Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
С карты сбербанка украли деньги
Общая тематика
40
301
Поделиться
пришла сегодня смс о поступлении средств, а тех денег, что были не оказалось.
посмотрела личный кабинет. было три перевода которых я не совершала и смс не подтверждала.
в сбере говорят подтверждения были, типо у вас вирус на андроиде.
кароч. люди добрые храните деньги в стеклянных банках) слышала про сберовское воровство, но конечно же думала что со мной такого никогда не случится))
пойду завтра бузить)) деньги скорее всего не вернут, но хоть свои негативные эмоции выплесну)
посмотрела личный кабинет. было три перевода которых я не совершала и смс не подтверждала.
в сбере говорят подтверждения были, типо у вас вирус на андроиде.
кароч. люди добрые храните деньги в стеклянных банках) слышала про сберовское воровство, но конечно же думала что со мной такого никогда не случится))
пойду завтра бузить)) деньги скорее всего не вернут, но хоть свои негативные эмоции выплесну)
Жирная кошка писал(а)
деньги скорее всего не вернут
деньги скорее всего не вернут
Почему не вернут?
в сбере говорят, что смс подтверждение было. типо вирус.
что там докажешь?) в рАссии же живем)
что там докажешь?) в рАссии же живем)
Уже больше года везде пишут, что андроид дырявый.....
и бабло регулярно уходит...
и бабло регулярно уходит...
бабло уходит именно из сбера)
уж почитала тырнет)) я как то особо не запаривалась на эту тему, ибо на картах деньги не держу. это мелочевка поступает социальная за ребенка.
уж почитала тырнет)) я как то особо не запаривалась на эту тему, ибо на картах деньги не держу. это мелочевка поступает социальная за ребенка.
Потому что у сбера есть смс банк и он у большинства людей в России. Поэтому вирусы пишутся в основном только под него.
Деловто для вируса. Отослать смс на 900 номер с реквизитами для перевода и все.
Деловто для вируса. Отослать смс на 900 номер с реквизитами для перевода и все.
не андроид дырявый, а сбербанк. почему отправленная от имени номера владельца карты смс тут же исполняется? даже без кодов подтверждения?
мобильный банк через смс-решето
мобильный банк через смс-решето
согласна на 146%
Но ведь об этом уже не первый год пишут
Но ведь об этом уже не первый год пишут
мало ли чего пишут. сбер, хоть вроде и не гос.банк, как многие считают, поддерживают на гос уровне. я думаю, что не каждый решится признать, что в банке No1 решето by design вместо мобильного банка. всяко удобнее сказать, что юзер сам вирусни наловил.
возьмем реализацию ПРАВИЛЬНОГО мобильного банка: это приложение. платежи исполняются в его интерфейсе и подтверждаются специальным pin. так что если вы потеряли телефон, максимум, можно посмотреть баланс карт. все. я видел странный вариант, когда вместо pin приходит смс. но если телефон уже в чужих руках, как это поможет, смс то тоже похитетель получит.
сложного нет ничего, надо просто включить мози и рассмотреть возможные кейсы. а что касается смс.. их легко перехватить и подменить, для этого даже не обязателен доступ к телефону
возьмем реализацию ПРАВИЛЬНОГО мобильного банка: это приложение. платежи исполняются в его интерфейсе и подтверждаются специальным pin. так что если вы потеряли телефон, максимум, можно посмотреть баланс карт. все. я видел странный вариант, когда вместо pin приходит смс. но если телефон уже в чужих руках, как это поможет, смс то тоже похитетель получит.
сложного нет ничего, надо просто включить мози и рассмотреть возможные кейсы. а что касается смс.. их легко перехватить и подменить, для этого даже не обязателен доступ к телефону
pin перехватить ещё легче, если планшет уже завирусованный.
самое безопасное - держать симку в телефоне обычном, который в интернет ходить не умеет
самое безопасное - держать симку в телефоне обычном, который в интернет ходить не умеет
сложнее, чем отправить смс стандартным методом
уж раз 5 сказал, что не поможет. смс можно отправить и без симки
уж раз 5 сказал, что не поможет. смс можно отправить и без симки
Ну-ка с этого места поподробнее. Как вы без симки отправите смс с определенного номера.
а потом ещё подтверждающую смс получить и код из неё отправить обратно в сбер
minotaur писал(а)
Как вы без симки отправите смс с определенного номера.
Как вы без симки отправите смс с определенного номера.
Это не совсем элементарно, но технология отправки смс с нужными параметрами очень примитивная:)
Там практически не предусмотрено никакой защиты.
Просто нужно определенное оборудование в нужной стране, где дают производить некоторые регистрационные действия.
И это достаточно дешево.
Точно так же возможен перехват звонков (но вроде бы они сейчас шифруются всеми операторами).
Ну или просто получить у оператора новую симку на нужный номер:) Были истории когда их выдавали даже после письменного запрета владельца номера на такое действие.
Паспорт владельца номера при этом не нужен, все намного проще:)
Если что, вся информация имеется в открытом доступе в интернете.
Овчинка должна стоить выделки. Фейковая базовая станция или оборудование для перехвата звонков стоит огромных денег. Сомневаюсь, что кто-то будет заморачиваться, чтобы снять 5000 рублей с какой-то карты.
minotaur писал(а)
Фейковая базовая станция или оборудование для перехвата звонков стоит огромных денег.
Фейковая базовая станция или оборудование для перехвата звонков стоит огромных денег.
зачем? все намного проще и дешевле
вообще не в ту сторону думаете
я же выше написал про установку оборудования в определенных странах, а не по месту нахождения "клиента"
minotaur писал(а)
Сомневаюсь, что кто-то будет заморачиваться, чтобы снять 5000 рублей с какой-то карты.
Сомневаюсь, что кто-то будет заморачиваться, чтобы снять 5000 рублей с какой-то карты.
зачем? опять все не так и намного прибыльнее - можно оказывать услуги аренды оборудования, а не напрямую заниматься незаконной деятельностью
если правильно помню, то я про эти варианты прочитал на хабре, ссылок не сохранил, т.к. мало этим интересуюсь
minotaur писал(а)
Сомневаюсь, что кто-то будет заморачиваться, чтобы снять 5000 рублей с какой-то карты
Сомневаюсь, что кто-то будет заморачиваться, чтобы снять 5000 рублей с какой-то карты
Пять старушек - уже рубль (с)
Ну и с другой стороны, со стороны потерпевшего - не каждый из-за 5 тр будет заморачиваться, а вот если сразу полмиллиона уйдёт, то вряд ли кто-то будет сидеть на попе ровно.
у нас вирусами объясняют любую криворукость банка! сам хоть и не на сбере, не пользуюсь мобильным приложением во-первых из-за нехватки памяти на телефоне, а во-вторых под рукой есть компьютер и в-третьих, чтобы не толкали фуфло! с таким объяснением сотрудника за шкибон
Вот странно ты рассматриваешь механизм. Смс пришло, но не отобразилось в системе, вирус тут же его из памяти удалил. Дыру(рут, который пользователь ставит лично, или не сам рут, а ворованное говно (на чём-то должны зарабатывать те, кто "бесплатные" платные игры раздаёт)) в операционной системе эксплуатировать значительно проще, чем перехват смс.
я помню случай, когда на сайте оператора нашли дыру и поимели доступ ко всем смс, еще я знаю, что смс в gsm практически не кодированы (des не в счет)
рут для получения смс не нужен. да и получать его не нужно. достаточно отправить
рут для получения смс не нужен. да и получать его не нужно. достаточно отправить
Рут для сокрытия смс с нужных номеров.
да толку их скрывать? суть в исходящих, а не входящих. вы не в курсе, как это работает?
Как работает сбер - я немного в курсе, когда пытались с украденного у жены друга телефона смс отправить на 900 или какой-то такой номер.
Но я смотрю и на другие банки, и достаточно узнать логин-пароль от кабинета и перехватить смс от банка, и вот он - доступ
Но я смотрю и на другие банки, и достаточно узнать логин-пароль от кабинета и перехватить смс от банка, и вот он - доступ
да, увы. поэтому от смс надо полностью отказаться. в пользу OTP
Общественное Телевиденье России?
One time password.
так раскройте нам эту суть. как отправить смс исходящую с определённого номера?
заработать решили?)
например через эмуляцию роуминга
например через эмуляцию роуминга
и оно попадёт мне в детализацию?
Да. Просто временно звонки и СМС будут уходить туда, а потом все нормализуется. Это лучше перевыкпуск симки, не так палевно
и я в суде не смогу доказать как я телепортируюсь мгновенно из роуминга в нижний новгород?
В Басманном суде даже очевидной порой недоказуемо. Но речь не о законах, а о дыре. Она в СМС командах
вот вы мечтаете о ситуациях, а реальной проблемы я не вижу. роуминговая смс ещё ведь по другой стоимости будет, наверняка - это из детализации можно сразу увидеть. и тут даже басманного суда не надо.
так что дыры - они пока в голове вашей. на практике дыры покажите. которые из реальной жизни, а не выдуманные, надуманные настолько, что белыми нитками шить приходится.
так что дыры - они пока в голове вашей. на практике дыры покажите. которые из реальной жизни, а не выдуманные, надуманные настолько, что белыми нитками шить приходится.
вы, простите с дырами только в сыре сталкивались, уважаемый? даже если лично вы не понимаете, как это работает, или понимаете, но не можете воспроизвести, еще не гарантирует, что их нет
1. просто смс это фактор "обладание", его недостаточно, нужно еще "знание"
2. если смс и оплачена по другому тарифу, какое банку до этого дело? банк не в курсе ваших тарифов
3. есть же способы и попроще, начиная от потери телефона, взлома пароля от личного кабинета и заканчивая перевыпуском симки. я предложил самый идеальный, там жертва может вообще не понять, что случилось
1. просто смс это фактор "обладание", его недостаточно, нужно еще "знание"
2. если смс и оплачена по другому тарифу, какое банку до этого дело? банк не в курсе ваших тарифов
3. есть же способы и попроще, начиная от потери телефона, взлома пароля от личного кабинета и заканчивая перевыпуском симки. я предложил самый идеальный, там жертва может вообще не понять, что случилось
если кто-то зарегистрировал мой телефон в роуминге и оператор даже подтверждает этот косяк - это уже предмет судебного разбирательства, так как находясь в нижнем новгороде я не могу мгновенно, даже на пару минуточек, оказаться где-то ещё.
то есть оператор не в состоянии объяснить своему абоненту, как он находясь в нижнем новгороде через несколько минут зарегистрировался в роуминге, получил там несколько смс, отправил, а потом мгновенно вернулся назад. Кто этот оператор и причём тут сбербанк тогда вообще? А завтра этот оператор не сможет объяснить, откуда у меня в детальке звонки из роуминга, и вы опять скажете, что мобильная связь ненадёжна, все звонки можно перехватить регистрацией в роуминге и всем срочно надо выкинуть мобильные телефоны?
Anselm писал(а)
я предложил самый идеальный, там жертва может вообще не понять, что случилось
я предложил самый идеальный, там жертва может вообще не понять, что случилось
то есть оператор не в состоянии объяснить своему абоненту, как он находясь в нижнем новгороде через несколько минут зарегистрировался в роуминге, получил там несколько смс, отправил, а потом мгновенно вернулся назад. Кто этот оператор и причём тут сбербанк тогда вообще? А завтра этот оператор не сможет объяснить, откуда у меня в детальке звонки из роуминга, и вы опять скажете, что мобильная связь ненадёжна, все звонки можно перехватить регистрацией в роуминге и всем срочно надо выкинуть мобильные телефоны?
DigitusInfamis писал(а)
это уже предмет судебного разбирательства
это уже предмет судебного разбирательства
то есть у вас сп**дили деньги, а вам теперь на что-то жить и судиться нужно. даже если вы что-то докажете и суд вынесет решение в вашу пользу, свои деньги вы в ближайшее время не увидите
DigitusInfamis писал(а)
то есть оператор не в состоянии объяснить своему абоненту, как он находясь в нижнем новгороде через несколько минут зарегистрировался в роуминге, получил там несколько смс, отправил, а потом мгновенно вернулся назад
то есть оператор не в состоянии объяснить своему абоненту, как он находясь в нижнем новгороде через несколько минут зарегистрировался в роуминге, получил там несколько смс, отправил, а потом мгновенно вернулся назад
еще раз медленно и по буквам, даже если оператор все подтвердит, если вообще номер на вас, а не на друга/компанию, а запрос сам по себе обрабатывается 10-60 дней, потому вы пишите жалобу в банк.. там еще 45. а если вы в этот момент сами за границей и нет денег даже на обратный билет?
речь не о том, как вы собираетесь потом кому-то что-то доказывать в попытках вернуть свои деньги, а то, что у вас их не будет.
мобильная связь достаточно надежна для нужд телефонии и интернета. вроде для этого ее и создали. банковские, оборонные и прочие критичные к безопасности системы используют многофакторную аутентификацию, взаимную проверку и шифрование. смс не является и не может является средством, отвечающим по надежности этим требованиям, его задача передавать "привки, как дела" и "мужа нет, приезжай". в ряде случаев смс может использоваться в комплексе с другими средствами, например обычным паролем или есть текст в смс подписан (например pgp, хотя не видел такого маразма)
Anselm писал(а)
. там еще 45. а если вы в этот момент сами за границей и нет денег даже на обратный билет?
. там еще 45. а если вы в этот момент сами за границей и нет денег даже на обратный билет?
вы не с той стороны к проблеме подходите - своровать можно откуда угодно и как угодно, вот пример чувака, который в хилтоне останавливался и тоже верил в чудеса aquatek-filips.livejournal.com/1230645.html
и хоть pgp обложитесь, хоть смс, но ваш ОТР просто сидит в заднице, а вы без денег.
я про реальные ситуации, когда даже у вас что-то украли, но вы ничего не потеряли, так как это легко доказать, хотя нужно на это тратить время.
Вы же пытаетесь проблему каким-то образом на корню решить, создав идеального сферического коня, то есть банк, у которого ничего нельзя украсть.
Это примерно как в памятке от ГИБДД владельцам автомобилей, в которой написано что надо сделать, чтобы их автомобиль не угнали. первый пункт звучит так: не покупайте автомобиль.
реальные ситуации с "взломом" мобильного банка путем отправки смс на номер 900 имеются в немалом количестве.особенно по сравнению даже с подбором пароля, а подбор пароля больше, чем гугл аутентификатор и железные генераторы паролей.
я говорю о крайне очевидной и простой вещи-смс не задумывались как средство безопасной передачи данных и использовать их для этого нельзя. мобильный банк должен работать через https, с сертификатом клиента и on time based passwords, тогда забавы с оператором, кража телефона и прочее уже исключаются. да, при этом мы теряем людей с нокия 3310, но уж лучше они купят смарт, чем останутся вообще без бабла. а вы мне рассказываете, как будете заваривать доширак, сдавая бутылки писать заявления в инстанции без гроша в кармане
я говорю о крайне очевидной и простой вещи-смс не задумывались как средство безопасной передачи данных и использовать их для этого нельзя. мобильный банк должен работать через https, с сертификатом клиента и on time based passwords, тогда забавы с оператором, кража телефона и прочее уже исключаются. да, при этом мы теряем людей с нокия 3310, но уж лучше они купят смарт, чем останутся вообще без бабла. а вы мне рассказываете, как будете заваривать доширак, сдавая бутылки писать заявления в инстанции без гроша в кармане
а где вы этот отр будете хранить?
Anselm писал(а)
сам по себе обрабатывается 10-60 дней
сам по себе обрабатывается 10-60 дней
60 дней только закардонные разборки. Российские только до 30 дней (изменения в законодательстве)
но есть нюанс.. например вы подаете заявление в офис дочки, а не основной компании, они его держат 30 дней, а потом передают по назначению. там тоже 30
Anselm писал(а)
но есть нюанс..
но есть нюанс..
не придумывай))
приват
какой нафиг рут, андроид весь в дырах как решето, как думаешь проги типа KingRoot ломают его? а уж про дыры stagefring и говорить нечего, запустил mp3 или mp4 специальные и и твоё тело под чужим контролем.
Я и правда не в курсе, я думал - там прошивку генерят с ним
плотно занимаюсь компиляторством прошивок, ядер из сорцов, более менее стабильно мало уязвим тока всегда свежий циан. если хочется с патчами безопасности что-то другое,тут или самому компилить аосп постоянно имея доступ к исхам или иметь телефон, на который стабильно выходят обновления хотя бы раз в месяц.
сколько пользовался прогами framaroot, kingroot и прочими, ни одна, еще выделю ни одна даже не установилась без сообщения, что содержит код для обхода защиты андроид..
У нас тоже в сбере пропали 2000 рублей,ушли на счет билайн,кто как,неизвестно,писали заявление в сбере,толку никакого,сказали скорее всего не вернут,прошло 2 года,тишина.....
плохо конечно, что не удалось вернуть ...
Сумма какая?Сужусь сейчас со Сбером по аналогичной ситуации.
6 тыщ) сумма небольшая но все равно неприятоно)) имеют нас везде)
Вас? Сочувствую
Если 6 тыс. для вас сумма небольшая, вы действительно, жирная кошка. )
А какой у вас месячный доход, что 6 тыс. это мелочи?
А какой у вас месячный доход, что 6 тыс. это мелочи?
когда как. меньше 50ти не бывает
У меня доход такой же. Но, потерю 6 тысяч считаю делом очень огорчительным.
ну не биться же башкой об стену из-за них?
пусть подавятся...
пусть подавятся...
Башка дороже, однозначно.
а с чего все начиналось (старттопик)? намного вас нагрели? хакеры ( или банкиры) тоже кушать хотят. они не умеют , как вы по 50 штук грести. А что - любой труд должен быть оплачен!
бгг)) 50 штук грести))) гребут миллиарды, а 50 штук деньги небольшие)) эта сумма моего минимального заработка кстати)) печально, что нынче такие унылые и бестолковые мужики которые не могут зарабатывать каких то элементарных денег))
Толсто, попробуйте тоньше.
не это не троллинг... все реально...
вы правда считаете, что по нынешним временам 50 тыс большая сумма?
на семью только на жрачку, памперсы, и др. дребедень в неделю уходит не менее 10ти тыс.
я честно не понимаю, как люди умудряются жить на з/п в 20 тыс.
вы правда считаете, что по нынешним временам 50 тыс большая сумма?
на семью только на жрачку, памперсы, и др. дребедень в неделю уходит не менее 10ти тыс.
я честно не понимаю, как люди умудряются жить на з/п в 20 тыс.
Спуститесь из страны розовых пони и успешных фрилансеров на землю. В России медианная зарплата 22000 рублей, т.е. половина работающих получают меньшую сумму, а другая половина окуевает, как можно жить на такие деньги. От НН отъедьте на 100 км и посмотрите, как народ живет на такие "копейки".
я честно не понимаю, как люди умудряются жить на з/п в 20 тыс.
Они памперсы не покупают.
Они памперсы не покупают.
Для меня даже при 50-ти тысячах,6 тысяч сумма. Для меня 600 р деньги. А все говорят кризис,плохо живем.
реально плохо. раньше жили лучше)
сейчас 6 тыс. это два пакета продуктов...
сейчас 6 тыс. это два пакета продуктов...
А раньше три было
три пакета приятнее двух)
А ДЛЯ МЕНЯ ЭТО МЕСЯЧНАЯ ПЕНСИЯ
сочувствую
нахер ему твое сочувствие????перечисли ему лучше шесть тонн тебе ж не принцыпиально
я по воскресеньям не подаю.
ну перешли зафтра....
иди в жопу
наклонись и вазелином подмахни ,у меня большой может порвать твою жопу
подмахивать твоя участь) вы с Укой два старых гея)
Жирная кошка писал(а)
иди в жопу
иди в жопу
в жопу могу только отдолбить,да и ты сама пригласила постом выше
Нервы дороже будут стоить ,если по судам ходить .
да не в том дело, а в том, что насильно подсаживают на заведомо не отвечающие требованиям безопасности карты банка, с которым приходится "сотрудничать" и далее
именно.
так они уже пошли дальше - предлагают систему страхования средств на картах, подтверждая тем самым, что если не застрахуешь - то никто за твои деньги не в ответе - словно на дороге положил...
А что говорит детализация по номеру сотового? Были смс или нет?
где её взять?
Это троллинг такой?
Вы не знаете где взять детализацию по номеру своего сотового?
Вы не знаете где взять детализацию по номеру своего сотового?
где?
Вам в рифму или по делу ответить?
Учитывая что тема создана для набивания постов, ок, давайте будем набивать...
Учитывая что тема создана для набивания постов, ок, давайте будем набивать...
жесть, я уже сделал, пока вы переписываетесь )
31.08.2016 21:49:02 +03:00 <--sms:900 sms i 1 0,0000
это так, для примера
31.08.2016 21:49:02 +03:00 <--sms:900 sms i 1 0,0000
это так, для примера
жирный троллинг))))
--Aleksey-- писал(а)
Вы не знаете где взять детализацию по номеру своего сотового? ...
Вы не знаете где взять детализацию по номеру своего сотового? ...
+1 ...
детализации у всех (вроде) можно заказать через личный кабинет на почту
приходит мгновенно
приходит мгновенно
ну не у всех - у мтс-а через полчаса, если не больше
меньше минуты
2 минуты
заказала. смс были на 900
Давно же было известно про андроидный вирус, который перехватывает смс-ки от банков.
я низнала))
В общем случае достаточно не ставить никаких левых приложений (не из Google Play) - это с высокой долей вероятности обеспечивает безопасность.
гугал плэй наше все))) гыы
в принципе не ставить на телефон, на который приходят смс, приложения для банкинга. либо потом не удивляться.
В принципе не юзать никаких смартфонов и приложений для банкинга. Нокия 3310 наше все.
распространенная, но крайне глупая позиция
Лучше, чем "со мной такого не случится". Потерял смартфон - списали деньги со всем карт.
вы или не понимаете, о чем говорите, или специально вводите в заблуждение. потеряв не смартфон вы лишитесь денег через смс
а в смартфоне без вас операцию провести не удастся, если конечно, приложение адекватное
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=153480264
а в смартфоне без вас операцию провести не удастся, если конечно, приложение адекватное
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=153480264
По-умолчанию мобильные переводы в Сбере разрешены. Если украли телефон, то деньги рассылаются на десятки счетов в разные регионы, потом концов не найдешь. Приложение не нужно для этого, достаточно смс-банка. Если словили вирус, то он парсит смс-ки с номера 900, тырит подтверждение, потом не показывает смс-ки и позволяет сменить номер телефона, дальше дело техники вывести все деньги со счетов. В нормальном же банке выдают специальное устройство для генерации паролей.
minotaur писал(а)
Если украли телефон, то деньги рассылаются на десятки счетов в разные регионы, потом концов не найдешь. Приложение не нужно для этого, достаточно смс-банка
Если украли телефон, то деньги рассылаются на десятки счетов в разные регионы, потом концов не найдешь. Приложение не нужно для этого, достаточно смс-банка
о чем и речь. а смс не должно быть. должно быть приложение, в этом косяк сбера
minotaur писал(а)
он парсит смс-ки с номера 900, тырит подтверждение
он парсит смс-ки с номера 900, тырит подтверждение
это не нужно, он отправляет команду вида "100 905******" на 900 и все. в том и проблема, что подтверждения нет
minotaur писал(а)
нормальном же банке выдают специальное устройство для генерации паролей
нормальном же банке выдают специальное устройство для генерации паролей
это и есть OTP(Time-based One-time Password), лично мне более удобными кажутся софтовые его реализации. но суть именно в том, чтобы никаких смс
minotaur писал(а)
В нормальном же банке выдают специальное устройство для генерации паролей
В нормальном же банке выдают специальное устройство для генерации паролей
Устройство дорого стоит.
У сбербанка вроде тоже есть такая возможность.
Но, вроде бы, переводы по смс будут все так же возможны и без участия этого устройства, даже если это устройство будет выдаваться всем клиентам сбербанка.
"это же удобно":)))
дык можно отключить это. а вообще есть режим когда МОбильный банк от Сбера работает только в режиме уведомления - т.е. перевод через номер 900 совершить нельзя !!!
а так есть несколько полезных правил:
1. Не ставить приложение для банка на тот аппарат, куда приходят смс коды
2. Использовать ОТР ( проще говоря брелок с генератором кодов(выдается банком))
3. Не "запоминать" пароль в приложении от банка.
4. Услуги "мобильный банк" (т.е. возможность перевода средств через смс, не входя в приложение или онлайн банк) использовать только как информационную услугу (только извещения)
и тогда вам пофиг андроид, айончик, винда ....
ЗЫ да я параноик ;) - ещё сотрите CVV код с обратной стороны кредитки ;)
а так есть несколько полезных правил:
1. Не ставить приложение для банка на тот аппарат, куда приходят смс коды
2. Использовать ОТР ( проще говоря брелок с генератором кодов(выдается банком))
3. Не "запоминать" пароль в приложении от банка.
4. Услуги "мобильный банк" (т.е. возможность перевода средств через смс, не входя в приложение или онлайн банк) использовать только как информационную услугу (только извещения)
и тогда вам пофиг андроид, айончик, винда ....
ЗЫ да я параноик ;) - ещё сотрите CVV код с обратной стороны кредитки ;)
код стираю со всех карт, да :)
а можно отключить мобильный банк от сбера или он у всех обязательно?
а можно отключить мобильный банк от сбера или он у всех обязательно?
можно. но лучше оставить услугу только извещения, без возможности оплаты через мобилу.
извещения, это когда приходят смски о платежах?
data.sberbank.ru/nizhnynovgorod/ru/person/dist_services/inner_mbank/?base=beta
справа несколько инструкций ;)
справа несколько инструкций ;)
Зачем стирать? можно просто тонкой изолентой и держать карту в поле видимости
а если кража?
+++++
Это не так. Только недавно присутствовал на трейнинге, где ребята, нашедшие одну из уязвимостей в Андроиде, показывали, как ее обнаружили и как ею можно воспользоваться для получения доступа к удаленному устройству. Ничего устанавливать не надо, достаточно проиграть файл. Если честно, то у меня под конец второго дня сидения в душном зале и решения головоломок на C/C++ уже немного крыша ехала, так что в детали я не вникал, но со стороны эта демка была показалась одной из самых забавных из того, что было показано за пару дней. Ну и потом было продемонстрировано то, как парень из Гугла решил эту проблему. Все это сопровождалось картинкой с фейспалмом, т.к. инженер даже не понял сути проблемы, и соответственно именно эта уязвимость так и продолжает присутствовать в последних версиях ОС, ну или по крайней мере присутствовала до недавнего времени.
есть такое, но там довольно сложная реализация и насколько понял антивирь-резидент отловит это уже
Я хоть и не параноик, но симка от СбОЛа у меня торчит в обычном кнопочном телефоне - так спокойнее!
а антивирус не помогает?
да принимать входящие оно может сколько угодно. а вот почему сбер по исходящим смс без подтверждения операции проводит-более интересный вопрос
Так подтверждение-то как должно проходить?
отдельный pin для приложения, а лучше OTP
И где этот пин должен храниться, и как банк узнает, что его вводит именно пользователь?
пин для приложения выдает банк, про гугл аутентификатор и генерацию on time based паролей прочитаете в гугле сами
В какой момент и в каком виде он его должен выдавать? Или это типа бумажка из банкомата со списком символов, это неудобно, она теряется
насколько помню его назначила система после активации мобильного банка и он пришел по смс((
но я его менял через интернет банк
но это уже другая история. в идеале он должен даваться в конверте, как пин самой карты и меняться в банкомате. выучить еще 4 цифры (постоянные) каждый сможет
но все же я за одноразовые OTP пароли. это не требует передачи смс, пароли генерятся оффлайн и живут в отдельном приложении
но я его менял через интернет банк
но это уже другая история. в идеале он должен даваться в конверте, как пин самой карты и меняться в банкомате. выучить еще 4 цифры (постоянные) каждый сможет
но все же я за одноразовые OTP пароли. это не требует передачи смс, пароли генерятся оффлайн и живут в отдельном приложении
Приложении...в общем сегменте памяти. Угу, это безопасно ) Тем более они отображаются на экране :)
расскажите, как собрались без рута перехватить данные из памяти другого приложения?)
да и перехват ничего не даст, пароли одноразовые же
да и перехват ничего не даст, пароли одноразовые же
Почему без рута-то? А перехват даст, если под отладчиком программа :) Она под ним запускается и генерит всё, что скажет отлаживающий.
Как незаметно для пользователя запустить отладку и подключить adb?
Почему adb? Действовать как классический loader, запуск приложения загрузчиком, мониторинг его памяти, в нужный момент вычленить код и переслать серверу, который уже его и применит. Под рутом, я полагаю, с этим проблем не возникнет.
Рута нет на большинстве устройств, если кто его ставит, вряд ли разрешит сомнительной софтине получить права. Не усложняйте)
Разрешит? Рут подразумевает, что никто никаких разрешений спрашивать не собирается. Как раз заразить огромное кол-во рутованных телефонов легко, распространяя ломанный популярный софт.
То есть диалоговое окно от SuperSU (или аналога), программа Virus123 запрашивает рут, дать, не дать, дать на 15 минут уже не появляется?
Я-то откуда знаю, написание толкового вируса - дело не одной недели. Я трачу время на другие задачи. А запрашивать рут, патчить SupreSu или аналог будет ломанная программа :) так что пользователь таки даст, если окно появится.
Установленное SuperSU патчить тоже права нужны. Но есть мнение, что и с ними это не прокатит. Там все муторно. Менял через SuperSUme KingRoot на SuperSU, тот еще квест.
Если до установки, так не известно, откуда юзер его скачает. В общем это все маловероятно.
Под линух тоже есть много "вирусов" из разряда-вот тебе сорцы, сам собери, и из под рута запускай)
Если до установки, так не известно, откуда юзер его скачает. В общем это все маловероятно.
Под линух тоже есть много "вирусов" из разряда-вот тебе сорцы, сам собери, и из под рута запускай)
Anselm писал(а)
В общем это все маловероятно.
В общем это все маловероятно.
не маловероятно, а мало распространено
т.е. просто нерентабельно для мошенничества с банковскими картами
именно маловероятно. столько геммороя и без гарантии на скачивание
по уму надо использовать хардварный генератор паролей.
типа такого www.vtb24.ru/personal/servic...ges/default.aspx
только у втб24 с ними ржака,там всегда предлагается выбор подтверждения операции генератором ИЛИ смс, смс принудительно отключить никак нельзя. ну не бред ли?
типа такого www.vtb24.ru/personal/servic...ges/default.aspx
только у втб24 с ними ржака,там всегда предлагается выбор подтверждения операции генератором ИЛИ смс, смс принудительно отключить никак нельзя. ну не бред ли?
точно! хардварный! а лучше мегаэкстрасуперхардварный! применить несколько раз генератор пароля к паролю!
не совсем понятна ирония,только так более менее надежная система и может работать,надо два полностью независимых источника аутентификационных данных, логин/пароль + СМС код может нормально работать только если доступ осуществляется НЕ с телефона,на который это смс приходит,в противном случае компрометация одного только телефона сводит всю защиту на нет,ибо позволяет перехватить и логин/пароль и СМС,та же самая история с софтварными генераторами кодов,которые выполняются на этом же телефоне. Если уж есть желание пользоваться мобильным банком,то нужен какой-то внешний источник аут.данных хардварные,карты одноразовых кодов и т.д.
В единственном государственном банке РСХБ так и сделано. Выдают криптокалькулятор, в него вставляешь карту, потом вводишь пин-код, потом вводишь временный пароль от интернет-банка, он тебе выдает настоящий пароль, и вот с ним уже логинишься на сайт. Хрен взломаешь.
Банки, которые дорожат своей репутацией и местом на рынке , давно это сделали.... сб, как мартовский кот, ну повайдосите здесь - не убудет...
зы. гы-гы некоторые ( ниже ) даже наряд с собакой вызывают после съема денег!
зы. гы-гы некоторые ( ниже ) даже наряд с собакой вызывают после съема денег!
...по совету одного банкира уже, примерно, год все деньги обналичиваю сразу по поступлению...есть постоянный лимит только на кредитной...но с кредитной и не воруют, почему-то... )
Да что тут сказать... На андроид я бы точно приложение Сберонлайн не стал ставить, да и рекомендуют же для онлайн банкинга использовать отдельный незасвеченный номер желательно в простой звонилке без интернета и вирусов) Хотя в этом плане доверяю Яблоку... Там если сделаешь джейл, то приложение сбера просто перестает работать
вы не понимаете важный момент.. проблемы в мобильном банке по смс. смс канал не безопасный во всех отношениях, а отсутствие идентификации пользователя (номер не в счет) в банковских смс это финиш
мобильный банк как раз и должен быть реализован в виде приложения и работать по https
мобильный банк как раз и должен быть реализован в виде приложения и работать по https
Почему ж не понимаю... Спору нет, что у Сбера все далеко от идеала. Смс сами понимаете для чего нужны, для компьютерного сбербанк онлайн, здорово бы, если бы они бы заменили или давали бы возможность выбирать смс верификацией пользоваться или к примеру генератором кодов как у гугла или Яндекса в собственном приложении. Как я понимаю вся соль в том, что не у всех есть смарты с тырнетом, зато телефоны с смс есть у подавляющего большинства. Чаще всего есть комп. Видно на то и расчёт
даже для интернет банка я бы выбрал гугл аутентификатор. это лучший способ, при этом он дешевле и перехватывать вообще нечего.
генераторы кодов free otp есть и для компа, и для телефонов с java
генераторы кодов free otp есть и для компа, и для телефонов с java
И с этим согласен. Но сбер хочет массовости, чтобы онлайн банкингом мог воспользоваться тот, у кого нет смарта и тем более он и не знает, что такое аутентификатор кмк.
Было бы не плохо, если бы они давали право выбора. Для знающих и понимающих - аутентификатор. Для остальных смс.
Было бы не плохо, если бы они давали право выбора. Для знающих и понимающих - аутентификатор. Для остальных смс.
я считаю выбор не нужен. у бабушек нет смартфонов, их что, можно на деньги разводить? это все равно неправильно. я даже так скажу,они и становятся первыми жертвами сейчас.
нет смарта/компа-нет дистанционки. все. и пусть скажут спасибо, что не нужно пользоваться специальной картой, для которой ставить ср@ное криптопро и все такое.
нет смарта/компа-нет дистанционки. все. и пусть скажут спасибо, что не нужно пользоваться специальной картой, для которой ставить ср@ное криптопро и все такое.
Главное правило - не работать в онлайне с того устройства, на которое приходят пароли. Простой телефон тут как нельзя лучше подходит. И заблокировать переводы через "мобильный банк". Даже бабушкам можно это объяснить.
можете придумывать себе любые правила.. если так спится спокойнее. но рано или поздно вы поймете, что смс не должна использоваться вообще
Одноразовый пароль в смс - это компромисс между защищенностью и удобством. А веб-клиент на мобильном устройстве - дыра.
гугл аутентификатор, это компромис. или его железная реализация. а смс и не удобно, и не безопасно
Еще раз. ЛЮБАЯ программа, которая выводит пароль на экране ТОГО ЖЕ устройства, с которого инициируется операция - ДЫРА! Ибо вредонос принципиально способен видеть всё что набирается и всё, что отображается. И способен сэмулировать любые действия пользователя.
теоретически способен. практически, чтобы распознать среди кучи изображений, если он их делает скриншотами, нужное, а на нем цифры распознать, и всему этому срок годности 1,5 минуты..
а вот симкарта в любом устройстве эта дыра.
а вот симкарта в любом устройстве эта дыра.
Имея доступ к памяти, можно не заморачиваться скриншотами, а прочитать нужные байты напрямую. Это не сложнее чем боты в wow.
Это уже рут нужен, читать чужую память
Где гарантия, что в ОС нет уязвимости, дающей рутовые права вредоносу?
99c/o вирусописателей мало грамотные школьники, обычно пользователь сам дает все права ее читая. Взломать ос не так и просто
Пожалуйста, перестаньте пугать :'( !
наоборот бояться нечего (со стороны вирусов), а вот от смс надо отказаться
У меня касперский работает))
От смс не откажусь!
Хоть сразу узнаешь сколько пришло и сколько ушло)
От смс не откажусь!
Хоть сразу узнаешь сколько пришло и сколько ушло)
даж не смешно
зашел в приложение и посмотрел
зашел в приложение и посмотрел
Anselm писал(а)
зашел в приложение и посмотрел
зашел в приложение и посмотрел
в какое?
кто зашел?
поподробнее, пжл.
Ой... почти обсикался... а что мешает этому же приложение не работать на рутовых андроид-гаджетах?
Вредонос может получить рута, используя уязвимости и не информируя.
Потому что деньги на кредитке не твои - они банку принадлежат. И если банк их по своей глупости спишет - то это его геморр будет, как их потом возвращать.
...вот по этому я имею кредитную карту, на которой храню, по мимо кредитных средств, ещё и часть своих... )
разумна мысль ) я вообще толко кредиткой везде расплачиваюсь, а свои деньги на депозите храню. В грейс период почти всегда укладываюсь. кредитка очень мощный финансовый инструмент, особенно в умелых руках )
Jerry Gold писал(а)
то это его геморр будет, как их потом возвращать.
то это его геморр будет, как их потом возвращать.
почему?
выставит счет клиенту на погашение образовавшейся задолженности
с последующим обращением в суд в случае отказа клиента и взысканием через приставов
Да не все так в суде просто будет у банка.
а знакомый банкир ничего не сказал о том, что много наличных с собой носить еще более опасно?) карманников-то еще больше, чем виртуальных мошенников.
в сбер онлайн можно создать накопительный счет и перекинуть туда все бабло с карты, тогда, даже если карту украдут, к деньгам доступа не получат. та же схема прекрасно работает в альфа банке.
удобства платежей по карте очень велики (я просто привык уже, не надо мелочь выгребать), в макдаке без очереди, автоматы, алиэкспресс, убер. вообще платить получается быстрее и удобнее. за границей не надо валюту менять, щас все принимают карты, я в нескольких убогих странах африки вполне нормально платил визой сбера, все автоматом конвертируется в их валюту.
самый лучший способ- иметь специальную карту для покупок и держать там не более 5 тысяч. украдут- не страшно (хотя за много лет ни разу не воровали). закончатся деньги на карте- пополнить ее через личный кабинет с накопительного счета за минуту и все
в сбер онлайн можно создать накопительный счет и перекинуть туда все бабло с карты, тогда, даже если карту украдут, к деньгам доступа не получат. та же схема прекрасно работает в альфа банке.
удобства платежей по карте очень велики (я просто привык уже, не надо мелочь выгребать), в макдаке без очереди, автоматы, алиэкспресс, убер. вообще платить получается быстрее и удобнее. за границей не надо валюту менять, щас все принимают карты, я в нескольких убогих странах африки вполне нормально платил визой сбера, все автоматом конвертируется в их валюту.
самый лучший способ- иметь специальную карту для покупок и держать там не более 5 тысяч. украдут- не страшно (хотя за много лет ни разу не воровали). закончатся деньги на карте- пополнить ее через личный кабинет с накопительного счета за минуту и все
Мадам, адресочек не черкнете?
Если серьезно, то насколько я понимаю, возврат денег на счета, с которых произошло несанкционированное списание денег по банковским картам, гарантируется системой платежей. В моем случае подобное случалось дважды, один раз на $5000, второй - считанные копейки (возможно была пробная транзакция). Никуда ездить не пришлось. В первом случае проблема была решена через телефон, во втором - отмены транзакции на сайте банка. В обоих случаях карты были перевыпущены.
Если серьезно, то насколько я понимаю, возврат денег на счета, с которых произошло несанкционированное списание денег по банковским картам, гарантируется системой платежей. В моем случае подобное случалось дважды, один раз на $5000, второй - считанные копейки (возможно была пробная транзакция). Никуда ездить не пришлось. В первом случае проблема была решена через телефон, во втором - отмены транзакции на сайте банка. В обоих случаях карты были перевыпущены.
Жирная кошка писал(а)
в сбере говорят подтверждения были,
в сбере говорят подтверждения были,
говорить - это одно ... а они предоставили доказательства?
Жирная кошка писал(а)
типо у вас вирус на андроиде. ...
типо у вас вирус на андроиде. ...
а он действительно есть? ... Вы проверили? ...
пока ничего не проверяла, завтра пойду разбираться.
Вспоминаем закон Яровой. Переписку и разговоры операторы хранят три года.
1. он еще не исполняется
2. смс и так хранят
2. смс и так хранят
Anselm писал(а)
1. он еще не исполняется <br> 2. смс и так хранят ...
1. он еще не исполняется <br> 2. смс и так хранят ...
В этой части исполняется.
Хранят и разговоры. С месяц назад рассказывали, что в суде диалог по откату был воспроизведен.
Факты разговоров или выборочно записи у подозреваемых при помощи сорма
сообщите результат ...
Сходили,разобрались? Что говорят?
в понедельник пойду. отпишусь.
вирус и не требуется
Жирная кошка писал(а)
деньги скорее всего не вернут
деньги скорее всего не вернут
фигня,вернуть обязаны вроде в течении суток,а что не ишак,они сами теперь по закону обязаны доказывать
У нас тоже сняли. Ничего не вернули. :(
а интернет банк стоит на компутере?
не было. я даже не регилась там, ибо расплачиваюсь везде наличкой. на эту катру поступали деньги малые социальные)) я их и не снимала)
как деньги-то ушли? или там у сбера типа "платеж через смс"?
с моего телефона были отправлены смс с подтверждением трех платежей... в сбере говорят вирус типо, пишите в полицию.
а сами платежи где сделаны?
да хрен их знает где. я их не делала)
вот поэтому не люблю хранить деньги на картах более 1 зп. поэтому же не люблю оплачивать с них покупки в магазинах или в интернете. навреное я допотоп в этом отношении
=-O Не знала, что ты такая.
да. я такая. первый звоночек прозвенел для меня, когда года 2 назад прошел слух, что все вклады банковские и карты заморозят. во народ ломанулся ночью деньги снимать, помнишь? тогда зависла вся система. и хорошо, что тогда это был лишь фейк, а ведь могло быть иначе, в нашей стране всего можно ожидать
каспер не стоит ведь? ну вот и так получается...
мой приятель имеет кучу карт, но деньги переводятся только на одну,которая вообще ни к чему не подключена.
Все расходы, в т.ч. и съём денег делает через другие карты, на которые переводит суммы денег строго через домашний комп...другие карты кстата 2 раза ему ломаои- тоже андроид...
мой приятель имеет кучу карт, но деньги переводятся только на одну,которая вообще ни к чему не подключена.
Все расходы, в т.ч. и съём денег делает через другие карты, на которые переводит суммы денег строго через домашний комп...другие карты кстата 2 раза ему ломаои- тоже андроид...
вот поэтому мне наличка как-то ближе... я как-то по старинке привыкла, поэтому катры не завожу) шли бы в жопу все эти аферюги пользоваться моим баблом)) социальные шесть рублей перечисленные на ребенка и те сп**дили)) смешно блин... в каком государстве живем))
У меня 2карты сбера. Социальная подключена.а зарплатная нет. В личном кабинете высвечиваются обе. Я в кабинете перевожу деньги с зарплатой на социальную. Никакие пароли не нужны.т.е. если цепануть вирус.то с помощью социальной могут очистить обе ((. Тут только карта другого банка нигде не подключенная может помочь. Но тогда удаленно баланс не узнать и бегать за наличкрй в терминал.
Личный кабинет у Сбера показывает все счета. То есть достаточно однажды получить карту, зарегиться в СберОнлайн и вуаля, видишь все свои карточки.
Так о том и речь. что если получат доступ к одной карте, то без лишних усилий опустошат все карты, которые висят в кабинете. То что я не подключила одну карту, не гарантирует ее безопасности, т.к. деньги между картами перекидываются свободно.
Вот это да. Особенно, что достаточно знать номер карты, чтобы увести деньги через СМС.
Или вот то, что не требуется паролей для перекидывания денег между своими счетами в СберОнлайн, но при этом требуется при той же операции в мобильном банке. Странная какая-то безопасность, чесслово...
Или вот то, что не требуется паролей для перекидывания денег между своими счетами в СберОнлайн, но при этом требуется при той же операции в мобильном банке. Странная какая-то безопасность, чесслово...
есть такая фича - по заявлению можно ограничить карты в онлайн кабинете. т.е. будет карта которая не видна и не подключена к переводам без подтверждения :)
При чем тут каспер? Все население должно обложиться каспером и свинцом по-вашему ? Все эти объяснения - кухонные разговоры. Хотите конкретики - ни одна транзакция не проведется, если человек не подтвердит ее. Средства подтверждения - разные.Все остальное - проблема банка.
ЗЫ. Наткнулся на эту тему - поржал....
ЗЫ. Наткнулся на эту тему - поржал....
У нас было также.
вернули через 5 недель.
вернули через 5 недель.
А если у меня простой телефон то тоже про Андроид впаривать будут?
С простым телефоном такой фигни и не бывает. Эта фишка специально для куриц, которые пользуются инет-банком с того же устройства, на который смс-подтверждения приходят. И которым лень даже бесплатный антивирь на него поставить.
Попробуйте взять детализацию исходящих СМС у оператора сотовой связи, и своими собственными глазами посмотрите, какие СМС и на какие номера, и когда, были отправлены с Вашего номера телефона, и тогда сразу станет понятно, безосновательны ли подозрения в вирусном заражении андроида, или нет. Но я бы на Вашем месте не особо стала доверять андроиду, когда у меня был Самсунг на андроиде, я столкнулась с тем, что у меня слишком много денег шло с баланса телефона. Стала выяснять - оказалось, что якобы я по ночам выходила с телефона в интернет, а интернет-трафик был с невыгодным тарифом. Надо ли говорить, что я НИКОГДА с телефона не выходила в интернет, мне это незачем, потому что мне проще это делать с ноута, или хотя бы планшета)) Мой телефон это делал вместо меня!!! Заменила на IOS, больше такой проблемы не было.
У многих операторов сотовой связи есть возможность посмотреть детализацию из "Личного кабинета", т.е. совсем необязательно обращаться к Оператору сотовой связи.
Ну да, например, у Билайн. Я всегда так делаю.
У одного знакомого была похожая история, он сам себе установил этот вирус, его рассылали под видом обновления для сберовского клиент-банка, причем код страны даже не +7 был. В итоге он у него перестал принимать и отправлять смс, про списание средств выяснилось позже.
с год назад у мамы на телефон пошли смс о снятии денег, денег она естественно не снимала, по звонку в сбер карту заблочили, снять на тот момент успели порядка 25тр
оказалось что к ее ЛК привязали ее полную однофамилицу, та поменяла кодовое слово и привязала еще один номер телефона, при этом получила доступ ко всем карточкам и счетам
деньги в итоге вернули, а вот даму эту кара пока вроде никакая не настигла
оказалось что к ее ЛК привязали ее полную однофамилицу, та поменяла кодовое слово и привязала еще один номер телефона, при этом получила доступ ко всем карточкам и счетам
деньги в итоге вернули, а вот даму эту кара пока вроде никакая не настигла
не вернут, у жены 20000 украли, была собака с милицией, жалобы, письма, ответы, приветы в итоге УГ закрыли за отсутствием состава...)))
Расслабьтесь ))
И да, коллеги, отказывайтесь от СМС информирования, тогда средства вертают нараз...
Расслабьтесь ))
И да, коллеги, отказывайтесь от СМС информирования, тогда средства вертают нараз...
я особо то и не напрягалась... воры будут гореть в аду)) а я еще заработаю)
сбер какашка)
сбер какашка)
Чем закончился визит в банк?
боль, унижение, разочарование)
Или банк оказался не виноват)
через две недели официальный ответ дадут
это не про сбер
А собака-то зачем? Писец, мир сошел с ума!
это шутка такая))
подсказывать нехорошо ;-)
я писала заявление в сбере, деньги вернули в течение двух недель
И что ... деньги продолжаете держать в сб? Маладца....
с чего такой вывод?
а в каком еще банке вернули бы деньги?
Бывает...если Вы не привязывали к счету иные номера телефонов, можно вернуть. Довольно часто обращаются с подобным, такие интересны истории бывают. Доказать можно но не всегда....
Успокойтесь, не было никакого снятия. Просто тролоник набирает посты, для этого завел провокационную тему. А все на полном серьезе взялись обсуждать ))
Я всегда спокоен)
Причем здесь банк если сам муданк
слыш ты утырок, свою жену будешь так обзывать.
очень круто в тырнете чувствовать себя крутым и обзывать людей, да? я найду тебя и дам пинка под зад, чтоб не повадно было))
я вообще даже не вникала и не подозревала, что с карт таким образом воруют деньги, ибо крупные суммы не держу на картах.
очень круто в тырнете чувствовать себя крутым и обзывать людей, да? я найду тебя и дам пинка под зад, чтоб не повадно было))
я вообще даже не вникала и не подозревала, что с карт таким образом воруют деньги, ибо крупные суммы не держу на картах.
адрес и телефон написать?
пиши- хоть пообщаетесь...
)))
уже все известно) наши службы не дремлют)))
Атас... Моим родителям недавно буквально повезло, что мошенники не успели уложиться в 60 секунд и не увели большую сумму через сбер-онлайн. Чуть не лишились почти всех накоплений.
Не надо привязывать никаких номеров к карте.
так нельзя
Можно. Кто сказал что нельзя ?
Можно. Это не влияет на снятие и пополнение и вообще необязательный элемент.
То что вам говорят о безопасности, липа.
Карта с привязанным номером более уязвима чем просто та с которой все время надо только в терминале работать.
То что вам говорят о безопасности, липа.
Карта с привязанным номером более уязвима чем просто та с которой все время надо только в терминале работать.
понятно... опять происки сбера, там говорят нельзя
Это если вы кивнули и согласились.
Надо попросить у них отказ в письменном виде, на каком основании.
Я когда с отцом ходил ему заводить карту, нам тоже пытались эту песню лепить.
Вызов администратора с вышеуказанным требованием решил проблему.
Они бумаг оформленных боятся как огня.
Карту заводят и отдают вам в руки, а не девочке в зале, которая побежит вам активировать сбербанконлайн.
Требуйте и будет.
Надо попросить у них отказ в письменном виде, на каком основании.
Я когда с отцом ходил ему заводить карту, нам тоже пытались эту песню лепить.
Вызов администратора с вышеуказанным требованием решил проблему.
Они бумаг оформленных боятся как огня.
Карту заводят и отдают вам в руки, а не девочке в зале, которая побежит вам активировать сбербанконлайн.
Требуйте и будет.
Согласна, взяла телефон мамы, её карту... Онлайн создала. Чё хочу, то и делаю.
Прежде чем тут воздух сотрясать, расскажите , что за телефон у вас, рут - нерут. Если все в поряде, то бабаосы присвоил себе сбер. нехера дырявый софт людям втюхивать.
Ахереть... прочитал всю простыню, моя в шоке! и это 1-ый банк в работе с населением?!?!?! Как человек близкий к эквайрингу , могу сказать, на основании показаний пострадавших, что СБ - ничто в сравнении с другими банками и рассуждения про вирусы - это бред раскрашенной кобылы. Давай, население, неси деньги в СБ, дыра в бюджете!!!
ну как же жить то )? научите
Была в Сбербанке карта Сберкарт (РПС Сберкарт) собственная разработка банка. У этой карты был фактически максимальный уровень безопасности: возможность оплаты товаров через интернет отсутствовал, переводов между карта -> карта, карта -> счёт в другом банке не было, привязка к мобильному телефону так же отсутствовала. Снять деньги с такой карты (был в Москве с ней) в банкомате было невозможно, необходимо было обратится в филиал банка (что делал процесс пользования её ещё более безопасным). У наших ближайших соседей (в Белоруссии) и по сей день работает аналогичная платёжная система Белкарт belkart.by Банк на деле сам создал себе проблемы отказавшись от её использования, милиции создал проблемы дополнительные. Это как раз тот случай когда говорят: работает - не трогай.
и нахер такая карта? сберкнижку тогда уж завели и снимайте скоко надо или вклад до востребования:)
Чем она плоха ? Это кстати далеко не все её преимущества. Самым главным был пожалуй тот, что денежные средства загружались на карту не автоматически, а по желанию клиента: можно было загрузить все средства полностью или часть. Деньги до загрузки на карту хранились на счету клиента в банке.
Дык смысл то какой от карты? зашел в сбербанк снял с книжки сколько надо,трать
Кассиры-операционисты не круглосуточно работают, кроме того к ним ещё и очередь нужно отстоять, после в кассу идти. Плюсы (не все) карты я перечислил выше.
Alexey82 писал(а)
Кассиры-операционисты не круглосуточно работают, кроме того к ним ещё и очередь нужно отстоять, после в кассу идти
Кассиры-операционисты не круглосуточно работают, кроме того к ним ещё и очередь нужно отстоять, после в кассу идти
Alexey82 писал(а)
Снять деньги с такой карты (был в Москве с ней) в банкомате было невозможно, необходимо было обратится в филиал банка
Снять деньги с такой карты (был в Москве с ней) в банкомате было невозможно, необходимо было обратится в филиал банка
Походу мы друг друга не допонимаем.
Не знаю почему Вы не понимаете, я вроде бы всё понятно написал. И что тут страшного ? Часто ли Вы например ездите в другой город ? Не вижу ничего страшного в том чтобы обратится и снять деньги в офисе банка.
в чем проблема сделать тоже самое со сберкнижки?
В городе в котором постоянно проживаешь это неудобно (надеюсь объяснять почему не нужно).
Вообще никакой проблемы. У меня отец, он пенсионер, постоянно пользуется сберкнижкой. Хотя ему навязывают пластиковую карту.
Отважное сердце писал(а)
Вообще никакой проблемы....
Вообще никакой проблемы....
Он неработающий ? Ему проще тогда в этом плане. А в выходной день когда банк уже закончил работу как быть если требуется деньги ?
Проблема подкрадется тогда, когда он снять с книжки не сможет, а вам это будет надо.
Вот тут вы и вспомните карточку, только поздно...
Вот тут вы и вспомните карточку, только поздно...
А почему он не сможет? Он в нормальной форме. А карточку на 3 года выдают. Если что, так и переоформить он не сможет.
Надо быть дальновиднее.
Человек может заболеть, умереть...
Вы задолбаетесь с этой книжки полусать и бегать по инстанциям.
С карты снять проще некуда.
Человек может заболеть, умереть...
Вы задолбаетесь с этой книжки полусать и бегать по инстанциям.
С карты снять проще некуда.
Отважное сердце писал(а)
А карточку на 3 года выдают. Если что, так и переоформить он не сможет. ...
А карточку на 3 года выдают. Если что, так и переоформить он не сможет. ...
И что ? Могут и на 1 год например выдавать. С чём связанна проблема переоформления ? Не вижу тут абсолютно никаких проблем.
super_dj(TM) писал(а)
сделать тоже самое со сберкнижки?
сделать тоже самое со сберкнижки?
вот ДА?
не понял вопроса
Alexey82 писал(а)
Снять деньги с такой карты (был в Москве с ней) в банкомате было невозможно, необходимо было обратится в филиал банка
Снять деньги с такой карты (был в Москве с ней) в банкомате было невозможно, необходимо было обратится в филиал банка
бред
у меня две таких было в разное время
В чём бред ? Вы пробовали снять деньги с неё за пределами Нижнего ? В банкомате снять средства с неё было невозможно, нужно было обратится к операционисту.
Да.
В Питере снимал, Помню потому, что пришлось несколько банкоматов обойти прежде чем смог снять. Там почему то большинство Сберовских же банкоматов не воспринимало эту карту.
В Казани как то на НГ загулял, тоже снимал.
В Питере снимал, Помню потому, что пришлось несколько банкоматов обойти прежде чем смог снять. Там почему то большинство Сберовских же банкоматов не воспринимало эту карту.
В Казани как то на НГ загулял, тоже снимал.
Это в каком году было ? Возможно, мне выдал сообщение что необходимо обратится к операционисту. Было это давно, когда они только появились. А вообще не вижу в этом ничего плохого, это как дополнительный элемент защиты на случай если карта была потеряна/украдена. Необходимо было предъявить ещё дополнительно паспорт.
Карту получал в конце 90-х.
Alexey82 писал(а)
В чём бред ? Вы пробовали снять деньги с неё за пределами Нижнего ?
В чём бред ? Вы пробовали снять деньги с неё за пределами Нижнего ?
В мае была в Кирове. Снимала и платила без проблем.
Речь идёт о картах РПС Сбкеркарт.
Alexey82 писал(а)
картах РПС Сбкеркарт
картах РПС Сбкеркарт
Понятно.
Прочитала в википедии
Сберкарт (c 2008 года -- ОРПС) -- платёжная система, созданная Сбербанком и существовавшая с 1993 по 2012 год. Сегодня платёжная система Сберкарт вышла из употребления...
Сама лучшая и безопасная на мой взгляд: о её плюсах я писал выше (не всех, подробности можно найти в интернете).
Alexey82 писал(а)
Сама лучшая и безопасная на мой взгляд
Сама лучшая и безопасная на мой взгляд
Поэтому с покончили?))
"существовавшая с 1993 по 2012 год."
Не думаю. Вот у Вас наверняка карта международная карта (VISA, MasterCard). Как давно Вы выезжали за границу ?
автоплатеж был у вас подключен на эту карту?
У меня тоже украли 18000 руб.Если в течение 24 часов человек сообщает по телефону +7 495 500-55-50 8 800 555-55-50,то по закону сбер обязан вернуть деньги.Обязательно идите в полицию и пишите заявление.Они заберут телефон и проверят на вирусы.Вирусов не нашли,телефон вернули.Мне деньги вернули,но взяли процент т.к это была кредитная карта, а не дебитовая.
спасибо, полезная информация
Отвяжите телефон.
Оспорить снятие будет проще, а украсть деньги станет сложнее.
Оспорить снятие будет проще, а украсть деньги станет сложнее.
а зачем карта без привязки телефона? Стоять бесконечно в очередях к банкоматам или на почте?
А зачем с привязкой ? Для чего стоять в очередях ?
У вас точно есть карта? Странные вопросы задаете.
Есть, и не одна. В чём тут проблема простите и почему странные ?
У меня как раз проблем нет, я оплачиваю с телефона все, что только можно. Вы разве нет?
Ничего не оплачиваю. Квитанции Вам ненужны ? Сохраняйте все чеки в течении минимум 3-х лет. Если чеков нет и возникнет проблема - подтвердить факт оплаты без его наличия Вы не сможете.
Нафига мне чеки об оплате сотовой связи, интернета и т.д. ? да еще и копить их три года,блин. Вам могу только посочувствовать.
А нафига вам замки в дверях? Нафига вам пин код для карты?
Очки розовые с вас когда снимут, будет неприятно.
Но вы живете гдето в своей матрице пока что...
Очки розовые с вас когда снимут, будет неприятно.
Но вы живете гдето в своей матрице пока что...
Да что вы говорите!!! Не надо всех за идиотов держать. Причем здесь пин-код?? Причем здесь замки в дверях? Это вы в позапрошлом веке живете. На мне нет розовых очков, успокойтесь
,я не ношу розовое, это не мой цвет. Удачи вам в очередях с бабушками на почте.
,я не ношу розовое, это не мой цвет. Удачи вам в очередях с бабушками на почте.
Ваши понятия в информационной безопасности равны познаниям 5-ти летнего ребенка. Но вы никогда это не признаете. В грязь лицом никто не хочет...
oksy glamour писал(а)
Нафига мне чеки об оплате сотовой связи, интернета и т.д. ? да еще и копить их три года,блин. Вам могу только посочувствовать. ...
Нафига мне чеки об оплате сотовой связи, интернета и т.д. ? да еще и копить их три года,блин. Вам могу только посочувствовать. ...
3 года должны бережно храниться:
квитанции об оплате коммунальных услуг
любые оплаченные счета (за дет. сад, за посещение платного специалиста, за интернет и тд.)
справка о медицинском осмотре для получения водительских прав
Статья 196 Гражданского кодекса РФ устанавливает срок исковой давности, который составляет 3 года. Именно в этот период вам (или вы сами) могут предъявить претензии по оплате того или иного счёта.
ух ты, как у вас все серьезно! Не забалуешь! А мне то, лохушке, много лет выписки со счета из банка хватало на все претензии. И насчет медицинской справки вы сильно преувеличиваете, но это не страшно в вашем случае, храните ее три года))
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек.
По какому такому закону? Процитируйте пожалуйста с ссылками на первоисточник
Жирная кошка писал(а)
деньги скорее всего не вернут, но хоть свои негативные эмоции выплесну)
деньги скорее всего не вернут, но хоть свои негативные эмоции выплесну)
Сбербанк безмолствует?
Две недели прошло.
Или все-таки ....
я разобрался в чем проблема.сбербанк не виноват.вирус,который скачивается сам собой,когда ты просто в интернете лазишь,и можешь этого не заметить.этот вирус скачивался на все мобильники,что есть дома.только он сразу был замечен антивирусом и в последствии удален.если б не антивирус,то тоже мог стать жертвой расхитителей сбережений на карте
имя этого вируса Android.bankBot
drweb справился с этим вирусом без проблем,иначе все было бы не очень хорошо!
имя этого вируса Android.bankBot
drweb справился с этим вирусом без проблем,иначе все было бы не очень хорошо!
Октябрь уж на дворе, а кошки все не видно((
Напишите заявление в полицию.
После расследования закройте все счета в Сбербанке и никогда не пользуйтесь его услугами.
После расследования закройте все счета в Сбербанке и никогда не пользуйтесь его услугами.
сбер деньги возвращать отказался. в полицию не пойду, ибо бесполезно.
Жирная кошка писал(а)
бер деньги возвращать отказался. в полицию не пойду,
бер деньги возвращать отказался. в полицию не пойду,
Роспотребнадзор есть www.rospotrebnadzor.ru/feedback/new.php
А нас была такая история: Мы продаем дачу и разместили объявление в интернете. Спустя какое-то время звонок по телефону и гражданин с украинским акцентом говорит, что хочет купить нашу дачу. Но он находится в Воронеже, и сможет приехать в НН только через месяц. Но чтобы мы не продавали, он готов внести предоплату на нашу пластиковую карту. Мы согласились, назвали ему No карты и с дуру свое ФИО. Далее он говорит - я сегодня вам перечислю, идите в любой магазин, где есть банкомат и позвоните мне, когда вы будете у банкомата. Я вам перечислю деньги, а вы распечатайте чек, чтобы он знал, что мы деньги получили. Мы пошли, а самой кошки на душе скребут, как бы чего не вышло. Решили зайти в Сбербанк, а была суббота (они никогда в выходные дни не работали), а тут вдруг смотрим дверь открыта (видимо есть бог на свете). Мы рассказали свою ситуацию, и специалисты Сбербанка сказали, что ни в коем случае не распечатывайте чек, и никакой информации с чека не говорите. Так как в чеке есть информация, дающая доступ к вашему счету. Так что, если Вы где-то оплатили картой, а чек не взяли, последствия непредсказуемы.
в чеке нифига нет инфы,целая урна мусорная стоит в каждом отделении
в чеке не полностью номер карты, а если известен No, то видимо можно получить доступ к счету (так сказали в Сбере). Они именно упирали на то, чтобы я не распечатывала чек. Мол, говорите ему , что я буду смотреть баланс, а чек не распечатывать, и никакой информации с чека не говорить ни в коем случае!
Что операционисты что вы два сапога пара.
Для перевода дали номер, дали дату с карты, ну фио. Все. Все придет. А вот три цифры на обороте не давайте и не показывайте никому.
На сч чека, шлите на фиг, на словах достаточно, это ведь вы получатель.
Для перевода дали номер, дали дату с карты, ну фио. Все. Все придет. А вот три цифры на обороте не давайте и не показывайте никому.
На сч чека, шлите на фиг, на словах достаточно, это ведь вы получатель.
Дату с карты не давала (он не спрашивал). Что касается чека - он именно настаивал на распечатке чека. А когда я ему сказала, что нахожусь в Сбербанке рядом со специалистом Сбера, и мы смотрим мой баланс, и попросила перечислять деньги. То у него началась истерика по телефону.: какой Сбербанк? какой специалист? вы что не поняли, я вас просил подойти к банкомату в любом продуктовом магазине? Тут мне окончательно стало ясно, что человек звонил не ради покупки, а ради совершения в дальнейшем каких-либо аферистких действий.
Если вы продаете, то вас не должно вообще ничего волновать.
Хочет покупатель, пусть перечисляет задаток, будет время посмотрите пришло или нет и сообщите в устной форме только результат.
Все остальное - не ваша проблема.
Хочет покупатель, пусть перечисляет задаток, будет время посмотрите пришло или нет и сообщите в устной форме только результат.
Все остальное - не ваша проблема.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.