--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Битва за Т-71: иск от 433 нижегородцев не был удовлетворен - обсуждение новости

Новости
11
214
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Lapteff
20.10.2014
Нижегородский районный суд сегодня отказал в удовлетворении иска от 433 нижегородцев, которые требовали расторгнуть договор на пассажирские перевозки по маршруту Т-71.

Полный текст: www.nn.ru/news/society/2014/...yl_udovletvoren/

Можете закидать меня тапками, но 2 перевозчика по 15 лучше одного, но по 20.
Чаще и дешевле.
ZaRiN NN
20.10.2014
Логично.
Tracker
20.10.2014
Митинг будет? Я приду, если в верхней части будет.
mkv
21.10.2014
Почему вниз не поедете?
Tracker
21.10.2014
Это же через реку переезжать надо! Там ужасные пробки!
mkv
21.10.2014
Там у сормовского трамвая - выделенка.
Tracker
24.10.2014
А у трамвая в верхней части, вообще, рельсы растащили. При Булавинове.
vvn54
21.10.2014
Пробки наверху, внизу их значительно меньше, если только на Пролетарке и Кузбасской.
Tracker
24.10.2014
Мне сверху ехать.
Митинг на какую тему? "Хватит пудрить народу мозги и писать бредовые иски"?
Anykey
22.10.2014
.
мысль потерялась? или модерят?
Anykey
22.10.2014
Мыслей не было, одни разочарования в новом перевозчике
Tracker
24.10.2014
Нет.
Лишь бы не получилось так, что Каргину станет нерентабельно, и в итоге не получим ни того и не другого
нЭнС
21.10.2014
Lapteff писал(а)
2 перевозчика по 15 лучше одного, но по 20/ ...

Кому лучше??? этим...как их ...ну,ползают по тротуарам и всем недовольны...а,Жителям-что ли? Да и х*р с ними!
А вот Администрации-много лучше один! и по 20..(если пока ещё нельзя 120 ставить,но дело к этому идёт...)
Жителям НиНо в очередной раз доказали, что их интересы ничто перед интересами власти. (Для тех, кто этого еще не понял после выбора мером небезызвестного Андрея) Что дальше?
asknn
21.10.2014
Дальше только принудительная смена власти может быть.
Не, это вряд ли. Как обычно, толпа немного поорет, потом народ недолго повозмущается на форумах, а затем как обычно забудет.
еще забыли про депутатиков, которые обязательно примажутся к митингу
Неа, эти могут примазаться к народу только накануне выборов, пытаясь набрать рейтинг. ))
в перерывах они тоже любят, ничем же не рискуют и план выполнили, со своим то митингом против власти не посмеют
Что-то в наших ипенях депутаты ВНЕ избирательной компании замечены не были. Может в других местах по другому, х.з. ))
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Жителям НиНо в очередной раз доказали, что их интересы ничто перед интересами власти. (Для тех, кто этого еще не понял после выбора мером небезызвестного Андрея) Что дальше? ...


Жителям доказали, что без юристов на одном только праведном гневе в суде делать нехерарена.
mkv
21.10.2014
+
Верно глаголете.
У Каргина есть юрист. Идея подать иск с таким предметом была его.
Имхо надо было обжаловать неправомерные действия/бездействие или ненадлежащее выполнение своих функций Департаментом транспорта и связи НН вот по этому постановлению: www.rg.ru/2009/02/18/plenum-dok.html

Кто надумает судиться по ненадлежащему выполнению чиновниками своих обязанностей, пишите. Помогу составить заявление (бесплатно).
"Исключение из правил" однажды досудилась до решения суда о ненадлежащем выполнении своих функций ведомством Хохлова, то есть была такая положительная практика.
Не разбирался, что там можно оспорить, но точно не договор. Вам плюсик от меня.
Спасибки))
Просто выбранная стратегия не гарантировала победу.
Выбранная стратегия гарантировала проигрыш.
+1 причем изначально
Чудилко :))) писал(а)
Просто выбранная стратегия не гарантировала победу.

кроме привлечения внимания и кратковременной эйфории в виде лозунгов *наше дело правое и мы победим!* она вообще ничего не гарантировала
Чудилко :))) писал(а)
У Каргина есть юрист. Идея подать иск с таким предметом была его.

ну пусть выгонит на улицу юриста....даже сам по себе стиль и способ изложения вызывает большие сомнения в способностях этого псевдоюриста
ты слишком жесток :) профессионализм нарабатывается в реальной работе.
может он найдет способ как выиграть при обжаловании этого решения? посмотрим.
Чудилко :))) писал(а)
может он найдет способ как выиграть при обжаловании этого решения? посмотрим.

не уподобляйся этому псевдоюристу и осмысли уже причину отказа в иске

я не жесток, просто каждый должен заниматься своим делом, такой косяк с иском говорит о полной профнепригодности как юриста, для первокурсника заочки еще может и простительно
у него есть выигрышные дела в многовековом споре Каргин - Комраков.
еще раз повторю-если брать сегодняшнее дело, это не иск, а бред сумасшедшего заочника юриста, полный ноль
и не забудь озвучить последствия расторжения договора с Комраковым, а то может кто то питает иллюзии, что расторгнув договор с ним, сразу заключат с Каргиным? разочаруй их сразу.....как вариант под шумок руками Каргина хотят убрать Комракова и в итоге -или поставить кого то третьего своего, или просто этот маршрут сделать муниципальным.... у нас же так много говорится о покупке новых автобусов, чего им воздух возить соревнуясь с Каргиным (Комраковым)....А вот как раз второе было бы самое логичное с точки зрения администрации в плане заработать денег....и народу кость кинули (договор расторгли с Комраковым) и сами в тепле и сыты
mkv
22.10.2014
Чудилко :))) писала:
Кто надумает судиться ...

Надумал.
Как назовём следующий цикл тем на форуме?

Скромно?
Чудилко против Городской Администрации

Или пафосно?
Городской форум против Городской Администрации

Поскольку в юриспруденции профан, прошу полную пошаговую инструкцию :-)
Предлагаю неделю на сотавление иска, на пару недель вывесить иск на форуме для обсуждения, исправления и дополнения, затем - в переулок Плотничный :-)
главное пафосно не прокакать иск, вам пафос интересен или результат?
"не строй больших иллюзий и избежишь больших разочарований" (с)
mkv
23.10.2014
Иллюзий нет, но результат нужен.
Что присоветуете?
присоветую найти людей с мозгами (не шапито с мнимыми дипломами), которые попробуют вытащить Каргина из того гомна в которое он и его окружение сами себя засунули и прекратить заниматься бредом типа иска, а будете дальше заниматься клоунадой, сами крышечку гроба и захлопните
mkv
23.10.2014
Наличие мозгов на физиономии не прописывается.
Имел счастье сходить в суд по поводу перепланировки квартиры (кстати, ответчик тоже Городская Администрация). Когда заходил в суд списать реквизиты для пошлины и т.д., наткнулся там на человека с табличкой "Дежурный адвокат". Он уговорил за малую толику составить иск. Через пару дней я получил этот шедевр, прослезился, и написал иск самостоятельно. Перепланировку квартиры утвердили. Через некоторое время совершенно случайно встретился с однокурсником, он оказался близок к коллегам и руководству этого адвоката. Наши мнения по поводу этого юриста абсолютно совпали.
mkv писал(а)
Наличие мозгов на физиономии не прописывается.

значит пациент Каргин безнадежен
Чистое любопытство, но пониманию ситуации не помешает. Положа руку на сЕрдце, у Вас есть уверенность в том , что после получения маршрута Каргин не поднимет цену до 20, а затем, вместе со всеми, еще на пятачок-два?
mkv
23.10.2014
До конца этого года - уверен.
На более длительный срок ценообразование прогнозировать у нас невозможно, судя по магазинным ценникам.
Уточню - сравняет плату за проезд с остальными перевозчиками.
mkv
23.10.2014
Могу ошибаться, но мне помнится, что у Каргина стоимость проезда была как и у других первозчиков всего лишь несколько месяцев, во всё остальное время - дешевле.
Я спрашивал не об этом. Ну да ладно.
mkv
23.10.2014
Эб этом надо спрашивать у самого перевозчика.
Мало ли кто в чём уверен.
Спасибо. Я так и думал
mkv писал(а)
До конца этого года - уверен.

смешно, когда начинают чужие деньги считать
mkv
23.10.2014
И что же я считал?
будет поднимать не будет
mkv
23.10.2014
Это мнение. Основано не на количестве денег, а на многолетнем отношении перевозчика к пассажирам.
Вы же даже не помните у кого проезд был дороже?
mkv
23.10.2014
Один пример.
Проезд стоил 7 рублей. Т-52, например, возил за такую денежку. Но, когда он ехал с горы в Сормово, начиная с Вари он брал только по 5 рублей, как и Каргин.
ХитроО. Обидно было, наверное, тем кто садился на предыдущей, 7-ми рублевой остановке.
может все таки пора прекращать свое мнение выдавать за мнение других?
mkv
23.10.2014
В данном случае Вы абсолютно неправы.
В данной ветке идёт обмен мнениями двух частных персон, мнения - по определению частные.
mkv писал(а)
В данной ветке идёт обмен мнениями двух частных персон, мнения - по определению частные.


как это вяжется с перепиской ниже?
AlexMaslov писал(а)
Чистое любопытство, но пониманию ситуации не помешает. Положа руку на сЕрдце, у Вас есть уверенность в том , что после получения маршрута Каргин не поднимет цену до 20, а затем, вместе со всеми, еще на пятачок-два?


mkv писал(а)
До конца этого года - уверен.
На более длительный срок ценообразование прогнозировать у нас невозможно, судя по магазинным ценникам.

Вы Каргин?
mkv
23.10.2014
Лично я могу быть в чём то быть уверен в пределах какого то срока?
относительно себя в чем угодно
К слову о вашем любимом Каргине и его мега-аккуратных водителях...сейчас возвращался домой, поднимаясь на минина на встречу попалась на спуске маршрутка с выключенными фарами, *олень* подумал я....опаньки....желтый бампер и гордая надпись над ним Т-171....поднялся на Минина, передо мной его брат в попутном мне направлении едет...За всю дорогу от Минина до Свободы, ни при одном выполняемом маневре не включил поворотник, так гордо и ехал....мелочь, но как то вещи вроде элементарные на дороги....
ps Хотя после обеда на посту на Канавинском мосту видел припаркованный ПАЗик с пассажирами (не Каогин, успокойтесь))) ) а водила в будке за что то отдувался, сколько уж они там простояли не знаю.....его пассажирам возможно не повезло больше
mkv
23.10.2014
На рыжиках Каргина езжу редко, мой основной маршрут по городу обслуживается другими перевозчиками.
Но сегодня ехал домой от Московского вокзала. Сам всегда дожидаюсь Каргинскую маршрутку, не только в этом году, так поступал и в другие годы. Подъезжает т9, в ней есть сидячие места. Народу на остановке очень много, но в т9 сели лишь два человека. Ну мало ли куда все едут. И тут подъезжает рыжик, народу там очень много, часть вышла. А человек 15 с остановки забились к Каргину, две женщины уже не смогли попасть в маршртку. Забавное наблюдение получилось. Справедливости ради скажу, что утром (по моим наблюдениям) садятся в первую пришедшую маршрутку, не разбирая Каргин или Комраков.
я вам про одно, вы мне про другое....я вас не спрашивал о любви к Каргинским маршруткам, я вам напомнил ваши и слова членов секты "желтого бампера" о том, как ответственно Каргин и его команда относятся к перевозкам, как они проходят мед осмотр, какая чудесная рембаза....а фот фары в темное время суток не работают, у второго по ходу поворотники не работают
На т9 проезд сколько стоит?
"И тут подъезжает рыжик...", а опиум для народа почем?
разница в 5 рублей не причем, люди просто хотят прикоснуться к тому, что мог руками Каргин трогать.
А еще говорят на пл. Свободы фары маршруток Каргина перед каждым судебным процессом мироточат, а в полнолуние Каргин и водители рыжиков спят боятся и они слышат как Комраков на луну воет
mkv
24.10.2014
Вы как всегда правы.
После напряжённой трудовой недели притяно и духовно полезно проехать на всенародно любимом рыжике.
вы в порыве любви к Каргину фамилию не надумали сменить или детей его честь назвать?)
mkv
25.10.2014
Гораздо проще. Ранее я писал о задуманном креативе.
Мысль простая - поставить в нашем городе новый памятник. Памятник ночному рыжику в натуральном исполнении (уже отработавший, списанный автобус). Место уже приглядел, фотографий по теплу ещё наделал. Ждал повода - либо расторжения договора с Комраковым, либо ликвидации экскурсий Каргина. Решил, что можно и не дожидаться этих событий, начинать процесс. В связи с этим, обращаюсь к Вам, человеку умному и хорошо информированному. Какие органы власти принимают решение об установке памятников, есть ли на этот счёт правовое законодательство?
ЗдОрово! Классная идея, одобряю. Надеюсь памятник в Сормово будет стоять? Брачующимся будет куда приезжать фотографироваться, замки вешать. Опять же в пионеры принимать можно будет торжественно. Ко дню открытия маршрута 71-го субботники народные ежегодно устраивать с покраской кузова, гулянья с гармонью.
)))
памятник Каргину напротив его любимого Департамента с вытянутой рукой и сжатой кепкой во второй руке на рыжем пазике
mkv
25.10.2014
Конечно в Сормове, где же ещё!
Согласно постановлению Правительства Нижегородской области No 46 "О мерах по реализации Закона Нижегородской области от 13 декабря 2005 года " 192-З "О реализации земельных отношений в Нижегородской области" при строительстве, реконструкции объектов недвижимости и размещении временных объектов" от 15.02.2006 г. уполномоченным органом по подготовке, согласованию и выдаче заявителям материалов, необходимых для реализации инвестиционных проектов, при осуществлении строительства, реконструкции объектов недвижимости и размещения временных объектов (в том числе памятников) является министерство инвестиционной политики Нижегородской области.

Указанным постановлением определен порядок взаимодействия при предоставлении земельных участков на территории Н.Новгорода и Нижегородской области для строительства, реконструкции существующих объектов недвижимости и размещения временных объектов в рамках реализации инвестиционных проектов.

Текст постановления, образец заявки, перечень прилагаемых к ней документов, а также методические рекомендации по оформлению документов на реализацию инвестиционного проекта при осуществлении строительства, реконструкции существующих объектов и размещении временных объектов, можно найти на сайте министерства инвестиционной политики Нижегородской области ( www.mininvest.ru/).

Представить оформленные документы, а также получить ответы на интересующие вопросы можно по адресу: Кремль, корп.2, 1 этаж, комн.22, тел. 439-13-49.
mkv
25.10.2014
Спасибо на добром слове. При случае посоветусь с сормовичами, причастными к установке памятника - символа Сормова.
Памятники бывают и не ввиде объектов недвижимости - это для информации.
mkv писал(а)
Памятники бывают и не ввиде объектов недвижимости - это для информации.

главное что бы вы понимали о чем пишите
mkv
25.10.2014
Я пишу о памятнике гражданскому виду транспорта. Интересно, а сколько памятников такого типа (не военных) есть у нас в городе? Навскидку припоминаю ещё только Паровоз на Баррикадах, остальное - не памятники: железнодорожный музей под открытым небом (на Московском вокзале и на Сортировке), автомобили ГАЗа напротив главной проходной, музей легковых автомобилей в Лимпопо.
Может ещё вспомните или поправите меня?
mkv писал(а)
Я пишу о памятнике гражданскому виду транспорта.

как это вяжется в вашим сообщением выше или вы всегда с одного на другое перескакиваете?
mkv
26.10.2014
Я же не перечислял памятники военной техники (есть бронепоезд, танки, катер). Лимпопо может и зря помянул в списке - в данном случае это просто коллекция.
смысл вам что то объяснять если вы все равно не поймете?
пока ваш мозг забит ощущением, что вы в курсе вопроса о котором ведете речь, вам все равно ничего не докажешь
OLEn
24.10.2014
Только вот вопрос: Откуда на желтом бампере Каргина "гордая надпись над ним Т-171"?
Если не ошибаюсь они сейчас без номера маршрута ездит.
OLEn писал(а)
Только вот вопрос: Откуда на желтом бампере Каргина "гордая надпись над ним Т-171"?

НАД, а не на....синим трафаретом кажется
Это адрес официального сайта ИП Каргин
T171.nnov.ru
А вот это верно!
Зы. Только юристы должны быть очень хорошие, чтобы с властями-то тягаться.
Ведьма на ВАЗике писал(а)
Что дальше?

дальше если сами не в состоянии иски писать, обратитесь к тем кто может написать и/или объяснить перспективы иска
...закон -- что дышло: куда повернёшь -- туда и вышло *crazy*
эта из разряда стенаний плохих юристов-дело наше правое, просто суд купили
Неа, это из разряда: прав будет тот, у кого адвокат круче! ))
гонорар адвоката не гарантирует положительный исход дела
Гонорар- не гарантирует, а вот опыт...
Зы. Хорошего адвоката на улице или по объявам в инете не найдешь. Надо искать по друзьям-знакомым. ))
с 2010 можно было и найти уж
Кому и чего с 2010 искать то надо было?
речь про адвоката вроде шла
А почему с 2010 года? История с Каргиным вроде позже возникла? Хотя, может и путаю, я не очень отслеживала. Мне в общем-то фиолетово. Этот маршрут, на данном этапе, не в сфере моих интересов. Но за державу, все равно, обидно. ))
потому что конкурс он проиграл в 2010г, с этого момента и начались судебные разборки по отмене итогов конкурса, которые он благополучно проиграл и в итоге *пошел в народ*
FeniksRU
21.10.2014
Ну и что??
ВСЕ убедились что РФшные Судейки "судят" не по ЗАКОНУ, а КАК ЗАХОЧуТ (или - прикажут им)? :-)
FeniksRU писал(а)
Ну и что?? <br> ВСЕ убедились что РФшные Судейки "судят" не по ЗАКОНУ, а КАК ЗАХОЧуТ (или - прикажут им)? :-) ...

ИМХО тут все по закону, нет? Приперлись 20 тел, требуя расторгнуть договор, который никто из них не заключал. Я вот если пойду требовать расторжения ВАШЕГО договора с провайдером на интернет, поскольку звуки просматриваемой вами порнухи мешают мне жить, мне должны пойти на встречу?
стратегия была построена на этом:

Статья 3 ГПК:
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.

я сама никогда не использовала эту статью. наверное, надо было посмотреть разъяснения судов, как ее правильно применять. теоретически шансы были.
как все запущено
не изучала этот метод, не могу оценить эффективность))
ты уже оценила перспективы конкретного иска и верила в положительный результат
FeniksRU писал(а)
Ну и что??
ВСЕ убедились что РФшные Судейки "судят" не по ЗАКОНУ, а КАК ЗАХОЧуТ (или - прикажут им)?

все убедились что 433 человека подписавшие иск не понимают сути написанного
T52
21.10.2014
вообще в городе давно пора все маршруты перекроить чтобы не дублировать скотовозками метро - подвезли к станции метро забрали от станции метро а вдоль линий метро надо маршрутки убирать.
mkv
21.10.2014
Перевозчики рукоплещут такой инициативе, захлёбываясь от восторга, и толкаясь бегут регистрироваться в РОИ.
T52
21.10.2014
да плевать мне на перевозчиков - мне важно чтобы было удобно людям - и тем кто в автобусах и тем кто на машинах, а сейчас не удобно ни кому. То что маршрутки упорно катаются по длинным маршрутам - вынуждает людей ездить в них в большинстве случаев стоя, а стоя как известно возят только скот - данную практику надо завершать. Кроме тогоесли убрать маршруты дублирующие линии метро то проспект Ленина и сормовское шоссе, а так же мосты канавинский и молитовский слегка разгрузятся от лишних маршруток.
yakadzum
21.10.2014
Дык и стоимость проезда вырастет в 3 раза, что для многих неприемлемо.
T52
21.10.2014
длинна маршрута сокращается - цена билета должна уменьшаться. Суммарно за проезд с двумя пересадками - автобус метро автобус - придется платить конечно немного больше, но поездка будет камфортнее ибо сидя, и быстрее ибо без пробок, это не считая того что вдоль метро пробок резко станет меньше.
мдяяя...почитал....насколько же надо быть наивным что б нести такую фигню....
пробок не станет меньше..ибо никто не откажется от собственного авто ради двух пересадок - это надо быть просто мазохистом.....а во-вторых городской транспорт...это такие копейки
T52
21.10.2014
никто никогда не откажется от собственного авто в той ситуации что есть сейчас когда выйдя из метро ты не можешь сесть в пустую маршрутку и ехать сидя. Количество пересадок для людей привыкших к комфорту - значения не имеет а вот ехать сидя очень даже имеет.
несете тааакой бред....никто не откажется ездить без пересадок в угоду двум пересадкам сидя переплачивая...не несите полную хрень....мало того счас считают уже просто копейки
и кто привык к комфорту никогда не будет ездить с пересадками.....только полный кретин поверит в иное.....
yakadzum
21.10.2014
T52 писал(а)
цена билета должна уменьшаться.

Это бред. Такого не будет. Да и ехать с двумя пересадками крайне неудобно.

Надо делать выделенные полосы для автобусов и увеличивать их количество, вот это правильный выход.
T52 писал(а)
... длинна маршрута сокращается - цена билета должна уменьшаться...

Цена сократится? Это в России то? ржу-ни-магу!
T52 писал(а)
...будет камфортнее ибо сидя, и быстрее ...

Быстрее? С несколькими-то пересадками? Скажите еще, что они еще и ходить вдруг начнут строго по расписанию. ржу-ни-магу!
А вот теперь о том, как ваша бредовая инициатива будет выглядеть в нашей реальности: Вместо того, чтобы заплатить 20р. за МТ, мы вынуждены будем платить 2 раза по 20р. за 2-е маршрутки + стоимость проезда в метро. Уже не так смешно, не правда ли?
Плюс к этому, придется еще 2 раза постоять на остановке ОТ, минут так по 20-30, в ожидании очередной маршрутки, а потом в нее надо еще будет втиснутся! Теперь уже совсем не до смеха, не так ли?

Зы. А теперь подумайте еще разок, КОМУ нужен будет ТАКОЙ геморрой?

ПыСы. Лично я, при таком раскладе вместо того, чтоб поехать спокойно на МТ, как делаю сейчас, если нужно в центр (ну на фиг мне этот геморр с поиском парковок там, где их в принципе нет?), поеду на машине! И многие сделают так же, ибо реально выйдет дешевле, комфортнее и теплее. То есть результат будет прямо противоположен тому, который вы пытаетесь достигнуть!
:-\\
T52
21.10.2014
Для справки - короткий маршрут вполне легко могут сделать по цене 10 р. за билет, вот Каргин же катался по 10 да по 15, даже по длинному маршруту? Так что проблемы тут нет. Про то что влезать в битком набитую - не будь дебилом перечитай - конечная у станции метро - садишься всегда в пустую маршрутку! На конечной не ждешь а всегда садишься в ту что ждет тебя - ты что никогда в жизни с конечной не ездил? Короче я опишу инициативу на РОИ и выложу а там посмотрим кого будет больше так как тут выборка трольная а мне нужна репрезентативная :)
mkv
21.10.2014
Тему отдельную по этой инициативе завести не забудьте.
T52
22.10.2014
заведу обязательно :)
mkv
22.10.2014
Упомяните там судьбу маршрута т-64К :-)
T52
22.10.2014
не в курсе что на 64К - ссылку на инфу можно?
mkv
22.10.2014
Вряд ли сразу найдёте ссылки.
Поспрашивайте народ, где, почём и как долго ходил этот маршрут. Очень показательная история.
mkv
25.10.2014
Заглянул в группу фанатов общественного транспорта. Этого маршрута у них тоже нет (среди старых, закрытых). Это проамашка с их стороны, правда, маршрут т64К существовал очень недолго.
T52
25.10.2014
зачем мне искать то чего нет не было и не будет?
mkv
25.10.2014
Маршрут Т-64К просуществовал несколько месяцев, ездил по кольцу от Комсомольской площади до площади Лядова. Стоимость проезда на нём была 1 рубль при цене на всех остальных маршрутках 2.5 рубля.
Всё по Вашей схеме. Только он не выжил, понятно почему.
vvn54
25.10.2014
ЕМНП ,это была вынужденная мера, когда на Комсомольской площади был по утрам коллапс. Середина 90-х или нет?
mkv
25.10.2014
Вот и ленинцы подтянулись :-)
При чём тут вынужденная или не вынужденная мера. Маршрут был? Был. Деньги за проезд брал? Брал. Года уже не помню, сам на нём, естественно, не ездил, только видел, проезжая мимо.
vvn54
25.10.2014
Именно вынужденная, ибо когда по утрам сотни (не десятки) людей штурмуют автобусы идущие на верх, то нужно было что то делать, хотя бы найти временный выход. Его кстати Богданов пробил, опять насколько помню. Идея была хорошая (аналог канатки :-) , если учесть, что с трамваями была какая то засада.
mkv
25.10.2014
Главное - Вы подверждаете существование этого маршрута как такового. А вот фанаты общественного транспорта (в ВКонтакте) не знали о нём.
vvn54
26.10.2014
Ну так, ВКонтакте кто в основном - молодняк. Я еще помню как 50-к штурмовали по утрам в районе Заречки, чтобы в универ уехать, а уж у Новосела в 51-ый залезть, это недюжинные способности нужны были :-) Он, кстати, после автостанции уже почти без остановок до Щербинок шел, так сказать на расслабоне.
альбертик, мы за тебя и твои мудрые инициативы держим кулачки!!!! дай бог тебе доктора хорошего!!!
Osssss
22.10.2014
А вы представьте сколько народу на конечке будет в рабочий рейс))) Такая маленькая толпа и при всем при этом, как бы все хотят ехать сидя ... Так еще можно будет наблюдать и драку за места)) Идея просто огонь! Надо конечно воплощать (это сарказм)
О, как у вас тут все хорошо.
Только на деле будет по другому.
Приходишь на конечную и ждешь по 30-40 минут. ((
На фиг такой график!
T52
23.10.2014
херовая из тебя ванга - пока не сделают, что либо предсказывать могут только троли, кроме того сделать можно по разному и очень не сложно предусмотреть четкое расписание и штрафовать за его нарушение, на короткий рейсах проблемы выполнять четкое расписание просто нет.
T52 писал(а)
...четкое расписание и штрафовать за его нарушение...

Я может и хреново будущее могу предсказывать, но одно могу предсказать точно- мы живем в РОССИИ. А потому как не составляй расписание, как не проверяй, чтобы оно выполнялось, местные кулибины всегда придумают как контролирующую систему обмануть. Потому водитель спокойно поедет по своим делам, система будет уверена, что он на маршруте, а люди, как и прежде, будут стоять и мерзнуть на остановке.

:-P
T52
23.10.2014
в нашей РОССИИ как не странно и поезда и самолеты и корабли ходят по расписанию, и автобусы междугородние тоже, хотя во время совка все это считалось невозможным, так что остался один короткий рывок и гор транспорт тоже можно будет заставить ходить по расписанию - была бы воля к победе :)
T52 писал(а)
...в нашей РОССИИ как не странно и поезда и самолеты и корабли ходят по расписанию, и автобусы междугородние тоже...

Правда что ли? Когда я последний раз ехала поездом, он умудрился опоздать к месту прибытия почти на 2 часа. А когда последний раз ехала междугородним автобусом, он опоздал часа на 1,5, причем к точке отправления.
Зы. Может мы все-таки в разных странах с вами живем? *yahoo*
T52
24.10.2014
вы сейчас какие то единичные случаи рассказали а я говорю про общую картину, так вот 90% междугороднего транспорта ходит сейчас строго по расписанию а при совке все было точно наоборот 10% по остальные 90% строго с огромным опозданием.
Мне трудно с вами спорить. Я не знаю откуда у вас такие цифры, у меня немного другая инфа. Моя родственница практически каждый месяц мотается в командировки. Поезда все время норовят приехать позже, чем положено.Так, что всего 2 варианта- либо вам дают приукрашенную информацию, либо мы с ней сильно невезучие, ибо в 3-х случаях их 4-х случаются разные траблы.
T52
24.10.2014
вы вероятно просто не жили при совке а я жил и тогда поезда опаздывали в 90% случаев не к прибытию на конечную станцию а к подаче на станцию отправления - как и остальной транспорт :) У нас ведь речь про маршрутки и про их отправление с конечной остановки которую я предлагаю делать у станций метро :)
А вы, похоже сейчас редко ОТ пользуетесь.
Зы. Я помню как транспорт ходил при совке, но при этом, к сожалению, вижу и то, как он ходит сейчас. Лучше, конечно, но не на много. Спуститесь уже в небес на землю!
T52 писал(а)
длинна маршрута сокращается - цена билета должна уменьшаться...



Ну да.. у нас же всегда так. Вот цена на нефть упала, скоро уже в 2 раза будет, и бензин подешевел, правда?
T52
22.10.2014
что же делать если у нас люди такие что готовы работать за те же деньги что и раньше при условии что деньги уже давно стоят в два раза дешевле.
Про цены на все - это лишь вопрос конкуренции, у нас в РФ сейчас конкуренции не осталось. Но это все вопрос решаемый - пусть и не быстро.
mkv
21.10.2014
Для того, что бы в маршрутках ездили все сидя, нужно раза в 4 увеличить число маршруток на каждом маршртуе в часы пик. Никто из перевозчиков на это не пойдёт.
Могу привести пример с проектом "Городская электричка". Для развития сормовского эрзац-метро была выделена дополнительная электричка в 7:30, идущая непсоредственно со станции Починки до Московского вокзала. Ездить на ней было шикарно: в четырёх вгаонах ехало не более 20 человек, в основном льготники и железнодорожники. Объяснялось очень просто: за проезд просили 34 рубля при стоимости проезда на маршрутке 18 рублей. На данный момент электричку продлили до Правдинска, но на электричку собирается полный перрон народу, сидячих мест в вагонах хватает не всем - сделали разумную цену: 22 рубля до Московского вокзала.
lev20
21.10.2014
В автобусах ПАЗ-4234 30 посадочных мест, 50 - общая вместимость.
Автобус ЛиАЗ-5256 (город) для перевозки пассажиров в городских условиях рассчитан на 110 человек, из них 23 посадочных места
Ну и какой из них, по вашему, "скотовозка", где все вынуждены ездить стоя?
а как насчёт того, что проезд станет золотым???мне из центра сормова надо попасть на проспект Гагарина. Я еду до метро 20 руб + на метро 20 р + до Гагарина 20 руб итого 60 руб в одну сторону! А так 19 маршрутка меня довезёт за 20.
yakadzum
21.10.2014
Да ему насрать на ездящих на ОТ. Он ратует за автовладельцев, лишь бы им было удобнее ...
nikpav
21.10.2014
T52 писал(а)
мне важно чтобы было удобно людям - и тем кто в автобусах и тем кто на машинах

по вашим рассуждениям - вы на машине передвигаетесь-и о себе волнуетесь
T52
22.10.2014
я обовсех волнуюсь - да я передвигаюсь только на машине но если схему движения транспорта перекроят то обещаю от 30% до 50% поездок из тех что раньше делал только на машине - делать на гор транспорте. Мое требование только одно - везде строго сидячие места - никаких стоячих людей, даже если это будет дороже.
2000man
21.10.2014
может быть и есть доля правды, а если метро по каким-либо причинам остановится? кто повезет жителей "вдоль линий метро"?
не совсем поняла. т.е. вы предлагаете людям ездить с пересадками? я от московского за ц. сормова езжу. т.е. я должна на метро до конечки доехать и пересесть на маршрутку? и вместо 40 р заплатить 80 за день, за ездотню? так? или я что не поняла?
да это с хрена ли.....вот еду я на ОТ от места к месту..и нахрена мне две пересадки делать из-за того, что по моему маршруту метро затесалось.....вот когда метро по всему городу будет...тогда есть смысл в данном
olegnnov
21.10.2014
Не будет метро по всему городу. Это не выгодно городской администрации. Просто не выгодно. Почему? Я объясню чуть позже. Сейчас подготовлю текст.
Ваша инициативная группа потянет местный референдум по вопросу строительства кольцевой метро)) По итогам референдума власти ОБЯЗАНЫ принять нормативный акт по закону.
Здесь полно людей, которые поддержат референдум и поставят подписи. Нужен лидер.
mkv
21.10.2014
Лишние хлопоты. Метро в Нижнем - кольцевое (в проекте).
В проекте какого века?
Для референдума можно взять другой вопрос.
mkv
21.10.2014
Прошлого века.
Муниципалитет в средствах нуждается, а их нет.
Да ладно))
Некоторым тоже говорили, что нет денег на ремонт дорог. Они написали коллективную жалобу в прокуратуру и администрацию обязали изыскать средства. Дороги отремонтировали (пример из жизни одного форумца на ГФ).
Не ведитесь на то, что говорит администрация. Там люди не для нас работают.
Чудилко :))) писал(а)
...Не ведитесь на то, что говорит администрация. Там люди не для нас работают...

+МНОГО-МНОГО!
nikpav
21.10.2014
+1000000
Чудилко :))) писал(а)
Нужен лидер.

Просто лидера, человека орущего в толпе, мало, надо человека с мозгами, что бы не плодить глупые иски,а пользоваться симпатией нижегородцев к Каргину и использовать это на полную....
olegnnov
21.10.2014
До тех пор пока в городе есть частные перевозчики которые тесно сотрудничают с городской администрацией налаживание системы пассажирских перевозок это полнейший бред. Лапша на уши электорату.
Все эти годы Каргин был единственным фактором который сдерживал реально рост стоимости проезда. По уверениям многих перевозчиков стоимость проезда должна составлять 30 рублей за одну поездку. Но "Фактор Каргина" который уверен что стоимость проезда может быть 15 рублей заставляет перевозчиков работать на не выгодных для них 20 рублях.

Городская администрация в настоящий момент закупает новые городские автобусы по лизинговой системе... догадайтесь кто должен будет оплатить лизинг? Мы, пассажиры!
Но как окупить лизинг когда все прибыльные пригородные маршруты нижегородпассажиравтотранса с легкой руки ушли одному из частных перевозчиков города?
Только повышением тарифа... как повысить тариф когда в городе вот такой "Социальный" предприниматель который знает что можно эффективно работать и на 15 рублевом тарифе? Значит надо путем не хитрых и известных нам процедур убрать этого предпринимателя. Сормовские перевозчики давно жаждут момента когда уйдет Каргин. Потому что знают что с уходом Каргина быстро городская администрация взвинтит тарифы на проезд. И да, метро в Сормово придет только лет через 10, не меньше, а за это время можно было бы хорошо заработать. При этом в развитии событий произойдет такое что НПАТ фактически станет мертвым перевозчиком, как уже было лет эннадцать назад. Лизинг платить будет нечем так как все что зарабатывается предприятием, все уходит на содержание, водителей и кондукторов как была там нехватка так и останется так как работать за нищенскую зарплату туда никто не пойдет. А большинство кто там работает это люди которые дорабатывают стаж к пенсии или после переподготовки с одной категории на автобус и по контракту должны 2-3 года отработать в обязательном порядке. Попросту возить пассажиров будет некому, автобусы будут больше стоять, тариф будет расти, а частные перевозчики радоваться и набивать карманы продолжая перевозить граждан на неисправных автобусах, с курящими водителями которые по русски максимум могут сказать "пэрэдаэм за праезд...." Которые готовы спать по три часа в день и работать за штуку лишь бы в родной аул было что отправить... Вот такие перспективы ждут... Главное выборы прошли...
olegnnov писал(а)
о "Фактор Каргина" который уверен что стоимость проезда может быть 15 рублей заставляет перевозчиков работать на не выгодных для них 20 рублях.

а кто сказал что 20 не выгодно? можно и при 30 в убыток работать
тариф в 20 то никто экономически не обосновал до сих пор

кондрашов много что говорит без дела и закупить хочет, помнится он так вопил за трамвай на рождественской....судьба трамвая какая?
Судью на мыло!!!
юриста к стенке?
Текст решения суда выложите почитать?
dimst
21.10.2014
Тут вопрос экономики

Маршрут Т-71 в Нижнем Новгороде является одним из самых протяженных, общая длина маршрута составляет почти 26 километров. Маршрут связывает площадь Свободы и район ЗКПД-4 (Торфопредприятие) в Сормовском районе Нижнего Новгорода. Объем пассажиропотока на данном маршруте по некоторым данным составляет порядка 25 тысяч человек в сутки. Нетрудно посчитать, что ежедневная выручка, таким образом, может достигать 400 тысяч рублей, а ежемесячная -- порядка 12 млн рублей.
gorky.tv/posts/6092-borba-za...-obostrilas.html

За такой куш барыги будут биться до конца.
ты выручку от прибыли отличаешь, экономист?
dimst
22.10.2014
Тыкать невежливо.
Я прекрасно понимаю, что такое выручка. Но даже с учетом налогов и прочих расходов.
Давайте уменьшим в 10 раз. Итого 1 200 000 в месяц.
=GT=
24.10.2014
dimst писал(а)
район ЗКПД-4 (Торфопредприятие)

как связаны два этих, совсем географически разных места вместе?
vvn54
25.10.2014
Да какая разница, мог бы и Гидроторф написать :-)
Kolt
21.10.2014
...с таким исковым заявлением...не удивительно...
+1000
tinylion
21.10.2014
А я вот как-то раз садилась в маршрутку на свободе, номер маршрутки мне не был не важен, всего несколько остановок нужно было проехать.и получилось что попала в 71, да еще и после того как только маршрутка Комракова отъехала с пассажирами.так вот за мной еще женщина в маршрутку стучит, чтоб ей дверь открыли, после открытия кондуктор с таким обиженным и одновременно злым голосом и лицом ей говорит: вы нас вообще не уважаете, ездите только на маршрутках Комракова, а к нам не садитесь!
и вот мне просто интересно неужели в городе нет другого маршрута, который Каргин мог бы скрасить своим присутствием???или тут всем важна только финансовая часть вопроса?
tinylion писал(а)
Каргин мог бы скрасить своим присутствием???или тут всем важна только финансовая часть вопроса?

этот самый протяженный, кусок лакомый
mkv
21.10.2014
Есть более длинные маршруты (т72, т76, т90, т45 - это только те, которые я знаю).
Т-33 (ЗКПД-4 - Щербинки)
Arcmage
21.10.2014
Т-78 забыли.этот вообще через весь город едет
хорошо, один из длинных
olegnnov
21.10.2014
Длина маршрута не означает его лакомость. Из вкусных маршрутов в городе по сей день был, есть и остается 25 маршрут. Там конкуренции практически нет, круг длится всего час с копейками, а продажи там гораздо выше чем на 71.
хорошо, будем тогда называть маршрут *прикормленным* с точки зрения Каргина, маршрут с наработаной клиентской базой
Anykey
22.10.2014
Плохо, что другие маршруты так не "прикармливают".
все кругом так плохо?
Anykey
22.10.2014
Ну нет, РЖД открыла новую посадочную платформу у нас в гетто, так что на 71 можно не топать.
olegnnov
21.10.2014
Далеко не самый лакомый. После открытия станции метро "Горьковская" пассажиропоток на 71 маршруте стал среднестатистическим в городе. Поверьте, есть более "Хлебные" маршруты нежели т-71.

62, 117, 37, 138 маршруты окажутся куда хлебнее т-71.
olegnnov писал(а)
После открытия станции метро "Горьковская" пассажиропоток на 71 маршруте стал среднестатистическим в городе.

есть какая то официальная статистика? сормовская ветка метро растерзала маршрут Каргина?
olegnnov
22.10.2014
Это заметно и без статистик. Сумма пассажиропотока сократилась очень прилично. Поскольку многие стали из центра города добираться до Сормова через метро+трамвай.
статистики нет, просто выручка упала?
olegnnov
22.10.2014
Сократилось число пассажиров перевозимых автобусом на маршруте. Допустим если до ввода метро Горьковская на автобусе в день проезжало 700 человек, после ввода станции метро Горьковская стало ездить 500 человек.

Я тогда кстати часто пользовался трамваем и утром в нем ездил свободно, с вводом метро в трамвай на моей остановке практически не сесть стало.
цифры это исходя из количества билетов?
olegnnov
21.10.2014
tinylion писал(а)
вот мне просто интересно неужели в городе нет другого маршрута, который Каргин мог бы скрасить своим присутствием


Почему Каргин должен так просто взять и оставить маршрут который он сам 17 лет назад открыл и начал раскатывать? Почему он должен бросить свое детище и своих пассажиров отдав так просто перевозчику который просто не в состоянии поддерживать маршрут в должном состоянии. Не только по интервалу движения но и по безопасности перевозок! Каргин правильно делает. Любой предприниматель оказавшись на его месте, когда приходят какие то люди и по "Честному" конкурсу отбирают детище... Нет уж...
И да, если Каргин сейчас сдаст позиции, его на этот рынок уже никто не пустит. Просто не дадут ему работать. Потому что он мешает перевозчикам и сдерживает рост тарифов на стоимость проезда.
olegnnov писал(а)
Почему Каргин должен так просто взять и оставить маршрут который он сам 17 лет назад открыл и начал раскатывать?

это как?
проснулся с утра и давай людей возить?
olegnnov
21.10.2014
Не столько "Проснулся и давай людей возить" сколько изучил пассажиропоток, внес предложение в департамент транспорта, который в свою очередь сформировал маршрут, назначил на него перевозчиком Каргина с 5 автобусами, затем постепенно добавил еще несколько перевозчиков на помощь и тем самым раскатался маршрут. Идея осуществить маршрут "7 микрорайон-пл Свободы" была изначально Каргинской, Каргин же и добивался чтобы маршрут продлили в Военный городок. Тогда времена были другие и в дептрансе сидели иные люди которые знали что во всех вопросах нужно прислушиваться ко мнению жителей города.
вы летописец Каргина?
что за *битва*? избиение карапуза в песочнице только если....изначально было сказано, что сам иск бред полный, и в итоге начнутся стенания на суд надавили и купили... и я еще тогда автором шедевра интересовался.....меня лично другое интересует-любители ставить подписи совершенно не читают, под чем подписываются или реально не понимают?
mkv
21.10.2014
Пусть иск и некорректный с юридической точки зрения, пусть и тактика не совсем верна (не нужно было привлекать в качестве ответчика Комракова, не нужно было собирать очень большое число истцов), но лично я не мог не поддержать лучшего перевозчика города в его попытках добиться справедливого решения.
Администрация города показала себя во всей красе - просто проигнорировала процесс.

Пусть иск и некорректный с юридической точки зрения, пусть и тактика не совсем верна (не нужно было привлекать в качестве ответчика Комракова, не нужно было собирать очень большое число истцов)

иск некорректный с юридической точки зрения и уже жирная точка.....а кого в этом бредовом иске привлекли вопрос второй, куда важней чем люди (433 человека) руководствуются подписывая иск?
Верят на слово, а не содержимому?
Так не надо людей вводить в заблуждение тогда, озвучьте предмет иска и его перспективы... Перспективы у иска не было!!! Можно сколько угодно орать о давлении на суд, взятках....но надо думать прежде чем нести этот бред

mkv писал(а)
Администрация города показала себя во всей красе - просто проигнорировала процесс.

обойдемся без пафоса, Каргин на первое заседание тоже забил, что со стороны выглядит минимум как неуважение к тем кто подписал иск....
ps зачем терять время на глупые иски? я на месте администрации тоже бы не пошел
olegnnov
21.10.2014
Каргин не забивал, он в этом иске вообще не участвовал. Потому он и не присутствовал..
во первых в положительном исходе дела он заинтересован лично, во вторых он заявлен в иске
olegnnov
21.10.2014
nizegorodsky.nnov.sudrf.ru/m...id=1540005&new=#

Сам Каргин в иске не заявлен. Прочтите список сторон по делу.
первую страницу иска изучите
никто не говорит, что он был обязан присутствовать как сторона по иску, обязанности для него таковой не было, но с точки зрения морали и уважения к подписавшим иск его присутствие логично.
с иском ознакомились?
ваше мнение о необходимости присутствия Каргина на судебном заседании?
mkv
21.10.2014
Ничто не мешает подать в суд новый иск, с учётом наделанных ошибок.
mkv писал(а)
Ничто не мешает подать в суд новый иск, с учётом наделанных ошибок.

вас жизнь ничему не учит, до вас когда дойдет почему в иске отказали?
mkv
21.10.2014
Просветите, пожалуйста.
читайте что я вам сказал когда иск увидел и что вам сказали на юрфоруме, может дойдет на конец то
mkv
21.10.2014
Насколько помню, речь шла о тольковании ст.450. Неужели нет других обоснований иска?
ждите 27 октября и читайте раз слушать не хотите
вам Чудилко один из самых логичных вариантов подкинула, только идею доработать надо
а есть и еще способы, думайте
mkv
21.10.2014
Я не об этом. Должны существовать другие судебные ходы, если невозможно решение в лоб. (Пока писал, верхний пост был добавлен)
mkv писал(а)
Я не об этом. Должны существовать другие судебные ходы, если невозможно решение в лоб.

решения в лоб и не было, в лоб это грамотный иск, а тут полный бред и обнадеживание людей далеких от судебных дел
Администрация города показала себя во всей красе - просто проигнорировала процесс

так это лучшее, что может быть в состязательном процессе)) у истца есть возможность излагать судье только свою точку зрения.
Чудилко :))) писал(а)
так это лучшее, что может быть в состязательном процессе)) у истца есть возможность излагать судье только свою точку зрения.

с учетом конкретного иска излагать можно что угодно, а толку?
давай почитаем решение :) вдруг будет зацепка для обжалования? косяки можно пытаться исправить любыми способами.
Чудилко :))) писал(а)
давай почитаем решение вдруг будет зацепка для обжалования? косяки можно пытаться исправить любыми способами.

тебе причина отказа не понятна до сих пор?) ну если любые способы изначально тупые иски то сомнителен результат
я не утверждаю что-то, пока не увижу решение.
бывало так, что судья АС говорит: "взыщу", а решение приходит "отказать"))
у нас в судах все возможно.
Чудилко :))) писал(а)
я не утверждаю что-то, пока не увижу решение.

мне увидев иск была ясна какая будет причина отказа, тебе надо текст решения, ок
слава богу
значит в суде маразматиков нет
+1
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов