--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А расскажите про баню

Дачное строительство
180
142
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
k@kos
08.02.2017
Всем доброго времени суток! А расскажите из какого материала построены ваши бани? Из какого дерева? И в чем достоинства и недостатки данного материала.
У нас новая баня из бруса 100 на 150. Муж (кудесник) сам рубил в ласточкин хвост.Пока одни достоинства, пол теплый, в бане тепло. Хорошую печь купили. Очень довольны мы и гости наши.
а не подскажете, где и какую покупали печь?
сэд
05.04.2017
всё зависит от Ваших финансовых возможностей.Я купил Изистим Ялта.Печь-чудо!!!
Соглашусь с финансовыми возможностями. И добавлю, помимо денег определите для себя режим, который хотите получить в парной. Суховоздушная сауна- одни печи, режим русской бани- совершенно другие.
да хоть засыпную делайте
только внутри липой обейте
почему именно липой?
bran
13.02.2017
Хвойные при нагревании выделяют смолу. И смола будет капать вам на голову во время парения.
Моечное отделение можно хвойными отделывать, там температуры другие.
есть ещё осина, которая кстати не так темнеет со временем как липа
вот как раз наоборот
осина темнеет быстрее
bocman_A
31.03.2017
и быстрее сгниет
В вопросе строительства и ремонта лучше сразу "плясать" от возможностей своего бюджета. Таким образом многие варианты отсеются сами собой)
Обычная деревенская рубленная баня.Купили делового леса,окорили,рубили в чашу,отрубанили,поставили на мох.
Дерево прекрасный материал для изготовления бани.
Недостатки есть:дерево любят всякого рода точильщики и пилильщики,ну и пожароопасность конечно.Но достоинств гораздо больше и недостатки просто меркнут)))
Мы 5лет тому назад поставили липовую, 2 нижних венца дубовые, остальное липа и никакой внутренней отделки вагонкой, только перегородки из липовой же вагонки, говорят недолговечна, но я думаю на мой век хватит. Снаружи и в комнате отдыха сразу обработали пропиткой, огнебиозащитой, в парилке ничем не покрывали, хотя у меня у знакомой всё лаком покрыто термоустойчивым, хорошо выглядит и запахов никаких нет посторонних.
Лет 30 без пропиток липовая простоит, а с пропиткой, как у вас, тем более- зря переживаете.
хорошо из зимнего леса строить
KomBrig
12.02.2017
немного инфы из интернета:
самыми популярными породами для отделки банных помещений являются кедр, ольха, дуб, ясень, липа, а также экзотическая древесина африканского абаши.

Липа. Этот материал эксперты считают самым подходящим для обшивки стен парилки, поэтому именно он чаще всего используется для этой цели.
Липа имеет пористую структуру, а значит, невысокую плотность, поэтому древесина не перегревается при высоких температурах в парной.
Обладая в своем составе лечебными эфирными маслами, при нагревании древесина выделяет их в воздух, что хорошо для профилактики заболеваний дыхательных путей.
Липовая древесина практически не имеет сучков, обладает приятными мягкими оттенками без резких переходов. При эксплуатации материала в условиях повышенной влажности эта древесина не изменяет цвет и аромат в течение очень длительного времени.
Однако, пористость липы является не только ее достоинством, но и недостатком, так как она хорошо впитывает влагу. Поэтому помещение, облицованное вагонкой из липы, необходимо оснастить хорошей вентиляцией и оставлять на проветривание после завершения приема водных процедур.

Осина имеет твердую древесину, но при этом хорошо поддается обработке. Благодаря плотности структуры, она устойчива к проникновению пара, то есть хорошо отшлифованная поверхность не впитывает влагу. Если сырье для вагонки было правильно заготовлено, то подобная отделка будет долговечна, так как ей не будут страшны вредители, а под воздействием влаги древесина будет становиться прочнее.
Осина обладает целебными свойствами и хорошей энергетикой, она поднимает тонус, снимает упадок сил и головные боли, а также способствует поднятию иммунитета.
Кроме этого, такая древесина обладает антисептическими свойствами, поэтому раньше колодцы строились из осиновых бревен, вода в них не мутнела и не зацветала, оставаясь кристально чистой многие десятилетия.
Многие мастера выбирают именно вагонку из осины для обшивки парной из-за ее устойчивости к высоким температурам и влаге.

Ольха отличается приятным золотисто-оранжевым, а иногда и розовым окрасом, который как будто бы излучает тепло. По своим характеристикам, эта древесина отлично подходит для облицовки поверхностей как сухих, так и влажных банных помещений. Ольха не требует антисептической обработки, так как в состав ее древесины входят антибактериальные вещества. Благодаря этому же свойству, в ней не заводятся бактерии, плесень, насекомые.
Ольха обладает общеукрепляющими свойствами и благоприятно влияет на здоровье человека. Из технических характеристик можно выделить низкую теплопроводность и высокую водостойкость древесины, поэтому она не деформируется и практически не изменяет своей геометрии при любых температурах.
Правильно заготовленная ольха не подвержена гниению, поэтому ее, так же, как и осину, использовали для возведения срубов колодцев.

Кедр - это, наверное, идеальная древесина для обшивки банных помещений, но он довольно-таки нечасто выбирается для этой цели лишь по той причине, что изделия из него имеют достаточно высокую цену.
Кедр обладает бактерицидными свойствами, то есть способен очищать воздух в помещениях, а также антисептическими качествами, что делает срок его службы достаточно длительным, даже в условиях парной.
Кедровая вагонка имеет красновато-розовый оттенок, который придает интерьеру богатый респектабельный внешний вид. Обладает кедр приятным ароматом и такими положительными качествами, как высокая прочность и влагостойкость.

Лиственница обладает высокой твердостью и хрупкостью, поэтому для монтажа вагонки, изготовленной из нее, требуются определенные навыки, так как доска может расколоться.
При нагревании лиственница издает приятный аромат и, несмотря на то, что она относится к хвойным породам, выделяет минимальное количество смолистых веществ и не перегревается. Древесина не боится влаги и со временем становится только прочнее, но без дополнительной обработки достаточно быстро теряет свой природный цвет.
Благодаря присущим ей характеристикам, лиственница подходит не только для обшивки стен и потолка, но и для обустройства пола в бане. Кроме того, этот материал используется не только для внутренней, но и для внешней обшивки стен.

Хемлок или Тсуга - это канадское хвойное вечнозеленое дерево. Вагонка, изготовленная из него, пользуется неизменным спросом, так как древесина хемлока устойчива к агрессивным факторам, таким, как влага и перепады температур - она не деформируется и не подвержена гниению. Благодаря этим качествам, подобный материал широко используется даже в судостроении, а также для отделки фасадов и постройки беседок.
Структура хемлока имеет умеренную твердость и жесткость, поэтому устойчива к механическим воздействиям. Древесина не перегревается, поэтому вагонка из хемлока хорошо подходит для облицовки стен в парной бани.
Подходит хемлок для этого помещения еще и потому, что в состав его древесины входят эфирные масла, применяемые в медицине и парфюмерной промышленности, а при нагревании в парной эти вещества попадают в воздух, ароматизируя и дезинфицируя его.
Фактура дерева имеет равномерный рисунок и цвет, но оттенки его могут варьироваться от светло-серого до светло-коричневого.

Абаши - это африканский дуб, который может иметь высоту в 40 и толщину до 3 метров. Его древесина может иметь желтый, соломенный цвет или светло-кремовый.
К преимуществам этого материала для облицовки банных помещений можно отнести такие его качества, как низкая теплопроводность и плотность, легкость в обработке, высокая прочность, не подверженность деформационным процессам, отсутствие сучков и других дефектов, эстетичный и благородный внешний вид.
Самым большим недостатком этого отделочного материала можно назвать очень высокую цену и небольшой ассортимент вагонки на российском рынке.

Сосна - это самый популярный вариант древесины, применяемой для отделки банных помещений, по причине максимальной доступности. Такую вагонку очень широко используют для обшивки помещений в бане.
Однако, нужно отметить, что при нагревании сосна начинает активно выделять не только эфирные полезные масла, но и смолистые вещества, которые могут стать причиной ожогов. Поэтому, сосновую вагонку рекомендовано применять для моечной, предбанника или комнаты отдыха, то есть там, где температура воздуха относительно умеренная.
Сосна способна создать в помещении здоровый микроклимат, издавая аромат леса, а также поддерживать нормальный уровень влажности. Вагонка имеет эстетичный внешний вид и длительный срок службы в помещениях с нормальной влажностью, который оценивается до 50-ти лет.
Доступная цена и положительные характеристики сосновой древесины и делают ее наиболее востребованной по сравнению с другими материалами этого ряда.
Недостатками вагонки можно назвать его относительную гигроскопичность и низкую стойкость к перепадам температур, что приводит к деформационным процессам в досках. Кроме того, в структуре древесины может возникнуть грибок в виде синюшных пятен. Именно поэтому и не рекомендовано использовать сосновую вагонку для отделки парной.

Дуб всегда славился своей прочностью и плотностью древесины, отличающейся высоким содержанием дубильных веществ. Вагонка из этого материала не только создаст в банном помещении эстетичный и богатый интерьер, но и наполнит его воздух эфирными веществами, подавляющими патогенную микрофлору.
Дубовая древесина устойчива к образованию плесени и гнилостным процессам, обладает высокой влагостойкостью и практически инертна к очень высоким и низким температурам. Поэтому, дубовая доска отлично подойдет для отделки как парной, так и для любых других помещений бани.
Цветовая палитра этой вагонки весьма разнообразна и зависит от многих факторов, в частности от места произрастания дерева. Общий окрас может варьироваться от светло-молочного до темно-коричневого оттенка.
Абаш(и) мне очень нравится)))
Муж в парной сделал полкИ, скамейки и спинки из обыкновенного\чёрного абаши.
Можно части тела без экстрима прислонить, а липа жжётся *secret*
KomBrig
12.02.2017
тут как говориться "на вкус и цвет, все карандаши разные", и бюджет разный, кому каркасную, а кому из кедра.
У меня каркасная))))))))))))
на кедр не потянуть *whistle*
зато на отделке оторвусь :-D
NIKKOL
12.02.2017
ДВ, можно постою с Вами, тоже про баню всё интересно, например когда лучше зимний лес (сруб покупать) в каком месяце? бревно например какого диаметра лучше? доска на полу потолках какая лучше в размере? и т.д. в общем может найду здесь ответы.
KomBrig
12.02.2017
в каком месяце покупать не так важно, главное что бы лес действительно был зимним. бревно чем толще тем лучше. на пол прекрасно подойдет лиственница, шириной от 10 до 15 см толщиной не менее 35мм. Чтобы найти нужные ответы надо задать правильные вопросы))
Trotil
13.02.2017
Приветствую. Зимний лес появляется с наступлением холодов/морозов, когда сокодвижение замедляется до минимума/нуля. С ноября по апрель. Но все от года в год по-разному, погода не стабильна. Идеально декабрь-март. Время у вас еще есть. Диаметр...чем больше, тем лучше, верно...но переусердствовать не стоит. Максимум 24 см хватит. Это не то место где жить...процедуры проходят с горящей печью. Зачастую бани в среднем 20-22 см в диаметре. На пол и потолок сосновая доска 35-40х150,не в плотную на полу, если хотите использовать проливной пол. Правда тут нужно задуматься об водоотведении/правильном фундаменте. На потолок идеально песок, песок-керамзит через слой гидроизоляции и не плохо фольгированной.
KomBrig
13.02.2017
чем идеален песок,песок-керамзит?
Каркасная утепленная. Внутри липовая вагонка.
k@kos
15.02.2017
Ух ты, не ожидала столько ответов!! Спасибо всем откликнувшимся.
Решили строить из липы.
Может тогда подскажете проверенных подрядчиков?
vlabinik
15.02.2017
Ставить баню из липы, имхо, эт только от наличия какой то части свободных денег. Если правильно Вас понял, если брёвна из липы. Хвоя будет в разы дешевле.
Опять же, нужно этот сруб ещё найти изготовленный, или заказывать изготовление.
В своё время в Суроватихе с мастерами тамошними контактировал. Живы ли сейчас здоровы, не знаю.
Старые мастера уходят, новые не появляются. Труда боятся.
Есть фирмы, да, очень, очень не советую. Об этом долго говорить. Есть вдоль дорог, по области, ну как бы спонтанные рубки. Удалось вот умельцу лес купить, срубил, рядом с дорогой, ждёт покупателей.
На рынок он не выходит, налоговых не хочет. То есть это всё только на удачу.

Попробую дать Вам совет. Соберите просто из бруса, купленного на рынке, через льняной рулон. Лучше 100 х 150 лёжа на сто. Стописят ширины, потом с возможной обшивкой внутри Вам хватит по самые.
Соединение в простую лапу со штырём. Это можете даже сами сделать.

Послушайте, если хотите, и вникните. С другими вариантами может горя искушать по самые.
Trotil
15.02.2017
Конечно же имелось ввиду отделка липовой вагонкой.....не встречал где много лип растет, и из них рубят...это дорого, это типа экзотика для понтов. Варианты каркас или брус. Второй дороже, дольше, с нюансами.
vlabinik
15.02.2017
Каркас, с утеплением, это уже, простите, не баня. Это помывочное помещение. Хотя эт тоже всё спорно, всё лично имхо.
Trotil
15.02.2017
Да, спорить глупо на эту тему. Кто-то доволен как "слон", а кому-то не повезло, потому что при постройке строители допустили ошибки и в бане холодно....если все по уму, то все хорошо. Если Вас, меня и других людей завести в баню из кирпича, каркасную, бревенчатую, брусовую....обшитую липой или осиной (вагонкой).....не поймем из чего она сделана!
Стереотип бревна сохранился по сей день. Опять же это только мое мнение, не претендует на априори.
vlabinik
15.02.2017
Если Вас, меня и других людей завести в баню из кирпича, каркасную, бревенчатую, брусовую....обшитую липой или осиной (вагонкой).....не поймем из чего она сделана!

Да, да. Под этим подпишусь полностью. Свою баню собрал вообще из межкомнатных, сплошных, тяжёлых дверей. В три слоя, в перехлёст, с прокладкой каждого слоя.
Но внутри, да, обшивка деревом. И не догадается никто, пока не скажешь.

Так что да, здесь всё только от наличия финансов зависит.
Не соглашусь категорично.
vlabinik
15.02.2017
Тема и разговоры, как построить баню, бесконечны до бесконечности. И здесь, да, нужно соглашаться только со своим мнением.
*yes*
Почему до бесконечности?

Каркас имеет неоспоримые преимущества перед срубом.
Сруб кроме аккумулирующих свойств не имеет никаких преимуществ.
А аккумулирующие свойства это очень долго топить и очень очень очень долго топить зимой если долго не топилась.
vlabinik
04.04.2017
Мари-Хуан писал(а)
Каркас имеет неоспоримые преимущества перед срубом.



Извините меня, но вот дальше этого мнения "Каркас имеет неоспоримые преимущества перед срубом." что то говорить Вам мне ну просто не хочется. Это Ваше мнение , и оно имеет место быть. Извините.
Тут не мнения, а справочные данные.
Какое у вас может быть мнение отличное от общепринятого по факту 2 * 2 = 4 ?

А мнения по поводу срубов складываются на основе незнания справочных данных.

Каркас имеет меньшую теплопроводность.
Не садится в первый год и сразу готов к отделке и использованию.
Каркас имеет меньшую теплоёмкость.
Каркас имеет меньшее время нагрева / протопки
vlabinik
04.04.2017
Это ваше отношение к этому вопросу и оно имеет место быть.
Хитро вывернули наизнанку рубашку.
Мнения насчет бань из хорошего сруба сложились и подтверждены, как минимум, тысячелетним их строительством и тем, что люди не хотят отказываться от живого дерева в угоду современным "супертехнологиям" даже в 21 веке. За это время появилось строительство частных домов из камня, кирпича, бетона, каркаса минватного и даже бутылок из-под шампанского, но бани как строились из сруба в подавляющем большинстве, так и продолжают строиться из него. Все теоретические плюсы из таблиц каркасной бани кладет на лопатки всего-то один аргумент настоящей рубленной бани- живое дерево, которое ощущается всем нутром и которое для бани имеет для людей гораздо большее значение, чем сухие справочные табличные данные. Для любителей теории и маркетологов- это не аргумент, понятное дело. Но таких людей и незачем переубеждать- нравятся если справочные данные каркасной бани, стройте ее для себя. Но других-то зачем хитростью с толку сбивать?.
Топор Теслов писал(а)
от живого дерева в угоду современным "супертехнологиям" даже в 21 веке

Дерево + вода = гниль. бактерии, плесень
Особенно, когда каркасную баню строят из сырого леса для пущей дешевизны и внутри все дерево чернеет напрочь. А сруб выстаивается и сушится. На сухом гниль очень долго не заводится, а бактерии есть везде, даже в космосе, и тем более в той же каркасной бане. За баней из сруба уход несложный нужен- просушивать после помывки, открывая двери и вытяжку. Хотя для каркасной еще больше этот уход необходим.
Топор Теслов писал(а)
Особенно, когда каркасную баню строят из сырого леса для пущей дешевизны и внутри все дерево чернеет напрочь.

Так не строй из сырого леса.
Даже если и из сырого, то подведённый под крышу сырой каркас высохнет как в штабеле и не почернеет. Усушка в продольнике имеет доли процентов. Усадки не будет.
Пишете от незнания реальности. В бытовках даже каркас из сырого леса чернеет напрочь, не то, что в бане, где повышенная влажность. А если из сухого леса каркас, то дешевизна таких каркасных бань сравняется с плохим срубом. Усушка продольная- дело десятое, когда каркас почернеет от плесени.
У горе строителей чернеет.
При нормальной стройке нет.
В теории если только )).
Каркас из сырого леса чернеет у всех!!!Строители бытовок, чтобы избежать черной плесени, не степпелят пленки ни с одной стороны каркаса, а сразу обшивают фанерой, вагонкой, ОСП, кто чем. В бане так нельзя, а под пленками 100%-ная плесень.
Лес покупают за месяц до монтажа.
За этот месяц деревево высохнет в штабеле
Топор Теслов писал(а)
В бане так нельзя,

Так и только так. Запирать плёнками дерево нельзя.
Такими ответами вы выявляете, что очень далеки от реальной строительной практики, но сильно привержены сухой теории из интернета, что-то там для себя еще додумав по собственным соображениям.
Плёнка монтируется изнутри. Лес с момента закупки уже сухой. Месяца хватает на сушку.
Что ж, пусть будет. Переубедить вас цели не имею.
Топор Теслов писал(а)
но бани как строились из сруба в подавляющем большинстве, так и продолжают строиться из него.

в сша и канаде каркасы, каркасы, каркасы.
Срубы для бань это традиция, а не польза + дешевизна, и доступность поскольку леса навалом.
В блуд вводите. Дома тоже были традиционно рубленными на Руси раньше, но очень сильно потеснили рубленные дома кирпич, бетон, газосиликат и др. материалы. Но срубовые бани никак не потеснят. Почему же на домах традиция подвинулась, а на банях не хочет? Видимо, понимают люди то, что вы не хотите видеть в упор.
Топор Теслов писал(а)
Дома тоже были традиционно рубленными на Руси раньше, но очень сильно потеснили рубленные дома кирпич, бетон, газосиликат и др. материалы. Но срубовые бани никак не потеснят. Почему же на домах традиция подвинулась, а на банях не хочет? Видимо, понимают люди то, что вы не хотите видеть в упор.

Каменные дома богаче, дороже долговечнее.
Поэтому дома старались делать по кошельку в сторону камня.

Что касается бань, то здесь традиции имеют бОльшее значение.
Но в последние 5 лет количество несрубовых бань растёт в геометрической прогрессии.
Рубленный дом из толстого бревна вряд ли будет дешевле каменного и будет небогато выглядеть.
Если ваша правда, то почему традиция запросто стала двигаться при строительстве домов, но не на банях? Чем традиция бань из сруба сильнее, чем традиция домостроения? Традиция домостроения даже сильнее, но подвинулась, а в банях не особо.
Бани строили в деревнях.
Лес вот он рядом. Дёшево.
Так и сейчас все точно так же: в деревнях строят рубленные бани, но кирпичные дома, каркасные или из газосиликата. Почему традиция на домостроения подвинулась, а бань из сруба никуда не делась?
Бани строят из всего.
А срубов больше потому что народ по большей части дремучий и верит в дашащее дерево и особую атмосферу. Ну вот прям как вы.
Бани строят в частнике: хоть в деревне, хоть в современных деревнях- коттеджных поселках, хоть в черте города в частнике. И везде стоят преимущественно срубовые бани. Если народ дремучий не перестал верить в дышащее дерево, то почему он дома все же стал делать кто из чего горазд, а бани так и ставят срубовые? При том, что в баню раз в неделю человек заходит, а в доме живет постоянно. Уж, если постоянно в кирпиче хорошо живется, почему бы и бани такими не ставить массово? Отчего бы не перестроиться на кирпичные бани или из газосиликата? Ан нет, срубовые ставят. Каркасные бани дешевле, и из-за этого только-то они сейчас и стали строиться.
Каркасные бани не дешевле.
Разве что сарайки.
Добротная выходит примерно одинаково.
А срубовые ставят потому что это традиция и менталитет.
Ну вот говорит у нас население звОнит хоть тресни. Также и тут повальная техническая безграмотность, и мифы о дышащем дереве и какой то особой атмосфере гниющего дерева и черных стен.
Читаю ваши слова и думаю, что как будто вы из какого-то параллельного мира все это пишете...
marla070
05.04.2017
Я очень люблю баню. Не в смысле рубленая-не рубленая, а в смысле ПАРИТЬСЯ люблю. Так вот, если исходить из этого критерия - париться одинаково хорошо и в срубе, и в каркасной. Разницы никакой. Проверено на собственном опыте. Я тоже все-таки сторонница того, что сруб - это больше дань традиции и для умиротворения русской души. Так же, как и в случае с натуральными/искусственными елками на Новый год. Праздник получается веселым вне зависимости от природы происхождения дерева.
Полностью поддерживаю! Главное в бане качество пара. Часто получается так, что сруб ставят, отдавая дань русской традиции, а потом втыкают печь для сауны.
marla070
05.04.2017
Это точно! :) Но сауна это тоже хорошо!
Хорошо. Но по мне так лучше с веничком.
marla070
05.04.2017
И по мне тоже! Но в сауне бывалочи, тоже с веничком парились. Хотя в русской это конечно, лучше!
Тони Сопрано писал(а)
Главное в бане качество пара.

И чем определяется качество пара?
Способность печи нагреть камни до подходящей температуры, это где то 300 градусов, при этом не перегреть помещение и определяет получение качественного пара.
Это может сделать абсолютно любая печь. Хоть железная, хоть кирпичная, хоть с закрытой каменкой хоть с открытой.
Ну попробуйте нагреть камни в металлической печи с открытой каменкой до такой температуры, и поддать воды на них. Пар то вы получите, но и находится там не сможете.
почему не смогу? смогу и достаточно комфортно буду чувствовать себя.

Но похоже вы не понимаете что такое пар и каковы его свойства.

Первое и самое главное пар-невидим. Белые клубы это конденсат.
В процессе выливания воды на камни вода превращается в пар и быстро вырывается вверх, где быстро охлаждается и превращается в конденсат, который уже вторично испаряется под потолком и превращается обратно в невидимый пар. Если же конденсат не испаряется вторично, а клубится под потолком, то локально влажность в парилке 100% или около того.
Прежде чем что то писать, изучите где и как должны использоваться металлические печи с открытой каменкой. Это суховоздушные сауны. Температура здесь находится в пределах 90-110?C, а влажность не превышает 8-20%. И если поднять влажность при такой температуре до 30 % то есть риск получения ожогов.
Чушь это абсолютная.

Ставишь 2 таза с водой или поливаешь стены водичкой немного.
В момент протопки несколько раз поддаёшь.

Температура 60-80, влажность можно создать до 40%. Больше не нужно.
Хотя создавал и 50 и 60 при 50 градусах.

Все эти каменные многотонные печи с протопкой по 6-8 часов и тележками дров на протопку уже прошлый век.
Металлическая печь чем и хороша, что она может чудно регулировать температуру поддувалом, количеством дров, а 60 кг камней дают нормальную поддачу. ИК излучение от металлического кожуха не ощущается уже с 15 см.
Вы наверное про какие то древние печи короба времён перестройки уродливо сваренные непойми кем.

Так сейчас печи чудные. И красота и камин в КО и кондиции какие хочешь.

Самое главное бак подобрать правильно.
У меня я считаю всё идеально.
После того как зажёг печь через 30 минут можно идти на первый прогрев. Температура около 70. пара ковшичков на уже горячие камни и влажность такая что греет хорошо. А бак вообще не кипел ни разу, хотя самоварного типа. Бак кстати тоже даёт влажность если открыть крышку.
Чушь абсолютная- это ставить печь суховоздушку, а потом прыгать вокруг нее, поливая стены и пытаясь хоть на каплю приблизится к режиму парной
Так вы больше будете прыгать вокруг каменной печи. И дров надо в 5 раз больше и поливать тоже столькоже сколько стены в сауне.
А про Вашу лекцию о том что такое пар и как он у Вас под потолком быстро охлаждается я скажу. Если Вы в банном деле не разбираетесь, так и не пишите всякую ерунду.
И для справки добавлю, что хорошо и с пользой можно попариться (подчеркну попариться) можно только в русской бане с температурой воздуха от 50 до 80 гр и влажностью редко превышающей 60 %. В такой бане весь пар полученный с разогретых внутри печи камней вырывается вверх, скапливается под потолком, создавая так называемый пирог. Оттуда его уже так скажем зачерпывают веником, т.е. паряться.
Пар в процессе парения постепенно расходуется, смешиваясь в воздухом и оседая к полу, либо просто остывая и опускаясь к полу парилки. И через некоторое время в парилке становится заметно прохладнее, веник уже не черпает горячий пар, а у пола парилки ощущается влага. Сеанс парения заканчивается. Его можно повторить, снова поддав воды, а можно и завершить.
Тони Сопрано писал(а)
В такой бане весь пар полученный с разогретых внутри печи камней вырывается вверх, скапливается под потолком, создавая так называемый пирог.

Ну да. Помню темы на форумхаусе и баниру по 100 страниц на эту тему.
То, что вы называете паром это конденсат. И веником ты не пар черпаешь, а конденсат. Который вперемешку с влажным воздухом при опускании даёт ещё большее конденсирование от охлаждения.
Советую не байки банные почитать, а теорию.

А вот этот пёрл вообще очень яркий показатель, что человек просто не понимает о чём говорит
Тони Сопрано писал(а)
Пар в процессе парения постепенно расходуется, смешиваясь в воздухом

Пар не может смешиваться с воздухом, потому что воздух это и есть смесь газов, включая водяной пар. смотрим определение воздуха.
Без комментариев
Вчера писал уже сравнение, что кто не пробовал вкус настоящего домашнего деревенского мяса, тому и Павловская Курица на антибиотиках сойдет за "деревенское" мясо. Мясо есть и такое можно. И никаких традиций не надо... ))
Как приготовить.
Вот и дело-то в том, что к плохому мясу нужно специй и усилителей вкуса насыпать, чтобы его есть можно было, но само мясо как было сразу непутевым, так и осталось. А деревенское просто в воду положить, да отварить достаточно. Вот такая же петрушка в сравнении бань каркасной с рубленной.
marla070
07.04.2017
О чем вообще спор? Пар он в любом пространстве, ограниченном любыми материалами живет по своим законам, единожды установленными физикой. И пару все равно, из чего стенки сделаны. В Древнем Риме бани строили из камней, потому что их вокруг было много. На Руси - из дерева, потому что кругом один лес. А человеку от воздействия пара может быть хорошо, если не попал в обжигающее облако и плохо, если попал и обжегся. В бане главное пар и его воздействие на человека. А все остальное - антураж. Другими словами, хорошо помыться можно и в золотой ванне и в пластмассовом тазу. Вода и мыло от этого своих свойств не поменяют.
+100
Если бы все было столь тривиально, как вы пишете, то бани давно, как минимум с начала бума строительства в СССР, стали бы строиться преимущественно из кирпича, газосиликата или каркаса, как и частные дома.
marla070
07.04.2017
Тогда объясните мне, как "дышит" мёртвое дерево? И еще. Помнится, в студенческие годы ездили в колхоз, ходили в колхозную баню. Кирпичную. Ох и парились!
marla070
07.04.2017
В России живут и здравствуют среди многих прочих убеждения, что бревна "дышат", волосы питаются, и что от сквозняков можно заболеть.
После городской ванной любая баня в радость. Даже такая же деревенская ванная с натопленным титаном понравится.
Про волосы не ко мне, хотя при мытье их настоями крапивы, корней репейника, щелочной водой с золой они реально становятся крепче. К сквознякам есть реально чувствительные люди, вплоть до радикулита. А дыхание бревен заключается в регуляции влажности и микроклимата внутри сруба. У сруба они наилучшие.
У меня в деревне 2 дома: кирпичный, в 2,5 кирпича толщиной и срубовой. Деревянному на 25 лет больше. В деревянном доме и жить, и отдыхать лучше, быстрее высыпаешься и лучше восстанавливаешься за меньший отрезок времени. Можете загуглить, таких мнений предостаточно на форумах домостроения или лесных. В бане же влияние сруба на микроклимат выражено еще сильнее из-за высоких температуры и влажности внутри. Ни кирпич, ни пеноблок, ни каркас такого эффекта не даст, как ни вымудряйся обшивать их вагонкой для обмана зрения и поддавать пар с эфирными маслами. А после липовой бани даже в сосновую не захочешь, не то что в каркас, якобы добротный. Хотя, повторюсь, что выросшим в городе и привыкшим к ваннам это, наверно, сложно понять.
marla070
08.04.2017
Подозреваю, что то, что вы называете "дыханием", в физике имеет термин "проводимость материалов"'. Тепло-, гидро-,электро и т.д.
Доброго дня. Интерес к организации банного пространства и климата я проявляю достаточно давно, собственно отчасти этим и занимаюсь. Для этого пришлось долго изучать историю русской бани. Так вот что я скажу.
Во-первых. Дышащее дерево не причем. Ответ на вопрос почему строили дома и бани из дерева, написан в книге XVI века Флетчера <<О государстве Русском>>:
<<Деревянная постройка для русских удобнее, нежели каменная или кирпичная, потому что в тех много сырости, и они холоднее, чем деревянные дома, что важно в суровом климате Руси>>
Во- вторых. Почему кирпичные, каркасные и т. д. дома подвинули деревянные? Да просто отопление дома стало доступным и не таким трудоемким.
И в-третьих. Большинство людей, которые ставят срубы, отдают дань вековым традициям и наивно полагают, что наличие такового сделает их постройку настоящей русской баней.
И еще, качественную русскую парную можно организовать в любом помещении, не зависимо от того, из чего построены несущие стены.
И вам доброго взаимно. Книжки читать- дело хорошее для ознакомления с теорией, но делать выводы о банях более разумно, на мой взгляд, непосредственно через фильтрацию информации от многих мастеров банного дела, строителей, парильщиков и любителей бань, объединяя и усредняя разные крайние мнения. Один вопрос имею: насколько большой личный опыт у вас в эксплуатации различных бань: каркасных, кирпичных, из пеноблока, палаточных и срубовых?
Приходилось париться и в кирпичной и в каркасной и рубленной бане, в последних двух постоянно. Опыт и знания в этом деле есть, благодаря не только книгам, но семинарам и практическим занятиям по банному делу (к стройке не относится). Ничего против сруба сказать не могу, но и против каркаса тоже, так как по большому счету то из чего сделаны стены не главное, главное правильно баню приготовить и научиться правильно ей пользоваться.
Как давно начали приобретать личный практический опыт в банном деле?
Поговорка насчет неважности материала стен еще сильно молода. Давайте подождем некоторое время, и это время само все расставит по своим местам.
И если мы говорим о рубленных банях как о исконно русских (с ее температурным и влажностным режимом), то давайте будем честными до конца. Никакое живое дерево не будет Вам в радость и на пользу, если баня приготовлена не правильно, когда стоят в парных конвекционные печи и т д
Печи-то печами, но ленятся сейчас кирпичные топить, и дорого они выходят. Как и срубы дороже каркасника из сырого леса. Скромно умалчивают строители супердешевых бань о том, что через год каркас внутри будет весь в черной плесени. Редкие подрядчики технологию соблюдают, строя из более дорого сухого пиломатериала. Но это все лирика строительная, поскольку из каркаса настоящая русская баня не получится никогда, только сауна заморская. Даже сруб сосновый с утеплением изнутри базальтом или минватой и обшивкой вагонкой хоть липовой через фольгу уже является не баней, а сауной. Кому без разницы- русская баня или сауна, для того, однозначно, еще меньшее значение будет иметь материал стен. И становится во главу угла фактор доступности цены. На этом фокус в споре мнений - сруб или каркас? - исчерпывается.
marla070
08.04.2017
Как раз сегодня буду париться в рубленой русской бане. Потому как у родственников в гостях. Частенько в ней паримся. Свояк фанат бани. Срублена у него банька каким то знатным мастером, из правильных бревен. И печка сложена как надо. Хорошая баня. А на прошлой неделе были у друзей, у них баня прямо в доме. Вернее, в пристрое, который часть дома. Кажется, кирпичном. Тоже отличная баня. А в подвале еще сауна есть, но они ей почти не пользуются.
А печка кирпичная в срубе у вашего свояка?
marla070
09.04.2017
А еще невозможно ногам почувствовать тепло без валенок, а настоящего русского мужика без онучей, а ноги вообще дышат только в лаптях.
Да, у Свояка кирпичная печь в бане.
И вы не чувствуете никакой разницы между рубленной баней с кирпичной печью и баней в пристрое кирпичного дома?
marla070
09.04.2017
Нет, не чувствую. Вернее результат меня устраивает в обеих.
Видимо, привычка к городской ванной столь сильно развита, различия бани и сауны сложновато прочувствовать.
Как вам понравилась впервые кирпичная баня в деревне, примерно также мне не понравилась впервые городская ванная. Чтобы в ней помыться, включал одну горячую воду через душ, бросал лейку душа в ванну минут на 20-30, чтоб нагнать пара и тепла, и только потом шел мыться. Иначе было невозможно. За это родственники, у которых жил, учась в политехе, выговаривали- зачем устраиваешь баню в ванной, у нас плитка со стен отвалится. А баня им, городским, даже недотопленная, была уже выше крыши, и без разницы какая: русская или сауна.
Топор Теслов писал(а)
Даже сруб сосновый с утеплением изнутри базальтом или минватой и обшивкой вагонкой хоть липовой через фольгу уже является не баней, а сауной.

Ну не верно вы рассуждайте же. Вот представьте ситуацию. Две бани, одна каркас или какая другая. В ней печь, создающая кондиции парной бани. Вторая сруб , но с печью сузовоздушной, те что в сауны ставят. Вопрос, будете ли Вы считать вторую баней?
Рассуждение неверно только в том, что сразу не написал о том, что настоящей русской бани не получится не только без сруба, но и без кирпичной печи. Печь- это второй существенный и равнозначный фактор русской бани.
Ваш ответ нахожу с примесью лукавства. Какркасная баня с любой печью никогда не станет русской баней. Также и конвекционная металлическая печь испортит банные кондиции, превращая их в саунные. Металлическая печь с открытой каменкой- это такое же превращение бани в сауну. Сейчас любители париться смешали все в одну кучу, называя баней кондиции сауны по сути. Из-за этого становится безразличным и материал стен, когда установленная печь даст только режим сауны. Поэтому повторно резюмирую, что недосказал ранее- настоящая русская баня возможна только в срубе с кирпичной печью. Близкие кондиции может еще дать металлическая печь исключительно с закрытой каменкой и обложенная кирпичом со всех сторон, включая верх печи и даже дымовую трубу, если она не из сэндвича качественного.
Топор Теслов писал(а)
Все теоретические плюсы из таблиц каркасной бани кладет на лопатки всего-то один аргумент настоящей рубленной бани- живое дерево, которое ощущается всем нутром и которое для бани имеет для людей гораздо большее значение,

С завязанными глазами заводят в баню каркас и мало кто отличит.
А уж тем про то что как утеплить сруб и оббить его вагонкой изнутри - пруд пруди.
Сильный аргумент ))...
Кто никогда не ел настоящего деревенского мяса курицы, спокойно наедается его от Павловской Курицы на антибиотиках и не понимает разницы. Но тех, кто знает настоящий вкус мяса, не проведешь такой подменой.
демагогия.

В срубах часто воняет изза гнили на полу, а у многих под проливным полом болото.
Это, наверное, самая простая отмазка...))
Обычно приводят аргумент -сруб дышит
Топор Теслов писал(а)
живое дерево

дерево + вода = гниль плесень грибок.
В каркасной бане- это еще отчетливее проявится.
На полу плитка со сливом.
Нижних сгнивших венцов, примыкающих к полу нет.

Это болезнь срубов и проливных полов.
bran
05.04.2017
Что мешает в срубе сделать на полу плитку ?
Сруб и мешает. Примыкание венцов к плитке нормально без вагонки не сделать.
Зато есть гниющая вагонка. Плитка в срубе нормально кладется, включая теплые полы в помывочной. Нет никакой болезни проливных полов, веками с ними жили, и вот сейчас для вас они стали болезнью? )) А нижние венцы из дуба если будут, то они нас переживут.
Топор Теслов писал(а)
Нет никакой болезни проливных полов, веками с ними жили, и вот сейчас для вас они стали болезнью?

И с холерой, оспой и чумой жили тоже веками.
Не только с ними. Но и с лукавством тоже ))
Топор Теслов писал(а)
А нижние венцы из дуба если будут, то они нас переживут

Много бань с нижними венцами из дуба?
Было бы желание...
Топор Теслов писал(а)
Зато есть гниющая вагонка

Она не примыкает к полу и быстро сохнет.
Теория неверояности?
Все мы разные( фин. возможности, вкус фломастеров и прочее...) :-)
Кто во что горазд
:-[
vlabinik
04.04.2017
Знаете, если мне всё таки повезёт и будет хороший заработок, то обязательно на новом месте посталю всё таки сруб для бани и не буду это обсуждать.

Потому что баня - это бревенчатый сруб. А утеплённый каркас - это хорошее помывочное помещение.
)))))))))))))))
я тоже хочу денег много и сразу.
Но не получается. А баня нужна, такие дела *pardon*
vlabinik
04.04.2017
Когда отчим поставил матери засыпушку с буржуйкой, эт тогда давно очень, то от радости, что есть где пыль огородную смыть, мама ни грамма не обсуждала, что это.
Радовались чему было тогда.
Мы в походе тоже ведь нагретые камни под плёночным каркасом баней называем.
Скажите, а топили ли вы своими руками хорошую рубленную баню? Для меня ваши слова равнозначны мнению человека, не испытавшего ни одной бани, кроме прохудившегося старого сруба у бабушки в деревне с кирпичной печью, либо вовсе не бывавшего в нормальной рубленной бане.
Аналогичный вопрос вам про добротную каркасную баню.
Ловкий уход от ответа. ))
У меня даже язык не повернется назвать каркасную баню добротной. Потому что для меня лично это не баня, а помещение, где можно помыться и пару поддать. Это городским без разницы, по сравнению с ванной в квартире, а деревенских не проведешь на мякине. ))
Ещё раз повторю что вы не узнаете в какой бане были.
Хитрая поговорка входит в обиход. Курица или говядина с антибиотиками из ларька "деревенское мясо" не делает ее деревенской. Для тех, кто этого не разумеет, эффект плацебо работает. Также и в бане каркасной. Выбирать, хозяин- барин.
k@kos
15.02.2017
Да, предполагается, что бревна из липы. Хвоя да, будет дешевле, но на много ли, если внутри отделка из липы? В сосновой бане была, смутила смола, везде, где только можно. Поэтому липа.
Спасибо Вам за совет, он конечно имеет место быть.
Зачем Вам липа?Если только действительно деньги лишние.
Очень хороший мастер живет ст.Тарасиха Семёновский район.Рубит очень качественно.
k@kos
15.02.2017
Взвесив все плюсы и минусы, решили липу. Сосну опять же липы отделывать придется.
Спасибо за рекомендацию.
KomBrig
15.02.2017
подскажите, вы уже нашли где липу заказать? и если можно для сравнения цену узнать сруба из липы. кстати многие не могут липу от осины отличить (если говорить о вагонке)
k@kos
15.02.2017
Пока рассматриваем предложения, ищем проверенных подрядчиков.
На счет вагонки я не знаю, не вдавалась в эти подробности.
KomBrig
15.02.2017
ну я так думаю уже есть предложения со стоимостью?
k@kos
15.02.2017
Нет, пока в процессе переговоров.
k@kos
15.02.2017
А Вы тоже хотите строить или строите сами?
Trotil
16.02.2017
Увидел что хотите из липового бревна делать. К сожалению не помогу, не растет у нас столько лип. Надумаете сосну, осину - обращайтесь.
serg544
16.02.2017
А про осину поподробнее, пожалуйста... В том смысле, что сам остановился на осиновом срубе. Сделайте предложение, пожалуйста.
Вам можно нижние венцы из хвойных пород или дуба сделать,а остальное липа. У липы есть главный недостаток - низкое сопротивление к гниению.Мягкая древесина снижает срок службы.
у меня из бруса 150 на 150, доволен )
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Подключение электроплит

Электромонтажные работы по подкючению электроплит, варчных панелей, духовых шкафов и пр. энергоемкой техники, требующей определенных...
Цена: 2 000 руб.

Видеорегистратор Full HD WiFi Yupiteru Japan

Видеорегистратор Yupiteru DRY-TW9100D без ЖК-дисплея. Регистратор оснащен модулем Wi-Fi(802.11b/g/n) Для изменения настроек этого...
Цена: 5 000 руб.

Видеорегистратор Full HD WiFi Yupiteru Japan

Видеорегистратор Yupiteru SN-R11 без ЖК-дисплея. Регистратор оснащен модулем Wi-Fi(802.11b/g/n) Для изменения настроек этого...
Цена: 4 000 руб.

Автоматическая плойка для волос. Стайлер.

Ищу хозяйку для нежного, словно весенний тюльпан, но функционального стайлера. Быстро нагревается и экономит время. 2 направления...
Цена: 1 300 руб.