеду к тебе и нарисую))))
Воткнем. У меня вальцовка для гофры есть и труба метражем, так что можно по месту трубки делать нужной длинны.
какая похожая гидрострелка)))
)))
KomBrig
25.10.2016
плюсанусь за нержавейку, удобная штука, есть еще в природе труба и фитинги без вальцовки, что то по типу труб ПНД
Пора бы уже начать переводить газ в тепло...
Че тянешь то? Потом будешь месяц дом отогревать...
Да не все так просто, у меня пол еще не доделан, а пока его не сделаю не могу спаять контур.
Вот так одно за другое цепляется.
+ еще дымоход не проведен через крышу.
Очень знакомо
Зы: я смотрю ты начал интеллектуальные насосы раскручивать?)

Женя тут к тебе заезжал, хвалился насосом на теплые полы и развязкой.
Тебе спасибо за рекомендации, отплачу скидками... Максимальными скидками )))
По насосам выбор огромный сейчас. Китайцы работают и мы стараемся не отставать )))
Conax
24.10.2016
Вечер добрый.
А почём насос для тёплого пола ?

Труба металлопластиковая ...16 диаметр..залита в бетон..общая длина 18 метров.
Подключить собираюсь к самодельному котлу на 50 литров...нагрев теном.
Насосы ведь отличаются по производительности...нужен не очень скоростной.
Здравствуйте. Вам самый слабый нужен... лучше взять насос с частотным преобразователем или для ГВС, только они смогут дать минимальные напорно расходные характеристики и работать без напряга с минимальным потреблением энергии. Ценник примерно одинаковый на них, 6000р +-.
Если все же погонитель за ценой, то обычные насосы от 2т.р.
Conax
25.10.2016
Благодарю.
А можете дать ссылку на конкретный насос ? Желательно такой,который позволяет менять скорость прокачки ..
В привате ссылка.
Conax
25.10.2016
Благодарю.
ARtBAITer
23.10.2016
Полипропилен не ремонтопригоден. А когда сам себе на все руки и ни в чем не профи, ремонтопригодность первое дело.
Простота монтажа кажущаяся, слепить абы как да, просто. А сделать чтоб не криво-косо и внутри все не заплыло уже не просто.

По-моему, именно для самостоятельной сборки и последующего обслуживания лучше всего металлопластик.
1234098
23.10.2016
Если металлопластик то с мульти FITом. Простые компрессионные гайки со временем требуют подтяжки. Пресс фитинги требуют инструмента. Мультифит шестигранником вворачивается.
ARtBAITer писал(а)
А когда сам себе на все руки и ни в чем не профи


Ну с таким настроением можно жрать только в ресторане)))
ARtBAITer
23.10.2016
Тут никакого настроения. Если вы делаете что-то, что не является вашей профессией, рука не набита, то однозначно придется доделывать, переделывать, подправлять... С полипропиленом это муторно и дорого, с металлопластиком элементарно и дешево.
я в строительстве проработал 5 лет, котельные не обвязывал, но полипропилен паял, именно разводку и водопроводы.
тонкости я знаю, а вот тонкости котельной пока не изучал.

с металлопластиком почти не работал, так что он для меня чужд.
KomBrig
25.10.2016
не сказал бы что дешево с металлопластиком, труба может и дешевле, но фитинго гараздо дороже, плюс в самих фитингах сильное заужение трубы идет, на мой взгляд от котла не самое лучшее решение.
К0Т
24.10.2016
с чего вдруг?! отрезал нафиг ножницами все что не нравится и спаял новое
ARtBAITer
24.10.2016
Ну да, чего такого. Вот на днях понадобилось мне перекинуть, наконец, ввод воды из кессона на постоянку в гильзу. Все спаяно полипропиленом. "Отрезать нафиг ножницами" и выкинуть пришлось пару шаровых кранов, пару американок, пару тройников, еще чего-то там... все на дюйм с лишним. Т.е. сколько это, пару тыр, больше?
Не, можно было, конечно, накрошить труб и напаять стыков/углов, но это буэ-эээ...
С металлопластиком просто бы раскрутил, переткнул, обратно скрутил. "Разорение" только на фумленту/лен/нить по вкусу.
К0Т
24.10.2016
Металлопластик разорит тебя в самом начале + соединения которые подтягивать надо в нем всегда присутствуют а пп замуровал в стену и забыл а все перекидки можно заранее предусмотреть чтоб не разорятся на кранах
а краны зачем выкидывать?
veter-24
02.11.2016
+1, пусть напишет куда выкинул
KomBrig
25.10.2016
просто сварили байпас, ну а на самом деле есть поговорка "семь раз отмерь и один отрежь" надо заранее продумывать возможные варианты. Я всегда говорю если не уверен и не умеешь, то пояй (краны муфты американки) на расстоянии друг от друга для возможности вдальнейшем растричь и через соединительную муфту повторно использовать.
1234098
23.10.2016
Давай нержавейкой обвяжу. Valtec.
конечно, только у меня денег нет))))
1234098
25.10.2016
http://www.nn.ru/~gallery166762?MFID=1112098&IID=33628268

Смотри какая красота))
по деньгам наверное как все мое отопление))))
1234098
25.10.2016
ошибаешься. Хотя.... Если постараться, найти самый дешёвый, не армированный полипропилен, самые дешёвые экструзионные, алюминиевые радиаторы, собрать это всё в "Ленинградку", то и может быть. В Каменках недавно видел подобное. В сан.узле тёплый пол с шагом 50 см, всего труба туда и обратно, на всю комнату две трубы в стяжке, радиатора не предусматривается.
Я надеюсь у тебя не так?
1234098
27.10.2016
Есть вариант из оцинкованной трубы, то же на прессах. При монтаже, на соединениях, слой цинка остается в сохранности. Дешевле выходит.
у меня нет пресса.
1234098
27.10.2016
Можно накачать
я предпочитаю чистый спорт.
1234098
27.10.2016
Обтекаемость лучше )))
ipa
26.10.2016
Медью не хуже получается, но можно ремонтировать, а как эта нержавейка соединяется?
1234098
26.10.2016
Методом запрессовки. Фитинг обжимается клещами. Есть ремонтные муфты, которые сдвигаются по трубе.
ipa
26.10.2016
А как срезать муфту? Есть какой то инструмент или просто ножовкой?
1234098
26.10.2016
фитинг и труба, под воздействием пресса, деформируются, этот участок под муфтой уже не используешь. Можно срезать до или после муфты: роликовым труборезом (если место позволяет), ручной ножовкой, сабельной пилой. Главное чтобы срез был ровный. Болгаркой не нужно. Нержавеющая труба в частных системах отопления или водоснабжения эксплуатируется без проблем, мне ремонты пока не известны. Другое дело, если что то добавить нужно, врезаться в существующую систему.
ipa
26.10.2016
Понятно, но насколько такая технология дешевле меди? Тем более, что нужен специнструмент.
1234098
26.10.2016
Технология не дешевле и инструмент нужен специальный. Уход от огнеопасных работ, использования флюса при пайке (особенно для водоснабжения).
Красиво.
К0Т
24.10.2016
делай, только трубы расчитанные на горячую воду подбирай ...главное чтоб лучи солнца труб не касались тогда прослужит долго )
пп 40 мм от котла по 2 м на подаче и обратке и не парься ! котел хороший ставили такие уже ! только не забудьте поставить гидро стрелку или байбас что б не треснула секция теплообменника (чугун ) со временем !
Гидрострелка всегда нужна?
Планирую отопление только ТП, хотел от котла на коллекторы просто 32 трубой зайти и все. Без стрелок, насосов, байпасов. Покритикуйте такую схему
не всегда ! только если нагревательный элемент из чугуна ! дешевый вариант это байпас вместо гидрострелки ! принцип один и тот же ( что бы в обратку дать нужную температуру ! ) берегите котлы)))
от котла на коллекторы и без насосов ???? если хочешь естественную систему, то не мудри ! просто подача и лежак с контр уклоном, а обратка должна быть выше котла, тоже с контр уклоном ! важно подобрать внутренний диаметр труб, для хорошей циркуляции теплоносителя ! ну и естественно расширительный бак играет весомою роль !
Естественная циркуляция не получится, теплые полы же.
1234098
27.10.2016
Некоторые модели настенных котлов допускают работу в теплых полах, напрямую. Ограничение по площади, чтобы котловой насос мог справиться с циркуляцией.
Гидравлический разделитель нужен для разделения потоков циркуляционных насосов на распределительном коллекторе.
Котел самый обычный двухконтурный 24квт температура нагрева от 40-80.
Площадь ТП 130 м2. 8 контуров 20 трубы, длина петли в среднем 74м.
Площадь какая у Вас?
Можно и без стрелки обойтись если котел будет конденсационный.
Дальше смотрите гидравлику насоса в купе с котлом, если это настенник, то врят ли он сможет обеспечить одновременно достаточный расход теплоносителя на десяти(и больше) контурах теплого пола.
Котел двухконтурный 24квт.
Контуров 8
Гидравлическая часть будет работать хорошо. А вот теплообменник из-за низкой температуры обратки будет быстро корозировать снаружи и скоро придёт в негодность.
Нужен насочно-смесительный узел и клапан перепускной(или маленкая гидравлическая стрелка)
ARtBAITer
31.10.2016
Скорее, она всегда НЕ нужна кроме отдельных случаев сложных систем с большим количеством разносортных контуров.
вот такая уже есть.
наверное хорош. Но не понимаю пока зачем оно мне?
5 контуров - у меня один

взято с какого то сайта:
Преимущества применения гидравлического разделителя Север:

>> Гидравлический разделитель будет полезным в случае многоконтурных систем отопления >>(контур отопления, контур теплых полов, контур с бойлером косвенного нагрева);

- у меня нет всего этого

>> отсутствие перепада давления между подающей и обратной трубой;

- не очень это понимаю. Может кто более сведущ прокомментирует?

>> Увеличение энергоэффективности посредством возрастания КПД котла, что приводит к >>снижению затрат на топливо ,и, как следствие, увеличению срока службы котельного >>оборудования.

- похоже на общую маркетинговую фразу, поправьте меня если не прав

>> Существенно упрощается подбор насосов, отсутствие взаимного влияния насосов в системе >>отопления, поддержание необходимого расхода теплоносителя по всем контурам системы.

- насос один (в котле) нет подбора и взаимного влияния и контур тоже один

УПС Это и не мне. Прошу пардону
Это только пока у Вас один насос, когда теплообменник потечет из-за низкой температуры обратки, то решитесь и на насосно смесительный узел который надо будет гидравлически согласовать с котловым насосом и вот уже и стрелка Вам понадобится.
Проще сразу взять конденсационный котел, ему не страшна низкая температура и как следствие дополнительное оборудование не нужно.
!!!АЛЕКСАНДР!!! писал(а)
Это только пока у Вас один насос, когда теплообменник потечет из-за низкой температуры обратки, то решитесь и на насосно смесительный узел который надо будет гидравлически согласовать с котловым насосом и вот уже и стрелка Вам понадобится.


Насколько реалистичный сценарий?

!!!АЛЕКСАНДР!!! писал(а)
Проще сразу взять конденсационный котел, ему не страшна низкая температура и как следствие дополнительное оборудование не нужно

Минимум в два раза дороже такие :(
Сценарий 100%.
Вопрос времени: 1-5лет.
Дмитрий Владимирович С писал(а)
>> Гидравлический разделитель будет полезным в случае многоконтурных систем отопления >>(контур отопления, контур теплых полов, контур с бойлером косвенного нагрева);

- у меня нет всего этого

Вот и весь ответ)
prrmrr
27.10.2016
Для обвязки котла лучше исключить любые полимерные трубы, температура, особенно по первичной системы там может достигать высоких температур если даже на котле будет стоять 60-70гр и режим работы там постоянный,что скажется на долговечности пп труб (некоторый металлопласт более стоек к температуре). Лучше применить гладкие стальные трубы ВГП, нержавейку, медь
В идеале оно конечно да. Но в частном случае ХЗ.
Взял для примера EKOPLASTIK Труба FIBER BASALT PLUS PN20: 32х4,4 STRFB032TRCT
"Минимальная требуемая прочность при 70 ?C и 50-летнем сроке эксплуатации (? LPL)превышает значения, предписанные нермативными документами для PPR тип 4 и далеко превосходит нормативные значения для PPR." - с офсайта
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Диагностика гидравлики.

Ремонтно-сервисное предприятие выполняет ремонта восстановительные работы узлов и агрегатов гидравлического оборудования фирмы Hyundai,...

ОПГС от 1 до 40 т в наличии

Доставка/перевозка сыпучих материалов самосвалами SKANIA, SHACMAN (20-30м3) от 1 тонны до 40 тонн. 1) Песок карьерный от 350 руб/т 2)...
Цена: 2 200 руб.

Epiroc ремонт гидравлики.

Основной профиль нашей компании — ремонт и обслуживание гидравлического оборудования российской и импортной спецтехники. ООО...

Услуги спецтехники Гусеничный экскаватор

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 3 200 руб.