--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ну всё - последний год правления Путина?

Размышляем
56
384
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
wsbb
24.01.2016
www.dailymail.co.uk/news/art...ns_campaign=1490
-
вчера по НТВ опять крутили "Каедэ Убер"(c), которая ранее
говорила что Путин сам уйдёт через 4 года после выборов,
то есть прямо в 2016-м и уйдёт куда-то где есть море и солнце ))

эта самая Каедэ Убер какая-то залепуха от НТВ что-ли?
имя и фамилия просто уникальны! ))
во Франции и вообще в иноязычном Инете её не существует ни в каком виде!
Нам без него нельзя! Как проживём то?
Путин пыж, Путин кыш, Путин тахтамыш, партия бздын ?
Кайда барасыт пятачок уйкен-уйкен секрет...
М.Р
24.01.2016
ты этому рад?
А шо, у мине эсть вибор ?
zxcv
24.01.2016
Кайда барасын Пятачок?
Улкен, улкен секрет!
А вроде не пыж, а кыш?
VK-atoll
25.01.2016
Спектральный состав менять не стОит...
А перевести? :)
abriko
10.02.2016
бамбарбия...кергуду
nefer
24.01.2016
Без него можно, но без его политики... сильно врятли. Россия - слишком вкусный и большой кусок, что бы жил просто так и никто им не интересовался. По этому или Россия сильная и самостоятельная или Россия мёртвая.
vlad0711
24.01.2016
Россия при Путине-бензоколонка(сейчас еще и очень недорогая) Все остальное-надувание щек и не более
nefer
24.01.2016
Россия при Путине начала вспоминать что означает быть Россией, а при Ельцине об неё только ленивый ноги не вытирал.
Zit
24.01.2016
Все плюсы.
Koreyanin
24.01.2016
Есть 2 пункта оценки (объективных) мат. благосостояния населения сегодня - рыночная цена на авто и недвижимость. От них надо плясать )))
nefer
24.01.2016
По нашей традиции плясать надо от печки, а не от избы и телеги. Еда, одежда есть? Остальное нарастает.
Еда и одежда отличается по цене в 10 - 15 раз, при этом они доступны почти любому человеку, стоимость не превышает средней зп по городу. Есть конкуренция, свобода выбора. А по недвиге цены от 38 тыс.р за кв.м в новостройке, которую ещё ждать надо два года и до 60 - 80 тыр в готовых домах. Накопить практически нереально, если не впрягаться в ипотеку. И за сколько лет у человека "нарастет" хотя-бы однушка ?
nefer
24.01.2016
А чего вы хотели в колониальной стране? Еда и одежда пока есть. Если хочешь недвижимость или хамон - или укради или добейся суверенитета. Если не будешь добиваться и еды с одеждой скоро не будет, хамон закончится, а квартира под обстрел попадёт.
Каким образом человек может чего-то там добиваться ? Вы ещё верите в демократию и выборность власти ?
nefer
24.01.2016
в 90-е годы Горбачёву достаточно было 600 000 человек на улице Москвы, что бы создать комиссию, которая издала единственный указ о роспуске СССР. При этом на референдуме более 70% голосовало за сохранение СССР, но эти 70% остались дома. Что с тех пор изменилось?
На улице и в ящике 10% орут что всё плохо потому, что плохо проводятся либеральные реформы, а 90% которые "за" Путина сидят за пузырём и свято верят, что их голос ничего не решает.
В 90-е годы уже ничего не зависело, ни от Горбачева, ни от толпы пьяных козлов, что вышли на улицы или ходили на референдум. Все решали другие люди. Как и теперь.
nefer
24.01.2016
если от них ничего не зависело, то почему горбачёв на них ссылался и зачем всех выводили?
В качестве контр примера можно привести Иран. по всем "канонам" тоталитарное религиозное государство, но внутри не слыхать войдоса либералов и оно простояло 20 лет и ещё бы простояло, если б штатам дешёвая нефть не понадобилась срочно. Когда стали понимать, что войдоса не будет - сняли санкции. Иран "идёт на уступки", но внутри всё как скала. Не на кого пока опереться гастролёрам - демократорам и стоит "режим" преспокойненько.
Выйди на улицу те 70%, которые были "за" СССР - горбачёва сняли б на экстренном политбюро. Ещё быстрее, чем в своё время Хрущёва.
Смешной Вы, честное слово... Я не знаю как в Иране, мне в общем-то пох, но в позднем СССР / ранней РФ всё валили на Горбачева, и мало кто понимает, что такой человечишка не смог бы развалить такую страну как СССР. А ссылался он на то, на что ему разрешили ссылаться.
nefer
24.01.2016
Я готов признать свою ошибку, если пройдёт расследование по факту развала СССР, где пострадавшими можно считать минимум 70% населения СССР, чья законно выраженная воля была нарушена. Естественно после осуждения виновных.
Такое расследование проведут "авторитетные международные эксперты", но дадут им это сделать только после того, как Россию развалят на несколько минигосударств. А пока у власти та-же самая Горбачевско-Ельцинско-Путинская клика, нам будут рассказывать сказки о демократии и прочей куете. А пипл хавает, чо ...
nefer
24.01.2016
Путина вычеркни тогда соглашусь. Был бы он на их стороне - не выгнал бы Ходора, не отстаивал бы Осетию, да много бы чего... и к 08 году жили бы мы в государстве Россия, размером с ЦФО.
Ходора отымели за то, что он не стал делиться с Путиным и его кликой, как и Дудаев в свое время с Ельциным. А до этого всех всё устраивало...
nefer
24.01.2016
Кто хотел поставить Ходора вместо Путина? Или считаете это сказки? Дудаеву незачем было делиться с Ельциным. Дудаев не Ельцину был обязан президентством.
Я считаю, что это сказки. Если бы кто-то из серьёзных людей и хотел, об этом стало бы известно только после того, как "поставили".

Дудаев и Ельцин ( или кто там за ними стояли ) имели совместный бизнес по экспорту нефти через новороссийский порт, пока не поссорились.
nefer
24.01.2016
Меркель серьёзный человек?

Дудаев не мог остановить воровство транзитной нефти, набеги на Ингушетию и теракты. Ну и волшебные авизо. Потому они и поссорились. Была ли возможность не воевать? однозначно да. Но Берёза подсуетился как мог. По сути он и организовал эту войну.
nefer писал(а)
Дудаев не мог остановить воровство транзитной нефти, набеги на Ингушетию и теракты. Ну и волшебные авизо.


Смешно... Он сам это и возглавил. Его для этого и поставили.
nefer
24.01.2016
ну не Ельцин же его ставил-то. В том вся и соль.
Вот и я о том же. Что ни Горбачев, ни Ельцин, ни Путин - это никто, так, куклы...И от народа не зависит ничего. Скажут народу проклинать Горбачева и сосать у Путина - будут проклинать и сосать.
nefer
24.01.2016
все эти "куклы" как-то избираются. Да, есть возможность некоторых манипуляций с рекламой и голосами, но не тотальная. По этому маааленьки шанс, но остаётся.
Кроме выборов всегда есть возможность повлиять через общественное мнение. Да, на него тоже есть влияние СМИ, но действует оно далеко не всегда. Последние выборы президента. Уж как его не показывали. и главстерх, и объезжий медведев, и рыбалка и по всякому - всё равно выбрали. Не благодаря ТВ, а вопреки. Именно это и дало ему право взять Крым, помогать Донбассу, ввести войска в Сирию... Но недостаточно такой поддержки, раз не удаётся черезвычайные полномочия продавить через парламент. Получил бы их - быстрее б к войне подготовились. В будущем меньше смертей бы было среди солдат наших.
Mapk
26.01.2016
nefer писал(а)
Кто хотел поставить Ходора вместо Путина?


и кто же?
nefer
10.02.2016
Тоже очень интересно кто ему обеспечил финансирование и почему он вдруг вместо больной мамы стремглав полетел к Меркель под крылишко.
or-ange
24.01.2016
если вы будете откладывать на депозит каждый месяц ипотечный платеж, то через 3 (однушка)-4 (двушка) года у вас будет своя квартира (с учетом инфляции). Если нет первого взноса - прибавьте год-полтора. Т.е. если вы в состоянии платить ипотеку - вы в состоянии накопить на квартиру
При наиболее распространенной зарплате в НН в 25 - 30 тыр, ежемесячно откладывать можно тыр 15, и то если нет машины, и живете с родителями или у жены. За пять лет такими темпами можно накопить тысяч 800... За это же время цены на квартиры поднимутся процентов на 50 %, а банковский депозит в лучшем случае скомпенсирует официальную инфляцию.
Как то так...
nefer
24.01.2016
чё-то за год цены свалились процентов на 10-15, а в Москве так на 20-30. И ещё падать будут - "львы" за бугор полетели, козлов почуяли ;)
Свалились только в 2015 году. А до этого, примерно с 2011, только росли, особенно резко подскочили в начале 2014-го...
nefer
25.01.2016
И дальше падать будут. Перед революцией всегда так.
Вместе с доходами падать будут.
А цены и налоги постоянно расти.
or-ange
24.01.2016
если бы да кабы. Было бы желание. У меня знакомая именно так и откладывала, как ей рассчитали ипотеку. Купила двушку через 3.5 года. Все расчеты проводились относительно ипотеки на 10 и 15 лет, инфляция закладывалась 10%. Посчитала, оказалось, что ей выгоднее копить через вклады и валюту, чем в банк нести за кредит.
Значит Ваша знакомая работает в НИАЭП, где не привыкли экономить на зарплатах, или имела первоначальный взнос на уровне около 80 - 90 %. Иначе никак. Считайте сами, двушка сейчас стоит от 2500 т.р. ( хрущ ), 3000 т.р. ( девятиэтажка ), 4000 т.р. ( новостройка ).
or-ange
25.01.2016
Первый взнос у нее был 600 тыс. Зарплата около 40 на тот момент. Копила первый взнос и выплачивала одна. Делала налоговые вычеты.
Расчет приведен по срокам уж с наличием первого взноса. Т.е. она пошла в банк, ей все рассчитали, сколько платить в мес, она дома взяла калькулятор, таблицу в экселе сделала, изменение цены квартиры с учетом инфляции на 10% каждый год. Причем если бы она продолжала бы копить в теч. всего кредита , а не ипотеку платила весь срок (гипотетически) - то оказалась бы еще и в заметном плюсе. Поэтому она начала копить. Первый взнос на вклад, туда же ежемес. платежи. Вклады пополняемые с капитализацией+валюта.
ОК, считаем :

Самая дешевая двушка в хруще 2500 т.р.. Первый взнос - 800 т.р.. Значит накопила она примерно 1700 т.р.. 3,5 года - это 42 месяца. Значит на каждый месяц пришлось примерно 40 т.р.

Если положить 800 тыр на депозит в банк под 10 % годовых, каждый месяц будет капать примерно 7 т.р., а с накопленных к концу срока 1700 тыр - примерно около 15 т.р. в месяц.

Таким образом, на начальном этапе срока накопления Ваша знакомая откладывала около 30 т.р. с зарплаты и 10 т.р. от процентов с депозита, а на конечном этапе - около 25 т.р. с зарплаты и около 15 т.р. с депозита.

Таким образом, 3,5 года назад ( в середине 2012 года ) для реализации вышерассчитанной схемы, Ваша знакомая должна была иметь ежемесячную зарплату на уровне около 50 т.р., и при этом не тратиться ни на жильё, ни на машину, ни на отпуска, ни на украшения. И кстати да, адекватный человек, имеющий такую зарплату, не будет копить 3,5 года на хрущ, а лучше возьмет ипотеку на 20 - 25 лет и купит квартиру в новостройке.

з.ы. : только сейчас заметил, что Вы писали про первоначальный взнос не 800 т.р. ( как мне показалось ), а 600 т.р. Перерасчитывать уже лень, если хотите, сами посчитайте...
or-ange
25.01.2016
ну считала она в кредит не в этом году, а несколько лет назад, что-то чуть больше млн. Вклады с ежемесячной капитализацией+возврат налоговых вычетов забыли. В итоге все очень хватает. А если учесть еще возможность зачесть мат.капитал и т.д. - вполне себе даже сейчас можно
А если учесть, что можно перед кое-кем занять пластичную позицию, и повторять по несколько раз в день, то можно и забить на капитализацию и налоговые вычеты...

з.ы. я Вам конкретные цифры привел, кстати с учетом ежемесячной капитализации с выплатой процентов, а Вы мне про какие-то абстрактные бла-бла-бла... И кстати, в 2012 году зарплата у большинства нижегородцев была 20 - 25 тыр, поэтому Вашей знакомой тупо повезло больше чем другим, это совсем не говорит о том, что квартиры в НН доступны людям. В реале выбор такой - или отдавай ползарплаты на съем жилья, либо отдавай теже ползарплаты на ипотеку в 25 - 30 лет и молись, чтобы тебя за это время с работы не выгнали, или что не заболеешь и т.д.
Mapk
25.01.2016
or-ange писал(а)
если вы будете откладывать на депозит каждый месяц ипотечный платеж, то через 3 (однушка)-4 (двушка) года у вас будет своя квартира (с учетом инфляции)


Или не будет, так как депозита хватит на пару раз бухнуть. Плавали, знаем.
or-ange
25.01.2016
ну да, а можно купить квартиру в доме, который 20 лет сдавать будут. Всякое бывает. Нужно рассчитывать в каждом конкретном случае.
явропа не в ипотеках? все за нал берут дома и виллы?
djabel
25.01.2016
Рыночная цена на недвижимость в сравнении со средней зарплатой надо смотреть, тогда картина будет яснее. Цена на на авто вообще не показатель.
Mapk
24.01.2016
это вата под воздействием первого канала щеки начала надувать, сидя с пивасом перед телеком.
Китай за 15 ушел в будущее лет на 40, а вы все пукаете на зажигалку, авось забоятся)

Путин относительно полезный стране кончился в 2004. Дальше только пилил бабло, сворачивал реформы и вы...бывался на международной арене так, что нынче акромя Мандуро и Ына друзей не имеет.
nefer
24.01.2016
У Китая была и есть железная дисциплина. На тянаньмене они отстояли свою независимость и право самостоятельно принимать решение. а у нас...
Это голосование о чрезвычайных полномочиях. В зале "осталось" всего 57 депутатов. Кто-то ещё сомневается в "подконтрольности" парламента президенту?
Mapk
24.01.2016
кому чего, а лысому расческу.
Я вот с нетерпением жду, чего вата загундит, когда вашего поднимателя ссаными тряпками погонят?)
Недолго ведь осталось.
nefer
24.01.2016
это мы ещё посмотрим кто кого погонит ;)
opeth
25.01.2016
режим падет к весне, если не к весне , то к осени однозначно. (с) автора указать? и время сего изречения?
Mapk
25.01.2016
чего спорить? Сидим, наблюдаем)
Таких испытаний у Путина еще не было даже близко. Это не с Ходором воевать, за базар отвечать придется перед всей страной.
opeth
25.01.2016
и почему либерасты всегда считают , что они от имени народа и страны выступают. в костроме вон просто любимчиками народа оказались.
nefer
10.02.2016
Ну хочется людям считать себя пупом земли. От тщеславия ремни рвутся.
Как вы, протоукры, надоели всё-таки.Вата,вата...вышивата
Anaita
25.01.2016
+
А раньше какие друзья были? Друг Билл?
Mapk
25.01.2016
еще один болезный)
Раньше (у Путина) были Тони Блэр, Жора Буш, Герхард Шредер, Берлуши, Мишико Саакашвили, Янукович.
opeth
25.01.2016
Mapk писал(а)
Мишико Саакашвили

ржу...
Mapk
25.01.2016
не возражаю.
Только Путин очень неплохо относился к Саакашвили, пока тот его не попросил перестать давать советы.
Deacon
24.01.2016
nefer писал(а)
Россия при Путине начала вспоминать что означает быть Россие

А есть ли в этом заслуга самого Пу?
nefer
24.01.2016
Нет конечно! Как и нет заслуги Сталина в том, что победили во 2 мировую, как и нет роли Горьбачёва в том, что развалили СССР, нет роли Ельцина в том, что за 10 лет прожрали всё, что осталось от него и ещё стали должны. Армия баранов под командованием льва победит армию львов под командованием барана.
Deacon
24.01.2016
nefer писал(а)
Армия баранов под командованием льва победит армию львов под командованием барана.

Не повторяйте эту глупую глупость. :)
nefer
24.01.2016
подскажите, какой показатель допустимых потерь в подразделениях армии сша?
Deacon
24.01.2016
Подскажите, каков будет квадратный корень из 143 без калькулятора? :)
nefer
24.01.2016
зря смеётесь. Подразделение отправляют на переформирование после превышения этого порога из-за критического снижения боевого духа. т.е. оно не сможет эффективно воевать даже при полном боекомплекте. На донбасе их положили не мало и в котлах поварили. Если вдруг, при желании, найдёте рассказы военкоров и наших штабистов на эту тему, или документ у пентагона, сноудена или осанжа - расскажите. Весьма будет любопытно. Для сравнения во 2 мировую, в Афгане и последней Чеченской в Российской армии по факту эта цифра была более 80%.
Deacon
24.01.2016
Всё смешалось: кони, люди.... (с)
Вы говорите о разных вещах, не понимая их истиной сути.
nefer
24.01.2016
может проясните?
Deacon
24.01.2016
В двух словах: один лев побьет стадо баранов под любым руководством
nefer
24.01.2016
тут недавно один козёл тигру навтыкал. Не лев и не баран, но всё-же ;)
Deacon
24.01.2016
Просто у тигра новая игрушка :)
nefer
24.01.2016
А, ну да. По этому он теперь спит без навеса и траву иногда пожовывает. Всё как у нас ;)
Deacon
24.01.2016
Вам не знакомо выражение "воняет козлом"? :)
nefer
25.01.2016
Ну раньше-то жрал и не морщился
Deacon
25.01.2016
Ну, видимо этот так воняет :)
А Турция не вытерла ноги об Россию?( самолет) И плевать они хотели на Путина и всё остальное.
nefer
24.01.2016
Неее... ;) Эрдоган тут-же помчался к хозяину опу прикрывать и до сих пор корвалол лопает, молится что б дальше санкций не пошло.
А теперь представь, что Россия несколько лет назад объявила санкции Украине после сбитого рейса Тельавив - Россия или Прибалтике после воинственного заявления ихней бабы. Верится? Поводы-то были, а санкций небыло. За то сейчас - пожалуйста. Турции санкции, Прибалтика тоже за бальзамом в очереди. Появилась внутри страны активная поддержка и стали отстаивать внешние интересы.
Хочется повоевать с Турцией? Сделай страну такой сильной, что б была возможность выиграть такую войну и всё станет возможно.
Mapk
24.01.2016
пипец чего у вас в голове.
Турецкую армию видели? Далеко не факт, что без ЯО Россия имеет шансы на победу.
nefer
24.01.2016
но у нас есть ЯО, а Турция побежала за ним в НАТО через 5 статью и получила дулю.
НАТО зассало дать Турции ЯО, а Россия зассыт его применить, когда турки в одиночку расхреначат наших там, где захотят.
nefer
24.01.2016
Для любой войны нужна достаточная активная поддержка внутри страны. В противном случае никто не пойдёт воевать. У нас "патриоты" ленятся на митинг, организованный ВВП, выйти. Не то что б воевать куда-то в Турцию.

2патриоты: обидно? Знаю, но это правда. Пока Вы сидите по кухням да на форумах, пользуясь Вашем отсутствием на улице 5 колонна потихоньку отгрызает себе кусок за куском. Украину отгрызли, следующее Приднестровье? Или сразу Сибирь в отдельное государство отрядим? Турция тоже из этого ряда. Будь у нас всё хорошо и правильно - фиг бы сбили они тот бомбардировщик. Склады "с химией" просто так в подмосковье загорелись? Пожар на заводе, который крылья для мигов делал тоже "сам случился"? Расскажите мне ещё что моральный дух воинам не нужен.
Воинам нужно бабло, а не моральный дух. Или Вы всерьез считаете что на Донбассе за ДНР / ЛНР воюют сплошь идейные бывшие шахтеры и трактористы ?
nefer
24.01.2016
Спектр писал(а)
Воинам нужно бабло, а не моральный дух.

Это только в наёмной армии, к которой нас привели реформы минфина. Воюй Российский воин в Чечне за бабло - была б Чечня по Волгоградскую область включительно. Мёртвому наёмнику деньги не нужны.
Мало таких, но встречаются
https://www.youtube.com/watch?v=181d_-K0UBI
Поначалу были срочники, но когда поняли, что шапками не закидают, стали массово запускать наемников. Пересмотрите фильм "Живой", там очень жизненно про боевые выплаты...

з.ы. троянец "Алабай" и пейсатель "Калашников" ещё и не такое расскажут )))
nefer
24.01.2016
реально считаешь, что наши наёмники в Чечне ради денег оказались, а не ради того что б не класть не обстрелянных? Наёмник американский идёт ГРАБИТЬ И УБИВАТЬ НАСЕЛЕНИЕ, а в Чечне наши наёмники прекрасно знали, что воевать придётся не с безоружным населением, а с международной бандой, с инструкторами из Турции и Эмиратов....
Троя просто первая попалась. О Мозговом я более в курсе, но роликов нет под рукой.
Ответьте себе сами, только честно - Вы бы поехали воевать в чечню только потому, чтобы там не клали "необстрелянных" которых Вы даже не знаете ?
В 90-е работы почти не было, тем, кто работал, по полгода зарплату не платили, поэтому те люди, что приходили с армии и шли либо в бандиты ли спивались. А тут чуваку, у которого месяц до дембеля, предлагают остаться на сверхсрочную и ещё бабло нехило по тем временам поднять. Большинство соглашались.
nefer
24.01.2016
к несчастью я не профессионал в военном деле. По этому поехав туда с большой долей вероятности остался бы удобрять предгорье. Работал я в школе и работы у меня было очень много.
shian
25.01.2016
а ну все понятно откуда у вас этот инфантилизм ))))))
Michell
24.01.2016
А почему надо без ядерного оружия воевать? Если надо будет - обязательно воспользуемся. И нужно что бы все потенцияльные враги об этом как можно лучше знали.
"Враг должен бояться"(с)
Mapk
24.01.2016
ну вам то вряд ли кто позволит на кнопку нажать) У нажимальщиков дети и внуки есть, и бабки - короче, есть что терять.
Michell
25.01.2016
Есть официальная военная доктрина, где совершенно ясно описано в каких ситуациях будут жать кнопку.

Преимущество ядерного оружия в только тогда, когда враг уверен что "нажмут кнопку", считаете духу не хватит? Ладно, считайте как хотите, главное что б потенциальный враг думал иначе.
А почему это "без ЯО"?
anso
24.01.2016
Я жил при Ельцине. Никто тогда об Россию ноги не вытирал. Уважали больше, чем сейчас.
nefer
24.01.2016
Если тебя бригада гопников "на дружбу" разводит - конечно они "уважать будут" пока ты кошелёк расстёгиваешь. А как вместо бабла начинаешь им по рукам щёлкать - чего тогда?
Mapk
24.01.2016
бригада гопников - это США и НАТО, я так понимаю?)
nefer
24.01.2016
Догадливый ;)
Mapk
25.01.2016
мир устроен иначе.
ответьте, чего же Путин в десны с Бушем и Блэром целовался в 2001-03 годах и реально собирался вступать в НАТО?
nefer
10.02.2016
Наверно потому что с Бушем и Блером были "жинтельменские" соглашения о не расширении НАТО, оставались какие-то остатки надежд на то, что они на самом деле считают Россию равноправным политическим партнёром, да и внутри страны слышно было исключительно либералов и демократов с криками об отстало-дебильной России и великой омерикацкой цивилизации, которая нас научит не только уму разуму, но и рыночным отношениям.
VitOb
24.01.2016
Я вот тоже жил, правда в школу бегал, но фамилию Козырев, при котором никто и ни разу не осмелился вытереть ноги об Россию (по вашей версии) до сих пор помню.
Michell
25.01.2016
И я жил.
Агрессия в отношении дружеской Югославии - это вытерить ноги.
Наплевать на обещания не расширять НАТО на восток - это вытерить ноги.
Устроить нам бучу в Чечне (снабжать их оружием, инструкторами, деньгами, правовой поддержкой, агитационной деятельностью) - это вытерить ноги.
Список длинный получиться...
VitOb
25.01.2016
Вот и я про то, поэтому про "мистера да" и вспомнил. Вытирали ноги кто хотел и как хотел, а руководство только улыбалось и соглашалось.
Michell писал(а)
Устроить нам бучу в Чечне

Ну вы мля уже вообще))))
Michell
26.01.2016
А вы как думали? Был такой "Общенациональный конгресс чеченского народа" с которого началась буча, и не секрет что он существовал на западные гранты. А скажите, откуда у чеченцев появились деньги и оружие?
Сыграть на застарелых националистических противоречиях - излюбленная тактика США. Разделяй и властвуй.
Меня более всего веселит что таких как вы толпы... идите, мля, свой первый анал смотрите, кастрация головного мозга на лицо))))
Michell
26.01.2016
Дайте угадаю: Америка из альтруистичных соображений тратит миллиарды на поддержку различных НКО по всему миру. И военные операции проводит из за жалости к не знающим демократии туземцам.
К счастью таких как вы все меньше и меньше... идите, мля, смотрите свое ВВС, кастрация головного мозга на лицо)))
"""""""
Я тоже жил при Ельцине. Уважения к России со стороны Запада не помню. Приведи, пожалуйста, конкретные примеры.
anso
25.01.2016
Принятие России в МВФ, ВБ, Совет Европы, G8 и многие другие международные организации. Оказание экономической и гуманитарной помощи во время кризиса.
Mapk
25.01.2016
это очень сложные для ваты конструкты, ибо про них по первому каналу не говорят.
nefer
10.02.2016
Важно не само принятие во все эти "органы", а условия вхождения и, так сказать, "гешефт". По факту получилось, что лучше б мы не вступали, т.к. "оказание экономической и гуманитарной помощи во время кризиса" обернулось потерей собственной производящей промышленности и потащило за собой упадок науки. Стимул производить и придумывать пропал. Зачем что-то производить самим, если достаточно покодить годик в иностранной конторке и купить чего хочется... или переехать в Канаду на контракт... к примеру.
anso
10.02.2016
nefer писал(а)
а условия вхождения

Условия вхождения для всех одинаковы. У каждой организации существует устав, обязательный для всех стран-участниц. Никаких "тайных протоколов" Россия не подписывала.
nefer писал(а)
потерей собственной производящей промышленности

Этот процесс произошел при Путине когда стремительно взлетела цена на нефть. Зачем что-то производить, когда нефтедоллары рекой текут. А сейчас мы расхлебываем последствия такой путиномики.
nefer
10.02.2016
Никогда. НИКОГДА условия вхождения не были одинаковы для стран участников. Тайных протоколов не было - всё открыто, но есть официальные обязательства. Например сократить субсидирование того или другого сектора экономики, привести стоимость энергоносителей к "среднеевропейской", потратить ХХ деньгов на работу право/природо/озоно- защитных организаций, привести производство в отраслях согласно стандарту ISO, что тоже нифига себе денег стоит и т.д. и т.п.
Пример у нас под боком. Хотели единый рынок с ЕС и получили изобилие гипердешовых низкокачественных европейских товаров при фактическом запрете поставки своих.
anso
11.02.2016
Вы описали условия присоединения к ВТО, которое произошло при Путине.
nefer
11.02.2016
И что это поменяло? Какой из ныне вопящих о тяжёлой судьбе дальнобойщиков, о сокращающихся зарплатах учителей, о переходе на болонскую систему в принципе не способную выпускать специалистов высшего уровня, об ухудшающимся медобслуживании и прочем "оппозиционеров" был сильно против присоединения к ВТО? Что-то я не слышал ни одного кудринского или немцовского выступления за защиту российского бизнеса и граждан от произвола международных корпораций.
anso
11.02.2016
Присоединение к ВТО выгодно для тех, кто работает хорошо и невыгодно для тех, кто работает плохо. На дальнобойщиков и медобслуживание эта акция никакого влияния не оказала. Налог на дальнобойщиков ввело правительство для противодействия кризису, который организовал наш президент.
nefer
11.02.2016
Верю, сам сказочник.
Присоединение к ВТО, как и любой другой союз, выгоден тем, кто устанавливает правила "соития" и это правило не зависит от типа союза.
Когда на улицах столицы толпа тупо орёт "хотим в ЕС или снесём нах... ваше долбанное правительство", торговаться о каких-то преференциях для своих производителей ооочень проблематично.
Я считаю, что налог "на дальнобойщиков" является следствием кальки с "развитых" стран, где аналогичный налог существует. И, поскольку мы все сирые и убогие, никто не задумывался о разности плотности населения в европпе и в России. "Там" средняя продолжительность маршрута 500-600 км. А у нас это 2-3 000. Т.е. при интенсивности и плотности европейских перевозок копеечные по европейским меркам суммы дают серьёзный эффект, а у нас даже огромные суммы сбора дадут совершенно обратный результат.
Что касается медицинского обслуживания. Условия вхождения в ВТО подразумевали внедрение европейских стандартов не только в производстве, но и в обучении, медицине и во всех остальных сферах деятельности, на которые может повлиять государство. Т.е. практически во всех. Повлияли ли на это крики начала 90-х о прекрасной европейской жизни, о никчёмности, не эффективности и бесполезности всего советского? - решайте сами, но в Конституции по прежнему остаётся запись об обязательном исполнении решении международных организаций и приоритете этих решений над любыми решениями правительства. По сути когда "международная организация" говорит нашему правительству "подпрыгни" мы имеем право только уточнить "на какую высоту и в какие сроки".
anso
12.02.2016
nefer писал(а)
Что касается медицинского обслуживания

Если бы наша медицина была на уровне западных стандартов, то можно было только радоваться. Но она как была, так и осталась совковой. Не случайно богатые люди и чиновники высокого ранга не хотят лечиться в наших больницах, а предпочитают западные клиники.
nefer
13.02.2016
Не надо принижать нашу, советскую медицину. Организация медицинского обслуживания была выше любых западных стандартов, поскольку была направлена на массовую профилактику заболеваний, а не на извлечение прибыли через лечение кардинальными методами, а потом длительную борьбу с побочными эффектами. Т.е. ставила интересы пациента (не заболеть как можно дольше и как можно большему количеству людей) выше финансового результата (излечить всех, даже не больных). После того, как начали идеологически разрушать государство (вся интеллигенция стонала "как за бугром всё хорошо" и опускала руки) в СССР прекратились передовые исследования - да, богатым людям стало доступна поездка за границу с полным комплексом обслуживания. Но "там" исследования не прекращались, а продолжались в том числе с участием уехавших от нас специалистов. Естественно их возможности ушли за это время далеко вперёд.
Это справедливо для любой отрасли.
anso
13.02.2016
Младенческая смертность в Германии - 3,3/1000, в России - 9,8/1000. В 3 раза больше. По этому показателю Россия занимает 64 место в мире, отставая от западных и многих развивающихся стран.
В России растет смертность в трудоспособном возрасте.
nefer
14.02.2016
Полностью согласен, однако мы с Вами говорим о медицине СССР, а не о ежегодно реформируемой медицине РФ.
Mapk
25.01.2016
с голоду сдохнуть не дали, баблом завалили, ЯО ваше любимое не отобрали.
Как как вы сказали? :-D :-D :-D
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
об неё только ленивый ноги не вытирал

Вставлю свои три копейки...
Вас послушать - так единственный способ заставить себя уважать - это надо держать в руках дубину и
этой дубиной грозить всему миру?
А как же развитые страны? Германия, Япония, Британия... Не очень развитые - Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия.
Парадокс - дубины нет, народ не запуган, уровень жизни Афигенный, и ноги никто не вытирает, какой бы президент и с какой фамилией не был у власти....
Хотелось бы услышать от Вас и Ваших союзников грамотное объяснение этому величайшему парадоксу современности.
Mapk
24.01.2016
а никак. Бухой гопник с дрыном - ролевая модель Путина нынче, а вата в экстазе - боятся, значит уважают.
Michell
25.01.2016
Вообще типаж "бухой гопник" значительно больше подходит НАТО. Это они так любят бряцать оружием и "обижать слабых". Слабые это Югославия, Ливия, Ирак, Сирия (ну и т.д.)
А Россия, если уж играть в аналогии, тот кто вступился за слабого (за Сирию). Как там называют тех кто от гопников слабых защищает, а гопники их бояться из за их силы?
Mapk
25.01.2016
Тимур и его команда?)

Югославия - слабенькая? Фэйковое государство, которое разбежалось, как только сербы ослабили узду?
Устроившее резню в Европе спустя 50 лет после окончания ВМВ? Милошевича год уговаривали перестать превращать Балканы в центральную Африку, не помогло.
Michell
25.01.2016
С хера ли оно фейковое?
Факт геноцида в Гааге доказан не был, несмотря на ангажированность суда - суд происходил на территории государства-агрессора, Нидерланды входят в НАТО, а именно НАТО напали на Югославию. Агрессором НАТО считается потому, что действовали без резолюции совбеза ООН.
Да и виновниками волнений в Югославии многие считают США - это их стиль раздувать застарелые конфликты (а они есть почти в любом государстве. если копнуть). Истинными виновниками геноцида являются США.
Mapk
25.01.2016
Michell писал(а)
С хера ли оно фейковое?


историю подучите. Разбежались юги быстрее республик СССР. Словенцы и хорваты сербов на дух не переносили, албанцы и боснийцы тоже дружной семьей с христианами жить не желали.
Как за сепаратизм перестали стрелять, так и разбежались народы, кто куда. Милошевич хотел силой удержать, закончил Гаагой.
НАТО на Югославию не нападало. Уже и Югославии никакой не было.
Michell
25.01.2016
Значит НАТО не нападало, не бомбило... ну-ну
Mapk
25.01.2016
Mapk писал(а)
НАТО на Югославию не нападало. Уже и Югославии никакой не было.


учитесь понимать написанное. И поизучайте хронологию конфликта хотя бы в википедии.
Я НАТО не оправдываю, они дров наломали, - худой мир всегда лучше войны, считаю, что можно было и по другому. И в Ираке в том числе.
Michell
25.01.2016
хроника событий - 5й вопрос, факт что агрессия НАТО была
Mapk
25.01.2016
Агрессия России в Грузии была в 2008 году?
Michell
25.01.2016
Нет конечно! Была агрессия Грузии против Южной Осетии, нападение грузинских войск на российских миротворцев, уничтожение (геноцид) жителей Южной Осетии, среди которых было много граждан России. И была операция по принуждению Грузии к миру, как ответная адекватная реакция.
Mapk
25.01.2016
а грузинские войска на территорию России заходили?
Michell
25.01.2016
А японские войска на территорию США заходили?
Mapk
25.01.2016
ну то есть можно сказать, что НАТО понуждало Сербию к миру? Ровно как мы, несколько лет спустя, Грузию?
Вы же не называете это агрессией?
Michell
25.01.2016
Было нападение на российские войска из миротворческого контингента.
Российские войска были в Южной Осетии согласно международным договоренностям, и они выполнили свою задачу - принудили агрессора к миру. Никаких иных задач, типа свержения законного, но не угодного для Москвы правительства Грузии не стояло. Как только стало ясно что Гризия к миру принуждена войска вернулись на исходную.

На войска НАТО никто не нападал, миротворцы были под эгидой ООН. ООН не разрешил военные действия против Югославии и Милошевича. Войска НАТО не ставили задачей принуждение к миру (т.е. миротворческую миссию), но свержение законного правительства.

Есть очень большая разница между этими конфликтами. За уши не нужно их друг к другу притягивать, они не сравниваются.
Mapk
26.01.2016
Michell писал(а)
принудили агрессора к миру

Может и мандат ООН на "понуждение к миру" чужой страны на чужой территории у РФ был?
Michell
26.01.2016
В Южной Осетии и Абхазии Россия осуществляла миротворческую миссию, в соответствии с Дагомысскими договорённостями 1992-го года, а также в полном соответствии с мандатом ООН.
Грузия, начав военное вторжение в Южную Осетию, грубо нарушила существующие договорённости. Она не только напала на осетин, но и на миротворческие силы России. В соответствии с международно закреплёнными правилами миротворческой деятельности, Россия должна была поступить так, как она поступила
nickitoz
25.01.2016
Признание агента ЦРУ: нам дали миллионы для расчленения Югославии. Мы подкупили партии и политиков, которые добивались ненависти между народами. Нашей конечной целью было поработить вас!
WebTribune публикует их интервью с бывшим агентом ЦРУ Робертом Баером во время его рекламной поездки в Квебек: perevodika.ru/articles/39863.html
Mapk
25.01.2016
кого они поработили?
Michell
26.01.2016
Сейчас бывшие страны Югославии полностью под контролем США. Их правительство сделает так как скажет США.
Mapk
26.01.2016
что сделает?
Был в Хорватии, Словении, Черногории - оккупационных войск не заметил. Живут люди, без нефти-газа, и неплохо в целом живут.
А главное, не воюют ни с кем, ни по ТВ, ни в жизни.
Michell
26.01.2016
Свинюшки у фермера то же хорошо живут. Их кормят, заботится, лечат. Но когда станет надо пустят под нож.

А так делают все что скажут: голосуют в ООН как надо, поддерживают кого надо, размещают на своей территории военные базы, деньги вкладывают куда надо, ну и т.д. Полная утрата суверенитета и возможности принятия самостоятельных решений.
Mapk
26.01.2016
нормально вы так несколько миллионов человек, большая часть которых живет лучше вас, сравнили со свиньями. это, полагаю, и есть тот пресловутый российский шовинизм. Но бог с ними, с ярлыками.

А какой суверенитет есть конкретно у вас? Чем он отличается от суверенитета хорвата или словенца?
Может от вас зависит голосование в ООН или размещение военных баз? Или вы какие то решения на государственном уровне принимаете самостоятельные?
Michell
26.01.2016
Суверенитет может быть у государства, а не отдельного гражданина.
И мне, как гражданину своего государства, значительно выгоднее и лучше если в ООН представители моего государства отстаивают интересы моего государства. А не интересы другого. Правительство Хорватии или Словенца отстаивает интересы не хорватов или словенцев, а интересы США и Британии.
Mapk
26.01.2016
Michell писал(а)
И мне, как гражданину своего государства, значительно выгоднее и лучше если в ООН представители моего государства отстаивают интересы моего государства.


А ваши интересы нынче с интересами Путина совпадают?
Michell
26.01.2016
А при чем тут интересы лично Путина??? Может в зону его интересов входят эксперименты с новыми позами с Кабаевой?) Ко мне то это как относится?)

И я считаю что правительство России действует в интересах граждан России, и в т.ч. и моих.
Mapk
26.01.2016
ну а я так не считаю) В моих интересах оно точно не действует: сделано все, чтобы малый бизнес загнулся.
Michell
26.01.2016
У меня тот же самый малый бизнес, мне вроде никто не мешает
Mapk
26.01.2016
снижение покупательской способности населения не мешает? Дорогие кредиты не мешают? Девальвация рубля не мешает? Повышение стоимости энергоносителей и сырья не мешает?

Может вы от бюджета щиплете помаленьку и вам хватает?) И называете это "малым бизнесом"?
Michell
26.01.2016
Я мебель изготавливаю, в портрете все очень подробно про это) Так что бюджет это не ко мне, работаю с частниками. Бизнес у меня самый что не на есть малый) Можно даже сказать микро бизнес (есть вроде такое определение).

Снижение покупательной способности есть, не спорю, но оно не только у меня, у всех. Мы конкурируем не только за покупателя. но и за другие ресурсы - в частности за сотрудников. Благородя кризису я взял на работу троих отличных специалистов, которые ушли с предыдущего места из-за падения продаж.
Продажи же никогда не были для меня проблемой, проблемой было сделать - из за недостатка нормальных спецов, хрен найдешь нормальных (раньше было).
Так что на кризисе продажи у меня выросли (правда приходиться побольше рекламы давать). Думаю еще комнатку арендовать (кстати из-за кризиса соседи съехали, удачно освободив помещение), и еще двоих-троих сборщиков нанять (пока есть нормальные на рынке труда).

Дорогие кредиты не мешают. Лет 8 назад безнадежно испортил кредитную историю, и с тех пор для меня любые кредиты дорогие. То что они стали на 5-10% процентов дороже для меня это не принципиально. Думаю в ближайшее время вообще без кредитов обходиться.

Девальвация это конечно неприятно. Да, фурнитура поднялась миниму вдвое, что не может не огорчать. Цену то же особо не поднимешь, т.к. конкуренция. Приходиться ужиматься с прибылью, чуть ЗП уменьшил, чуть цену приподнял - как то раскидал дополнительные расходы.

Повышения энергоносителей не заметил. А оно было?

А вообще причины кризиса в России лежат за пределами России - это санкции и цены на нефть. И насколько я вижу правительство делает все возможное что б этот кризис преодолеть. И делает на мой взгляд все правильно.
Mapk
26.01.2016
Michell писал(а)
А вообще причины кризиса в России лежат за пределами России - это санкции и цены на нефть.


Дальше диалог перестает быть содержательным.
Когда табуретки на еду менять будете, тогда и поговорим)
nickitoz
26.01.2016
Поработили сербов, боснийцев и косоваров:
В конечном итоге почему, как Вы думаете, Югославия рухнула и почему Ваше правительство хотело это сделать?

Это очень ясно, люди, подстрекавшие к войне и диктовавшие условия мира, теперь владеют компаниями, которые извлекают выгоду из различных минеральных ресурсов и тому подобного! Они просто сделали из вас рабов, ваши люди работают задаром, а эта продукция идет в Германию и Америку... они победители! Вам со временем придется покупать и импортировать то, что вы сами создали, а так как у вас нет денег, то вам придется брать их взаймы, и в этом вся история всех Балкан!

Вы никогда не были в Косово в качестве агента ЦРУ, но Вы чувствовали давление со стороны Америки?

Конечно! Косово было захвачено по двум причинам, во-первых, из-за минеральных и природных ресурсов, а во-вторых, Косово является военной базой НАТО! В сердце Европы находится их крупнейшая военная база.

Погуглите про полезные ископаемые Косова (исторически добывающий район для бывшей Югославии) и кто сейчас ведет их добычу.
Mapk
26.01.2016
Сербы с Косоварами в курсе порабощения?
nickitoz
26.01.2016
Конечно в курсе:
На вопросы +Царьград ТВ+ отвечает директор белградского "Центра геостратегических исследований" Драгана Трифкович
...
Положение Балкан, мягко говоря, незавидное. За последние десятилетия при активной поддержке США Евросоюзом или при всестороннем участии ЕС практически уничтожена экономика большинства государств, входивших в Югославию, а также таких стран как, допустим, Болгария, Греция и Румыния. Вступление целого ряда балканских государств в НАТО и Евросоюз не сделали их богаче - напротив, они стали намного беднее. Все они де-факто потеряли свой суверенитет, их промышленность и сельское хозяйство уничтожены, внутренний рынок захвачен импортными товарами и продуктами, произведенными в Китае, Турции и странах Западной Европы, финансовая система перешла под контроль иностранцев, стремительно падает рождаемость, растет смертность.
...
Что касается Сербии, то она одной из первых пострадала от политики агрессивного насаждения миру "американской демократии", проводимой Западом. Причем сербов начали уничтожать вовсе не мирными способами, как, допустим, болгар. Поскольку мы активно сопротивлялись, нам устроили не только промывку мозгов и цветные революции, но гражданские войны и бомбардировки НАТО. В результате США уничтожили Югославию и создали на ее развалинах множество небольших карманных государств, которые проще контролировать извне.
...
Они бомбили нас, подкупали и целенаправленно дискредитировали наших политиков и дипломатов. Весь цивилизованный мир Запада консолидировался, чтобы сделать нас "лучше", обманывая, убивая и порабощая нас.
...
Из наших героев и патриотов сделали международных преступников, а из международных преступников и откровенных предателей - наших новых "героев". Все, кто выступал против интересов Сербии и сербского народа, пришли к власти и правят страной в интересах США и Евросоюза при их всесторонней поддержке. Именно они уже около 15 лет безраздельно контролируют политическое поле Сербии. Впрочем, аналогичная ситуация и во всех государствах бывшей Югославии, а также в других балканских странах. Под контролем Запада находится весь регион - это наша страшная реальность.
...
Оппозиция у нас конечно есть и сейчас, но она очень слабая и малочисленная. Хотя надо отметить, что даже на эту куцую оппозицию идет жесткое давление, как со стороны прозападной сербской власти, так и со стороны собственно Запада, - чтобы окончательно ее уничтожить. В Сербии сложилась такая ситуация, что на данный момент в стране выборами ничего нельзя решить, потому что честных выборов просто нет.
...
Самая большая проблема Сербии состоит в том, что ее судьба решается не в Белграде, а в Вашингтоне и Брюсселе, а народ просто не имеет возможности высказать свою волю.
...

ruserbia.com/drugie-pishut/3831-serby-zhdut-russkoj-sily-poka-myagkoj
nefer
24.01.2016
Помните военную доктрину НАТО в 2 словах? Я примерно так представляю, если не прав - поправьте, а звучит она: Россия - враг. Там нет ни Дании, Норвегии, Швеции, Финляндии... они все члены НАТО - тоже парадокс? По вашему это пустые слова или является концепцией остальных приказов и распоряжений по военному ведомству?
Нас ОТКРЫТО называют врагами, расставляют базы, готовят передовые отряды, а мы сидим и в ус не дуем. Нет! Это всё не для нас. Это они шутят так. На самом деле это против Иранских ракет...
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
Помните военную доктрину НАТО в 2 словах

Не помню.
В текстах, которые я сейчас просмотрел нет ни одного упоминания о России. Вполне возможно, что я не нашел самой свежей редакции этой доктрины.
Будьте добры, обозначьте источник. Мне нужен текст доктрины НАТО, желательно на немецком или английском языке (оригинал, без пересказа).
Спасибо.
nefer
24.01.2016
поскольку Вы знаете что искать и где искать - вперёд! Пожалуйста.
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
поскольку Вы знаете что искать и где искать - вперёд!

Нашел все, что хотел. Про Россию вааще в доктрине НАТО ни слова. Зачем врать то?
nefer
24.01.2016
читайте внимательней.
прочитал.
http://www.nato.int - сайт нато
http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_56626.htm
не увидел, где написано - россия - враг.
укажи где именно это написано
он врет или потому, что ему за это платят, или потому, что он просто глуп
shian
25.01.2016
провокатор разжигатель
ДимС
25.01.2016
Это - нодовец. Генетическое заболевание.
мда.
он глуп, а за это ему еще и платят.
воистину - россия щедрая душа и страна безграничных возможностей
Mapk
25.01.2016
он глуп и читает только методички)
Протоколы сионистких мудрецов, План Даллеса и про то, что Сибирь надо отнять и поделить)

Беда, что такую же чушь кормят Путину Патуршев со товарищи, а он, съехав с глузду, тоже считает весь цивилизованный мир хитрожопыми вероломными подлецами.
Mapk писал(а)
Беда, что такую же чушь кормят Путину Патуршев со товарищи, а он, съехав с глузду, тоже считает весь цивилизованный ...

нуууу, не надо так уж наивно....
вся кремлевская верхушка ни разу не верит в ту чушь собачью, которую сами же скармливают имбецилам типа нефера, иначе бы они не скупали на западе недвижимость и гражданство для своих детей и внуков.
Mapk писал(а)
Протоколы сионистких мудрецов, План Даллеса и про то, что Сибирь надо отнять и поделить)

эта хрень только для внутреннего употребления.
Mapk
25.01.2016
нет. Путин нынче искренне ненавидит Запад, к большому сожалению. Ибо не взяли они его в свой клуб, а поначалу обещали, он и лыжи навострил. Да только Вова, воспитанный в КГБ всегда думал, что т.н. "демократия" - это для быдла, а пацаны в кулуарах перетирают и делают, что хотят.

Верхушка крайне неоднородна, и он многим жизнь попортил. Но тех, кто хотел свалить, он, надо признаться, отпустил. Того же Абрамовича, Фридмана. Даже Пугачева.
А ближний круг - его заложники, им без него никуда. Поэтому и Тимченко и Ротенберги и Ковальчуки теперь только в России.
Michell
25.01.2016
Все эти "развитые и не развитые" страны входят в сильнейший военный блок в мире. Т.е. все же с кулаками.
Так что примеры не удачные. Давайте я вам удачных примеров приведу:
Ирак, Ливия, Сирия, Югославия - пытались вести самостоятельную политику, перечели странам НАТО, отстаивали свои интересы, но при этом не были способны с НАТО на равных сражаться.


Я не понял вы что предлогаете то? Вступить в НАТО? Так оно изначально задумывалось против нас (уж не знаю что сейчас написано, но на момент создания это был противовес Варшавскому договору). Нас не примут)
Или стать слабыми как Ливия или Украина, что нас так же уничтожили или развели.
Или может нам стоит перестать тратить на вооружение деньги, а еще лучше передать странам НАТО все ядерные аосеналы, все стратегическое оружие, авиацию, флот (так, для полицейских и пограничных целей оставить только)? И дружить (выполнять все то что скажут) с странами НАТО. Да, и возражать нельзя - обидяться и накажут.
Хотелось бы в общих чертах понять, как заставить себя уважать без дубинки то? Как отстаивать свои интересы?
Уважать и бояться это разные вещи.
Вряд ли вы будете уважать неадекватного соседа с обрезом, который чуть что либо грозится дверь заварить либо из образа шмальнуть.
Michell
25.01.2016
Аналогия с соседями не катит. Какой бы у вас сосед не был, вы всегда можете вызвать полицию и разрулить любой конфликт через суд. А вот если бы полиции и суда не было вообще, и любой ваш сосед у которого есть ружъе при желании мог приходить и грабить вас (да и вообще что хочет делать), то вам бы то же захотелось иметь бы ружъе. А лучше пулемет, что б с гарантией семью обезопасить.

В международных делах нет полицейских. Нет третей незаинтересованой стороны, которая могла быть судом. Ну если только инопланетяне прилетят)
А любая попытка США поиграть в международных полицейских - это лишь обычгая агрессия в своих собственных меркантильных целях.

И совершенно не важно кто кого уважает. Международная политика на одном уважении не строиться. Нельзя быть слабым и уважаемым одновременно. Тебя в этом случае будут уважать лишь до тех пор, пока у вас не пересекутся интересы.

Или еще так можно сформулировать. За правами обычного человека стоит все государство (хотя бы в теории) с правоохранительными органами и судебной системой. Причем в равной степени для любого гражданина (опять же в тории). А знпчит на первое место выходят такие факторы как уважение, доверие и т.п.
За государствами никто более не стоит, кроме собственных сил. Никакое уважение не сдержит агрессию, если что. Только сила.
В любом случае строить плиту через одну только агрессию и винтовку не правильно. Если развивать,то всё. А у нас даже газ стал оружием...
Michell
25.01.2016
А где вы в политике России увидели только агрессию? Да где вы вообще увидили агрессию?
Переговоры различные - это постоянно. Силу и угрозы мы только в Сирии применяем против террористов, с которыми, как известно, вести переговоры бесполезно.
Даже в откровенно провокационной ситуацией с Украиной Россия не применяет ни угрозы, ни агрессию. Ну я ни разу не слышал официальных заявлений от России в адрес Укранины (или кого либо) в стиле "если вы сейчас не сделаете как мы говорим, то мы к вас силой принудим".
И если кто то и говорит о войне России в Украине (из вменяемых конечно - бред про бурятские дивизии мы не будем обсуждать), то только в том ключе что мы постовляем оружие, инструкторов, деньги для ЗАЩИТЫ рускоязычных мятежных областей. Т.е. тем самым исключаем военное, агрессивное решение конфликта, но настаиваем на мирном решении. На переговорах и соглашениях. Миротворство против агрессии.

Фактов же когда НАТО кому то угрожало (и применяло) силой - более чем достаточно. А вот подобных фактов про Россию я не помню. Может напомните?
skarabas
25.01.2016
Michell писал(а)
А где вы в политике России увидели только агрессию?

А Вы телевизор включите.
В то время, как мы здесь рассуждаем - нормальные страны никому не грозят, а заключают взаимовыгодные контракты на пользу своим странам, а не во вред.

Иран и Китай договорились о строительстве АЭС и поставках нефти https://news.mail.ru/economics/24627036/?frommail=1
Michell
25.01.2016
Т.е. конкретно вообще ничего не можете ответить? Если фактов угроз со стороны России много, то вас ведь не затруднит назвать парочку?
Или вы так слились изящно?
skarabas
25.01.2016
Michell писал(а)
Т.е. конкретно вообще ничего не можете ответить?

Вам - не хочу. Бесполезно это.
Читайте прессу.
Michell
25.01.2016
Ок, слив защитан
opeth
25.01.2016
это вы про нато?
голубчик, да вы не в ладах не только с логикой и здравым смыслом, но и с датами...
вы не стесняйтесь, заглядывайте в интернет, там есть поисковые системы, на крайний случай википедия...
Michell писал(а)
Я не понял вы что предлогаете то? Вступить в НАТО? Так оно изначально задумывалось против нас (уж не знаю что сейчас написано, но на момент создания это был противовес Варшавскому договору). Нас не примут)

нато создано в апреле 1949 года, варшавский договор в мае 1955, т.е. 6 лет спустя...
6 лет угрозы кагбэ не ощущалось....
насчет не примут - ну на самом деле подковерные игры о присоединении ссср, усср, бсср шли долгое время, документы в полной мере не были опубликованы ни с той, ни с этой стороны.
Michell
25.01.2016
Хорошо, в противовес СССР, так лучше? Суть моего поста от этого не изменилась
точно.
он не стал менее бредовым
Michell
26.01.2016
Так что предлагаете вы?
Тратить меньше денег на вооружение? Насколько меньше? Или что? Доверять США?
бгггг
Michell писал(а)
Так что предлагаете вы?Тратить меньше денег на вооружение? Насколько меньше? Или что? Доверять США?

вот еще одно доказательство моей правоты.
что бы я ни предлагал, это не подействует на кремль.
ни разу.
так что вы можете, конечно, предложить свой гениальный план спасения страны, но в конечном счете толку от него 0.
Michell
26.01.2016
Я вообще ничего не понял.
Я спрашивал вас какое ваше мнение, что надо делать то?

Если вас мое мнение интересует, то считаю что все делается правильно.
объясняю еще раз - расслабьтесь. вас никто не спрашивает, и спрашивать не будет, вашим мнением никто не интересуется. ни разу. это суверенная демократия, знаете ли.
ваше мнение меня тоже не интересует.
как-то так.
Michell
26.01.2016
Понятно) Сэр не имеет своего мнения, но желает критиковать))) Удобно)

То, что ваше (мое) мнение не спрашивают, еще не означает что его нельзя иметь)
Michell писал(а)
То, что ваше (мое) мнение не спрашивают, еще не означает что его нельзя иметь) ...

бггг
разве я где-то утверждал, что нельзя иметь свое мнение?!
не надо приписывать другим свои слова и выдумки...
Michell
26.01.2016
Значит мнение имеете, но никому не скажите) Особенно на форуме)
Объяснение - в истории.
skarabas
25.01.2016
La homo havanta esperon писал(а)
Объяснение - в истории.

На то она, история, история, которая (с)
nefer
24.01.2016
Мой ответ: 18 лет бездарно про**аны.

И сравнивать нужно:
1. доход домовладения по ППС
2. инфляцию
3. объем ВВП, тоже желательно приведенные.

Остальное - суть производные.
1. вырос
2. упала
3. вырос

кошарик, ты дебил
Ага. А теперь возьмите среднее за 5 лет, допустим :)
аналогично за 5 лет
nefer
24.01.2016
Отстаивая только личные интересы великую страну никогда не построить. По этому и методы импортные у нас не работают, и рейтинги, основанные на их ключевых показателях.
Пока в России командуют басурмане хорошо будет только басурманам.
Есть:
1. Домовладения
2. Бизнес
3. Государство

Угадайте, что нужно усиливать и накачивать бабосами?
И что происходит в РФ? Под мудрым руководством вашего любимого В.В.Путина.
Вам пример Сингапура привести? Они 50 лет назад были отсталым "африканским" государством. И тоже диктатура, никакой свободы слова, армия и т.д. Только дебилов во власти поменьше.

А если вы еще раз покатите бочку на рейтинговые агенства и аудиторов - я вас просто пошлю. Никто не заставляет запрашивать аудит у подобных организаций. Не хотите - не заказывайте. Но бабоса вам инвесторы без такого аудита не дадут т.к. не дураки.
Пример - сургуч, они у местных аудит заказывают. И денег не берут.
Кот Мёбиусный писал(а)
Вам пример Сингапура привести?

Кошарик, ты дебил.
Тебе кто-то работать программистом мешает при Путине? Если тебя отправить в Сингапур, ты там застрелишься на третий день, ибо там такая диктатура, что никакому Путину не снилось.
Вам фото из окна прислать? Только утра лучше дождаться. :)
присылай
повторяю вопрос: тебе при путине плохо живется?
nefer
24.01.2016
ему до звезды. был и останется "туристом" в любой стране.
вы так говорте, как будто это что-то плохое.
он вот наверное любой стране нужен, а вы даже своей стране нах не впёрлись.
nefer
24.01.2016
По мне так это отвратительно, а он пусть делает как считает нужным. Уехал? Баба с возу....
ivan1982
24.01.2016
Так одни бараны останутся, под руководством баранов. Львы все разъедутся.
nefer
24.01.2016
Если лев бежит с поля боя он не лев, а шакал.
shian
25.01.2016
бестолковые штампы. львы бегают и еще как. почитайте чтоль про львов что нибудь
shian
25.01.2016
львы даже от шакалов бегают. слушай а ты точно не школота? просто уж как то откровенно наивно мыслишь
shian
25.01.2016
львы даже от шакалов бегают. слушай а ты точно не школота? просто уж как то откровенно наивно мыслишь
ivan1982
25.01.2016
Все воюете батенька. ВОВ 70-ть лет назад закончилась.
nefer
10.02.2016
Скажите, а до 41 года Родину защищать не надо было?
nefer писал(а)
По мне так это отвратительно, а он пусть делает как считает нужным. Уехал? Баба с возу.... ...

что отвратительно, поиск счастья? ну точно крепостной.
nefer
11.02.2016
Не путаете поиск счастья с поиском товаров?
проснулся.
нет, не путаю. что плохого в том, что люд ищут регион, где им лучше будет? ну сидите у себя в шахунье, что ж вы сюда-то все припёрлись?
nefer
15.02.2016
каждый человек несёт в себе историю своих предков. В том числе способы коллективного и индивидуального выживания. Если он её продолжает в своих детях - его род продолжается, а страна растёт и крепнет в зависимости от количества таких людей. Переезжая в другую страну на ПМЖ фактически ты признаёшь, что твои деды, прадеды и родители допустили ошибку и их способ существования в этом государстве не конкурентен. Но это совершенно не значит, что способ сосуществования, выработанный в другом государстве лучше. Он просто другой. Да, там нет тех проблем, которые ты встречаешь тут, но там есть другие, которые тут разрешили. Переезжая в другую страну ты предаёшь тех людей, которые тебя тут воспитывали, давали знания, лечили, ты предаёшь государство, которое является квинтэссенцией накопленного многими поколениями опыта. Ты просто перечёркиваешь всё, что было до тебя и отказываешься вносить свою лепту в развитие того продукта, над которым трудятся в том числе твои друзья - это система взаимоотношений в родном для тебя обществе, в родном государстве. Лично я считаю такой поступок предательством. Но это только я. У Вас может быть совершенно другое мнение.
Русская цивилизация основана прежде всего на коллективном выживании. Это когда один спасает многих. Англосаксонская цивилизация несёт в себе совершенно другой принцип: умрут все, но ты сегодня, а я завтра. Переезжая в другую страну ты вытаскиваешь из своего государства все ресурсы, которые на тебя тратили и приносишь их в дар другому государству. В результате оно получает практически готового специалиста, затратив менее 1% ресурсов, по сравнению со специалистом, рождённым и воспитанным на своей территории. Это означает, что англосаксонское государство-вампир будет ориентировано на постоянный приток "беженцев" и "переселенцев", на рекламу лёгкого образа жизни, а не на рост своей рождаемости и воспитание своих детей. Просто это слишком дорого. Наиболее ярко это видно в скандинавии, когда есть большое количество мигрантов, но уровень рождаемости среди мигрантов на много ниже, чем уровень рождаемости коренного населения. И даже этого не хватает для восполнения популяции. Люди приезжают туда постоянно потреблять как можно больше и жить комфортно, а это невозможно, если появляются дети. Подобное общество обречено на вымирание. Они не способны защитить свои ценности и остаться в живых одновременно, что и доказывает нынешний бум с переселением беженцев в ЕС.
хоспидя, да всем нас*ать 153 раза, прыгай с одной пальмы на другую, кому какое дело.
всё, губами пошлёпал? а теперь киздуй обратно в шахунью или откуда ты там. и выполняй всё то, о чём наблеял.
что вы сюда-то все припёрлись, я с него смеюсь.
nefer
18.02.2016
Вы это еще не все, слава богу. :-D
так ты по что сюдой приехал-то?) на кого шахунью свою оставил, ась? отвечай на вопрос.
nefer
18.02.2016
представления не имею о чём Вы.
зачем люди приезжает из сельской местности в мегаполисы? за лучшей долей, это плохо? или в мухос*анске и надо сидеть до скончания времён?
nefer
20.02.2016
не по адресу вопрос. Я родился и жил всегда в городе.
С заречной части города в верхнюю приезжаешь?
wsbb
26.01.2016
пример Сингапура довольно смешон - это типа Суэцкий канал отделился бы от Египта и стал неожиданно для всех процветающим ))

в Сингапур почти все мимоидущие морские суда заходят - с чего бы он бедствовал-то?
-
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
Пока в России командуют басурмане хорошо будет только басурманам.

Эт Вы перегнули. Вам никто не давал право говорить так о нашем президенте, вне зависимости нравится он нам или нет!
nefer
24.01.2016
там иллюстрация приложена со списком тех, о ком я говорю.
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
там иллюстрация приложена со списком тех, о ком я говорю.

А президент ничего сделать не может?
Или не хочет?
nefer
24.01.2016
Что он по Вашему мнению должен/может сделать?
skarabas
24.01.2016
nefer писал(а)
Что он по Вашему мнению должен/может сделать?

То же самое, что сделал бы любой хороший директор завода - убрал плохих специалистов, принял хороших, убрал воров, которые работают в снабжении и сбыте, убрал тех, кто работает только языком, а не руками и головой, начал выпускать качественную продукцию.
nefer
25.01.2016
У директора завода больше власти над своими специалистами, чем у президента страны над министрами. Помню совещание при прессе, где Путин прямо говорит, что нужно создать ЕДИНЫЙ УЧЕБНИК истории для школы и не профильных вузов. Встаёт заместитель минобразования и говорит, что планами министерства это не предусмотрено и пересматриваться они не будут. Совещание закончилось, через месяц опять открытое и по ТВ показывают только этот кусок: стоит за кафедрой этот замминистра и говорит, что да, мол, единого учебника не будет, но в рамках установленных реформой документов разработана единая концепция.
Что это означает. Учебник описывает все события в едином ключе, а концепция только даёт перечень о каких событиях надо рассказать. Вместо выполнения указания президента о едином историческом образовании замминистра сделал всё наоборот, но отчитался, что всё выполнил. А через 5-10 лет наши дети будут с пеной у рта доказывать, что 2 мировую выиграла америка, а СССР может и совсем не воевала. Ради этого 9 мая "бессмертный полк" собирался? Некоторые страсти по эту тему можно найти в видео со Спициным, где он о своём учебнике рассказывает.
Ещё одна иллюстрация "полноты власти" президента. На этот раз над парламентом:
media.nn.ru/data/forum/images/2016-01/138375394-yvg45gryink-1-.jpg
skarabas
25.01.2016
nefer писал(а)
У директора завода больше власти над своими специалистами, чем у президента страны над министрами

Насмешили...
А по поводу единого учебника - я министра поддерживаю. Единый учебник не нужен.
nefer
10.02.2016
Факт есть факт. Президентом было выдано задание и замминистра открыто послал президента с его выполнением.
Суть единого учебника в том, что в нём должна проходить единая патриотическая линия. В противном случае мы будем растить поколение, не способное объединиться для защиты Родины.
skarabas
10.02.2016
nefer писал(а)
Президентом было выдано задание

Обама тоже придумал программу по экологии. Но сенаторы ее не приняли. Не патриоты они, не патриоты...
nefer
10.02.2016
Сравнение не катит. Мой пример приводился в противовес распространённому заблуждению, что министры управляемы президентом.
А в остальном - да, не просто не патриотичны, но и преступны. Поскольку экологическая программа Обамы наверняка предусматривала серьёзное увеличение расходов корпораций и снижение расходов населения на таблетки (в перспективе). Что тоже оборачивалось снижением доходов. Словом... кругом одни убытки. В моём понимании сохранение личных сверх доходов в ущерб уровню и качеству жизни целой страны - преступление.
skarabas
10.02.2016
nefer писал(а)
В моём понимании сохранение личных сверх доходов в ущерб уровню и качеству жизни целой страны - преступление.

Тогда мы с Вами единомышленники! Ура! С кого тогда начнем? С Пескова, с Шойгу, с Чайки, с Якунина или у Вас есть кто-то еще на примете?
nefer
10.02.2016
Есть конечно! Для начала предлагаю не устраивать суд линча, а изменить закон под названием "Конституция", где прописать не только обязанности и "пожелания граждан" в направлении хорошей жизни, но и права и ответственность должностных лиц за НЕ выполнение возложенных на них обязательств. А то что получается, в Конституции прописано право на жизнь. За нарушение - цугундер (лучше уж секир башка). Прописана обязанность выполнять "нормы международного права" - за нарушение - тоже цугундер, а вот за нарушение закона под названием "указ президента" - никаких последствий. В самом плохом случае будут распинать на заседании.
И вот, к примеру, конфликт законодательства: президент подписал указ о запрете повышения налогов и платежей с предпринимателей и физлиц с 14 до 18 года, а делой туш и оливер вайман пришли в минтранс и сказали - ввести 3 рубля с километра. За нарушение указа аудиторов - тюрьма и никакой виллы у моря, а за нарушение указа президента - Путин просто брови насупит. Как быть "бедному" министру?
skarabas
10.02.2016
nefer писал(а)
нормы международного права

Уже не актуально...
nefer
11.02.2016
Я что-то пропустил и успели поменять Конституцию?
skarabas
10.02.2016
nefer писал(а)
а за нарушение указа президента - Путин просто брови насупит

Вы наивный или что-то еще?
nefer
11.02.2016
Покажите мне чиновника, которого расстреляли или посадили за нарушение указа президента.
skarabas
11.02.2016
nefer писал(а)
Покажите мне чиновника, которого расстреляли или посадили за нарушение указа президента

Их было много при Сталине. Хотите вернуть?
nefer
11.02.2016
Сталин был президентом? не знал.
skarabas
25.01.2016
nefer писал(а)
А через 5-10 лет наши дети будут с пеной у рта доказывать, что 2 мировую выиграла америка, а СССР может и совсем не воевала.

Ваши дети - возможно. Наши не будут. Потому что не учили историю по единому учебнику.
nefer
11.02.2016
В СССР был единый учебник истории для общеобразовательных школ. Сейчас такой уровень социальной защищённости и отстаивания интересов страны даже во сне не приснится.
shian
25.01.2016
сам президент на это сказал что работать некому будет. толи он считает что в россии все воры толи то что только воры у нас дееспособны.
вы это всё серьёзно?
Здесь очень неподходящий срез. Выбрали кризисный год и т.д.
И "форма" у кризиса была другая. В 1998 всё грохнулось в короткие сроки, а у в 2015-2016 процесс длинный.
nefer
24.01.2016
Кот Мёбиусный писал(а)
в 2015-2016 процесс длинный

согласен. "точка бифуркации" на 17-18 годы. Дальше или таки встанем или таки не судьба.
skarabas
25.01.2016
nefer писал(а)
Дальше или таки встанем или таки не судьба.

Встанем, конечно. Но не благодаря, а вопреки, как это всегда было. Задача стоит не в том, чтобы вставать, а в том, чтобы не падать. Вот с "вставанием" у нас все в порядке. Давайте не будем падать! Есть же такие страны. Может у них подсмотреть, как им это удается?
Michell
27.01.2016
Есть мнение что время от времени "падать" это крайне полезно для экономики, это позволяет ее очистить от неэффективных участников рынка. Есть даже целая теория про длинные и короткие волны в экономике, что рост должен сменяться спадом, при общей тенденции вверх.
И есть мнение что страны, которые научились "не падать" совершили ужасную ошибку, которая дала им кратковременные выгоды, но привела их к огромным проблемам. И что "упасть" все равно придется, только падение будет катастрофичным.
А вообще "не падать" придумал Гринспен, когда во время очередной рецессии он врубал станок (снижал ставку), и рецессии заканчивалась едва начавшись. Итог - нулевые ставки, огромный долг, и экономика которая так и норовит свалиться в депрессию (не рецессию) от каждого пука. Гринспен даже покаялся в этом прилюдно (хотя кто его старичка сейчас слушает). А экономисты твердят в том что дать экономике "упасть" немного (ужесточать монетарную политику) нужно было лет 15 назад, а сейчас что бы не сделали все равно будет "новая великая депрессия". И речь идет лишь о том как долго можно этот момент оттягивать.

Может не его нахер подсматривать такой опыт?
skarabas
27.01.2016
Michell писал(а)
Есть мнение что время от времени "падать" это крайне полезно для экономики

Согласен, но падать можно по-разному. Можно набить шишку, а можно сломать шею и лечиться всю жизнь.
Мне больше по душе специалисты и руководители государств, которые малые падения используют для предотвращения больших и болезненных.
А у нас в России все время получается ХРЯСЬ!!!!!
Мне непонятно, зачем падать больно, когда можно соломки подстелить?
предвзято, это понятно. но ваша *ответка* ничем не лучше.
vlad0711
24.01.2016
Вот.что нефть-матушка делает))) И это-Путин в экономике-либерал каких еще поискать.
nefer
24.01.2016
Не уподобляйтесь соседям с многострадальной скачущей. Те тоже считали, что "экономический кризис" и "разгул бандитизма" президент организовывал, а не министр экономики, в последствии ставший президентом.
vlad0711
24.01.2016
Про либерализм Путина я вполне серьезно-он весьма последователен теории "невидимая рука рынка" или иными словами ну его нах эту экономику))) Я и не говорю что он организовал кризисы-шмизисы. За Крым все простим!
nefer
24.01.2016
как может должностное лицо следовать или сопротивляться тому, на что не может оказать никакого влияния?
vlad0711
24.01.2016
Вот и я думаю как? В табличке Вами приведенной и долги раздали и денег накопили-все вроде бы хорошо))).Есть только маленькое,малюсенькое "но". За все это время больших цен на нефть наше правительство копило на черный день(видимо ждало или логика-после нас хоть потоп-временщики короче).
У нас вроде медицина и образование это бюджет,не? Можно было те же нефтебаксы вложить в качественное мед.оборудование например? А не закрывать койкоместа в больницах и ликвидировать медпункты в деревнях? А зачем тогда президент и правительство? Сирию бомбить и гордится?
nefer
24.01.2016
накопление долларовой массы физически происходит на территории США, в их банках, а не на территории РФ. Т.е. всё, что не золото/драги/редкозём в гохране, станет пеплом в случае серьёзного желания США. Т.е. покупка трежерис США по сути является "добровольной" данью, а не сбережениями.
vlad0711
24.01.2016
Так черт возьми,кто это делает? Царь хороший-бояре плохие? Так грош цена такому царю.
nefer
24.01.2016
это только если он царь. А если он президент - у него есть ограничения функций и полномочий. Чуть выше иллюстрация фактической власти президента media.nn.ru/data/forum/images/2016-01/138375394-yvg45gryink-1-.jpg
skarabas
25.01.2016
nefer писал(а)
Чуть выше иллюстрация фактической власти президента

Да лан....
skarabas
25.01.2016
vlad0711 писал(а)
Царь хороший-бояре плохие?

И про то же. Плохие бояре - отрубите голову и наймите хороших. Думаю, что за такие деньги охотников много найдется. Очередь от Питера до Москвы выстроится. Ан нет. Конкурс закрытый.
вы, что. у людей така ностальгия по 90-м. хамон не естся и божеле не пьётся.
nefer
24.01.2016
да, чё-то я не подумавши. Такую мечту - получить от гопоты в подъезде или обменять бизнес на пару синяков - на корню взрезал ;)
я хз откуда берутся, в 90-е ну приватизаторов 5%, остальные 95% насасывали за ножку буша.
mr.krabs
24.01.2016
а почему в картинке стыдливо пропустили 2013 год?
nefer
24.01.2016
посуточный график и без меня знаешь где взять ;)
mr.krabs
24.01.2016
в 2013 цифры оптимистичнее
Госдолг к ВВП - 12%
ЗВР - $533 млрд
Дефицит бюджета - 0,5%
Инфляция - 6,5%
nefer
24.01.2016
Это до того как объявили санкции и включили тумблер на наше уничтожение. 15 год лучше показывает тенденцию.
Deacon
25.01.2016
Красивушную какую табличку нарисовали. А где в ней цена нефти? А где цены на бензин?
А как считалась инфляция тогда и сейчас?
Ваша агитка расчитана на телезомби. Учите арифметику.
1. Как Вам сказал Кот Мёбиуса для корректного расчёта надо брать ВВП 1998 с учётом ППС = 1650 млрд долларов.
Тогда госдолг 1998 = 11% ВВП.
2. Период низких цен на нефть начался в 1986 году и в 1998-м заканчивался. Жирок копить было не с чего. За годы высоких цен при Путине экспортировано нефтепродуктов на 3 500 млрд долларов. Половина на еду, половина просто вывезена из страны для покупки вилл, яхт и прочих ништяков.
ЗВР мог быть 3500 млрд, если бы выбрали президента поумней.
3. И так далее...
В общем "про**бали" как сказал Кот.
vlad0711 писал(а)
Россия при Путине-бензоколонка(сейчас еще и очень недорогая) Все остальное-надувание щек и не более ...

Сам то что сделал для России "при Путине"?
vlad0711 писал(а)
Путине-бензоколонка(сейчас еще и очень недорогая)

когда это началось с него...?!

... тогда до него когда было не так...?
Urbagan
24.01.2016
nefer писал(а)
По этому или Россия сильная и самостоятельная или Россия мёртвая.
А мы сейчас (наша экономика) в каком состоянии?
Может не уйдет, он еще ого-го какой живчик. )
он лучше всех устраивает люмпенов и семибанкирщину.
Труфальдино из НиНо писал(а)
он лучше всех устраивает

а вот кого не устраивает - пусть предложат кандидатуру...
mr.krabs
24.01.2016
а засидится еще...то совсем чревато

Владимир Путин: Если семь лет быть президентом, с ума можно сойти
nefer
24.01.2016
наверно собирательный псевдоним какой-нить "группы авторов"
sonusik
24.01.2016
Городских сумасшедших, которых у нас центральный каналы в качестве экспертов показывают.
Путин не уйдет. Путин кончит как Сталин. Один, не доверяя никому, даже своей охране.
Угу Кеннеди вон доверял. И Линкольн. А уж как доверял Уве Пальме!
ну будет другой полковник, об чём речь то.
Ладно хоть не как Каддафи.....
lLisa
24.01.2016
На таком посту, чревато кому-нибудь доверять) Наивные до туда не доходят)
lLisa писал(а)
Наивные до туда не доходят)

при любом дворе: лесть, дерзость и коварство - классика.
и любая сказка говорит об этом - только и масштабы там сказочные.

но в жизни масштабы тоже "сказочные", потому что никаким умом не измерить и не понять:
"Березовский как символ и злой гений лихих 90-х" -
про путь "до туда" и "в никуда" БАБа рассказал Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации, доктор экономических наук,
издатель журнала <<Свободная мысль>>...
http://best.k*************p.ru/msk/berezovsky/ -
Остап Бендер отдыхает...)
Old voron
11.02.2016
One of us© писал(а)
Путин не уйдет. Путин кончит как Сталин. Один, не доверяя никому, даже своей охране

И в этот момент, в унисон кончат либерасты, если их конечно еще не выпилят к тому времени:))
wsbb
24.01.2016
Дэйли-мэйл по ссылке никто не читал что ли ?
совсем нет комментов про педофилию
Литвиненко за такие комменты жизнью поплатился. Тема табу. Хотя я тоже считаю что версия с Кабаевой специально запущена в народ для отвода глаз
Тема, тема... Литвиненко - шпион. Карьера шпиона имеет два пути завершения - домик в верхнезалупинске и пожизненное довольствие, или как у Литвиненко...
Это везде в мире так... только верхнезалупинск у них называется даунфактаун...
Это который из ФСБ в МИ-6 перешел? ;)
Педофилить в мАскве - не хорошо... педофилить надо в Бангладеш ехать, как все европейцы... ибо это уже вроде как зоофилия будет... гыыы...
А зачем? Крайний, кто про вову-педофила говорил, чайка с полонием отведал.
Он, что ещё и педофил?
Говорят, что да.

Причем в верховном суде Лондона об этом говорят :)
Ну верховный суд немного в другом месте находится, а в Высоком суде Лондона много чего говорят.
Недавно вот саудовского миллионера оправдали, который заявил, что случайно проник в 18-летнюю девушку в результате падения.Было дело)
)))
Видимо, оба были беструсоф, либо, падая, он успел сдернуть их и с себя, и с нее. Это тоже случайно, руки непроизвольно дернулись, когда равновесие потерял.
да-да, всегда так бывает..
Хотя корыстная барышня и захотела бабла срубить с простодушного шейха, но Высокий Лондонский суд не позволил обидеть беззащитного, восстановил справедливость.
Да, пардон. "Высокий".

А с арабом - дело темное. Там, как я понял, следов "в" не было, были следы "на". :)
Дело темное , вне сомнений)
Вестимо коварная девица пыталась шейха обуть)
А вот чО в Вашей лично жизни зависит от Путина (ну или кто сегодня президент)?..
Все либералы путинозависимо, разве Вы не знали? Тяжелая эта болезнь глубоко поражает их неокрепший мозг, лишая воли и сил. Единственное известное на данный момент лекарство - это попасть во властные структуры, к кормушке. Получаемые там блага расслабляюще дейстуют на нужные центры мозга и путинозависимость отступает.
mr.krabs
24.01.2016
а что зависит в жизни кочегара от тех кто в рубке?
На указанной Вами картинке - ничего :-)
mr.krabs
24.01.2016
ну да, скоростной режим айсберг нарушил
теперь год будет 6 земных лет. ыы
другая планета какая-то видать.
kuzmy4
24.01.2016
Весною режим падёт! (с) МИО
или осенью, когда там обострение.
Где - там?..
там это везде.
опять? да сколько можно то уже...
nefer
24.01.2016
Он всё по себе меряет. Думает, что Россия от денег больше зависит, чем от понимания свой/чужой.
он - кузьмич или он - режим?
nefer
24.01.2016
режим не думает. Режим готовит революцию
а режиму зачем революция?
nefer
10.02.2016
Революция - падение уровня жизни на территории и гарантированное отставание в развитии на несколько десятков лет. Истинным авторам режима это очень необходимо.
nefer писал(а)
Истинным авторам режима ...

нука нука, отсюда поподробнее пжлст
nefer
11.02.2016
"режим" стоит на совокупности законов и подзаконных актов. Конституцию - основной закон, на котором стоят все остальные) писал даже не Ельцин, а "группа товарищей". При чём с явной поддержки "общественных организаций" и госдепа. О чём открыто заявляется в разных источниках. Вот и думайте, кто на самом деле является по меньшей мере соавтором происходящего в России и о какой "независимости" можно вести речь.
Сейчас Россия не более независима от США, чем некоторое время назад Польша или Югославия от СССР.
хз, щеки надувают важно, а как дела обстоят на самом деле мы никогда не узнаем. и может это к лучшему
nefer
11.02.2016
и тем не менее этот вопрос крайне важен для выживания государства. Разобраться можно во всём. Тем более, что подобные вещи в России происходят не первый раз. Поменялись только методы, а стратегия осталась старой со времён смутного времени: подкуп элит и организация 5 колонны, которая перестаёт выражать интересы населения внутри страны и предпочитает отстаивать интересы других государств через подмену понятий, подлог, обман и смену ценностей.
ок. неужели режым = 5 колонна?
nefer
11.02.2016
неа. режим = 5 колонна + патриоты + вата + лохи и прочее население территории с бывшим названием СССР.
Кто-то более активен, кто-то менее, кто-то закопался в землянку, кто в окоп... пока основная масса не организована все центры влияния будут её дербанить собирая себе сторонников и когда почувствуют, что "победа возможна" выступят с воплощением в жизнь своих стратегий. У ВВП это национализация экономики и управления, у Кудрина и ходорковского с навальным это очередной повод вернуться во власть. У Лимонова - способ показать "я был прав" и т.д.
nefer писал(а)
ходорковского с навальным это очередной повод вернуться во власть...

вернуться??
nefer
11.02.2016
Что Вас смутило? Ходорковский скупил весь парламент в 03 году. Ни один закон, касающийся его интересов не попадал в думу до его "визы". Или Миша 2% к старому приятелю просто так катался? Навальный тоже в Кирове не последний человек был пока не разосрался с Белых.
ну я таких подробностей не знаю. в моём понимании власть другое
nefer
11.02.2016
Ну, не томи....
ну так през, пм, правительство..
nefer
13.02.2016
Я тебя вообще не понимаю. Ты точно по-русски пишешь?
не, не точно
lLisa
24.01.2016
Не не, какая весна)) он уже в какой-то теме наваял, что счет идёт на недели, дни, часы))
нет, Мишутка недавно обновил прогноз . Теперь к июлю все крахом.
Вот по ссыли можете прочитать:
www.nn.ru/community/gorod/po...hnyaem_datu.html
asknn
24.01.2016
Закончилось уже. Сейчас просто удержание власти происходит.
ширма может быть разной, а "группа лиц" - одна. в этом проблема :(
Enic
24.01.2016
страшно представить,что будет
Придут ему на смену клоуны ,как в соседнем государстве. Еще и в рабство нас продадут кому нибудь.
Альтернативы Владимиру Владимировичу нет, ни сегодня ни через год. С ним хоть как то живем, без него будет как у соседей.
Enic писал(а)
С ним хоть как то живем, без него будет как у соседей.

У финнов?
Еще и в рабство нас продадут кому нибудь.

рабов - продадут, это точно))
хотелось бы верить, что рабское сознание не у всех россиян.
Enic
25.01.2016
большинство точно думает, что они якобы свободны
@mmm
25.01.2016
а щас ты свободный что ли?Обычный крепостной.только по другому называешься.Вот скоро официально оформят вот весело будет.Они уже себя элитой начали называть.Царь есть,Осталось крепостное право оформить,но это дело простое референдум и 90% за.
Enic
25.01.2016
никто не спорит, но не голодаю
@mmm
26.01.2016
насчет голода то же вопрос.Кому хлеб черствый а кому икра мелкая....все относительно.Но бесспорно,могло и должно быть лучше )
Enic
26.01.2016
должно
могло
но факт в том ,что на сегодняшний день , нет того кто бы смог,выйдя на замену, хотя бы удержать нынешний уровень.А про улучшить я даже и не говорю.
Пока Владимир Владимирович в президентах ,я спокоен хотя бы за то ,что у руля нет таких как у соседей.
@mmm
28.01.2016
ну конечно в стране живет 140000000 человек и не одного достойного.ню-ню,обычный псевдопатриотический звон.
Enic
28.01.2016
я достоен
выберите меня?

я вам про чиновников и тех кого реально допустят к выборам.
@mmm
29.01.2016
без проблем.У вас есть команда?организовывай общественное движение,едь по стране,работай с людьми.
Enic
29.01.2016
с моими капиталами,я могу или как Ленини или как Че Гевара. А значит как у соседей.А оно нам сейчас надо ? Приду к власти ,весь такой добрый и порядочный и будет у нас в стране пару десятков лет восстановление.Тоесть как не крути будет хуже чем сейчас.
@mmm
29.01.2016
ну вы не подходите,значит я готов.
Collins
24.01.2016
Форумский предсказатель mogul82 в первой половине 2015-го обещал "дворцовый переворот", в результате которого сменится власть в РФ. И должно это было, по его мнению, случиться не далее как до конца 2015 года. Ну и кто он, в смысле mogul82, после этого? Впрочем, для большинства это было очевидно и без положительного или отрицательного исхода его прогнозов.
имхо антиконституционный переворот (узурпация власти некой "группой лиц") произошел несколько лет назад.
интересно посмотреть, чем все это закончится)) судя по показателям, конец не за горами.
Collins
24.01.2016
Ты сейчас об Украине написала? Если "нет", то вот тебе мой ответ. Я понимаю, что у многих граждан РФ, кстати как и у украинцев, в силу различных причин полностью атрофированно чувство уважения к мнению живущих рядом с ними таких же граждан своей страны. Кстати, я тебе уже популярно и наглядно объяснял это на примере твоего же собственного двора. Подобная внутренняя нетерпимость к мнению соседей (не суть важно каких именно: по дому или по государству) в сочетании с отрицанием очевидных фактов, которые в силу своей очевидности даже в доказательствах не нуждаются, приводит всегда к одному - гражданскому противостоянию (опять же за примерами далеко ходить не надо), а в масштабах государства иногда и к гражданской войне. Судя по показателям, рейтинг правящей верхушки РФ не далее как года полтора назад достиг абсолютного максимума. И произошло это по той простой причине, что подавляющая часть населения страны считает внешнюю угрозу безопасности страны гораздо более приоритетной, нежели угрозу подорожания кг сыра. Такова объективная реальность, даже если она тебе не нравится. Я тебе подскажу, где та самая гора, за которой конец. В 2018-ом году в стране пройдут очередные выборы президента.
какая нетерпимость? ))
мы обмениваемся мнениями. у Вас - одно, у меня - другое.
Collins
26.01.2016
Какая в попу узурпация власти и антиконституционный переворот? Или ты что-то имеешь против мнения подавляющего большинства?
nefer
24.01.2016
а чего тогда главный узурпатор (по Вашей версии) решил себе полномочия пририсовать? И почему вдруг у него это не получилось?
buo
25.01.2016
Вспомнились две поговорки на тему.
Крысы бегут с корабля. У воров главное вовремя смыться.
wsbb писал(а)
Путин сам уйдёт через 4 года после выборов,
то есть прямо в 2016-м и уйдёт куда-то где есть море и солнце

В России путиных, что тараканов, всех не передавишь. Один уйдет, другой приползет.
SphinX
25.01.2016
Халва-халва-халва... Либеральные заклинатели реальности наперебой уговаривают всех подряд, что у них во рту уже становится сладко;-)
Florencia
25.01.2016
Сейчас всю Расею можно скупить по-дешёвке. Курс доллара вырос в три раза - скупай, не хочу, тем паче что и Расеюшка давно не принадлежит расиянам а является частной собственностью олигархата и членов кооператива Озеро. Предпродажная подготовка подходит к завершению. Но преданные до соплей Путину и К поцриоты всё это дело одобряют и поддерживают. Нехай катятся с молотка вместе со своим скарбом китайцам или Европе. Последним тоже надо куда-то выселять своих мигрантов и свозить мусор.
Blondex
11.02.2016
как хорошо сказано!
nefer
11.02.2016
Самое интересное, что желающие продать всегда в наличии.
Если и уйдёт, надеюсь не Айфоня встанет у руля. Дурачок тот ещё.
Opteron
25.01.2016
Кота нам не надо!
Lissonka
25.01.2016
Ну, неужели вы в самом деле думаете, что все решает вован ? Во всем мире правит капитал, в нашем случае, уверяю вас, тоже, вован - только озвучивает волю капитала и рискует попасть под раздачу, не позавидуешь ему, в принципе. Надеюсь, он хотя бы имеет какую-то реальную компенсацию за такую расстрельную должность ;)
Micker
26.01.2016
Не дождетесь.

Путин - человек спортивный и
постарается реально побить рекорды нахождения у власти.

Фактически 16 лет уже достигнуто (период с 2008 по 2012 годы
под прикрытием зиц-преседателя Медведа не должен вводить в заблуждение)

Начинаем отсчет с августа 1999 года.

Следующие ориентиры:
1. Брежнев - 18 лет
2. Сталин - 29 лет.
Collins
26.01.2016
Лукашенко - в текущем году будет 22 года у власти.
Назарбаев - в текущем году будет 26 лет у власти.
bar$uk
26.01.2016
у казахов не все плохо, есть к чему стремиться ))
Почитаешь ГФ, сплошь все эксперты, политологи, экономисты высшей категории. Все знают чего делать и как надо жить, кто плохой, кто хороший. Радостно от того, что есть такие сосайтники :-D
Тоя
29.01.2016
Я не эксперт, но хочу просто и честно сказать, что уважаю и поддерживаю Владимира Путина.
Это очередная компания против него, коих было немало. Пример 2013 год:
avrasiya.info/xeberler/1376-smotri-kak-toboy-pytaetsya-manipulirovat-putin.html
Начинаются вбросы, типа: "Путин хочет уйти" "Путин устал" "Путин предал"

Прикрываясь ложью, раскачивать,нагнетать страх и неуверенность - вот недалекие цели, развязывающих эту травлю.
Пусть Путин работает, и, если нам нечем ему помочь, то хотя бы не будем мешать.
www.youtube.com/watch?v=hYPQ7Pve9LA
Здесь был мой ник писал(а)
сосайтники :-D ...

Занес в записную книжку...
asknn
11.02.2016
Это перестаёт быть забавным, когда у людей есть возможность выбирать власть.

Ты предпочитаешь лизать сапоги чекистам и ничего не менять?
Лизать - это твоя участь. Ты эксперт в какой области?
PPL1402
10.02.2016
jsn
10.02.2016
wsbb писал(а)
Каедэ Убер

Жалко девочку.
а мне что-то кажется типа: "Не дождетесь"...
он запросто может уйти формально и продолжать показывать нам свою руку с надетой на неё тряпичной куклой ДА.
Тоже так думаю. Так что травля России не из-за Путина, и будет продолжаться до тех пор, пока мы не начнём беспрекословно выполнять "рекомендации" заокеанских "партнеров". А мы не начнём. Тупик. И противостояние будет до самого конца - до тех пор, пока один из противников не исчезнет навсегда.
поэтому санкции не отменят никогда.
их не только не отменят, но и будут наращивать.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов