--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Плитка на ЦСП (Бухтит)

Нужен совет
10735
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Приветствую!
Прошу совета или ликбез...
Товарищ построил дом каркасник, полтора года назад.
Пол доска шпунтовка, далее ЦСП 10, далее плитка.
Так вот эта плитка, пол года назад начала сначала бухтеть, скрипеть, а теперь и вовсе вся отклеилась. На фото видно, что сам клей от ЦСП не отодрать, а плитка сошла. Как на стенах, так и на полу...
В чём проблема... Подскажите.
(Причем на некоторых участках, та же плитка держится отлично, хотя участки больше подвержены амортизационным нагрузкам.
mallden
21.06.2017
Шпунтовка сыграла! Цсп 10 мм ниочем! Цсп (не менее 20 мм) прикручивается к лагам,потом стягивается цементной стяжкой,потом кладется плитка
Так и думал...
Возможно ли использовать вариант такой:
Снять плитку и клей, залить полусухую или классическую стяжку, и потом плитку?
Или как-то по другому?
balabesko
21.06.2017
Так Вы снова на этот ЦСП хотите делать? Как минимум, ЦСП под замену.
Понятно.
Перестилать ЦСП на 20 мм+стяжку.
Стяжку полусухую или классическую? В какую толщину?
Fill78
22.06.2017
А по мне так я больше с АНТИ ДОТОМ согласен.
ГРЕБЁНКОЙ нанесли клей на цсп и он по свежей схватился по хорошей с ЦСП.,а перед укладкой плитки ,гребёнка подзаветрилась по истечении какого то времени и на фото отчётливо видно что у клея отсутствовало сцепление с плиткой.
вот же
клей не должен быть излишне густым
он сам по себе даже к керамической плитке адгезирует не айс
а у автора на полу керамгранит с его малым водопоглощением
любую плитку перед укладкой мазать клеем обязательно!
причем насухую никаких замачиваний как в советские времена)
Fill78
22.06.2017
Типа вот так
Вот это правильный подход)
А почему двойная гребенка? Пол неровный?
Fill78
23.06.2017
Пол в нолях залит. Во первых я считаю что именно так правильно для данной плитки,так как она горбылём была порядка 2-3 мм. По другому бы просто середина плитки осталась практически без клея.
Во вторых- в комнатах за планировалась паркетная доска,а она с подложкой даёт 16 мм. и плитка 10 мм. + двойная гребёнка 6 мм. = 16 мм.
Ну как то так вышло.
С математикой не поспоришь)
Fill78
24.06.2017
Иногда в математике надо призадуматься. Гребень двойной 10 ,а даёт цука 6.))))
Это смотря в каком измерении подсчет ведется
В некотором даже 5
А если это измерение очень поприжать то и все 4 выйдет
не спешите вы со стяжками
посмотрите для начала как вести будет себя оставшаяся часть плитки
по логике если все изза подвижности основы у вас в скором времени большая часть забухтит и поотвалится
первый признак-начинают трещать и выкрашиваться швы
существует масса клеев для укладки на малоподвижные основания
они недешевы но в итоге все затраты выйдят меньше и никаких перепадов по высотам не будет
balabesko
21.06.2017
ЦСП 10 мм на пол? Весело))
Согласен.. В какой-то момент что-то пошло не так )))
Возможно дело не в ЦСП. Узнать бы как там перекрытие сделано, какие лаги, как часто положены, какие длины пролетов. Возможно ошибка в конструкции пролета. Тогда какие суперстяжки не делай - будет бухтеть
bibiro
21.06.2017
Все правильно, согласен полностью.
Лаги через 30-40, ЦСП два слоя 10-ка в разбежку и 100% никаких проблем... Проверено!
Длина пролета не должна превышать 3-х метров.
Pavel.A.Smirnov писал(а)
Прошу совета или ликбез...

Плитку снять и постелить линолеум... Какая плитка в каркаснике? Весь дом, весь каркас гуляет от перепадов влажности и температуры... Это же дерево...
У меня в каркаснике санузел в плитке - не одна не отвалилась
Повезло... или время еще не подошло...
с 2013 года стоит
пролет перекрытия 3м, лага 50*200 через 58 см, пол доска обрезная 50 + два листа ГВЛВ 12.5 мм + стяжка
4 год - полет нормальный
4 года - миг в жизни дома...
Клей от цсп не отошел..
А плитку посмотрите. При укладке плитку клеем мазали? Очень часто случается такое именно при нанесении клея на основу гребенкой а на плитку нет. У напольной плитки в отличие от настенной низкая впитываемость. Клей просто плохо к ней прилипает
Ну на фото же явно трещина видна ... Значит основание гуляет .
Тоже грешил на плитку и её водопоглащение. Однако она же, но в других местах, лежит как камень...
оборотную сторону плитки отскочившей сфотайте нам
на стенах где плитка отскочила, тоже попадает на шов?
или от цельного участка ЦСП?
трещина на стыке двух листов
та плитка что попала на это место возможно и отпрыгнула от этого
почему же тогда держатся следующие попадающие на шов?
Сфотографирую обратную сторону плитки. Но как говорит товарищ, она чистая как из коробки. В ванной по стенам отошла, но её не снимали (устал ему говорить что это не безопасно), так и держится пластом.
если плитка чистая то 100% ее не мазали!!!!
на полу может еще сколько полежит но со стен она быстро вся слезет!
АнтиДот писал(а)
почему же тогда держатся следующие попадающие на шов? ...

Это временно - процесс пошёл .
любой ремонт временно)
он еще не закончен а процесс старения и разрушения начат)
это как я в деревне косить траву начинаю, я только прошел полосу а она уже злыдня выросла на доли миллиметров))) пока все закончу в начале уже на миллиметр. потом пока домой еду на целых 2. так что к возврату будто и не косил
seryoga77
21.06.2017
как вам уже здесь ответили - "шпунтовка сыграла", и "играть" она может ещё пару лет(( - это дерево, оно - "живое"...
прокрутите шпунтовку "жёстко" саморезами, почаще, к лагам и добавьте слой ГВЛ, или ЦСП, или кнауф-пол...и заново плитку...
Да... подозрения подтвердились...
Слишком динамичная конструкция получилась, для твёрдых финишных материалов.
Ещё момент есть с ванной. Там на стенах плитка вся отошла целым пластом. Т.е. она держится за счёт сцепления между собой и за затирку.
не может вся плитка изза подвижности отойти целым пластом
у вас же дом каркасный а не резиновый или надувной
а кто плитку клал? сами?
клей какой? подготовка основания?
Клал плитку плиточник. Специалист ) Как его рекомендовали. Клеевой состав сам замешивал какой-то...
rimnn
22.06.2017
А был бы клей хороший так плитка бы потрескалась. Другие клеевые есть технологии по динамическим покрытиям.
Хочу подытожить...
Т.е. с настоящей ситуацией уже не решить ничего, скажем, малыми потерями?
Только заново перестилать заново пол и стены? В ванной же тоже плитка отошла на стенах.
Посоветуйте пожалуйста варианты...
выше ответил
если , конечно, у вас не хобби переделывать все или уже сон безвозвратно нарушен)
Кстати , ни слова не увидел про то какой клей использовался ...
Собственно и хозяин его не видел...Плиточник, какой то состав сам мешал специальный...
Сейчас стоит вопрос что с этой фигнёй делать... Толи заново переклеивать плитку, то ли класть ламинат. Но в ванной то ламинат на стен и пол не положишь....
Ох уж эти мне Кулибины ... Клеи собственного приготовления ... Каждый мнит себя изобретателем велосипеда , хотя клеевые составы давно уже придуманы под разные условия эксплуатации .
Клей сейчас как камень присох. От ЦСП не оторвать вообще.
Полагаю тему можно закрывать. Нового больше не может быть в этом отношении проблемы.
Всем участвующим в обсуждении, спасибо за активность и мнения!
ЦСП достаточно и 10мм, только нужно не просто прикрутить, а ещё и сделать подушку из жидко разведённого плиточного клея на мелкую гребёнку. Клей на поверхность нужно наносить ровнее и плитку мазать на сдир обязательно
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Бой кирпича для засыпки

В наличии бой кирпича для засыпки.Большие объемы. Отгружаем от 1м3. 1м3-500 руб Самовывоз/Доставка
Цена: 500 руб.

Epiroc ремонт гидравлики.

Основной профиль нашей компании — ремонт и обслуживание гидравлического оборудования российской и импортной спецтехники. ООО...

Услуги спецтехники Гусеничный экскаватор

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 3 200 руб.

Услуги спецтехники Экскаватор -погрузчик

Компания ООО ДСК «КОМПЛЕКССТРОЙ» на рынке уже более 10 лет предоставляет услуги спецтехники по Нижнему Новгороду и...
Цена: 2 500 руб.