Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
А не кто не замечает, что в стране совсем Ж. с большой буквы Ж.?
Размышляем
39
455
Поделиться
Началось все недели три назад. Обратил внимание, что стало меньше пробок. Раньше пр. Гагарина тупой стояк с 6-40 до 10-00. Сейчас свободно доезжаю до Ларина в любое время. Продукты вроде стоят так же, но объём нагло поменяли ( бутылка масла 0,8 литра, кейтчуп 350 мл) но цена по акции как и в прошлом году. Работы нет вообще ни какой. Её тупо нет ( я имею ввиду крупную стройку). Есть тендеры с расценкам 14 года. Их играют до 20-30 процентов ниже рентабельности. Это хорошо для Ип Вася и КО, но строительные организации не могут работать на таких условиях. Нет смысла платить свои деньги за свою работу. Короче Ж поперла. Ждём не выполненные тендеры или выполнение на от...бись что бы гарантия прошла. И опять сокращение з/п и улумбеки делающие гуммирование резервуаров. Только чур не возмущаться когда котлоагрегат встанет из-за накипи и пол города переведут на режим экономии электроэнергии и подачи теплоносителя.
Нам же президент сказал, что пик кризиса пройден.
Вы сомневаетесь в словах самого лучшего из людей?
Вы сомневаетесь в словах самого лучшего из людей?
Пик пройден и мы начинаем скатывается или влево или в право, но какая разница все равно вниз.
Это кто? писал(а)
Началось все недели три назад.
Началось все недели три назад.
Нет, началось всё с горбача, а под горку катиться начали уже в 2000 году:
www.youtube.com/watch?v=psgmqxF2-wU
а по сути наверное единственный глава ,который ушёл сам и в не в белых тапках.
В то время была популярна версия, что настоящий Ельцин умер в 1997 году при операции по коронарному шунтированию, и по телеку всё это время показывали двойников, которым разрешали бухать, танцевать и делать прочие глупости. А когда подбрали преемника, показали "я устал, я ухожу".
И пальцы им специально отрезали, чтоб как у оригинала было?
Так вопрос-то государственной важности!
Евген писал(а)
Нет, началось всё с горбача, а под горку катиться начали уже в 2000 году
Нет, началось всё с горбача, а под горку катиться начали уже в 2000 году
Да лан... Горбачеву памятник нужно поставить. Если бы не он, прыгали бы еще по деревьям.
Вы просто в то время были еще грудным младенцем и не видели километровые очереди за колбасой и всем остальным, не помните, что самыми уважаемыми людьми считались таксисты, мясники на рынке, кладовщики на складах. Две программы по ламповому телевизору, где через фразу звучало "И лично товарищем Л.И. Брежневым".
Не пишите о том, чего не знаете и не испытали.
Мари-Хуан писал(а)
в Большой театр ходили в костюмах адидас.
в Большой театр ходили в костюмах адидас.
Наверное, это было самое невинное...
ой, птенчик....
При Брежневе? Это феерично!
Не надо грязи.
В большой театр в костюмах Адидас никто не ходил. Туда могли банально не пустить в такой одежде.
В большой театр в костюмах Адидас никто не ходил. Туда могли банально не пустить в такой одежде.
Публицыст писал(а)
Не надо грязи.
Не надо грязи.
Почему грязь?
Для 90ых фото в принципе жизненное.
В принципе, но скорее без оных, вы плодите очень много, мягко говоря, мифов, над которыми даже прикалываться лень - все равно мало кто поймет.
В 90-х в Москве действительно был огромный всплеск интереса к театрам, какого не было и в СССР. Поэтому их тогда наплодилось десятка с три. Но обыдлячивания не замечалось даже в кинотеатрах, не говоря о классических театрах.
В 90-х в Москве действительно был огромный всплеск интереса к театрам, какого не было и в СССР. Поэтому их тогда наплодилось десятка с три. Но обыдлячивания не замечалось даже в кинотеатрах, не говоря о классических театрах.
это смотря кого..
skarabas писал(а)
Не пишите о том, чего не знаете и не испытали
Не пишите о том, чего не знаете и не испытали
будут писать.
потому что считают себя такими крутыми и умными....
есть такие, которые радостно верят, что в ссср всего было завались,
магазы, полные всего - типа как сейчас, и была социальная справедливость и проч.
в общем, утраченный рай...
Было. В Сарове, Челябинске-40, Красноярске-26 и подобных городах-ящиках, некоторых воинских городках, по всем знаковым городам Сибири и Дальво севернее 50-й параллели. Много где. Но не в Нижнем, это верно.
хм.
и, экстраполируя положение дел в закрытых городах, вы полагаете, что на этом основании можно делать вывод, что в стране было все нормально?
и, экстраполируя положение дел в закрытых городах, вы полагаете, что на этом основании можно делать вывод, что в стране было все нормально?
Я констатирую, а не экстраполирую. И вам последним не советую заниматься, как и обобщениями -- слишком большая и разнообразная страна была и есть.
В Нижнем еще неплохо было по сравнению с областью.
какой у вас год выпуска то?
VaDiiM писал(а)
какой у вас год выпуска то?
какой у вас год выпуска то?
Выпуска откуда? Из детского сада, школы, института, аспирантуры?
ясно)
Это он умничает.
да я понял)
VaDiiM писал(а)
какой у вас год выпуска то? ...
какой у вас год выпуска то? ...
да успел он хапнуть: год позволяет, с 56 он, если портрету верить...
Евген писал(а)
да успел он хапнуть: год позволяет, с 56 он, если портрету верить...
да успел он хапнуть: год позволяет, с 56 он, если портрету верить...
Хм. Интересно, а чего я успел хапнуть? Тайну не раскроете? А то что-то не очень денег хватает... )
skarabas писал(а)
Интересно, а чего я успел хапнуть? Тайну не раскроете? А то что-то не очень денег хватает... ) ...
Интересно, а чего я успел хапнуть? Тайну не раскроете? А то что-то не очень денег хватает... ) ...
Телевизор наверное хапнули: тот, что не ламповый и колбасой затарились. )
skarabas писал(а)
по ламповому телевизору, где через фразу звучало "И лично товарищем Л.И. Брежневым
по ламповому телевизору, где через фразу звучало "И лично товарищем Л.И. Брежневым
К слову: телефоны так в китае и производят, как и ТВ...
Евген писал(а)
телефоны так в китае и производят, как и ТВ
телефоны так в китае и производят, как и ТВ
Сейчас их хотя бы можно купить.
skarabas писал(а)
Сейчас их хотя бы можно купить. ...
Сейчас их хотя бы можно купить. ...
Сейчас и порш купить можно на грабленые деньги или проданную душу.
Вы взрослый человек, во всяком случае, пытаетесь таким казаться, так имейте смелость признаться, что "рынок" - в РФ отсутствует и его кривая модель олигофренно-олигархическая - работает на уничтожение страны и её народа...
ну вы бы еще спросили про серийный номер и гарантийный срок
skarabas писал(а)
Да лан... Горбачеву памятник нужно поставить. Если бы не он, прыгали бы еще по деревьям. ....уважаемыми людьми считались таксисты, мясники на рынке, кладовщики на складах....
Да лан... Горбачеву памятник нужно поставить. Если бы не он, прыгали бы еще по деревьям. ....уважаемыми людьми считались таксисты, мясники на рынке, кладовщики на складах....
То есть сейчас по деревьям ни кто не прыгает?
Человек, обменявший страну на колбасу и ТВ - с дерева так и не спустился: сейчас он прыгает за более привлекательным для него "бананом"... Обезьяны способны видеть свою выгоду, человек - перспективы.
Мнение тогдашнего "грудничка", который видел не менее вашего: плохо, что 86% граждан так с деревьев и не спустились - сидят лопают колбасу и тв смотрят...
Евген писал(а)
Обезьяны способны видеть свою выгоду, человек - перспективы.
Обезьяны способны видеть свою выгоду, человек - перспективы.
То есть "не обезьян" в мире осталось не так много. КНДР, Вы, ну и еще несколько государств.
Остальные дураки! Не понимают своего счастья. Работают за колбасу, а нужно работать и жить за идею!
skarabas писал(а)
Работают за колбасу, а нужно работать и жить за идею! ?
Работают за колбасу, а нужно работать и жить за идею! ?
Жить нужно - с учётом будущего, не забывая про настоящее. С теперешней ситуацией - у РФ нет будущего (течь по всем швам).
skarabas писал(а)
что самыми уважаемыми людьми считались таксисты, мясники на рынке, кладовщики на складах
===
Ещё продавцы, повара в столовых.
что самыми уважаемыми людьми считались таксисты, мясники на рынке, кладовщики на складах
===
Ещё продавцы, повара в столовых.
Щас вам расскажут, что в СССР был рай земной. Типа квартиры раздавали направо и налево, была уверенность и пр. бла-бла-бла.
Рая не было. Но было спокойно.и квартиры реально раздавали.
и сейчас раздают. Находите работу на 100 руб белой зарплаты, льготная ипотека и вуаля. и 20 лет ждать не надо.
Бесплатно раздавали.
нет. Бабушка у меня 10 лет на очереди стояла, работая в банке.
Сколько заплатила за квартиру?
10 лет жизни в коммуналке и квартира перед смертью.
Могла бы снимать. 30 рублей в месяц. Столько стоило снять квартиру в 1980 году.
могли бы и кооператив купить, да?
А государственную двушку в коммуналке подарить государству?
А государственную двушку в коммуналке подарить государству?
Ну что про лузеров говорить...
у нас на работе по 20 лет стояли в очереди на жилье - и на кооперативную квартиру тоже.
а в очередь ставили семью только тогда, когда в квартире приходилось меньше 5,5... потом стало 6 кв.м на человека.
вот и посчитаем: в 2-х комнатной хрущевке жилая площадь 27 кв.м. - на очередь можно встать, когда там прописаны 5 человек (к примеру родители, 2 детей и бабушка-дедушка)...
простояли почти лет 20... бабушка-дедушка уходит из жизни...
из очереди убирают (27:4= 6,75 кв.м.)... норматив превышен.
... дети выросли, уже и сами стали родителями...
... и снова начинается забег на постановку в очередь.
прежде всегда практически в одной семье жили несколько поколений.
а в очередь ставили семью только тогда, когда в квартире приходилось меньше 5,5... потом стало 6 кв.м на человека.
вот и посчитаем: в 2-х комнатной хрущевке жилая площадь 27 кв.м. - на очередь можно встать, когда там прописаны 5 человек (к примеру родители, 2 детей и бабушка-дедушка)...
простояли почти лет 20... бабушка-дедушка уходит из жизни...
из очереди убирают (27:4= 6,75 кв.м.)... норматив превышен.
... дети выросли, уже и сами стали родителями...
... и снова начинается забег на постановку в очередь.
прежде всегда практически в одной семье жили несколько поколений.
Снять квартиру и жить спокойно.
сейчас не тогда...)))
Я тогда снимал.
И в чём проблема? По мне так лучше сейчас за 3-5 лет заработать, чем как в СССР 10 лет ждать "бесплатную"
по мне тоже. особенно в 4-5 годах можно было за миллион купить трешку.
эксцентричный мыш писал(а)
Щас вам расскажут, что в СССР был рай земной
Щас вам расскажут, что в СССР был рай земной
Да пусть хоть что расскажут. Я же ТАМ жил сам и все помню.
Раздавали. Родителям друга раздали квартиру с улицы Правдинской (Молитовка) на ул. М. Горького...
Т.е. вы искренне считаете что нужно было раззорить страну что б в магазинах появилась колбаса? А что никак другого пути не было? Ну там наладить как то с розницей?
Да, кстати, были магазины в которых все было и без очереди: кооперативные магазины и комиссионные. Но что то никто не хотел в них покупать, все хотели подешевле взять, по госцене.
Я вас уверяю, если завтра какие-нибудь магазины начнут торговать товаром в 1.5-2 раза дешевле, то очереди будут километровые)
Либералы-демократы не товаром рынки насытили, но лишь убрали госцены. И как по мановению волшебной палочки исчезли очереди.
Стоило ради отмены госцен разрушать страну?
Да, кстати, были магазины в которых все было и без очереди: кооперативные магазины и комиссионные. Но что то никто не хотел в них покупать, все хотели подешевле взять, по госцене.
Я вас уверяю, если завтра какие-нибудь магазины начнут торговать товаром в 1.5-2 раза дешевле, то очереди будут километровые)
Либералы-демократы не товаром рынки насытили, но лишь убрали госцены. И как по мановению волшебной палочки исчезли очереди.
Стоило ради отмены госцен разрушать страну?
Michell писал(а)
Т.е. вы искренне считаете что нужно было раззорить стран
Т.е. вы искренне считаете что нужно было раззорить стран
Зачем же разорять страну?
Вы азы экономики почитайте. (Это не буржуазная наука, ее в России изучают в институтах). Там есть ответы на Ваши вопросы.
А добавлю я вот что:
В мире существует много государств, в которых хорошо жить.
Почему нужно все разрушать, искать свой путь, если можно просто скопировать образ жизни и политического устройства любого (любых) самодостаточных государств? Зачем изобретать велосипед?
А по поводу "замечательного житья" в СССР - я помню талоны на масло, на конфеты, на сигареты. Это была по сути карточная система. Вы об этом знаете?
Там, где есть жесткое государственное регулирование - там все плохо.
Рынок сам себя неплохо регулирует.
Не было талонов на сигареты! При талонах не отоваривался) Нутко скажи, как талон на водку отоварить?)
prodriver писал(а)
Не было талонов на сигареты!
Не было талонов на сигареты!
Были. Я собирал талоны у матери, отца, прибавлял свои, вот еле-еле хватало на месяц. Потом стал сажать табак и курить трубку.
Ты жил в Горьком?
Талоны были меньше года. И уже не при СССР .
Были. У мамы до сих пор лежат болгарские, полученные по талонам.
Не было. Сигареты раздавали на предприятиях.
Реформы были нужны. Но не столь же варварским способом? Надо было оставить все то, в чем СССР был мировым лидером и не трогать это. Плановая система однозначно лучше себя зарекомендовала в работе больших предприятий. Тяжелая промышленность, космос, энергетика, нефтегазовый сектор, оборонка и т.п. То что по сути есть базис экономики. Страна работала по сути как единая суперкорпорация, и добивалась успеха.
А вот бытовые услуги, розницу производство ТНП и прочую лабуду запросто можно было отдать в руки часникам. Кстати, если вспомните историю, то это уже было, при Сталине 6% ВВП давали именно негосударственные предприятия - разные там артели и кооперативы. 60 процентов таких товаров как одежда, мебель и т.п. ерунду делали часники. Хрущев правда потом это отменил и предприятия нацианализировали.
Так почему бы не пойти по отработанному пути было, раз проблема была именно именно в ТНП и количестве сортов колбасы?
Вот нахера было приватизировать нефтянку и металлургию, если она и так не херово работала? Уж не для того ли что б тупо ограбить страну?
И вот кстати, проблемы плановой экономики были в основном из-за недостатка вычислительных мощностей. Попробуйка на счетах (а познее на примитивных ЭВМ) спланировать пятилетний план для всех предприятий страны, включая крайне изменчивый потребительский сектор. Выпускаемую продукцию, логистические цепочки, ресурсы и т.п. Типа кто знает какие штаны через пять лет люди носить захотят? В итоге получалось по Жванецкому: "штанов у нас полно, а случае катастрофы штанов хватит на всех - просто нет тех что подходят"(с)
Подход, который работал с космосом и станкостроением, не хотел работать со штанами. Да и хер с ним, отдали бы делать штаны часникам. И колбасу, и было бы у нас 200 сортов колбасы. И розницу отдали бы часникам (включая иностранных инвесторов) - и построили бы так же Ашаны и Океи.
Хотя современных вычислительных мощностей хватило бы и на госпланирование. Но это современных, и это не факт. Так математики сейчас говорят, проверять никто не проверял.
А вот бытовые услуги, розницу производство ТНП и прочую лабуду запросто можно было отдать в руки часникам. Кстати, если вспомните историю, то это уже было, при Сталине 6% ВВП давали именно негосударственные предприятия - разные там артели и кооперативы. 60 процентов таких товаров как одежда, мебель и т.п. ерунду делали часники. Хрущев правда потом это отменил и предприятия нацианализировали.
Так почему бы не пойти по отработанному пути было, раз проблема была именно именно в ТНП и количестве сортов колбасы?
Вот нахера было приватизировать нефтянку и металлургию, если она и так не херово работала? Уж не для того ли что б тупо ограбить страну?
И вот кстати, проблемы плановой экономики были в основном из-за недостатка вычислительных мощностей. Попробуйка на счетах (а познее на примитивных ЭВМ) спланировать пятилетний план для всех предприятий страны, включая крайне изменчивый потребительский сектор. Выпускаемую продукцию, логистические цепочки, ресурсы и т.п. Типа кто знает какие штаны через пять лет люди носить захотят? В итоге получалось по Жванецкому: "штанов у нас полно, а случае катастрофы штанов хватит на всех - просто нет тех что подходят"(с)
Подход, который работал с космосом и станкостроением, не хотел работать со штанами. Да и хер с ним, отдали бы делать штаны часникам. И колбасу, и было бы у нас 200 сортов колбасы. И розницу отдали бы часникам (включая иностранных инвесторов) - и построили бы так же Ашаны и Океи.
Хотя современных вычислительных мощностей хватило бы и на госпланирование. Но это современных, и это не факт. Так математики сейчас говорят, проверять никто не проверял.
Michell писал(а)
Надо было оставить все то, в чем СССР был мировым лидером и не трогать это
Надо было оставить все то, в чем СССР был мировым лидером и не трогать это
не трогали, вот и пришел 90-й год.
У власти были старперы и лизоблюды. Вот причина развала.
Старперы вымерли. А вот лизоблюды дорвались до власти. Однако управлять - это не анус вылизывать. Не та квалификация.
Старперы вымерли. А вот лизоблюды дорвались до власти. Однако управлять - это не анус вылизывать. Не та квалификация.
CCСР был сам по себе нежизнеспособным после Сталина.
СТарперы, лизоблюды - это производные.
Просьба с Китаем не сравнивать - многонациональный народ можно было заставить работать продуктивно только из под палки, либо менять политическую формацию.
СТарперы, лизоблюды - это производные.
Просьба с Китаем не сравнивать - многонациональный народ можно было заставить работать продуктивно только из под палки, либо менять политическую формацию.
Michell писал(а)
Реформы были нужны. Но не столь же варварским способом?
Реформы были нужны. Но не столь же варварским способом?
Можно о чем-то спорить, но в целом Вы правы.
Я вначале говорил о том, что может быть не нужно изобретать велосипед? Есть же страны, где люди хорошо живут? Нужно перенять модель, настроить ее и жить припеваючи.
Но у нас ведь "свой путь"...
Michell писал(а)
Надо было оставить все то, в чем СССР был мировым лидером и не трогать это. Плановая система однозначно лучше себя зарекомендовала в работе больших предприятий. Тяжелая промышленность, космос, энергетика, нефтегазовый сектор, оборонка и т.п. То что по сути есть базис экономики. Страна работала по сути как единая суперкорпорация, и добивалась успеха.
===
Надо было не останавливать производство танков, хотя их и так больше всего в мире было нашлёпано, и продолжать раздаривать их бесплатно африканцам?
То есть доходы от нефти на мизере, страна в долгах, но по вашему мудрому совету продолжает выбрасывать на ветер гигантские ресурсы? И нафига бы?
Надо было оставить все то, в чем СССР был мировым лидером и не трогать это. Плановая система однозначно лучше себя зарекомендовала в работе больших предприятий. Тяжелая промышленность, космос, энергетика, нефтегазовый сектор, оборонка и т.п. То что по сути есть базис экономики. Страна работала по сути как единая суперкорпорация, и добивалась успеха.
===
Надо было не останавливать производство танков, хотя их и так больше всего в мире было нашлёпано, и продолжать раздаривать их бесплатно африканцам?
То есть доходы от нефти на мизере, страна в долгах, но по вашему мудрому совету продолжает выбрасывать на ветер гигантские ресурсы? И нафига бы?
А с чего вы решили что СССР был в долгах? Кому это он был должен? Вот всякие африканские страны действительно были должны СССР. И мы бы получили эти долги, т.к. клепали танки (а куда бы они делись). Но вот слабую Россию 90х можно и кинуть с бабками. Да и сами страны кредиторы оставшись без советского внимания попали под влияние других стран (а значит и долги наши плакали).
А долгов набрали уже либералы.
И под "танками" я понимаю не только танки, но передовое вооружение - всякие там экранопланы, высокоточные ракеты, самолеты, авианосцы и т.п. Вот насколько бы раньше был выпущен Калибр, если бы не смена власти? Так то это еще советские наработки.
Опять же, разве нужна валюта, что б делать "танки"? Нет, все расходы были рублевыми. Тогда причем тут упавшая нефть? Как помогло бы сохранить валюту, если отказались от "танков"? И напротив, их можно за валюту продавать.
Да, и я не только про оружие говорил, дофига чего еще делали.
И не надо было рушить партнерство СЭВ. И не надо было уходить из Германии (и вообще из восточной Европы). Что то США не уходит никуда, как стояли их войска со времен оккупации, так и стоят. А напротив, нужно было всеми силами расширять зону экономического влияния. Расширять рынки сбыта. Нам бы очень помогли бы в этом десяток авианосцев которые планировали построить вслед за Кузнецовым, и тяжелые ракетные крейсеры типа Петра Великого (которых то же несколько должно было быть).
А вот перестали строить "танки", и рынки сбыта оказались у США и их сатилитов. Они свои авианосцы не резали на стапелях.
Опять же если говорить о передовых разработках, типа всякой электронники и т.п., то преимущество имеет тот, у кого рынки сбыта больше (это известный факт), а значит сохрани и расширив их с помощью "танков" мы бы могли конкурировать на равных с США. Хотя конечно рублевая зона стран СЭВ была в 10 раз меньше долларовой зоны, так что отставание здесь не скоро бы преодолели. А все почему? Мало танков))) Агрессивние расширять влияние надо было. И если бы военное преимущество над США было очевидно, то хрен бы они вякали на это расширение. И кстати к середине 80х стало очевидно что СССР в ближайшем будущем получит это преимущество. Разрушить СССР изнутри это был единственный шанс США, иначе сейчас бы они завидывали нашему образу жизни. И они этот шанс не упустили.
А долгов набрали уже либералы.
И под "танками" я понимаю не только танки, но передовое вооружение - всякие там экранопланы, высокоточные ракеты, самолеты, авианосцы и т.п. Вот насколько бы раньше был выпущен Калибр, если бы не смена власти? Так то это еще советские наработки.
Опять же, разве нужна валюта, что б делать "танки"? Нет, все расходы были рублевыми. Тогда причем тут упавшая нефть? Как помогло бы сохранить валюту, если отказались от "танков"? И напротив, их можно за валюту продавать.
Да, и я не только про оружие говорил, дофига чего еще делали.
И не надо было рушить партнерство СЭВ. И не надо было уходить из Германии (и вообще из восточной Европы). Что то США не уходит никуда, как стояли их войска со времен оккупации, так и стоят. А напротив, нужно было всеми силами расширять зону экономического влияния. Расширять рынки сбыта. Нам бы очень помогли бы в этом десяток авианосцев которые планировали построить вслед за Кузнецовым, и тяжелые ракетные крейсеры типа Петра Великого (которых то же несколько должно было быть).
А вот перестали строить "танки", и рынки сбыта оказались у США и их сатилитов. Они свои авианосцы не резали на стапелях.
Опять же если говорить о передовых разработках, типа всякой электронники и т.п., то преимущество имеет тот, у кого рынки сбыта больше (это известный факт), а значит сохрани и расширив их с помощью "танков" мы бы могли конкурировать на равных с США. Хотя конечно рублевая зона стран СЭВ была в 10 раз меньше долларовой зоны, так что отставание здесь не скоро бы преодолели. А все почему? Мало танков))) Агрессивние расширять влияние надо было. И если бы военное преимущество над США было очевидно, то хрен бы они вякали на это расширение. И кстати к середине 80х стало очевидно что СССР в ближайшем будущем получит это преимущество. Разрушить СССР изнутри это был единственный шанс США, иначе сейчас бы они завидывали нашему образу жизни. И они этот шанс не упустили.
Так и сейчас Путина кидают. Сколько он списал долгов? В десятках миллиардов каждый раз и вроде долларов и не один раз.
Долгов набрали когда нефтяные халявные деньги закончились.
Последние 10 лет - золотой дождь, с такими ценами на нефть и в 90-е проблем бы не было.
И что? Сколько раз на нас напали, пока у нас не было некоего Калибра? Никому это не надо, нападать на вменяемые страны. (имею в виду другие вменяемые страны)
"Танки" - это выброшенные на свалку ресурсы.
СЭВ - страны разбежались от СССР галопом лишь бы подальше. А то они ублюдство 1968-го года в Чехословакии и т.п. забыли. Отношение к СССР и к России - заслуга сумасбродства СССР.
СССР сам развалился, никаких всемирных заговоров не надо было.
Развивать экономику нужно, как Штаты, которые из развитой экономики выделяют деньги в том числе и на военные расходы. А не строить всю страну под войну, как главный смысл существования. СССР и подорвался на такой дурной стратегии.
Долгов набрали когда нефтяные халявные деньги закончились.
Последние 10 лет - золотой дождь, с такими ценами на нефть и в 90-е проблем бы не было.
И что? Сколько раз на нас напали, пока у нас не было некоего Калибра? Никому это не надо, нападать на вменяемые страны. (имею в виду другие вменяемые страны)
"Танки" - это выброшенные на свалку ресурсы.
СЭВ - страны разбежались от СССР галопом лишь бы подальше. А то они ублюдство 1968-го года в Чехословакии и т.п. забыли. Отношение к СССР и к России - заслуга сумасбродства СССР.
СССР сам развалился, никаких всемирных заговоров не надо было.
Развивать экономику нужно, как Штаты, которые из развитой экономики выделяют деньги в том числе и на военные расходы. А не строить всю страну под войну, как главный смысл существования. СССР и подорвался на такой дурной стратегии.
Путин сейчас списывает безнадежные долги. Т.е. которые все равно не отдадут, а из за них тормозиться сотрудничество наших стран.
Каких таких, еще раз спрашиваю, долгов набрал СССР? Небыло их. От слова вообще.
В 91, при разрушении СЭВ, совершенно искусственным образом, рублевые не завершенные расчеты пересчитали в доллары. Все это выглядело как диверсия, а не как нормальные деловые отношения между странами. Да и эти не завершенные платежи возникли не случайно. Опять же можно констатировать именно диверсию, когда варварским способом останавливают и разрушают налаженные логистические цепочки. Т.е. это не долги которые мы проели - это искусственно созданый долг.
Вы что, прикидываетесь невменяемым? Это специально что б потролить меня? Оружие нужно не только для защиты своей страны, но и для защиты своих интересов. На нашу страну может и не нападал никто (хотя тут не все очевидно), но вот наши интересы стали совершенно игнорировать, а значит все это сказывается на экономике. Зачем США такая армия? На нее то же никто не нападает, однако она нужна. США активно защищает свои интересы по всему миру (не свою территорию, а свои интересы). И именно по этому доллар поинимается к расчету по всему миру, и именно по этому США мировой экономический лидер. Спасибо армии.
С хера ли сам? СССР в 85 был чуть ли не на пике развития по всем статистикам.
Да, и значит везде США может вести подрывную деятельность, устраивать перевороты. А вот у своего главного геополитического конкурента СССР не может))) Это вас конечно торкнуло)))
Отношение к России заслуга пропаганды США и влияния США на правительства этих стран.
И видимо вы не понимаете сути экономики. "Золотой дождь" из нефтедоллоров лишь обеспечивает приток валюты в страну. Позволяет ей больше покупать импорта. Но абсолютно никак не влияет на производство внутри страны (даже напротив, делает производство менее выгодным, чем купить за границей). Доллары для расчета на внутреннем рынке не нужны. От слова совсем, тем более в СССР. Низкие цены на нефть (недостаток долларов) в принципе не могли раззорить СССР, т.к. он был самодостаточен (включая конечно и его зону влияния - страны СЭВ).
Все эти либеральные небылицы надоели уже, наслушались, хватит.
По официальным данным советский ВНП в 1985 году составлял 776 миллиардов рублей, тогда как военный бюджет составляет 2,4% от ВНП. Так то это поменьше (в процентах и абсолютных цифрах, если по курсу в доллары перевести, по 60 копеек), чем США тратили. О каком раззорении можно говорить??? Как надоел этот бред про "военные расходы раззорили СССР". Есть официальная статистика, и она говорт о обратном.
Каких таких, еще раз спрашиваю, долгов набрал СССР? Небыло их. От слова вообще.
В 91, при разрушении СЭВ, совершенно искусственным образом, рублевые не завершенные расчеты пересчитали в доллары. Все это выглядело как диверсия, а не как нормальные деловые отношения между странами. Да и эти не завершенные платежи возникли не случайно. Опять же можно констатировать именно диверсию, когда варварским способом останавливают и разрушают налаженные логистические цепочки. Т.е. это не долги которые мы проели - это искусственно созданый долг.
Вы что, прикидываетесь невменяемым? Это специально что б потролить меня? Оружие нужно не только для защиты своей страны, но и для защиты своих интересов. На нашу страну может и не нападал никто (хотя тут не все очевидно), но вот наши интересы стали совершенно игнорировать, а значит все это сказывается на экономике. Зачем США такая армия? На нее то же никто не нападает, однако она нужна. США активно защищает свои интересы по всему миру (не свою территорию, а свои интересы). И именно по этому доллар поинимается к расчету по всему миру, и именно по этому США мировой экономический лидер. Спасибо армии.
С хера ли сам? СССР в 85 был чуть ли не на пике развития по всем статистикам.
Да, и значит везде США может вести подрывную деятельность, устраивать перевороты. А вот у своего главного геополитического конкурента СССР не может))) Это вас конечно торкнуло)))
Отношение к России заслуга пропаганды США и влияния США на правительства этих стран.
И видимо вы не понимаете сути экономики. "Золотой дождь" из нефтедоллоров лишь обеспечивает приток валюты в страну. Позволяет ей больше покупать импорта. Но абсолютно никак не влияет на производство внутри страны (даже напротив, делает производство менее выгодным, чем купить за границей). Доллары для расчета на внутреннем рынке не нужны. От слова совсем, тем более в СССР. Низкие цены на нефть (недостаток долларов) в принципе не могли раззорить СССР, т.к. он был самодостаточен (включая конечно и его зону влияния - страны СЭВ).
Все эти либеральные небылицы надоели уже, наслушались, хватит.
По официальным данным советский ВНП в 1985 году составлял 776 миллиардов рублей, тогда как военный бюджет составляет 2,4% от ВНП. Так то это поменьше (в процентах и абсолютных цифрах, если по курсу в доллары перевести, по 60 копеек), чем США тратили. О каком раззорении можно говорить??? Как надоел этот бред про "военные расходы раззорили СССР". Есть официальная статистика, и она говорт о обратном.
Гуглите самостоятельно справочную инфу.
Вон полгода назад Китаю долг СССР выплатили.
www.veb.ru/press/news/index.php?id_19=101221
... перевела средства на общую сумму 400 млн 970 тыс. 884,33 швейцарских франка в счет полного погашения остатка российской задолженности перед Китаем. Платеж осуществлен в соответствии с соглашением от 1 июля 2005 года между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной Республики об окончательном урегулировании задолженности бывшего СССР и Российской Федерации перед КНР.
===
и т.д.
Michell: "Вот всякие африканские страны действительно были должны СССР. И мы бы получили эти долги, т.к. клепали танки (а куда бы они делись). Но вот слабую Россию 90х можно и кинуть с бабками."
Так и сейчас Путина кидают. Сколько он списал долгов? В десятках миллиардов каждый раз и вроде долларов и не один раз. Танки Путину не помогают.
Michell: "На нашу страну может и не нападал никто (хотя тут не все очевидно"
Ну и кто нападал на Россию с 1991 по 2015 годы?
Доллар используется всем миром по историческим причинам и потому что экономика США и сейчас мощная.
Или Путина под дулами американских танков принуждают использовать доллар? ))
"Сказывается на экономике" присутствие кгбшников из СССР в руководстве страны и отсутствие вменяемых людей.
Отношение к России - заслуга СССР и продолжение сейчас совковых подходов.
"Золотой дождь" из нефтедолларов - инструмент, который просрал Путин и комарилья.
"Самодостаточные" зерно не скупают и др.
С вашими фантазиями ознакомился, спс.
Вон полгода назад Китаю долг СССР выплатили.
www.veb.ru/press/news/index.php?id_19=101221
... перевела средства на общую сумму 400 млн 970 тыс. 884,33 швейцарских франка в счет полного погашения остатка российской задолженности перед Китаем. Платеж осуществлен в соответствии с соглашением от 1 июля 2005 года между Правительством Российской Федерации и Правительством Китайской Народной Республики об окончательном урегулировании задолженности бывшего СССР и Российской Федерации перед КНР.
===
и т.д.
Michell: "Вот всякие африканские страны действительно были должны СССР. И мы бы получили эти долги, т.к. клепали танки (а куда бы они делись). Но вот слабую Россию 90х можно и кинуть с бабками."
Так и сейчас Путина кидают. Сколько он списал долгов? В десятках миллиардов каждый раз и вроде долларов и не один раз. Танки Путину не помогают.
Michell: "На нашу страну может и не нападал никто (хотя тут не все очевидно"
Ну и кто нападал на Россию с 1991 по 2015 годы?
Доллар используется всем миром по историческим причинам и потому что экономика США и сейчас мощная.
Или Путина под дулами американских танков принуждают использовать доллар? ))
"Сказывается на экономике" присутствие кгбшников из СССР в руководстве страны и отсутствие вменяемых людей.
Отношение к России - заслуга СССР и продолжение сейчас совковых подходов.
"Золотой дождь" из нефтедолларов - инструмент, который просрал Путин и комарилья.
"Самодостаточные" зерно не скупают и др.
С вашими фантазиями ознакомился, спс.
Это нормально что были какие то долги, так должно быть. Суммарно после распада СССР должен был около 15 миллиардов долларов. Это очень маленькая, я бы сказал смешная сумма. Сравните с сегодняшними 700 миллиардами внешнего долга. Намеренно сравниваю госдолг СССР с общим внешним долгом (государства и предприятий), т.к. предприятия все принадлежали государству. И нынешняя Россия пока не вышла на уровень СССР. Если же сравнивать с внешним долгом в США на 89 год, то это было 2,7 триллионов (это только госдолг, с предприятиями раза в 3-4 больше) Сейчас совокупный долг государства и предприятий в США завалил за 60 триллионов.
Т.е. СССР практически никому был не должен. Те 15 ярдов лишь незаконченные сделки, которые совершенно фантастическим образом зачем то пересчитали из рублей в доллары по курсу 60 копеек.
А у Путина и нет "танков" в достаточном количестве. Еще раз, под танками я понимаю авианосцы, калибры, и прочие подводные лодки с самолетами. Которые нужны для муждународного влияния. И влияния такого как у СССР нет. Надо больше строить и завоевывать влияние.
Вот грузины нападали на наших миротворцев например. В приднестровье нападали на наших миротворцев. Опять же Чечня - я понимаю что это гражданская война, но США (через турков и арабов) постовляло оружие. То же агрессия в принципе. То что сейчас называют гибридной войной.
Вот по этому я сказал что не нападал никто, в общем, но тут не все так очевидно. Оказались бы слабы в этих конфликтах - напали бы.
Так и Путин использует доллары по историческим причинам) не он начал, до него сломали прекрасно работающую рублевую систему. Все, ее нет больше, только доллар в международных расчетах. И это не значит что это нельзя изменить. Заключено полно договоров с многими странами от отказа от доллара в расчетах. Процесс идет и он не быстр.
Золотой дождь из нефтедолларов никто не просрал. Сформированы резервы. Создан внутренний рынок потребления. Модернизированы промышленные мощности в важных областях, таких как нефтегазовый сектор, ВПК, атомная промышленность, космическая.
Сейчас вам бесполезно говорить - посмотрите лет через пять-семь, когда кризис во всей красе по миру пройдется, а у нас спокойно (относительно) будет. И именно потому что никто ничего не просрал.
Зерно это ерунда. Надо было бы пережили бы и без их зерна. Зерна так то у нас завались - мы крупнейшие в мире экспортеры (всегда ими были, сейчас мы на 1м месте, но переодически меняемся с США, делим 1е и 2е места). У нас не хватка твердых сортов пшеницы (климат не тот, херово растет у нас тут этот сорт), и примерно 1/10 часть от того что продаем покупаем (меняем по сути). Это капля в море. Вы бы вопрос то изучили сначала. Если бы нам запретили покупать, то с голоду никто бы не умер. Хороших макарон и булок было бы поменьше.
Отношение к России - заслуга их пропаганды. Да и то, о плохом отношении нам только их пропаганда и говорит. Как там на самом деле еще не ясно.
Да, и не доллар используют потому что экономика США сильна, а экономика США сильна, потому что все используют доллар. А используют потому что сильна армия США.
Хрен бы вы заняли 60 триллионов в чужой валюте, кто бы вам дал, что б выстроить такую экономику.
Вот так США трансформирует международное влияние завоеванное военной силой в экономические выгоды. Что вы там новорили про "поступать как нормальные страны"?
Т.е. СССР практически никому был не должен. Те 15 ярдов лишь незаконченные сделки, которые совершенно фантастическим образом зачем то пересчитали из рублей в доллары по курсу 60 копеек.
А у Путина и нет "танков" в достаточном количестве. Еще раз, под танками я понимаю авианосцы, калибры, и прочие подводные лодки с самолетами. Которые нужны для муждународного влияния. И влияния такого как у СССР нет. Надо больше строить и завоевывать влияние.
Вот грузины нападали на наших миротворцев например. В приднестровье нападали на наших миротворцев. Опять же Чечня - я понимаю что это гражданская война, но США (через турков и арабов) постовляло оружие. То же агрессия в принципе. То что сейчас называют гибридной войной.
Вот по этому я сказал что не нападал никто, в общем, но тут не все так очевидно. Оказались бы слабы в этих конфликтах - напали бы.
Так и Путин использует доллары по историческим причинам) не он начал, до него сломали прекрасно работающую рублевую систему. Все, ее нет больше, только доллар в международных расчетах. И это не значит что это нельзя изменить. Заключено полно договоров с многими странами от отказа от доллара в расчетах. Процесс идет и он не быстр.
Золотой дождь из нефтедолларов никто не просрал. Сформированы резервы. Создан внутренний рынок потребления. Модернизированы промышленные мощности в важных областях, таких как нефтегазовый сектор, ВПК, атомная промышленность, космическая.
Сейчас вам бесполезно говорить - посмотрите лет через пять-семь, когда кризис во всей красе по миру пройдется, а у нас спокойно (относительно) будет. И именно потому что никто ничего не просрал.
Зерно это ерунда. Надо было бы пережили бы и без их зерна. Зерна так то у нас завались - мы крупнейшие в мире экспортеры (всегда ими были, сейчас мы на 1м месте, но переодически меняемся с США, делим 1е и 2е места). У нас не хватка твердых сортов пшеницы (климат не тот, херово растет у нас тут этот сорт), и примерно 1/10 часть от того что продаем покупаем (меняем по сути). Это капля в море. Вы бы вопрос то изучили сначала. Если бы нам запретили покупать, то с голоду никто бы не умер. Хороших макарон и булок было бы поменьше.
Отношение к России - заслуга их пропаганды. Да и то, о плохом отношении нам только их пропаганда и говорит. Как там на самом деле еще не ясно.
Да, и не доллар используют потому что экономика США сильна, а экономика США сильна, потому что все используют доллар. А используют потому что сильна армия США.
Хрен бы вы заняли 60 триллионов в чужой валюте, кто бы вам дал, что б выстроить такую экономику.
Вот так США трансформирует международное влияние завоеванное военной силой в экономические выгоды. Что вы там новорили про "поступать как нормальные страны"?
skarabas писал(а)
Вы азы экономики почитайте. (Это не буржуазная наука, ее в России изучают в институтах).
Вы азы экономики почитайте. (Это не буржуазная наука, ее в России изучают в институтах).
По тому, что вы пишете, не только экономика прошла мимо вас в советском ВУЗе.
Гусь121 писал(а)
По тому, что вы пишете,
По тому, что вы пишете,
А в чем я не прав?
Кстати, по гусям я считаюсь неплохим специалистом... (это серьезно)
skarabas писал(а)
А в чем я не прав?
А в чем я не прав?
А я где-то писал, что вы в чем-то неправы? У вас после такого перечня "сада, школы, института, аспирантуры" ещё и с русским языком проблема? Однако.
skarabas писал(а)
Кстати, по гусям я считаюсь неплохим специалистом... (это серьезно)
Кстати, по гусям я считаюсь неплохим специалистом... (это серьезно)
Это сейчас мягкий вариант перехода на личности? Так мне это сугубо фиолетово - я такой Гусь, что по мне специалистов в природе не существует.
Гусь121 писал(а)
А я где-то писал, что вы в чем-то неправы?
А я где-то писал, что вы в чем-то неправы?
Это Вы писали?
По тому, что вы пишете, не только экономика прошла мимо вас в советском ВУЗе.
Тогда расшифруйте, если не трудно.
Да пожалуйста: вы же пишете "Горбачеву памятник нужно поставить. Если бы не он, прыгали бы еще по деревьям". Я по деревьям прыгал только в детстве и ранней юности, правда, чаще по крышам сараек больше, которых на автозаводе было в избытке. Но для того, чтобы перестать забавлять себя подобным времяпровождением мне Горбачев был без надобности, а вам, судя по написанному, без него было никак. Потому и пишу, что если вам, закончившему советский ВУЗ лет за пять-семь до прихода Горбачева к власти, для того, чтобы вы прекратили "прыгать по деревьям" понадобился именно Михаил Сергеевич, то явно мимо вас прошла не только экономика, но и остальные дисциплины.
https://www.youtube.com/watch?v=fgm14D1jHUw
https://www.youtube.com/watch?v=fgm14D1jHUw
Мил человек, а кроме талонов еще чего-нибудь помните?
Да, лично Лёню не помню, очереди за мылом, туалетной бумагой и всем прочим помню, купоны помню, на сахар, и прочие радости, и те которые вырезать надо было, что б расплатится...Но не смотря на всё это убил бы, тех кто против референдума СССР развалили... Да собственно зачем убил, сами померли...
Помню Лёнины похороны, в ГНИИРСе тогда работал... В минуту молчания на Комсомольской площади из чёрных "Волг" одновременно вышли люди в чёрном и властными жестами перекрыли всё движение... Потом сели в машины и уехали.
Евген писал(а)
с горбача
с горбача
а до НЕГО - при всех - было СУПЕР...?!
Супера не было, а было просто, супер- мармулетки придумали)
о!
новое слово узнала - мармулетки...)
новое слово узнала - мармулетки...)
Deacon писал(а)
Нам же президент сказал, что пик кризиса пройден.
Нам же президент сказал, что пик кризиса пройден.
работа у оффлиц такая - успокаивать население. это во всем мире так.
на самом деле никакого кризиса нет. есть откат страны до своей реальной позиции в мировой экономике. мы еще не доехали, но уже на подходе. покупательная способность среднего россиянина должна быть чуть-чуть выше, чем у болгарина и заметно ниже чеха.
потому что ничего не производящая юрист-недоучка Чудилко, катающаяся по европе и радующаяся ДЕШЕВЫМ блюдам - это экономический нонсенс. по всем экономическим правилам она должна всё лето проводить на даче, выращивая капусту и картошку, которая должна быть её основным рационом.
А что производите Вы?
я обеспечиваю производство услуг по обучению, воспитанию и развитию детей.
а Вы?
а Вы?
Обеспечивают производство услуг. Лихо. Это как.
Круче только организация мероприятий по производству услуг по организации обучения, воспитания и развития детей.
очередной ботан, пытавшийся сумничать. классический тупой результат.
любой сложный процесс имеет техническое наполнение. вот его я и обеспечиваю.
условно говоря, чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества.
условно говоря, чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества.
А если проще!?
куда уж проще-то?
Это согласно ЕКС (единый квалификационный справочник).
Могу допустить, что:
proftests.ru/eks/eks-15/
Или здесь посмотреть
www.aup.ru/docs/etks/
А тут вообще без вопросов.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97378/
Могу допустить, что:
proftests.ru/eks/eks-15/
Или здесь посмотреть
www.aup.ru/docs/etks/
А тут вообще без вопросов.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97378/
Deathmaker писал(а)
чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества. ...
чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества. ...
Реально зацепило, попытаюсь угадать:
Электрик?
Шнур?
Динамо машина?
ну если у Вас есть разумная самодвижущаяся динамомашина - то это здорово :о)))
Шнур обеспечивает производство услуг по омузычиванию россиян.
нахлабутениванию)
Бххххххх...... Спасибо. Посмеялся.
так бы и написали: завхоз ))))))
мдаааа...
Deathmaker писал(а)
а Вы?
а Вы?
А я щас пойду че-нить приму для расширения сознания, чтоб понять фразу "обеспечение производства услуг" :))
мусье, даже хороший товар нуждается в сбыте, а это сложнее, нежели само производство по факту. которое конвеерное в сущности.
услуги также производят, вы пришли постричься, вам оказали услугу и пр.
ильф и петров *пищеслав*.
услуги также производят, вы пришли постричься, вам оказали услугу и пр.
ильф и петров *пищеслав*.
Адяшка писал(а)
услуги также производят, вы пришли постричься, вам оказали услугу и пр. <br> ильф и петров *пищеслав*. ...
услуги также производят, вы пришли постричься, вам оказали услугу и пр. <br> ильф и петров *пищеслав*. ...
Вы сами себе противоречите в своём предложении. Услуги не производятся, а оказываются.
вы можете произвести услугу, но не оказать. бгг что вы в самом деле.
услуги также часть производства. чтобы вы изготовили деталь, вам нужны услуги инженера, который разработал, но не ещё не оказал непосильную помощь. и пр.
* Категории производства
Производство может быть разделено на следующие области (категории):
Сельскохозяйственное производство (и его отрасли -- лесоводство, скотоводство, рыбоводство и пр.) -- разведение животных и растительных продуктов при помощи естественных сил природы;
Промышленное производство (добывающая и обрабатывающая промышленность) -- переработка сырья в пригодный для потребления человека вид
Передача произведенного продукта от производителей к потребителям: торговля и логистика;
производство услуг (сфера услуг);
финансовые услуги: банковская и страховая деятельность;
духовное производство: новые научные открытия, технические изобретения, культура, искусство и другие.*
услуги также часть производства. чтобы вы изготовили деталь, вам нужны услуги инженера, который разработал, но не ещё не оказал непосильную помощь. и пр.
* Категории производства
Производство может быть разделено на следующие области (категории):
Сельскохозяйственное производство (и его отрасли -- лесоводство, скотоводство, рыбоводство и пр.) -- разведение животных и растительных продуктов при помощи естественных сил природы;
Промышленное производство (добывающая и обрабатывающая промышленность) -- переработка сырья в пригодный для потребления человека вид
Передача произведенного продукта от производителей к потребителям: торговля и логистика;
производство услуг (сфера услуг);
финансовые услуги: банковская и страховая деятельность;
духовное производство: новые научные открытия, технические изобретения, культура, искусство и другие.*
Производство, это физическое создание продукта. Изобретения, открытия, это умственный труд. Культура, искусство и другие - творчество, что не однозначно производству. Работник банка никогда не скажет, что он работает на проихводстве.
спорно, ведь деньги тоже производят. продукт сейчас разный, интеллектуальный продукт и пр. есть и их также производят.
сейчас уже конвеер делает погоду, а что будет через там 30-50 лет.
сейчас уже конвеер делает погоду, а что будет через там 30-50 лет.
по обучению, воспитанию и развитию детей
бедные дети))))
Скажите, а Вам правда 47 лет?
нет конечно. на самом деле 27.
Министерство образования что ль?
судя по тому, какое сейчас образование в НО, видимо, там помогает обеспечивать обеспечение
гаго, по идее она должна услуги производить
Все так, Миша. Народишко распоясался: Турции-Италии-Тайланды. Солярисы-Кашкаи.
А кроме нефти то так нихера страна за 15 лет и не сделала.
Так что по Сеньке шапка. 300-400 баксов - вот она трушная зарплата для 90% населения. Вэлкам в 2002 с ценами 2015.
А то смотри-ка, опять секретарши за 40 работать отказывались.
А кроме нефти то так нихера страна за 15 лет и не сделала.
Так что по Сеньке шапка. 300-400 баксов - вот она трушная зарплата для 90% населения. Вэлкам в 2002 с ценами 2015.
А то смотри-ка, опять секретарши за 40 работать отказывались.
ну грабить-то есть чего в стране.
конечно есть. Платон - тому пример.
если в стране 55 млн работающих, да с каждого из в них в месяц рублей по 100, то нормальный такой бизнесок выходит.
если в стране 55 млн работающих, да с каждого из в них в месяц рублей по 100, то нормальный такой бизнесок выходит.
это пока кушать есть чего.
Mapk писал(а)
Все так, Миша. Народишко распоясался: Турции-Италии-Тайланды. Солярисы-Кашкаи. <br> А кроме нефти то так нихера страна за 15 лет и не сделала. <br> Так что по Сеньке шапка. 300-400 баксов - вот она трушная зарплата для 90% населения. Вэлкам ...
Все так, Миша. Народишко распоясался: Турции-Италии-Тайланды. Солярисы-Кашкаи. <br> А кроме нефти то так нихера страна за 15 лет и не сделала. <br> Так что по Сеньке шапка. 300-400 баксов - вот она трушная зарплата для 90% населения. Вэлкам ...
Ну народишка-то ладно, что с него взять. А что насчёт "мудрых правителей", забубонивших себе з/п как в Америке, но при этом приведших страну в состояние грогги?
об этом и речь
Я правильно вас понял: чтобы у "народишка" были упомянутые ништяки "Турции-Италии-Тайланды. Солярисы-Кашкаи" некая "страна" должна была "кроме нефти за 15 лет" ещё что-то сделать? Можно спросить, а кого вы подразумеваете под термином "страна"?
в данном случае подразумеваю руководство и властные элиты. У них в финансовом плане все ок. Долларовые авуары и никакого кризиса.
То есть "страна" по-вашему - это "руководство и властные элиты". Прелестно. Есть страна и есть народишко. Вы, кстати, из которых? А то меня терзают смутные сомнения (с). И, кстати, а что "страна" должна была для "народишка" делать эти 15 лет поясните?
в нужном направлении экономику двигать, а не давать элитам жрать от пуза и приватизировать все доходные отрасли.
я из народишка, так же как и вы.
я из народишка, так же как и вы.
Mapk писал(а)
в нужном направлении экономику двигать, а не давать элитам жрать от пуза и приватизировать все доходные отрасли.
в нужном направлении экономику двигать, а не давать элитам жрать от пуза и приватизировать все доходные отрасли.
Ну, тогда вы меня удивляете: в рамках парадигмы чиновничьего капитализма они как раз двигали экономику в нужном направлении - для них в нужном. У них и сейчас всё не плохо - вы нашего премьера послушайте, по его речам вообще не понятно, чего народишко кипишует, какой такой кризис-шмизис?! Сидят на жопе ровно. Банальная кулацкая психология.
Deathmaker писал(а)
юрист-недоучка Чудилко, катающаяся по европе и радующаяся ДЕШЕВЫМ блюдам - это экономический нонсенс. по всем экономическим правилам она должна всё лето проводить на даче, выращивая капусту и картошку, которая должна быть её основным рационом
юрист-недоучка Чудилко, катающаяся по европе и радующаяся ДЕШЕВЫМ блюдам - это экономический нонсенс. по всем экономическим правилам она должна всё лето проводить на даче, выращивая капусту и картошку, которая должна быть её основным рационом
смешно, да не обидится чудилко. мысль интересная, но читал, что 65% (вроде) населения последние 5 лет не были за границей.
половина населения - младенцы и люди старше 45, не принято у них по заграницам ездить
Вы считаете что люди после 45 такие уж глубокие старики? Или у них есть другие причины не ездить за границу?
просто не принято у большинства, во всяком случае у нас в регионе
да и долго-долго у многих в голове сидело: какая нафик заграница, я лучше на машине/поезде в сочи скатаюсь
ну и рулит до сих пор дачная культура
да и долго-долго у многих в голове сидело: какая нафик заграница, я лучше на машине/поезде в сочи скатаюсь
ну и рулит до сих пор дачная культура
Думаю, вы ошибаетесь. После 45-ти как раз самое время ездить. И в Сочи и за границу. Хотя конечно нынешний курс евро накладывает некоторые ограничения. Я думаю это пройдет :-)
К 45 у многих появляются дачи, котэ-собакены возросшие, дети, которые хотят отдыхать по полной, внуки, наконец, которых с радостью им подкидывают детишки плюсом проблемы с работой..
Я вот заграницу не люблю, да, пусть по цене отдохнуть в Сочи как у Турков с аллинклюзив... Зато та зараза, которую я могу подцепить в Сочи, легко лечится нашими докторами... А вот съезди я в Бразилию и подцепи вирус Зика хайль... Ни одна зараза не почешется, что б его диагностировать... СОЭ, РОЭ и прочее его явно не покажут... А как правило общий анализ крови и проводят.. Ой, у Вас лейкоцитиков многовато, простыли наверно на пляже, нате вам антибиотиков штучки за 3, попринимаете и пройдет...
Не нравится Бразилия - езжайте в Италию. :-)
сифилис галопус, проказа, и куча заразы которую победили еще в СССР, не не не...
Vlad-Tepesh писал(а)
отдохнуть в Сочи как у Турков с аллинклюзив.
отдохнуть в Сочи как у Турков с аллинклюзив.
жгите дальше.
я знаю как минимум 5х людей с заработком от 80 до 200 тысяч, которые ни разу не были в загранице (ну если не считать разовой командировки одного из них). у них даже загранпаспортов нет.
а ты про 65%...
а ты про 65%...
есть такие, но в статистике такими случаями (есть деньги, но не ездит за рубеж отдыхать, есть деньги, но нет машины, есть деньги, но нет своей квартиры, есть деньги, но одежду покупает в ашане и т.п.) можно пренебречь, я к тому, что поездки на отдых в европу можно расценивать как показатель неплохого материального состояния (не всегда, но обычно) и вот получается, что таких людей не так уж и много, т.е. не очень и жирует население.
70 с чем-то % ни разу не выезжали из страны. 75-80 примерно попадалось.
А 60 - это про тех, кто вообще не путешествует, про 2014 год в новостях: "В прошлом году из 146 млн россиян путешествовали по России 41,5 млн (28%), за пределы страны выехали около 18 млн туристов (12%). Таким образом, большинство населения (60%) не путешествует."
"34% респондентов из регионов отрицательно ответили на вопрос "Бывали ли вы когда-нибудь в Москве или нет?"."
А 60 - это про тех, кто вообще не путешествует, про 2014 год в новостях: "В прошлом году из 146 млн россиян путешествовали по России 41,5 млн (28%), за пределы страны выехали около 18 млн туристов (12%). Таким образом, большинство населения (60%) не путешествует."
"34% респондентов из регионов отрицательно ответили на вопрос "Бывали ли вы когда-нибудь в Москве или нет?"."
А эмираты? Страна абсолютных бездельников?
Он даже не дуче, чтобы так говорить! Даже у дуче больше успехов было! Вот что значит не Страну в себе любить, а СЕБЯ в Стране!
он имел ввиду полсрока его первого)
потом ещё 2-й, потом опять подкидыша медведкова)
потом ещё 2-й, потом опять подкидыша медведкова)
А вы женаты?)
Да. Уже три года. А что?
Свою кандидатуру хотела предложить :)
Да так. Разбавить очередную тему про Ж)
а у вас красивая Ж?)
Бххххх..... Уже второй комментарий над которым ухохатываюсь.
первый то какой был?)
Евген писал(а)
Deathmaker писал(а)
чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества. ...
Реально зацепило, попытаюсь угадать:
Электрик?
Шнур?
Динамо машина?
Deathmaker писал(а)
чтобы Вы утром в офисе смогли включить компьютер, кто-то обеспечивает подачу к нему электричества. ...
Реально зацепило, попытаюсь угадать:
Электрик?
Шнур?
Динамо машина?
Это кто? писал(а)
Началось все недели три назад.
Началось все недели три назад.
Дальше не читал.
Почему?
Потому что началось еще год назад.
Полтора.
в 988 годЕ.
" в каком годе не помню" :-D
Можно просто по темам здесь на форуме поискать.
В прошлом году и позапрошлом году полно тем было.
Просто есть процессы на уровне страны, типа - экономика в тупике, уходят инвесторы из страны и тп - путерасты при этом хихикают, блажат как бивисибадхед - какой кризис, нет никакого кризиса. А потом постепенно и до большинства доходит через собственный карман что в стране жопень.
Хотя, это всё давным-давно понятно - что путинщина к краху страну приведёт, экономику же жулики и воры не развивали.
В тему - прикольно, люди ещё считают, что кризиса нет, но по факту уже сокращают расходы. Полтора года назад. Нет, два - там анализ всей первой половины 2014.
www.kommersant.ru/doc/2526505
Журнал "Коммерсантъ Деньги" No29 от 28.07.2014
"Чек становится короче
На чем начали экономить граждане"
В прошлом году и позапрошлом году полно тем было.
Просто есть процессы на уровне страны, типа - экономика в тупике, уходят инвесторы из страны и тп - путерасты при этом хихикают, блажат как бивисибадхед - какой кризис, нет никакого кризиса. А потом постепенно и до большинства доходит через собственный карман что в стране жопень.
Хотя, это всё давным-давно понятно - что путинщина к краху страну приведёт, экономику же жулики и воры не развивали.
В тему - прикольно, люди ещё считают, что кризиса нет, но по факту уже сокращают расходы. Полтора года назад. Нет, два - там анализ всей первой половины 2014.
www.kommersant.ru/doc/2526505
Журнал "Коммерсантъ Деньги" No29 от 28.07.2014
"Чек становится короче
На чем начали экономить граждане"
Адяшка писал(а)
в 988 годЕ. ...
в 988 годЕ. ...
Нее. С 882 годУ, когда Аскольда грохнули. :(
У каждого, безусловно, своя инерция. И колокольня.
Но есть и объективные данные:
"Постройка трубопровода была начата 10 декабря 1960 года, начальной точкой строительства стал Альметьевск."
https://ru.wikipedia.org/wik...2%D0%BE%D0%B4%29
Но мысль о том, что совецкий (и не только) народ может кормиться с этой трубы, пришл в голову совецким начальникам несколько раньше.
Ширнулись - понравилось.
И понеслось гафно по трубам!
"Постройка трубопровода была начата 10 декабря 1960 года, начальной точкой строительства стал Альметьевск."
https://ru.wikipedia.org/wik...2%D0%BE%D0%B4%29
Но мысль о том, что совецкий (и не только) народ может кормиться с этой трубы, пришл в голову совецким начальникам несколько раньше.
Ширнулись - понравилось.
И понеслось гафно по трубам!
Мда... Вот здесь, прохфессор, я с тобой соглашусь.
Тро?
А четыре недели назад у вас было все нормально?
а четыре недели назад все было Заипца с большой буквы З
че халявные деньги закончились?
В стройке ещё в 2008 кончились.
а куда они всё деваются-то? такая *себестоимость* и рыночная цена.
У застройщиков остаются, но и их деньги на самом деле сильно преувеличены, т.к. все любят считать себестоимость квадратного метра, а вот стоимость разрешений и коммуникаций посчитать обычно забывают. Топикстартер явно не застройщик, а обычный подрядчик.
то есть вы хотите сказать что строительсвто в рф убыточно? бгг
ну будут ср*ть пару лет не золотом, а серебром.
ну будут ср*ть пару лет не золотом, а серебром.
Я хотел сказать ровно не то, что вы написали.
напишите то, что хотели сказать.
То, что написал. Что в стройке халявные деньги в 2008г закончились у подрядчиков. Это вовсе не значит, что строительство в РФ убыточно, хотя не удивлюсь, если скоро и это случится.
а в чём причина? дорогая инфраструктура и земля, дорогие строй материалы, высокий фонд оплаты труда гастеров, труднее в оффшоры выводить, куда девается-то?
Инфраструктура все дороже, материалы дорожают, фонд оплаты труда не растёт, кризис всеж, а вот со спросом беда, продажи здорово просели. И опять таки мы говорим о жилье, коммерческая недвижимость встала, ввиду ненадобности. Про оффшоры ответить не могу, ввиду некомпетентности.
Разрешения бесплатны, если это не взятки. Коммуникации для многоквартирного дома стоят копейки.
Мда..... Вижу вы совсем не в теме.
Слетай в 2038, расскажешь что там как... Копейки в стоимость полдома, такие копейки... Тебе туда колодец рыть, врезки делать, да херня... Копеечки... Инфраструктуру в виде дедсадов и школ строить, да то ж так, ты не заметишь... Ну асфальтированные дороги думаю тебе нах не нужны, по гравию покатаешься... И комиссию по сдаче, если у Вас дом как Пизданьская башня стоит, её ж напоить соответственно надо, что б вышел проверяющий, О, ровно стоит, пизнанько... Принимаем...
Видел тут тех. условия на подключение к электричеству. 350кВт всего то и нижнов доведут кабели аж до границ стройплощадки. Все, что останется застройщику -это поставить ктп (миллиона 3-5) и подключиться. Знаете сколько просило нижновэнерго за точку подключения? 78 миллионов рублей. 78 Карл!! Ясно, что никто выполнять их не стал, но ведь не дрогнула рука написать такое.
А в остальном да, бесплатно)))
А в остальном да, бесплатно)))
В стройке халявные деньги в 8-м кончились? Ага :-D
В нижжнем Новгороде халявные деньги кончились в 2006 вместе с крайслером. Вот где золотое дно было.
А что тогда было?
Не я просто реально имею ввиду то что можно было сделать за меньшие деньги-строилось за большие))) Количество прокладок веселое
Не я просто реально имею ввиду то что можно было сделать за меньшие деньги-строилось за большие))) Количество прокладок веселое
Есть: организации имеющие возможность работать с отсрочкой в 6 месяцев без аванса. Нести гарантийные обящательства по 3-5 лет. Иметь свой парк техники и инструментов. Иметь штат рабочих, итр, смертный отдел бухгалтерию. Склад для хранения.
Это кто? писал(а)
Иметь штат рабочих, итр, смертный отдел
===
Это которые "бритвой по горлу и в колодец"?
*бандитские десятые
Иметь штат рабочих, итр, смертный отдел
===
Это которые "бритвой по горлу и в колодец"?
*бандитские десятые
Сметный, наверное.
Ну конечно мы строим окский берег и имеем 1000 человек в штате каждый пыряет по 15 часов в неделю и получает? Что??? 50-70 тысяч в месяц, а работодатель платит ещё 35 за него. Нет наниматель платит человеком и 50 и 60 и даже 100 тысяч в месяц. Только он не может платить этому человеку официально. Во первых на это нет денег ( в смете), во вторых ыасадчику нафиг это не надо. А в третьих вы как покупатель готовы заплатить плюс 15- 20 процентов за отчисления для этих людей?
У меня одноклассник каменщик в НН-праздники отдыхали,перед ними и щас работают за обещания. Про прокладки то я что написал-работал установщиком окон на Должанке (Бывший дом быта) Вот чисто про себя-я низовое звено,меня нанял сосед ипэшник,как и еще трех установщиков...далее,соседа нанял другой человек,который еще присматривал за узбеками,которые-разгрузи-выкинь,мусор подмети,вот тебе лопата-меси и это был еще не последний начальник,вот именно этот)) Далее штукатуры(армяне и 2 русские тетки) отделочники гипсухой-другая бригада))) Далее-фасадники-другая бригада))) Прикинь какая пирамида работала на здании совсем маленьком)))
Отсюда и цены конские на недвигу.
Чуть выше ответил. :)
Чо же не замечаем. Только наши заметки пофигу кому бы то ни было.
Не и Ни ? :-)
Продукты вроде стоят так же
оцените цену на масло растительное разлитое в подмосковье))
Взял масло кухарка по 68 рублей
у нас в спаре у дома подмосковное масло по 110 руб.))
Ж... И до нового года была, только как то разом все. И на улице как в субботу и з/п на на 10000 понизили, и хмуро все. Пить что ли начать? Так не вариант. В бухгалтерии посоветовали в отпуск уйти. Подумал и ушёл. Хер знает что будет а отпускные и 2 оклада в кармашке. Работа она будет, но за какие деньги???? Если что я не офисный планктон и в стройке не только по бумаге но и в баки и в котлованы и на фермы. И рабочий год начался у меня 2 января. Удачи всем.
А Вы строитель? Мне бригада на весну нужна. :)
Я строитель. Весной я уже буду работать на объектах. Но с удовольствием подберу вам работников для ваших строительных свершений.
ты как в том анекдоте про генерала :).
Ок. Буду иметь ввиду
Это кто? писал(а)
Хер знает что будет
Нет, не знаю. Хер знает что будет
А если и знаю, то молчу.
Но что пробок стало меньше, тоже заметил.
А з/п 100% официальная или часть "серая"?
Это кто? писал(а)
Пить что ли начать?
Пить что ли начать?
у меня уже денег на это нет.
конечно замечаем. поколение ЕГЭ даже в заголовке умудряется делать по 2 ошибки.
Поколение ХРЕНе ну опечатался на телефоне и что?
А не кто
Е и И находятся через ряд. пяткой, что ли, печатаешь?
Е и И находятся через ряд. пяткой, что ли, печатаешь?
Идите лесом. Или едите лисом. Как уж нравиться.
Это кто? писал(а)
Как уж нравиться. ...
Как уж нравиться. ...
нравится 8-) Что делает?
ps А жoпa растёт..
Четвертинка Бородинского писал(а)
жoпa растёт
жoпa растёт
а мозг ссыхается. закон сохранения материи.
Это пять!
Парень, ты в запое с нового года чтоли?
немного не так
жёппа, и не только в этой стране, ещё только начинает начинаться :-)
жёппа, и не только в этой стране, ещё только начинает начинаться :-)
образно говоря, у нас самая заря жопы
Преджопье...
ну ежели у вашей жопы есть заря :-))
то пусть будет так...
я б сказал менее романтично...
это лишь лехкие пуки :-)
то пусть будет так...
я б сказал менее романтично...
это лишь лехкие пуки :-)
вы сравниваете сложившуюся ситуацию с, так сказать, анатомическим явлением
а я вижу ее как эпоху :-)
ибо сам термин чрезвычайно глобален и многогранен.
а я вижу ее как эпоху :-)
ибо сам термин чрезвычайно глобален и многогранен.
ну вам виднее моя точка зрения
особливо её физиологически-анатомический разрез
восход жоппы реально эпохальнее пука
это бесспорно :-))
особливо её физиологически-анатомический разрез
восход жоппы реально эпохальнее пука
это бесспорно :-))
Я заметила, что последние несколько лет разваливается все буквально, рушатся крыши в школах и домах, обваливаются подъезды, на второстепенных улицах отваливаются кусками последние остатки советского асфальта, полуразвалившиеся бараки на окраинах и в центре, ободранные и обшарпанные больницы и поликлиники, в школах и садиках хоть за счет родителей чуть-чуть краску освежают.
Через какое-то время мы к сожалению окажемся в разрухе и развалинах, как после войны, а никому до этого дела нет.
Вчера была в офисном здании в Советском районе, там полуразвалившиеся ступеньки в здании и сверху на ступеньках дощечки лежат, типа так лучше.
Через какое-то время мы к сожалению окажемся в разрухе и развалинах, как после войны, а никому до этого дела нет.
Вчера была в офисном здании в Советском районе, там полуразвалившиеся ступеньки в здании и сверху на ступеньках дощечки лежат, типа так лучше.
А почему? Потом му что тендер играют в октябре, договор подписывают в ноябре и по услоим надо покрасить до 31 декабря. Вот и все бюджет надо освоить.
Это кто? писал(а)
тендер играют в октябре, договор подписывают в ноябре и по услоим надо покрасить до 31 декабря
тендер играют в октябре, договор подписывают в ноябре и по услоим надо покрасить до 31 декабря
на постройку офисного здания?
Вот соглашусь с вами на 100%. Не знаю как в других городах, но в Нижнем Новгороде это просто ужас какой-то. Создается впечатление, что просто нет хозяина, нет вообще. Хотя его (или их) видимо и правда нет. Разваливается все что может развалиться. Еще весна не наступила догори разваливаются не по дням, а по часам. Архитектура ужасающая. Грязь, серость. В целом город с каждым годом производит все более печальное впечатление.
Везде в России так, кроме Москвы и Казани
Вообще печально.
а Сочи? ))
Так решение есть сыграй конкурс загодя, по нормальным расценкам ( а не по расценен что куб бетона разбить вручную стоит 1200 руб. ). Отбери нормальных подрядчиков , не за неделю, а за месяц или два. Проавансируй, дай нормальный план работ, реальные сроки, и грамотный проект. Планируй работы не из ьюджета, а из потребностей. Выбирай бюджет. Доказывай что фасад тоже часть здания. Что 350 человек не могут ходить в 4 горшка. Что люди не хотят мыться в гнилых душевых сняв маску сварщика за 150 тысяч. Что ремонт не кончается по краской гнилых ограждений. Что чехи приедут посмотреть и уедут, а вам тут жить и работать. Что глупо не открывать душевую и раздевалку на 500 человек потом му что нет шкафчиков, и подрядчик не покрасил гнилые трубы ( которые кто то в проект не включил) так как ему не заплатили 30 миллионов. Все глупо ..... Но ... Можно я скажу. Крым Наш.
Та прекратите вы со своим Крымом, не в Крыме дело.
В тех кто довел до такого.
Крым это визитка.
Крым это визитка.
Тут каждому своё. Для меня Крым - повод для гордости своей страной.
Потому и в заднице, что нормы морали у большинства на низах. И здравый смыл также отсутствует.
а откуда он возьмется - здравый смысл-то?
90% населения телевизор давно уже заменил головной мозг...
90% населения телевизор давно уже заменил головной мозг...
Нормы морали на высотах - это когда каяться и просить прощения у всего мира за все что можно?
Нормы морали это механизм адаптации общества к существующим условиям с целью выживания.
Воровство, несоблюдение закона, взятки и коррупция стали нормой.
Двойная мораль тоже стала нормой.
Отсюда и результат.
Воровство, несоблюдение закона, взятки и коррупция стали нормой.
Двойная мораль тоже стала нормой.
Отсюда и результат.
Россия расположена в тяжелых экономико-географических условиях. Именно поэтому россияне готовы терпеть произвол власти, потому что понимают - без власти они замерзнут через неделю. И именно поэтому Россия не Америка. Мораль общества определяется географией.
Россия может стать иной только если перестанет быть Россией, распавшись на несколько государств. Это если идеология "Хватит кормить <такой-то регион>!" овладеет массами.
Россия может стать иной только если перестанет быть Россией, распавшись на несколько государств. Это если идеология "Хватит кормить <такой-то регион>!" овладеет массами.
Фины крутят пальцем у виска вместе со шведами. Канадцы качают головами.
vlada.io/russia-and-russians/
babkin-k.livejournal.com/182898.html
Много раз говорил...проблема РФ это повальное непонимание населением того, где оно оказалось, что происходит и что нужно делать.
vlada.io/russia-and-russians/
babkin-k.livejournal.com/182898.html
Много раз говорил...проблема РФ это повальное непонимание населением того, где оно оказалось, что происходит и что нужно делать.
Никто не спорит, что порядок навести можно. Но вы же предлагаете совершенно обратное - путь революций, бунтов и анархии. В той же Финляндии не менялся политический строй, она была мостом между системами социализма и капитализма, получая от этого все выгоды. В Канаде аналогично.
А объективно издержки производства в России всегда будут выше, чем в Китае или даже в Турции. Даже если убрать воровство и откаты. Объективно намного дороже обходится строительство зданий из-за глубоких фундаментов, толстых стен и прочных крыш, выдерживающих слой снега. Дороже строительство и обслуживание дорог (с учетом их протяженностей) - очень сильный износ покрытия из-за многократных переходов через ноль. Длинное транспортное плечо при перевозках материалов, полуфабрикатов и готовых изделий. Компенсировать эти вредные факторы может только сильное государство, готовое всерьез заниматься инфраструктурой.
А объективно издержки производства в России всегда будут выше, чем в Китае или даже в Турции. Даже если убрать воровство и откаты. Объективно намного дороже обходится строительство зданий из-за глубоких фундаментов, толстых стен и прочных крыш, выдерживающих слой снега. Дороже строительство и обслуживание дорог (с учетом их протяженностей) - очень сильный износ покрытия из-за многократных переходов через ноль. Длинное транспортное плечо при перевозках материалов, полуфабрикатов и готовых изделий. Компенсировать эти вредные факторы может только сильное государство, готовое всерьез заниматься инфраструктурой.
Я привел статью Бабкина полностью опровергающую вашу пропагандистскую писанину.
Эта статья готовилась им для Президента. Ставился вопрос почему в канаде выгодно а у нас не выгодно.
Там цифры расчеты выводы.
Эта статья готовилась им для Президента. Ставился вопрос почему в канаде выгодно а у нас не выгодно.
Там цифры расчеты выводы.
А при чем тут политика? Это чистая экономика, связанная с дорогим рублем. А дорогим он был из-за поступления нефтедолларов. Этим самым вся остальная промышленность подавлялась. Голландская болезнь типичная.
Вот упал курс рубля - теперь не купят наши фермеры комбайны из Канады, будут покупать ростовские.
Вот упал курс рубля - теперь не купят наши фермеры комбайны из Канады, будут покупать ростовские.
Статью почитайте.
Там исключительно политические причины и последствия популистской политики нацлидера а также экономические причины структурного характера вытекающие из внутренней политики.
Это поняли в правительстве поэтому и заглохло обсуждение причин.
Зато бурно обсуждали в интернете.
Не будут покупать наши комбайны. Как не покупают суперджет.
Там исключительно политические причины и последствия популистской политики нацлидера а также экономические причины структурного характера вытекающие из внутренней политики.
Это поняли в правительстве поэтому и заглохло обсуждение причин.
Зато бурно обсуждали в интернете.
Не будут покупать наши комбайны. Как не покупают суперджет.
Я прочитал. Там ни слова о политике. В статье рассматривается различие экономик РФ и Канады в плане выгодности производства на момент 2013 года. А заглохло обсуждение по одной простой причине - либералы-экономисты, которые до сих пор сидят в правительстве со времен Гайдара (с коротким перерывом премьерства Примакова), не хотели ничего менять, их вполне устраивала роль России как бензоколонки.
Нод?
Сразу бы сказали.
До свиданья.
Сразу бы сказали.
До свиданья.
При чем тут наименьший общий делитель? И какое он имеет отношение к Примакову-Маслюкову, которые вытянули Россию из ж.. в своё время, в то время как либералы обделались?
я тебе еще раз повторяю, там не цифры, а фуфло
выбивание очередной субсидии или госпрограммы
кстати, с новым курсом доллара выкладка смотрится особенно забавной))
выбивание очередной субсидии или госпрограммы
кстати, с новым курсом доллара выкладка смотрится особенно забавной))
А я тебе еще рпз говорю что там нет намека на выбивание.
Объективные причины которые скрываются за цифрами - коррупционная вертикаль.
Тарифы в космос
Кредиты в космос
Зарплаты задраны
Бухгалтеров тьма
На охрану нужно много средств
На склады изза плохой логистпки тоже
И тд.
Объективные причины которые скрываются за цифрами - коррупционная вертикаль.
Тарифы в космос
Кредиты в космос
Зарплаты задраны
Бухгалтеров тьма
На охрану нужно много средств
На склады изза плохой логистпки тоже
И тд.
прекрати оценивать хотя бы то, в чем не разбираешься вообще
прекратил
AlexKB писал(а)
Но вы же предлагаете совершенно обратное - путь революций, бунтов и анархии
Но вы же предлагаете совершенно обратное - путь революций, бунтов и анархии
Нет. Есть законный конституционный путь принужления правителя к изменению его политики.
Пока есть.
Но может так случиться, что эту конституционную возможность исключат.
Экономическая ситуация будет ухудшаться. Вот тогда неизбежно будут бунты хаос и революции.
Мари-Хуан писал(а)
Нормы морали это механизм адаптации общества к существующим условиям с целью выживания...
Нормы морали это механизм адаптации общества к существующим условиям с целью выживания...
Дедушко Кант с вами не согласен!
История государства и права, общая теория права.
Без нравственно моральных ценностей граждане а следом и государство деградируют.
Двойная мораль это убийца нравственно моральных ценностей.
Без нравственно моральных ценностей граждане а следом и государство деградируют.
Двойная мораль это убийца нравственно моральных ценностей.
Почему? Определение Канта не отрицает приведенного здесь.
Гордости чем? Да, Путяшка ловко провернул дельце, щас там все сидят и офигевают, власть сменилась а простит****, эээм бюрократы остались, еще со времен Ющенко, и цырлы во все стороны, что в проход не помещаются... А наша власть с ним так, в полглаза борется... По принципу, сами такие...
он возвратом гордится.
мозги уровня 16-18 века.
ну не понимают они, что захват сейчас кроме дыры в кармане ничего не принесёт. но гордость распирает.
мозги уровня 16-18 века.
ну не понимают они, что захват сейчас кроме дыры в кармане ничего не принесёт. но гордость распирает.
А зачем?
pem152 писал(а)
Создается впечатление, что просто нет хозяина, нет вообще.
Создается впечатление, что просто нет хозяина, нет вообще.
Денег нет... :(
Это так, но решается очень быстро, если есть железное право частной собственности - хозяин вылижет свой клочок земли до блеска, если уверен в своём праве собственности на 100%.
Вопрос доверия граждан к соблюдению закона. Сначала надо избавить страну от чекистов, насилующих закон.
Вопрос доверия граждан к соблюдению закона. Сначала надо избавить страну от чекистов, насилующих закон.
Предлагаете автомобильные и пешеходные дороги в частную собственность отдать? А деньги за проход по ним платить будете?
Он предлагает избавить страну от чекистов которые не обеспечивают защиту права собственности.
На Украине вон уже 2 года как избавились от чекистов, не обеспечивающих защиту - и чего, сильно получшало?
Но мой вопрос вообще-то другой был - как частная собственность улучшит дороги?
Но мой вопрос вообще-то другой был - как частная собственность улучшит дороги?
2 года это малый срок для подъемамэкономики. Как правило 5 10 лет.
От коррупционной вертикали таммне избавились о чем свидетельствует недавний скандал в правительстве
От коррупционной вертикали таммне избавились о чем свидетельствует недавний скандал в правительстве
А какой отсюда вывод, Карл? Может чекисты и коррупция не так уж связаны, как вам это представляется, Карл?
Коррупционная вертикаль держится с вождизмом крепче. Поэтому она нуждается в вожде нации "ведущем вопреки внешним врагам нацию в светлое будущее".
Плавно возвращаемся к Украине - надеюсь не будете спорить, что вождизма там никакого нет? Отчего же тогда коррупция страшная, Карл?
Так там и вертикаль треснула без вождизма.
С вождизмом и нефтью крепче.
Нефть упала.
Пока на врждищме держится. Если ьы не крым то наверное тоде бы треснула.
С вождизмом и нефтью крепче.
Нефть упала.
Пока на врждищме держится. Если ьы не крым то наверное тоде бы треснула.
нене, давайте уж про Украину - вождизма нет, чекизма нет, от нефти они никак не зависят, отчего же такая Ж?
Смешной вопрос, Путин виноват конечно же))
На колу мочало начинай сначала.
Коррупционная вертикаль.
Общество инертно.
Бизнес налажен.
Худо бедно раборает.
Как и вмРоссии там основа бизнеса откаты и взятки.
Они никуда не девались.
Потому и скандал в правительстве.
Кроме того война потеря территорий нарушение хозсвязей с потерянными территориями, революция.
У меня вопрос - может ли умный человек не понимать при указанном почему за 2 года на украине без нефтегаза живут хуже чем в России с нефтегазом?
Коррупционная вертикаль.
Общество инертно.
Бизнес налажен.
Худо бедно раборает.
Как и вмРоссии там основа бизнеса откаты и взятки.
Они никуда не девались.
Потому и скандал в правительстве.
Кроме того война потеря территорий нарушение хозсвязей с потерянными территориями, революция.
У меня вопрос - может ли умный человек не понимать при указанном почему за 2 года на украине без нефтегаза живут хуже чем в России с нефтегазом?
У меня другой вопрос - отчего вы в таком случае так уверены, что при ликвидации вождизма-чекизма в России получится как в Чехии, а не как на Украине? Или в Грузии. Или в Молдавии. Или в Косово. Там ведь везде чекизм-вождизм ликвидировали, правильно ведь?
Авангард коррупционной вертикали.
Это необходимое но еще недостаточное условие для изменений к лучшему.
Кстати а чем гпузия не нра?
Это необходимое но еще недостаточное условие для изменений к лучшему.
Кстати а чем гпузия не нра?
А достаточное это когда бомбами расхерачат, как в Ливии-Ираке?
В Грузии же сейчас очень грустно все, промышленность в Ж, в с/х 60% народу, при этом экспорта никакого, ковыряются в земле, сами себя кормят кое-как - это немного не тот уровень, на который революция роз обещала вывести
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B7%D0%B8%D0%B8
В Грузии же сейчас очень грустно все, промышленность в Ж, в с/х 60% народу, при этом экспорта никакого, ковыряются в земле, сами себя кормят кое-как - это немного не тот уровень, на который революция роз обещала вывести
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B7%D0%B8%D0%B8
Достаточное это способность и желание людей самоорганизоваться.
Без самоорганизации население доят по максимуму.
Ливия ирак и прочие как раз от нежелания или неумения населения самоорганизоваться.
Без самоорганизации население доят по максимуму.
Ливия ирак и прочие как раз от нежелания или неумения населения самоорганизоваться.
Так вы же сами пишите что жизнь люди и бизнес инертны. Как стимулировать на самоорганизацию будете?
Или ливиийский и иракский сценаний предлагаете альтернативой? Ну если не получится самоорганизоваться?
Или ливиийский и иракский сценаний предлагаете альтернативой? Ну если не получится самоорганизоваться?
Можно перенять опыт германии после гитлера.
Но там фактически было внешнее управление.
Боюсь что единственным способом изменить ситуацию может быть только национальная идея законности, которая будет продвигаться в массы сверху и самое главное власть должна показывать пример.
Сердюковы васильевы песковы отбывать большие сроки. 20 статья ратифицируется обязательно.
Не смог внятно объяснить конфискация и нары. Вплоть до пожизненного
И тотальный контроль властей снизу.
Это реальный путь к изменению ситуации.
Но для этого нужно три вещи котопых в современной России нет ни одной.
Но там фактически было внешнее управление.
Боюсь что единственным способом изменить ситуацию может быть только национальная идея законности, которая будет продвигаться в массы сверху и самое главное власть должна показывать пример.
Сердюковы васильевы песковы отбывать большие сроки. 20 статья ратифицируется обязательно.
Не смог внятно объяснить конфискация и нары. Вплоть до пожизненного
И тотальный контроль властей снизу.
Это реальный путь к изменению ситуации.
Но для этого нужно три вещи котопых в современной России нет ни одной.
Применить опыт германии это разделить на китайскую и американскую половину?
Власть должна работать в канве ментальности народа, тогда власть легитимна и долгосрочна.
Если вы предлагаете некую модель по вашему идеальную но без синергии с ментальностью это путь в революцию.
Вот именно поэтому у нас не проходят либералы с их идеей сепаратизма демилитаризации и западного патронажа
Власть должна работать в канве ментальности народа, тогда власть легитимна и долгосрочна.
Если вы предлагаете некую модель по вашему идеальную но без синергии с ментальностью это путь в революцию.
Вот именно поэтому у нас не проходят либералы с их идеей сепаратизма демилитаризации и западного патронажа
Чего?
Я вам назвал нацидею без которой будут бунты хаос революции нищета и повальные наркомания пьянство преступность.
Законность.
Фашизм не подойдет поскольку любой тоталитарный режим не может быть законным.
Варианта 2. Либо сингапур. Либо вариант чехии и подобных.
Для второгоиварианта нужно понимающее ситуацию население.
Первый вариант невозможен по причине абсолютно иной ситуации (большая страна многонациональность полно ресурсов)
Второй вариант возможен только если с насеоением будут работать. Это годы очищения загаженных правовым нигилизмом мозгов. А может и десятилетия. И нет гарантии что за это время к власти опять не придет автократ со своей корпупционной вертикалью. Тогда все заново.
Иного пути нет.
Я вам назвал нацидею без которой будут бунты хаос революции нищета и повальные наркомания пьянство преступность.
Законность.
Фашизм не подойдет поскольку любой тоталитарный режим не может быть законным.
Варианта 2. Либо сингапур. Либо вариант чехии и подобных.
Для второгоиварианта нужно понимающее ситуацию население.
Первый вариант невозможен по причине абсолютно иной ситуации (большая страна многонациональность полно ресурсов)
Второй вариант возможен только если с насеоением будут работать. Это годы очищения загаженных правовым нигилизмом мозгов. А может и десятилетия. И нет гарантии что за это время к власти опять не придет автократ со своей корпупционной вертикалью. Тогда все заново.
Иного пути нет.
Иной путь есть и мы им идем. Вы предлагаете изменить население а не строй. Это путь в революцию.
В автократии нет ничего плохого, более того она работает практически во всех цивилизованных странах. Гдето персональная где то системная
В автократии нет ничего плохого, более того она работает практически во всех цивилизованных странах. Гдето персональная где то системная
Antro писал(а)
Иной путь есть и мы им идем. Вы предлагаете изменить население а не строй. Это путь в революцию. <br> В автократии нет ничего плохого, более того она работает практически во всех цивилизованных странах. Гдето персональная где то системная ...
Иной путь есть и мы им идем. Вы предлагаете изменить население а не строй. Это путь в революцию. <br> В автократии нет ничего плохого, более того она работает практически во всех цивилизованных странах. Гдето персональная где то системная ...
Неверие в демократические институты это и есть правовой нигилизм.
в автократии нет ничего плохого при аграрных экономиках. Это в средних веках царь объединял под своим началом раздробленные княжества\герцогства. А экономики не требовали защиты права собственности.
сейчас автократия и высокотехнологичная высокопроизводительная экономика несовместимы.
Это азы в любом экономическом или юридическом ВУЗе.
Но 86% населения продолжает твердить, что везде так.
Менять нужно как раз мозги. Ибо разруха она в головах. Без изменения мозгов будет автократия и не будет экономики. А не будет экономики не будет вообще ничего кроме нищеты пьянства и бандитизма на улицах.
Государство деградирует.
не перестаю удивляться, как вам хватает терпения заниматься такими разъяснениями в адрес тех, кто этого не понимает по каким-то причинам. но зачастую процесс закончивается тупиком- когда разъяснять вы пытаетесь тем, кому это в принципе не нужно. в ответ можно ждать лишь- стеб, трэш, угар. информационная война- она не только в телевизорах. но и здесь. вы стойкий боец, уважаю.
Да, да! Уж за 10 то лет точно кто-нибудь сдохнет. Слишком много вы Украине отвели. Она столько не протянет.
По зомбоящику, так там ваще каждый день почти дефолт там :-) А его всё нет и нет...
Дефолт - это неплатеж по облигациям. И он там есть. И от зомбоящика или методичек этот факт никак не зависит.
Чушь это. Хозяин будет вылизывать что-либо если он связывает с этим клочком земли свое будущее и будущее своих детей и внуков. А если его цель набить карман и свалить на теплые острова - он удавится за лишнюю копейку потраченную на вылизывание.
И кстати, разрешение на строительство объекта в непредназначенном для этого месте, полученное незаконным путем, не может служить основанием возникновения права собственности на этот объект ни в одном государстве предпочитающем законность. Либерастские двойные стандарты они такие...:-)
И кстати, разрешение на строительство объекта в непредназначенном для этого месте, полученное незаконным путем, не может служить основанием возникновения права собственности на этот объект ни в одном государстве предпочитающем законность. Либерастские двойные стандарты они такие...:-)
вредная мамочка писал(а)
рушатся крыши в школах и домах
рушатся крыши в школах и домах
адрес домов и школ
Вам адреса за сколько лет? Я не имею в виду именно НН, это по всей России, как новости включишь, так что-то где-то разрушилось. Страна уже на грани полной разрухи, я много где жила и везде одно и тоже.
По меньшей мере пять человек погибли и не менене 11 пострадали в результате обрушения лестничных пролетов в школе поселка Беляевка Оренбургской области. Из здания были эвакуированы 800 человек.
По меньшей мере пять человек погибли и не менене 11 пострадали в результате обрушения лестничных пролетов в школе поселка Беляевка Оренбургской области. Из здания были эвакуированы 800 человек.
19 октября 2007 года в вологодской школе номер один в актовом зале с потолка обрушилось около полутора квадратных метров штукатурки. Пострадали десять школьников в возрасте 13-16 лет, семеро были госпитализированы с диагнозом "сотрясение головного мозга".
В начале октября 2007 года в воронежской школе номер 60 обрушился потолок актового зала. При проведении строительных работ в чердачном помещении школы над актовым залом строители оставили три пачки шифера весом несколько тонн на деревянных перекрытиях. Перекрытия не выдержали, и шифер рухнул в актовый зал. Пострадавших не было.
14 сентября 2007 года в специальной коррекционной общеобразовательной школе в башкирском городе Салават обрушился потолок. За пять минут до обрушения учащиеся покинули школу, никто не пострадал.
В декабре 2006 года в Ямало-Ненецком автономном округе в коррекционной школе поселка Горки (Шурышкарский район) обрушилось потолочное перекрытие. Были эвакуированы 22 ребенка, пострадавших нет.
21 декабря 2005 года в спортзале школы номер 89 на станции Григорьевская Нытвенского района Пермского края произошло обрушение крыши. В этот момент в спортзале находились 17 учеников и преподаватель, которая вывела детей через основной и запасной выходы. Никто не пострадал.
В июне 2005 года в школе номер четыре в городе Зверево Ростовской области обрушилась часть кирпичной несущей стены, разделяющей помещения спортивного и актовых залов. Эта масса снесла перекрытия на всех четырех этажах школы. Школа находилась на капремонте. В результате обрушения погибли трое, пострадал один человек.
Также в июне 2005 года в поселке Опарино Кировской области в аварийном здании котельной коррекционной школы-интерната обрушилась часть кирпичной стены. Один ребенок погиб на месте, другой с множественными травмами и переломами был доставлен в центральную районную больницу, где на следующий день скончался.
7 мая 2005 года в Чите при обрушении козырька подсобного помещения на территории школы погибла ученица. Чтобы укрыться от дождя, девочка встала под козырек подсобного помещения (бывшей теплицы), которое находилось территории школы номер 17. Козырек обрушился, ученица от полученных травм погибла на месте происшествия.
По факту разрушения кровли здания муниципальной поликлиники которое произошло в пятницу днем в центре Томска будет проведена экспертиза, сообщает информационное агентство "Интерфакс-Сибирь" со ссылкой на пресс-службу горадминистрации.
"Сильный ветер поднял часть кровли здания, где располагается отделение муниципальной поликлиники, перевернул его и обрушил на четыре припаркованных машины", - сказал собеседник агентства.
При этом он уточнил, что люди в происшествии не пострадали.
"Кровлю на этом здании ремонтировали в 2008 году.
Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу проверил условия проживания курсантов 242-го учебного центра ВДВ в новых модульных быстровозводимых казармах. Об этом "РГ" сообщили в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.
В военном ведомстве напомнили, что в июле 2015 года в казарме этого учебного центра произошло обрушение крыши, в результате которого погибли 24 десантника.
3 февраля 2011 года в Новосибирске обрушилась кровля промышленного цеха строительной компании "Дискус Плюс". Погибли 2 человека, четверо получили ранения. Причиной ЧП, по предварительным данным, мог стать не только снег, но и ослабление или усталость несущих конструкций. Расследование ведет региональное управления СК РФ, возбуждено уголовное дело.
В тот же день аналогичное ЧП произошло в Казани в здании склада по хранению стекла на территории производственного домостроительного комбината, один человек погиб, площадь обвала составила 100 квадратных метров.
27 января 2011 года произошло обрушение кровли здания цеха ткацкого предприятия в Ивановской области. Причинами ЧП стали ветхость здания и снежная нагрузка, площадь обрушения составила 1-1,2 тыс квадратных метров, никто не пострадал.
25 января 2011 года около 20.40 в магазине "Окей" в спальном Выборгском районе Санкт-Петербурга обрушились более полутысячи квадратных метров кровли. Один человек погиб, 13 ранены. По данным следствия, ЧП произошло во время уборки снега. Уголовное дело по факту обрушения кровли возбуждено по статье "нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ".
10 января 2011 года обрушение кровли на площади около 80 квадратных метров произошло в многофункциональном спорткомплексе имени Алексеева в Выборгском районе Санкт-Петербурга. Пострадали два человека.
По уточненным данным, которые приводятся в сообщении управления МЧС, обрушение произошло из-за того, что снег при проведении снегоуборочных работ на крыше основного здания комплекса скидывался на пристройку, где расположен тренажерный зал.
13 августа 2010 года в Саратове произошло обрушение кровли торгового комплекса "Мега-мебель". По предварительным данным следственного управления СКП РФ по Саратовской области, в результате ЧП пострадали 14 человек. Комиссия правительства Саратовской области по расследованию ЧП пришла к выводу, что трагедию спровоцировали нарушения правил эксплуатации здания и проведения ремонтных работ на крыше.
11 марта 2010 года произошел прогиб и частичное обрушение шиферной кровли двухэтажного здания начальной школы села Первомайское Томской области. Никто не пострадал. Как сообщил начальник Единой дежурной диспетчерской служб Сергей Черноусов, причиной обрушения послужила ветхость здания.
5 марта 2010 года из-за снега и наледи провалилась крыша школы села Коминтерн Энгельсского района Саратовской области. Никто не пострадал.
28 февраля 2010 года рухнула крыша здания начальной школы в населенном пункте Мошенское Новгородской области. Никто не пострадал. Обрушение произошло, предположительно, под тяжестью снега.
24 февраля 2010 года в Оренбурге из-за большого количества осадков обрушилась кровля ледового дворца "Кристалл". В результате ЧП никто не пострадал.
21 февраля 2010 года произошло обрушение кровли в павильоне в парке "Сокольники" в Москве. Площадь обрушения составила шесть тысяч квадратных метров. Никто не пострадал.
3 февраля 2010 года, предположительно под тяжестью снега, рухнула обветшавшая кровля здания прокуратуры Новгородского гарнизона. Никто не пострадал.
6 декабря 2009 года произошло частичное обрушение крыши ледового катка "Полюс" во Владивостоке. Крыша обрушилась под тяжестью снега. В результате ЧП никто не пострадал.
20 марта 2009 года крыша на общеобразовательной школе села Пятиречье Холмского района Сахалинской области обрушилась из-за скопившегося на ней снега. В момент обрушения в здании никого не было, никто не пострадал.
30 января 2009 года обрушилась крыша ледового дворца "Кварц" в городе Бор Нижегородской области, погибших и пострадавших нет. По предварительной версии, в результате скопления льда и снега на кровле произошел разрыв внешней, а затем и внутренней оболочек (надувная конструкция), и снежная масса обрушилась на лед дворца.
24 августа 2008 года произошло обрушение кровли на площади 450 квадратных метров и наружной стены в ДК имени Волкова в Орехово-Зуевском муниципальном районе Подмосковья. По информации пресс-службы областного МЧС, погибших и пострадавших нет.
22 ноября 2007 года конькобежный центр "Крылатское" в Москве был закрыт из-за угрозы обрушения крыши, после того как лопнул один из шарниров несущей конструкции. Согласно выводам городской комиссии, созданной после происшествия, причиной аварии стал брак металлического стержня - "пальца", который держал ванты кровли здания.
17 ноября 2007 года в подмосковном Нарофоминске обрушилась крыша находящегося на реконструкции кинотеатра "Октябрь". Общая площадь обрушения составила 40 квадратных метров. Никто не пострадал.
17 апреля 2007 года в Челябинске обрушилась кровля ледового дворца "Трактор", жертв и пострадавших нет. Площадь обрушения составила около 30 квадратных метров.
20 февраля 2007 года обрушилась кровля магазина "Копейка" в Нижнем Новгороде. Здание находилось на реконструкции. На момент обрушения в здании находилась бригада ремонтников из пяти человек, трем из них удалось спастись, двое рабочих погибли.
Прокуратура возбудила уголовное дело по статье 216 части 2 УК РФ - нарушение правил безопасности при ведении строительных работ, повлекшее по неосторожности смерть человека.
31 марта 2006 года в Ленинградской области из-за скопившегося снега обрушилась крыша катка частного комплекса отдыха "Охта-парк" - с ушибами и переломами в больницу были госпитализированы женщина и ребенок.
12 марта 2006 года на северо-востоке Москвы обвалилась крыша одного из складских зданий рынка "Отрадное". Инцидент произошел по адресу: Сигнальный проезд, дом 35. В результате ЧП никто не пострадал.
Общая площадь обрушения составила около 80 квадратных метров. По предварительному заключению специалистов МЧС, причиной обрушения стал скопившийся на крыше снег.
10 марта 2006 года произошло обрушение крыши рынка в Казани. Пострадала одна женщина. Крыша обрушилась под тяжестью снега. Площадь обрушившейся кровли составила 100 квадратных метров, общая площадь рынка - 250 квадратных метров.
23 февраля 2006 года в Москве обрушилась кровля здания Басманного рынка. Под кровлей и железобетонными конструкциями оказалось около 100 человек, 66 из них погибли. Жертвами трагедии стали трое россиян, граждане Азербайджана, Грузии, Таджикистана и Узбекистана, работавшие на рынке и ночевавшие там же. Общая площадь обрушения составила более трех тысяч квадратных метров.
Причину трагедии следствие пока не установило.
В июне 2008 года следствие по делу об обрушении Басманного рынка в Москве было приостановлено.
21 февраля 2006 года в Ростовской области в городе Цимлянск из-за скопления снега обрушилась крыша детского сада "Теремок". Никто не пострадал.
21 декабря 2005 года в спортзале школы номер 89 на станции Григорьевская Нытвенского района Пермского края произошло обрушение крыши. В этот момент в спортзале находились 17 учеников и преподаватель, которая вывела детей через основной и запасной выходы. Никто не пострадал.
4 декабря 2005 года в городе Чусовой Пермского края обрушилась кровля бассейна "Дельфин". В результате погибли 14 человек - 10 детей и четыре женщины.
10 февраля 2005 года в одной из школ Нехаевского района Волгоградской области под тяжестью снега обрушилась кровля на площади 480 квадратных метров. Сведений о пострадавших не поступало.
21 июня 2004 года обрушилась крыша бассейна "Спартак" в Новосибирске. Обломки крыши и часть кирпичных стен рухнули в сам бассейн, а также на тротуар, прилегающий к одной из сторон здания. ЧП обошлось без жертв, поскольку никого из прохожих в тот момент рядом не было.
Причиной обрушения крыши бассейна была названа неправильная эксплуатация здания. Как установили эксперты после проведения необходимых экспертиз, в бассейне не было достаточной вентиляции. Вследствие этого в здании стояла высокая температура и влажность. Это привело к тому, что кирпичная кладка стен постепенно разрушалась.
14 февраля 2004 года в Москве обрушение кровли произошло в аквапарке "Трансвааль-парк". В результате 28 человек погибли, более 100 пострадали. Мосгорпрокуратура признала причиной обрушения купола "Трансвааль-парка" неверные конструктивные решения и просчеты проектирования.
По меньшей мере пять человек погибли и не менене 11 пострадали в результате обрушения лестничных пролетов в школе поселка Беляевка Оренбургской области. Из здания были эвакуированы 800 человек.
По меньшей мере пять человек погибли и не менене 11 пострадали в результате обрушения лестничных пролетов в школе поселка Беляевка Оренбургской области. Из здания были эвакуированы 800 человек.
19 октября 2007 года в вологодской школе номер один в актовом зале с потолка обрушилось около полутора квадратных метров штукатурки. Пострадали десять школьников в возрасте 13-16 лет, семеро были госпитализированы с диагнозом "сотрясение головного мозга".
В начале октября 2007 года в воронежской школе номер 60 обрушился потолок актового зала. При проведении строительных работ в чердачном помещении школы над актовым залом строители оставили три пачки шифера весом несколько тонн на деревянных перекрытиях. Перекрытия не выдержали, и шифер рухнул в актовый зал. Пострадавших не было.
14 сентября 2007 года в специальной коррекционной общеобразовательной школе в башкирском городе Салават обрушился потолок. За пять минут до обрушения учащиеся покинули школу, никто не пострадал.
В декабре 2006 года в Ямало-Ненецком автономном округе в коррекционной школе поселка Горки (Шурышкарский район) обрушилось потолочное перекрытие. Были эвакуированы 22 ребенка, пострадавших нет.
21 декабря 2005 года в спортзале школы номер 89 на станции Григорьевская Нытвенского района Пермского края произошло обрушение крыши. В этот момент в спортзале находились 17 учеников и преподаватель, которая вывела детей через основной и запасной выходы. Никто не пострадал.
В июне 2005 года в школе номер четыре в городе Зверево Ростовской области обрушилась часть кирпичной несущей стены, разделяющей помещения спортивного и актовых залов. Эта масса снесла перекрытия на всех четырех этажах школы. Школа находилась на капремонте. В результате обрушения погибли трое, пострадал один человек.
Также в июне 2005 года в поселке Опарино Кировской области в аварийном здании котельной коррекционной школы-интерната обрушилась часть кирпичной стены. Один ребенок погиб на месте, другой с множественными травмами и переломами был доставлен в центральную районную больницу, где на следующий день скончался.
7 мая 2005 года в Чите при обрушении козырька подсобного помещения на территории школы погибла ученица. Чтобы укрыться от дождя, девочка встала под козырек подсобного помещения (бывшей теплицы), которое находилось территории школы номер 17. Козырек обрушился, ученица от полученных травм погибла на месте происшествия.
По факту разрушения кровли здания муниципальной поликлиники которое произошло в пятницу днем в центре Томска будет проведена экспертиза, сообщает информационное агентство "Интерфакс-Сибирь" со ссылкой на пресс-службу горадминистрации.
"Сильный ветер поднял часть кровли здания, где располагается отделение муниципальной поликлиники, перевернул его и обрушил на четыре припаркованных машины", - сказал собеседник агентства.
При этом он уточнил, что люди в происшествии не пострадали.
"Кровлю на этом здании ремонтировали в 2008 году.
Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу проверил условия проживания курсантов 242-го учебного центра ВДВ в новых модульных быстровозводимых казармах. Об этом "РГ" сообщили в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ.
В военном ведомстве напомнили, что в июле 2015 года в казарме этого учебного центра произошло обрушение крыши, в результате которого погибли 24 десантника.
3 февраля 2011 года в Новосибирске обрушилась кровля промышленного цеха строительной компании "Дискус Плюс". Погибли 2 человека, четверо получили ранения. Причиной ЧП, по предварительным данным, мог стать не только снег, но и ослабление или усталость несущих конструкций. Расследование ведет региональное управления СК РФ, возбуждено уголовное дело.
В тот же день аналогичное ЧП произошло в Казани в здании склада по хранению стекла на территории производственного домостроительного комбината, один человек погиб, площадь обвала составила 100 квадратных метров.
27 января 2011 года произошло обрушение кровли здания цеха ткацкого предприятия в Ивановской области. Причинами ЧП стали ветхость здания и снежная нагрузка, площадь обрушения составила 1-1,2 тыс квадратных метров, никто не пострадал.
25 января 2011 года около 20.40 в магазине "Окей" в спальном Выборгском районе Санкт-Петербурга обрушились более полутысячи квадратных метров кровли. Один человек погиб, 13 ранены. По данным следствия, ЧП произошло во время уборки снега. Уголовное дело по факту обрушения кровли возбуждено по статье "нарушение правил безопасности при ведении строительных и иных работ".
10 января 2011 года обрушение кровли на площади около 80 квадратных метров произошло в многофункциональном спорткомплексе имени Алексеева в Выборгском районе Санкт-Петербурга. Пострадали два человека.
По уточненным данным, которые приводятся в сообщении управления МЧС, обрушение произошло из-за того, что снег при проведении снегоуборочных работ на крыше основного здания комплекса скидывался на пристройку, где расположен тренажерный зал.
13 августа 2010 года в Саратове произошло обрушение кровли торгового комплекса "Мега-мебель". По предварительным данным следственного управления СКП РФ по Саратовской области, в результате ЧП пострадали 14 человек. Комиссия правительства Саратовской области по расследованию ЧП пришла к выводу, что трагедию спровоцировали нарушения правил эксплуатации здания и проведения ремонтных работ на крыше.
11 марта 2010 года произошел прогиб и частичное обрушение шиферной кровли двухэтажного здания начальной школы села Первомайское Томской области. Никто не пострадал. Как сообщил начальник Единой дежурной диспетчерской служб Сергей Черноусов, причиной обрушения послужила ветхость здания.
5 марта 2010 года из-за снега и наледи провалилась крыша школы села Коминтерн Энгельсского района Саратовской области. Никто не пострадал.
28 февраля 2010 года рухнула крыша здания начальной школы в населенном пункте Мошенское Новгородской области. Никто не пострадал. Обрушение произошло, предположительно, под тяжестью снега.
24 февраля 2010 года в Оренбурге из-за большого количества осадков обрушилась кровля ледового дворца "Кристалл". В результате ЧП никто не пострадал.
21 февраля 2010 года произошло обрушение кровли в павильоне в парке "Сокольники" в Москве. Площадь обрушения составила шесть тысяч квадратных метров. Никто не пострадал.
3 февраля 2010 года, предположительно под тяжестью снега, рухнула обветшавшая кровля здания прокуратуры Новгородского гарнизона. Никто не пострадал.
6 декабря 2009 года произошло частичное обрушение крыши ледового катка "Полюс" во Владивостоке. Крыша обрушилась под тяжестью снега. В результате ЧП никто не пострадал.
20 марта 2009 года крыша на общеобразовательной школе села Пятиречье Холмского района Сахалинской области обрушилась из-за скопившегося на ней снега. В момент обрушения в здании никого не было, никто не пострадал.
30 января 2009 года обрушилась крыша ледового дворца "Кварц" в городе Бор Нижегородской области, погибших и пострадавших нет. По предварительной версии, в результате скопления льда и снега на кровле произошел разрыв внешней, а затем и внутренней оболочек (надувная конструкция), и снежная масса обрушилась на лед дворца.
24 августа 2008 года произошло обрушение кровли на площади 450 квадратных метров и наружной стены в ДК имени Волкова в Орехово-Зуевском муниципальном районе Подмосковья. По информации пресс-службы областного МЧС, погибших и пострадавших нет.
22 ноября 2007 года конькобежный центр "Крылатское" в Москве был закрыт из-за угрозы обрушения крыши, после того как лопнул один из шарниров несущей конструкции. Согласно выводам городской комиссии, созданной после происшествия, причиной аварии стал брак металлического стержня - "пальца", который держал ванты кровли здания.
17 ноября 2007 года в подмосковном Нарофоминске обрушилась крыша находящегося на реконструкции кинотеатра "Октябрь". Общая площадь обрушения составила 40 квадратных метров. Никто не пострадал.
17 апреля 2007 года в Челябинске обрушилась кровля ледового дворца "Трактор", жертв и пострадавших нет. Площадь обрушения составила около 30 квадратных метров.
20 февраля 2007 года обрушилась кровля магазина "Копейка" в Нижнем Новгороде. Здание находилось на реконструкции. На момент обрушения в здании находилась бригада ремонтников из пяти человек, трем из них удалось спастись, двое рабочих погибли.
Прокуратура возбудила уголовное дело по статье 216 части 2 УК РФ - нарушение правил безопасности при ведении строительных работ, повлекшее по неосторожности смерть человека.
31 марта 2006 года в Ленинградской области из-за скопившегося снега обрушилась крыша катка частного комплекса отдыха "Охта-парк" - с ушибами и переломами в больницу были госпитализированы женщина и ребенок.
12 марта 2006 года на северо-востоке Москвы обвалилась крыша одного из складских зданий рынка "Отрадное". Инцидент произошел по адресу: Сигнальный проезд, дом 35. В результате ЧП никто не пострадал.
Общая площадь обрушения составила около 80 квадратных метров. По предварительному заключению специалистов МЧС, причиной обрушения стал скопившийся на крыше снег.
10 марта 2006 года произошло обрушение крыши рынка в Казани. Пострадала одна женщина. Крыша обрушилась под тяжестью снега. Площадь обрушившейся кровли составила 100 квадратных метров, общая площадь рынка - 250 квадратных метров.
23 февраля 2006 года в Москве обрушилась кровля здания Басманного рынка. Под кровлей и железобетонными конструкциями оказалось около 100 человек, 66 из них погибли. Жертвами трагедии стали трое россиян, граждане Азербайджана, Грузии, Таджикистана и Узбекистана, работавшие на рынке и ночевавшие там же. Общая площадь обрушения составила более трех тысяч квадратных метров.
Причину трагедии следствие пока не установило.
В июне 2008 года следствие по делу об обрушении Басманного рынка в Москве было приостановлено.
21 февраля 2006 года в Ростовской области в городе Цимлянск из-за скопления снега обрушилась крыша детского сада "Теремок". Никто не пострадал.
21 декабря 2005 года в спортзале школы номер 89 на станции Григорьевская Нытвенского района Пермского края произошло обрушение крыши. В этот момент в спортзале находились 17 учеников и преподаватель, которая вывела детей через основной и запасной выходы. Никто не пострадал.
4 декабря 2005 года в городе Чусовой Пермского края обрушилась кровля бассейна "Дельфин". В результате погибли 14 человек - 10 детей и четыре женщины.
10 февраля 2005 года в одной из школ Нехаевского района Волгоградской области под тяжестью снега обрушилась кровля на площади 480 квадратных метров. Сведений о пострадавших не поступало.
21 июня 2004 года обрушилась крыша бассейна "Спартак" в Новосибирске. Обломки крыши и часть кирпичных стен рухнули в сам бассейн, а также на тротуар, прилегающий к одной из сторон здания. ЧП обошлось без жертв, поскольку никого из прохожих в тот момент рядом не было.
Причиной обрушения крыши бассейна была названа неправильная эксплуатация здания. Как установили эксперты после проведения необходимых экспертиз, в бассейне не было достаточной вентиляции. Вследствие этого в здании стояла высокая температура и влажность. Это привело к тому, что кирпичная кладка стен постепенно разрушалась.
14 февраля 2004 года в Москве обрушение кровли произошло в аквапарке "Трансвааль-парк". В результате 28 человек погибли, более 100 пострадали. Мосгорпрокуратура признала причиной обрушения купола "Трансвааль-парка" неверные конструктивные решения и просчеты проектирования.
вот так же говорили и лет двадцать назад :-))
тогда ещё и разваливающиеся икарусы ездили
тогда ещё и разваливающиеся икарусы ездили
еще через 20 это все доразваливается.
ну раз чинить не кому, то...
может строить кто начнёт :-))
может строить кто начнёт :-))
Вряд ли, кроме тц и новостроек ничего особо не строят, а нет вру, ФОКи разные строят все-таки, но вот детсады, школы, поликлиники и другие здания социальной инфраструктуры, никто этого строить не хочет.
а есть на что? :-)
хотя... все деньги украли! :-))
правда дороги стали лучше (-:
хотя... все деньги украли! :-))
правда дороги стали лучше (-:
вредная мамочка писал(а)
на второстепенных улицах отваливаются кусками последние остатки советского асфальта, ...
на второстепенных улицах отваливаются кусками последние остатки советского асфальта, ...
Видели бы вы дороги в 92-м,то щаз на всё смотрели б с оптимизмом :)
Я помню году в 96-м приехал в Дзержинск. Так меня поразило полное отсутствие дорог. То есть асфальта местами не было вообще!
Во-во.
это лучше, чем полуметровые ямы в его разрывах
В 92 во Владивостоке жила, вроде более менее нормально с дорогами было.
что за бред?
построили хреново - вот и обваливаеца!
ступеньки вообще век служат.
построили хреново - вот и обваливаеца!
ступеньки вообще век служат.
вот именно, и построили хреново и чинить не собираются.
Нет, не заметил. Может только у строителей несезонное обострение
У меня наоборот ощущение, что начали печатать деньги в стране. Бабло у клиентов опять появились. Январь прям перли заказы. Хотя может это оттого что отдыхать народ не поехал в этом году
У меня наоборот ощущение, что начали печатать деньги в стране. Бабло у клиентов опять появились. Январь прям перли заказы. Хотя может это оттого что отдыхать народ не поехал в этом году
Бюджеты утвердили и надо тратить деньги пока их не девальвировало. Это если про юриков говорить, что с физиками -хрен его знает. Возможно да,никуда не поехали. Кому-то могли два оклада выплатить,вот деньги и появились.
а до моих бабло еще не дошло.Третий день выручка ниже обычной раза в полтора, сегодня вообще мало....
рынок выравнивает цены на "недвижку" и зарплаты строителям тоже выравнивает - ибо зажрались, вы, строители!
про "стало меньше пробок" - враньё
про "стало меньше пробок" - враньё
Зарплата человека делающего пескоструйку мазутного бака 40000 за месяц это зажрались? Зарплата фасадчику 50-60 зажрались.
Это зажрались, если круглогодично. Если сезонно норм. Работа неквалифицированная, дорого не должна оплачиваться
Если сделать фасад не квалифицировано они отвалиться вместе с лесами. Пример приводил форумчанин выше , облезлые фасады и разрушенные дороги. Это только на видео штукатурка просто и легко класть. А короед так просто лекготня. Только пачка мин плиты 100 мм из 4 х штук весит килограмм 12-15. И её на леса поднять надо и прикрепить и сетку наклеить и протянуть и загрунтовать, а потом короед нанести и бывает что и красить надо. И все по 600 руб м2. А сколько стоят леса? А сколько их приходит в негодность после первого фасада. А где их хранить? А перевозка. А подмосмти для лесов. Да крепежа и подкладок надо вагон.
Физическая простая работа. Никакой отвественности, никаких извилин. Лишь бы норму выполнить и самому с лесов не свалиться. 600 р за метр за работу? Явно вдвое-втрое завышено
Как бы Вас увидеть на лесах со шпателем и сеткой. Фура утеплителя и Вы помрете даже не дойдя до лесов.
Будучи студентом несколько сезонов шабашили крыши крыли и гидроизоляцию клали....да физически тяжело. Но мозга ноль. Ответственности ноль. Научить можно мартышку за неделю. Правильно горелкой махать, ровно греть ровно класть и тд....а там тоже привези матерьял газ купи все подними часто руками без лифта или лебедки на 9 -16 этаж....а рулон 30ку весит а в +30 с горелкой целый день)))...но реально это незкоквалифицированая дешовая работа. И не стоит оно дороже 40к в месяц по нонишним временам.
Drowt писал(а)
Будучи студентом несколько сезонов шабашили крыши крыли и гидроизоляцию клали....да физически тяжело. Но мозга ноль. Ответственности ноль. ...
Будучи студентом несколько сезонов шабашили крыши крыли и гидроизоляцию клали....да физически тяжело. Но мозга ноль. Ответственности ноль. ...
Потому и текут крыши и разваливаются свежеотстроенные здания :(
весь мусор на улицах от низкоквалифицированных дворников, все смерти - от врачей, аварии - от водителей, войны - от военных...
Смерти не всегда от врачей,войны от политиков,в остальном согласен :)
Потаму что там где надо делать как положено делается как дешевле.
Потому шта *мозга ноль,ответственности ноль*
Я знаю о чём говорю,более 20 лет на стройке.
Я знаю о чём говорю,более 20 лет на стройке.
простой работяга "берет больше и кидает дальше". думать и нести ответсвенность должен прораб\бригадир. Хотя конечно можно нанять людей с высшим строительным образованием, кучей дипломов, опытом работы руками 20 лет и платить ему много.
Кризис раставляет все на свои метста, и будет как и везде в остальном мире - простой работяга за 3 копейки кладет ровно штукатурку от рассвета до обеда, прораб отвечает за качество. Это простой вопрос эффективности процесса. Сделать приемлемое качество за приемлемые деньги в приемлемый срок.
Кризис раставляет все на свои метста, и будет как и везде в остальном мире - простой работяга за 3 копейки кладет ровно штукатурку от рассвета до обеда, прораб отвечает за качество. Это простой вопрос эффективности процесса. Сделать приемлемое качество за приемлемые деньги в приемлемый срок.
Drowt писал(а)
простой работяга "берет больше и кидает дальше". думать и нести ответсвенность должен прораббригадир.
Хотя конечно можно нанять людей с высшим строительным образованием, кучей дипломов, опытом работы руками 20 лет и платить ему много. ...
простой работяга "берет больше и кидает дальше". думать и нести ответсвенность должен прораббригадир.
Хотя конечно можно нанять людей с высшим строительным образованием, кучей дипломов, опытом работы руками 20 лет и платить ему много. ...
Должен,но не несёт,до тех пор пока например лестничные марши не обвалятся со всех этажей.Да и там не факт,что понесут ответственность все виновные :( Мозга ноль и ответственности ноль,это по всей линейке сейчас наблюдается,сверху до низу.
Я понимаю,что платить много,душит жаба.Но в результате заплатив один раз квалифицированному работнику экономятся нервы и деньги.Можно конешно нанять несколько бригад неквалифицированных рукожопов за копейки,но тут погоришь,либо по деньгам на испорченном материале,либо на качестве,постройка через год другой развалится.
в наше стране , где диплом можно купить ...
800$ баксов у фасадчика?! Однако. 500 и то по знакомству на 65 часов в неделю. 2 недели отпуска и 5 праздников за год.....да именно так, как в китае или турции какой нито. Зажрались
5000 квадратов окский берег бригада 6 фасадчиков 3 подсобник. 600 руб фасад 100 сборка разборка лесов. Сделали за 3 недели. Получили бабки и уехали. В Саранск на 2000 квадратов.
Вот видете. Это пока не кризис. Немного кетчуп подорожал)
Заплатили 3,5 ляма все довольны. Но работали круглые сутки.
И что? За зарплату надо работать.
Ну а мы посмотрим через сколько эта ваша лепнина развалится, профессианалы.
нет не вранье: сегодня тоже обратил на это внимание - обычно утром на выезд у сормовского ГИБДД на светофор -несколько машин, сегодня проехал даже в зеленую волну попал, ни одной машины не было, на выезде от 118 школы мимо заправки к "Кристаллу" обычно по ямам вдоль трамвайных путей очередь -несколько машин, сегодня -не было.
"А не кто не замечает, что в стране совсем Ж. с большой буквы Ж.2 - ты не ДиВиДи продавал слачайно, так торренты же есть - всё на халяву )
продавай флэшки и селфи палки)
продавай флэшки и селфи палки)
Селфи палки вообще топ продаж!!!
Stopkin писал(а)
Селфи палки вообще топ продаж!!! ...
Селфи палки вообще топ продаж!!! ...
ну и нахрена она?
фотать себя сзади -контролировать насколько похудела жопа из-за "жопы".
фу, бл**ть, бесит, особенно девка...
тьфу, гадость какая! никогда не понимал этого...проститутки..
тьфу, гадость какая! никогда не понимал этого...проститутки..
Тут обе - особенно девки.
ту,что слева я не разглядел)))
Ж=значит жизнь? :-)
Ж - значить жить живее всех живых.
привет!смотрю на самом деле в отпуск ушел.ну мы все там же,на тех же рубежах
Привет. Да с понедельника. На целых 2 недели. Все сопли подобрал. Устал что то да и работы пока нет. Как сам?
ну мы тоже подбираем все что под носом осталось
америку открыл
Кажется весна не за горами:)
т.к. большинство улумбеков осталось здесь даже после автоматического двухкратного снижения з/п из-за курса, можно сделать вывод, что просто кто-то зажрался
Битком набитый дворец спорта на концерте Шнура при стоимости билетов от 3 до 5 т.р. с легкостью опровергает все ваши вышесказанные утверждения...
- Ты как-то вспоминал: <<1998 - самый отчаянный кутеж нашей жизни, пир во время чумы>>. Что ты имел в виду?
- Все вдруг резко и крайне обеднели. Это было гораздо сильнее, чем сейчас - это был обвал и катастрофа. У всех где-то застряли деньги. Денег просто не было. Все встало. Месяц ничего не было, никаких движух. Все ринулись бухать и веселиться - или на последние, или в долг.
Сергей Шнуров
- Все вдруг резко и крайне обеднели. Это было гораздо сильнее, чем сейчас - это был обвал и катастрофа. У всех где-то застряли деньги. Денег просто не было. Все встало. Месяц ничего не было, никаких движух. Все ринулись бухать и веселиться - или на последние, или в долг.
Сергей Шнуров
firstun писал(а)
... Все ринулись бухать и веселиться - или на последние, или в долг.
... Все ринулись бухать и веселиться - или на последние, или в долг.
*на халяву-то и уксус сладкий*(русские пословицы и поговорки)
:)))
Не "на халяву", а "на последние". написано же
Ооо! Я имел ввиду докризисный период и говорил про 2008 год, хотя и перед дефолтом была схожая ситуация. Шнур же если такое и говорил, то явно предвзято, с намеком и руководством к действию. Он же шоумен и не дурак далеко. Лучше бы ссылки на контекст, конечно.
нет там никаких намеков
www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/887309.html
www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/887309.html
Хлеба и зрелищ - кризисная тематика.
Бесплатных зрелищ - да. Никто в настоящий кризис последние не отдаст.
Чтобы отвлечься от реальности в кризис пойдут и те, кто иначе бы не пошёл.
К тому же есть такой нюанс - из-за роста цен становятся дороги какие-то большие покупки и вдруг освобождаются деньги у человека - они и не последние, но кризисные.
К тому же есть такой нюанс - из-за роста цен становятся дороги какие-то большие покупки и вдруг освобождаются деньги у человека - они и не последние, но кризисные.
Пять штук - это мелочь. У нас есть деньги в России и никаких проблем сходить раз в год на Ленинград в нн
Я про то и судачу
С начала прошлого года в лифте реклама на стенах стала истощаться.
До того всё время два больших листа были плотненько забиты, а с тех пор то один только лист, то нет совсем, то два, но забиты саморекламой этой фирмы, которая вывешивает и явно благотворительной тематикой.
https://twitter.com/anekdotru/status/697406164418633728
- О-кей, Гугл! Что же нам делать? Как экономику поднять? Как из жопы выбраться?
- Компания "Гугл" приветствует вас, Дмитрий Анатольевич!
До того всё время два больших листа были плотненько забиты, а с тех пор то один только лист, то нет совсем, то два, но забиты саморекламой этой фирмы, которая вывешивает и явно благотворительной тематикой.
https://twitter.com/anekdotru/status/697406164418633728
- О-кей, Гугл! Что же нам делать? Как экономику поднять? Как из жопы выбраться?
- Компания "Гугл" приветствует вас, Дмитрий Анатольевич!
Везде вывески АРЕНДА.
Строители здорово шиковали лет десять,теперь можно и пояса слегка затянуть.А деньги у людей есть - депозиты в банках растут,розничные продажи почти не снизились.Статистика за год уже имеется.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
розничные продажи почти не снизились
розничные продажи почти не снизились
Еще один живет в телевизионной реальности
В 2015 году оборот розничной торговли упал сильнее, чем когда-либо за предыдущие 45 лет
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/10/02/2016/56bb097e9a79471342306e73
Упал на 10%, а до этого он стабильно рос по 9% в год в среднем, и с 2000 по 2014 вырос в 11 раз!
Уже не так пугающе, правда? РБК такое РБК...:-)
Уже не так пугающе, правда? РБК такое РБК...:-)
Речь о скорости падения.
Для периода стагфляции это более чем пугающе.
Причем ни революций ни всемирных кризисов ни войн с стране нет.
Это в 90 е страна пережила революцию и полное изменение экономической системы. И то такого падения не было.
Для периода стагфляции это более чем пугающе.
Причем ни революций ни всемирных кризисов ни войн с стране нет.
Это в 90 е страна пережила революцию и полное изменение экономической системы. И то такого падения не было.
смешно. В магазинах-то были в последнее время?
Да.
И с продавцами разговаривал.
Ж*опа это самый распространённый ответ на вопррс как продажи?
И с продавцами разговаривал.
Ж*опа это самый распространённый ответ на вопррс как продажи?
Ходил в кино в ТЦ. В ТЦ минимум 10% магазинов закрыто. 2 недели назад ездил ТО делал на машину, сервис в ТЦ с автоспециализацией...апрель там же делал ТО все занято, сентябрь есть пустоты, конец января заполнено 30%
оборот упал, а прибыль у розничных сетевиков растёт.
Тему "я же говорил" можно создавать ежемесячно на протяжении последних полутора лет.
Мыши кололись, но продолжали жрать кактусы.
Поговорка про лве беды России " дураки и дороги" неактуальна.
Второе явное следствие первой.
86% воспринимают события только по факту когда все уже случилрсь и ничего исправить нельзя.
Мыши кололись, но продолжали жрать кактусы.
Поговорка про лве беды России " дураки и дороги" неактуальна.
Второе явное следствие первой.
86% воспринимают события только по факту когда все уже случилрсь и ничего исправить нельзя.
www.svoboda.org/content/article/27542336.html
Наталья Зубаревич
10.02.2016
Потребительский спрос, который формируется доходами, сжимается. Реальные доходы населения по декабрю за 2015 год - минус 4 процента, реальная заработная плата - почти минус 10 процентов, и розничная торговля - тоже минус 10, а в декабре - минус 15 процентов. Это означает, что спрос очень сильно сжимается. Крупные сети чувствуют себя пока лучше, у них просто больше ресурсов для адаптации. У магазинов поменьше ситуация хуже. А вот совсем маленькие первыми попадают под кризис. Потому что у них нет ресурсов. И в связи с этим то, что сейчас сделала Москва, снос в больших количествах в кризисный период точек, где люди были заняты, - это, конечно, нехорошее решение. Фактически в кризис эти люди лишились рабочих мест.
...
===
Наталья Зубаревич
10.02.2016
Потребительский спрос, который формируется доходами, сжимается. Реальные доходы населения по декабрю за 2015 год - минус 4 процента, реальная заработная плата - почти минус 10 процентов, и розничная торговля - тоже минус 10, а в декабре - минус 15 процентов. Это означает, что спрос очень сильно сжимается. Крупные сети чувствуют себя пока лучше, у них просто больше ресурсов для адаптации. У магазинов поменьше ситуация хуже. А вот совсем маленькие первыми попадают под кризис. Потому что у них нет ресурсов. И в связи с этим то, что сейчас сделала Москва, снос в больших количествах в кризисный период точек, где люди были заняты, - это, конечно, нехорошее решение. Фактически в кризис эти люди лишились рабочих мест.
...
===
у Вас потребительский спрос сжался?
У меня например резко упали доходы за последний год. Потребление моей семьи резко сократилось, поскольку все подорожало, а доходы сократились. У моих знакомых та же фигня, только проявляется у всех по разному. Одно дело, когда доходы у кого то сократились с 50 до 30 тыс рублей (условно), а другое дело, когда с 500 до 300. Первый уже на жратве начинает экономить и копит неоплаченные квитанции, а второй.... ну скажем, на лыжах поехал кататься не в альпы а в Сочи.
А вы к какой категории себя относите, если не секрет?
вот полгода темы как америку открыли.
кто то приспосабливается, кто то гнусавит. Правящей верхушке пофег
кто то приспосабливается, кто то гнусавит. Правящей верхушке пофег
Себя бестоимость 1 кв.м в 2001 году была от37 долларов.
Теперь застройщиками и 1000 долларов за метр мало.
Теперь застройщиками и 1000 долларов за метр мало.
Так и доллар в 2001 году был не тот, что теперь.
нейтрализаторам ГФ посвящается
www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=H-uLtUqSBck
www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=H-uLtUqSBck
подожди последнюю неделю апреля и вспомни свои слова о пробках.
по-моему, на нас все наплевали, причем не на уровне города, а на уровне страны
все знают про ситуацию во власти нашего города,но почему-то из Кремля реакции нет. значит президенту на нас наплевать...
все знают про ситуацию во власти нашего города,но почему-то из Кремля реакции нет. значит президенту на нас наплевать...
Пробок меньше не стало. Стоянки у ТРЦ заполнены.
Строители офигевали с запросами все эти годы. А теперь, как говорит Молчун, "добро пожаловать в реальность" - аппетиты поумерить нужно.
Цены - да, выросли.
Строители офигевали с запросами все эти годы. А теперь, как говорит Молчун, "добро пожаловать в реальность" - аппетиты поумерить нужно.
Цены - да, выросли.
Не заметил уменьшения пробок, если честно. Периодически как бывало свободно, так же и образовывались заторы. По продуктам, заметил рост цен. Изменение номинала упаковок, раздражало последние лет пять. Начиная с круп, молока и веса хлеба. Что ккасается работы ( стройка) так не сезон, обычный спад, но например как и в прошлом и позапрошлом году всю зиму работали ( расценки правда на этот период как обычно ниже низшего выставляет заказчик), так и в этом году. Контракты стали меньше, это заметил. Платят не стабильно, но и раньше было так же. Хитрые договоры, отсрочка, плюсом многое зависит от порядочности генподрядчика и оплаты ему заказчиком. Много "питерских" приперлось, это заметил. Расценки по тендерам, особенно муниципальным все время снижались и в НН уже несколько лет стараемся не принимать в них участие. КМК там в основе своей все прикормленные. Иной раз не понимаешь, куда они падают от базовых и так заниженных смет. Но как-то работают. При чем разговаривал с чиновниками, так они говорят, мол сами виноваты. Все время снижаете ниже плинтуса и беретесь. Потом исходя от тенденции к снижению и берутся цифры для новых аналогичных конкурсов. Есть и просто хитрые заказчики, подписав договоры с которыми ты им сразу становишься "вечно должным". И получить удержанные суммы можно только через суд, обычно народ не идет судиться, просто уходит. Так что, пока сказать, что началась какая-то "жопа" не могу. Есть контракты, есть сметы, работа ведется. Да стало сложнее, конкуренция выше, но в принципе, эта тенденция последних лет 5-7. Вот то, что меньше контрактов... да. Но опять же, не сезон еще.
это началось гораздо раньше. и масло, и тендеры..
странно, что вы это только сейчас заметили...
странно, что вы это только сейчас заметили...
Озвученной вами жопы не наблюдаю и близко. Вижу только что цены выросли и нехило. Еще вижу что главные негодяи сегодня это даже нифига не власть держащие, а просто люди. Типичный пример- актуальный сегодня препарат нижфарма - лавомакс. Осенью стоил рублей 500 за 10 табл. Сегодня - штуку! Доллар и жижа так повлияли? Да хрен там, просто ублюдочность бизнеса российского, который кстати стонет постоянно, то девелоперы как в вашем сообщении, то туристические, то еще какие. Задрали просто так в 2 раза цену на востребованный сезонно препарат. Ублюдки и есть. Так что жопа стране потому что люди ведущие бизнес -жопа. Уж про стройку я вообще много могу написать, ибо сталкивался и по работе и как потребитель. Когда девелоперы стонут что бизнес стал нерентабельным чес слово хочется плюнуть им в фейс.
Чистая прибыль ПАО <<М.Видео>> за январь--июнь 2015 года составила 2,306 млрд руб., что более чем вдвое (на 105,5%) превышает результат за первую половину 2014 года, сообщается в отчете <<М.Видео>>, подготовленном в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности (МСФО).
При этом объем продаж компании увеличился в годовом исчислении лишь на 2,3% -- с 81,241 млрд руб. до 83,143 млрд руб.
Ну не с.....ки !!!:-)
При этом объем продаж компании увеличился в годовом исчислении лишь на 2,3% -- с 81,241 млрд руб. до 83,143 млрд руб.
Ну не с.....ки !!!:-)
Все так. Хорошо еще не стонут, про нерентабельность.
Что-то подсказывает, что статистика 16-го, будет куда менее радостная.
Судя по моему примеру (когда за 3 месяца при инфляции в 4% за этот период цена препарата выросла на 100%) думаю нормальная она будет, афигеная даже.
Спрос упадет.
на то на что подымают дурью? не упадет потому и подымают. У нашего бизнеса философия простая, если где то пожар, надо срочно поднять цены на ведра. Хоть на неделю/день но получить сверхприбыль, а как сверхприбыль просядет срочно орать, что государство негодное.
Еще раз говорю, Вы путаете причины и следствия. Если гос-во позволяет, бизнес будет использовать любую возможность получить прибыль/сверхприбыль. А основной способ не допускать этого-конкуренция. Ни какие ограничения и запреты не помогут.
у М-видео сплошь валютная техника в продаже. Насколько валюта подорожала в 2015 по сравнению с 2014? И в количественном отношении продажи в 2015 упали. Рентабельность, думаю осталась на прежнем уровне.
У них на сайте лежит отчет по 2015 году. Рост выручки против 2014 всего 5%, при инфляции на технику почти в 2 раза...
по первому полугодию рост т.к. они закупали по старым контрактам когда рупь был 35, продавали когда был 60-70.
по первому полугодию рост т.к. они закупали по старым контрактам когда рупь был 35, продавали когда был 60-70.
плюсуюсь. все хотят на вложенный рупь еще рупь в карман положить. европейская рентабельность в 4-5% никого не устраивает
При инфляции 12-14% и больших рисках потерять всё?
Дураки и дороги...
Дураки и дороги...
Так а инфляцию кто гонит? Они же и гонят, а потом они же и плакаться начинают.
ivan1982 "Что Вы к бизнесу пристали. Люди зарабатывают как могут. Задрали не просто так в 2-а раза, а потому, что нет нормальной конкуренции,.. "
ivan1982 "Что Вы к бизнесу пристали. Люди зарабатывают как могут. Задрали не просто так в 2-а раза, а потому, что нет нормальной конкуренции,.. "
Кто они?
Основная причина инфляции бешенный рост тарифов на энергоносители, зарплат от нефтедолларов и отсутствие конкуренции изза монополизма.
Основная причина инфляции бешенный рост тарифов на энергоносители, зарплат от нефтедолларов и отсутствие конкуренции изза монополизма.
Они - бизнес, который страдает.
Бешенный это на сколько? Тарифы в 2 раза выросли?
Эээ ... отсутствие конкуренции в какой отрасли?
Если цена на импортный товар выросла из-за курса валюты в 2 раза, местные производители аналогов обязаны подравняться до такого же уровня?
Бешенный это на сколько? Тарифы в 2 раза выросли?
Эээ ... отсутствие конкуренции в какой отрасли?
Если цена на импортный товар выросла из-за курса валюты в 2 раза, местные производители аналогов обязаны подравняться до такого же уровня?
Если есть возможность, почему бы и не подняться. Вам бы на работе предложили зарплату на 100% выше, за те же трудозатраты. Вы, наверное, как ответственный работник, заботясь о благе работодателя, откажетесь?
Так пусть поднимаются, только говорю же смешно читать, что они потом плакаться начинают, что спрос упал.
bearmik писал(а)
уровня
уровня
Судя по вашим ответам вы не понимаете основ рыночной экономики вообще.
Начните с азов.
В частности с того что если конкретный товар дорожает, то многие кидаются его производить и в итоге конкуренция снидает цену.
Если цена не снижается значит либо нет конкуренции либо издержки производства высоки. Государство должно обеспечить и конкуренцию и снизить издержки административной части.
А что по факту?
Налоги растут. Отчеты не уменьшаются. Тарифы госмонополий и ест монополий растут. Конкуренция не обеспечивается.
Вот вам и инфляция.
Причина инфляции неэффективное государство.
как-то ты все излишне упрощаешь
stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=37115
stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=37115
А ты недооцениваешь спомобность подстраиваться под новые условия.
www.rg.ru/2015/12/17/shkreli-site-anons.html
www.rg.ru/2015/12/17/shkreli-site-anons.html
гы, а где он сейчас, нагугли. и еще сколько стоят эти лекарства сегодня? еще посмотри, за что именно он был арестован.
а уж как это по-российски, при большой буче посадить человека за какой-нить предыдущий косяк)) прикольно выглядит попытка отрегулировать типа рыночную ситуацию нерыночными методами
а уж как это по-российски, при большой буче посадить человека за какой-нить предыдущий косяк)) прикольно выглядит попытка отрегулировать типа рыночную ситуацию нерыночными методами
Если есть проблема у общества то общество ее решит. Если они конечно не бараны в стойле.
Если бараны то нет.
Не бывает идеальных моделей. Но есть срвокупность свойств и параметров которые на выходе дают результат.
В нашей системе из аппарата президента один звонок и цены бы снизили без рпзгоаоров.
Но с другой стороны у нас поэтому и нет производства что по щвонку решается все. Рыночные механизмы не работают.
Если бараны то нет.
Не бывает идеальных моделей. Но есть срвокупность свойств и параметров которые на выходе дают результат.
В нашей системе из аппарата президента один звонок и цены бы снизили без рпзгоаоров.
Но с другой стороны у нас поэтому и нет производства что по щвонку решается все. Рыночные механизмы не работают.
дык в чем результат-то в сша в данной истории по факту?
например, в путиномике сейчас было бы недорогое лекарство (допускаю возможный дефицит в качестве худшего варианта)
например, в путиномике сейчас было бы недорогое лекарство (допускаю возможный дефицит в качестве худшего варианта)
Есть системная проблема.
Есть разовая.
Системная быстрее находит решение.
Разовая не так будоражит общество.
Чтобы решить разовую проблему очень трудно менять в е законодательство. Тем более что на свободе предпринимательмтва и патентном праве сша можно сказать стали сильнейшими в мире.
Поэтому проблему попытались решить поиском компромата в отношении предпринимателя. Но он на свободе и чем делоикончится неизвестно. Может и ничем. А может сотни компаний начнут изобретать новое лекарство и изобретут его поскольку цена на рынке не 16 а 750 за таблетку.
Есть разовая.
Системная быстрее находит решение.
Разовая не так будоражит общество.
Чтобы решить разовую проблему очень трудно менять в е законодательство. Тем более что на свободе предпринимательмтва и патентном праве сша можно сказать стали сильнейшими в мире.
Поэтому проблему попытались решить поиском компромата в отношении предпринимателя. Но он на свободе и чем делоикончится неизвестно. Может и ничем. А может сотни компаний начнут изобретать новое лекарство и изобретут его поскольку цена на рынке не 16 а 750 за таблетку.
согласен
Какой бешенный рост тарифов? Я пример из жизни привел. Могу еще с 10-к аналогичных привести. Бизнес моментально цепляется за любую возможность взвинтить цену на максимум пусть и кратковременно. Гос регулирование цен надо вводить и плевать на вопли бизнеса прогнозы голодомора и прочую чушь. будет регулирование цен хренас два они получат сверхприбыли на проектах типо "яйца", "гречка", "соль", "лимоны", "сезонные лекарства" и т.п.
Бензин в 2000 стоил если не ошибаюсь рублей 10
Сейчас 34.
За жкх платили копейки. Сейчас у большинства от половины до трети доходов.
Сейчас 34.
За жкх платили копейки. Сейчас у большинства от половины до трети доходов.
Так это ж основы рыночных отношений. Бензин берут, ЖКХ платят. Почему бы не повышать?
ЗЫ. Может текущее положение в ЖКХ и есть следствие тех самых копеек, не?
ЗЫ. Может текущее положение в ЖКХ и есть следствие тех самых копеек, не?
Действительно, почему бы не повышать услуги ЖКХ, тем более что уже давно все цифры выложены и куча фирм прокладок тупо кладут себе в карман бешенные суммы. А потом ещё повышают тарифы.
Вот причина инфляции.
А повышение цен частниками это не причина, а следствие, потому что всё выросло.
Вот акцизы собрались повышать на бензин. Платон ввели.
Думаете к чему это приведёт?
К снижению цен или повышению?
Вот причина инфляции.
А повышение цен частниками это не причина, а следствие, потому что всё выросло.
Вот акцизы собрались повышать на бензин. Платон ввели.
Думаете к чему это приведёт?
К снижению цен или повышению?
20 рублей он стоил
средний доход на человека был 2300 р., стал 30 т.р.
чтобы рост тарифов был даже не бешеным (а хотя бы просто опережал покупательскую способность), бензин должен сейчас стоить больше 250 р. за литр
средняя цена за жкх от 10 до 15 т.р. на человека - это ржака
средний доход на человека был 2300 р., стал 30 т.р.
чтобы рост тарифов был даже не бешеным (а хотя бы просто опережал покупательскую способность), бензин должен сейчас стоить больше 250 р. за литр
средняя цена за жкх от 10 до 15 т.р. на человека - это ржака
В 99 ом ездили на машине на юг.
Тогда еще была задница с бензином.
В сочи бензин был по 25.
На дороге ростов москва по 14
На обычных заправках по 6 рублей.
В 2000 возможно стоил рублей 7 точно не помню.
20 р. Он стал стоить в 2007
www.magistral116.ru/articles/article266
Зарплата в 2000 была около 10-15 жить можно как сейчас 40-50.
За 16 лет зарплата выросла 3-4 раза.
Бензин вырос в 5 раз.
Отсюда и инфляция что все растет.
Тогда еще была задница с бензином.
В сочи бензин был по 25.
На дороге ростов москва по 14
На обычных заправках по 6 рублей.
В 2000 возможно стоил рублей 7 точно не помню.
20 р. Он стал стоить в 2007
www.magistral116.ru/articles/article266
Зарплата в 2000 была около 10-15 жить можно как сейчас 40-50.
За 16 лет зарплата выросла 3-4 раза.
Бензин вырос в 5 раз.
Отсюда и инфляция что все растет.
о, с бензом я нагнал че-то, да, 92й стоил в-среднем около 8 р.
www.survey-invest.com/dinamika_rosta_cen_na_toplivo_2000___2011_gody/
ну а теперь "Зарплата в 2000 была около 10-15" можно как-то подтвердить?
вот и подсчитаем на основе бешеный рост тарифов
www.survey-invest.com/dinamika_rosta_cen_na_toplivo_2000___2011_gody/
ну а теперь "Зарплата в 2000 была около 10-15" можно как-то подтвердить?
вот и подсчитаем на основе бешеный рост тарифов
2300 это скорее уровень 98 или даже 97 года
росстат, в долговременной динамике они сильно не косячат
средняя пенсия 700 р., тут уж точно большого гона нет (т.е. примерно в 15 раз изменение)
по воспоминанием я тоже могу сориентироваться, в 2005 вполне приличной з/п выше средней считались 10 т.р. (думаю, аналог сегодняшних 40 т.р.), т.е., скорее всего, нынешние 30 т.р. аналогичны 4 т.р. в 2000 г.
вывод - бензин должен стоить значительно выше 100 р., чтобы можно было говорить о серьезном росте тарифов
средняя пенсия 700 р., тут уж точно большого гона нет (т.е. примерно в 15 раз изменение)
по воспоминанием я тоже могу сориентироваться, в 2005 вполне приличной з/п выше средней считались 10 т.р. (думаю, аналог сегодняшних 40 т.р.), т.е., скорее всего, нынешние 30 т.р. аналогичны 4 т.р. в 2000 г.
вывод - бензин должен стоить значительно выше 100 р., чтобы можно было говорить о серьезном росте тарифов
Мы все же говорим о разных вещах.
Никто не спорит, что доходы выросли.
Речь о том, что растут не только доходы, но и инфляция имеет место.
Она высокая. Что такое инфляция? Это обесценивание рубля путем увеличения цен.
В 2003 я на 500 рублей покупал еды в 4 ех пакетах еле еле дотаскивал до машины.
Сейчас на 500 р купишь пакетик.
Я к тому, что тарифы бегут во главе состава. Они увеличиваются и тянут за собой цены а за ними тянется зарплата.
Так вот по идее тарифы не должны сильно расти.
То есть если в 2000 бенз стоил 7 р. То в 2010 скажем 10 это нормально. И инфляция была бы меньше.
Но государство увеличивает акцизы а нефтянники увеличивают цену. Вот и тчнет бенз и прочие тарифы всемцены вверх а за ними тянется зарплата.
В итоге вроде бы и хорошо зарплата выросла больше. Но инфляция то есть и она неприлично большая.
А потом зарплаты подошли к потолку. Расти дальше не могут. Вот и сели в лужу.
Этоиуже было очевидно в 2013.
Ну а в 2014 все понятно.
И зарплата не растет и инфляция еще больше стала только уже изза девальвации.
Никто не спорит, что доходы выросли.
Речь о том, что растут не только доходы, но и инфляция имеет место.
Она высокая. Что такое инфляция? Это обесценивание рубля путем увеличения цен.
В 2003 я на 500 рублей покупал еды в 4 ех пакетах еле еле дотаскивал до машины.
Сейчас на 500 р купишь пакетик.
Я к тому, что тарифы бегут во главе состава. Они увеличиваются и тянут за собой цены а за ними тянется зарплата.
Так вот по идее тарифы не должны сильно расти.
То есть если в 2000 бенз стоил 7 р. То в 2010 скажем 10 это нормально. И инфляция была бы меньше.
Но государство увеличивает акцизы а нефтянники увеличивают цену. Вот и тчнет бенз и прочие тарифы всемцены вверх а за ними тянется зарплата.
В итоге вроде бы и хорошо зарплата выросла больше. Но инфляция то есть и она неприлично большая.
А потом зарплаты подошли к потолку. Расти дальше не могут. Вот и сели в лужу.
Этоиуже было очевидно в 2013.
Ну а в 2014 все понятно.
И зарплата не растет и инфляция еще больше стала только уже изза девальвации.
наоборот
нефтедоллары и рост кредитования сильно увеличили покупательную способность, что постоянно приводило к росту цен
т.к. сильно за 10% инфляция обычно не заходила, она скорее являлась плюсом, а не минусом
во-первых, она искореняла хранение денег в чулках и 3литровых банках, что приводило к реинвестированию, обеспечивая мультипликативные эффекты в экономике
во-вторых, в рамках конкретного производства инфляционная система позволяла легко и оперативно реагировать на некоторые перекосы в себестоимости товара; подчас автоматически улучшалась ситуация в направлениях с низкой производительностью труда и рентабельностью
понятно, что главные плюсы заканчиваются, когда индексация номинальных доходов начинает значительно отставать от инфляции, но, скажем, эта тема очень поддержала (в отличии от всяких импортозамещений), например, сельхозку и массу других отраслей (кстати, госсектора тоже касается)
поэтому неверно ставить жкх, бензин и т.п. в пример. Они скорее следствие увеличивающейся способности покупать, да и росли не очень быстро. Фактически тот же бензин стал дешевле в 3 раза, хоть ты это и игнорируешь, когда тебе удобно (подменяя росстат своим доходом). Государство и повышение стало осуществлять, прикинув возможность населения платить. А идея понятна - уменьшение колоссальной социальной нагрузки, доставшейся в наследство от совка и более справедливое экономически перераспределение потоков. Странно, что ты этого не видишь, хотя это явный уклон к рынку.
нефтедоллары и рост кредитования сильно увеличили покупательную способность, что постоянно приводило к росту цен
т.к. сильно за 10% инфляция обычно не заходила, она скорее являлась плюсом, а не минусом
во-первых, она искореняла хранение денег в чулках и 3литровых банках, что приводило к реинвестированию, обеспечивая мультипликативные эффекты в экономике
во-вторых, в рамках конкретного производства инфляционная система позволяла легко и оперативно реагировать на некоторые перекосы в себестоимости товара; подчас автоматически улучшалась ситуация в направлениях с низкой производительностью труда и рентабельностью
понятно, что главные плюсы заканчиваются, когда индексация номинальных доходов начинает значительно отставать от инфляции, но, скажем, эта тема очень поддержала (в отличии от всяких импортозамещений), например, сельхозку и массу других отраслей (кстати, госсектора тоже касается)
поэтому неверно ставить жкх, бензин и т.п. в пример. Они скорее следствие увеличивающейся способности покупать, да и росли не очень быстро. Фактически тот же бензин стал дешевле в 3 раза, хоть ты это и игнорируешь, когда тебе удобно (подменяя росстат своим доходом). Государство и повышение стало осуществлять, прикинув возможность населения платить. А идея понятна - уменьшение колоссальной социальной нагрузки, доставшейся в наследство от совка и более справедливое экономически перераспределение потоков. Странно, что ты этого не видишь, хотя это явный уклон к рынку.
Госрегулирование приведет к дефициту и кратному росту цен на черном рынке.
Ну есть, есть люди кто не понимает или не знает что происходит в венесуэле, на кубе или происходило в СССР.
госрегулирование нужно только на тарифы естественных монополий. Где тарифы задираются а прибыль капает в карман прикормышей.
Во всех остальных сферах нужно добиваться конкуренции и равных правил игры.
госрегулирование нужно только на тарифы естественных монополий. Где тарифы задираются а прибыль капает в карман прикормышей.
Во всех остальных сферах нужно добиваться конкуренции и равных правил игры.
Есть мнение, что и госмонополии нужно приватизировать. Вроде это сейчас и собрались делать.
Собрались?
Приватизация это передача контрольного пакета частникам.
Этого не будет.
Продадут скольто процентов, потом отберут за что нибудь.
Приватизация это передача контрольного пакета частникам.
Этого не будет.
Продадут скольто процентов, потом отберут за что нибудь.
Оно приведет к невозможности получения сверхприбылей создавая ажиотаж на определенные группы товаров и пользуясь этим задирая цены. Никакого дефицита не будет если контора вместо прибыли в 70% получит всего 30%. Вы все меряете по меркам СССР, с того времени много воды утекло, регуляторы могут быть гибкими но в пределах разумного.
Это все должно устраняться конкуренцией.
Госрегулирование должно применяться там где основной инструмент (конкуренция ) по объективным причинам не работает.
Госрегулирование должно применяться там где основной инструмент (конкуренция ) по объективным причинам не работает.
как мантру повторяете конкуренция..конкуренция. Я уже писал скажите мне какая может быть конкуренция в фарминдустрии где фармкомпании имеют патенты на оригинал лекарств и цену могут ломить любую. Дженерики есть и сейчас (это про конкуренцию) но если мне нужен оригинал я подчиняюсь монопольной воле зажравшегося фармпроизводителя. При гос регулировании хотя бы в этой области при попытке безосновательно задрать цену на актуальный сезонный препарат государство бы быстро поправило фармкомпанию да еще и штраф бы впаяла. Кстати можно сказать что и сейчас есть конкуренция поскольку средств от орви тьма, но вот ведь совпадение почти все препараты в пик эпидемии резко выросли в цене. Сговор чистой воды и так весь бизнес, главное урвать в моменте. Только наказывать и жестко и только жестко регулировать, чтобы не только штрафом отделались но и цену опустили принудительно до нормальной рыночной цены, учитывая инфляцию, а не хотелки барыг
Была бы европейская стабильность, а не та о которой декларирует ВВП, была бы рентабельность 5%. Вы свои кровные вложите в рискованное дело под 5%???
Inmo72 писал(а) европейская рентабельность в 4-5% никого не устраивает ...
Нам бы для начала европейскую стабильность. Минус откаты
а вот как раз такая ситуация принудит работать без откатов.
Будет новая причина: "У нас нет европейской стабильности, как можно в таких условиях работать без откатов"
И т.д.
И т.д.
Что Вы к бизнесу пристали. Люди зарабатывают как могут. Задрали не просто так в 2-а раза, а потому, что нет нормальной конкуренции, а импорт взлетел в цене.
Бизнес из серии "дай дураку х. стеклянный".
Потом они же ноют, что объемы упали, про субсидии какие-то заикаются.
Потом они же ноют, что объемы упали, про субсидии какие-то заикаются.
Да я эти песни бизнеса слышу не первый год. При том они стабильны что при долларе в 30 были (в 2009 так же пели, даже голосистее), что в 80. Причин обосновывающих задирание для извлечения сверхприбыли бизнес всегда находит.
Если на рынке возможна ситуация, при которой бизнес задирает цены в два раза, это вина не бизнеса, а регулятора в виде государства!
Бизнес, зарабатывает деньги. Все остальное ему не интересно.
Бизнес, зарабатывает деньги. Все остальное ему не интересно.
гыг отличная логика. А когда государство начинает регулировать бизнес остервенело орет, что его душат. Это примерно как при терактах в Москве, когда таксисты в 4 раза ценники задрали у мест теракта. Бизнес не виноват, просто государство не ввело закон по расстрелу таких ублюдков, так что таксисты правильно поступили, по закону рынка, спрос же все равно будет. А еще мы все хотим жить в красивом чистом и прекрасном обществе, ага.
Регулировать надо не не запретами, а созданием конкурентной среды.
плюс.
А запреты лишь увеличат цены и уничтожат конкуренцию.
В итоге цены ещё больше увеличатся либо товар (регулирование цен) пропадёт с прилавков.
А запреты лишь увеличат цены и уничтожат конкуренцию.
В итоге цены ещё больше увеличатся либо товар (регулирование цен) пропадёт с прилавков.
Расскажите мне как это супер правило применимо в фаркомпаниях где на оригинальные препараты все монополисты в силу действия патента? Конкуренция есть в дженериках, а в оригиналах всегда железобетонная монополия везде.
OlGol333 писал(а)
Осенью стоил рублей 500 за 10 табл. Сегодня - штуку! Доллар и жижа так повлияли?
===
Злые языки говорят, что у российских лекарств - отвёрточная сборка.))
Наши фармкомпании импортируют вещества, сами нифига не делают, а только форматируют в продажный вид. Ну так по курсу доллара и цена подскакивает.
Осенью стоил рублей 500 за 10 табл. Сегодня - штуку! Доллар и жижа так повлияли?
===
Злые языки говорят, что у российских лекарств - отвёрточная сборка.))
Наши фармкомпании импортируют вещества, сами нифига не делают, а только форматируют в продажный вид. Ну так по курсу доллара и цена подскакивает.
С сентября 2016 по январь 2016 курс не вырос на 100%, препарат вырос
На 30% вырос курс примерно. Не знаю тогда что за жульничество. Действительно пользуются ситуацией и дерут три шкуры.
вот именно. с годом сентября я опечатался, но вы меня поняли.
Больше пугает что же будет дальше
светлеть раньше стало, от того и пробок меньше.
Вообще ощущение такое, что правительство хочет вылезть на мировой арене из кожи вон, но за счет простых налогоплательщиков, и пох ему, что мировой кризис, все равно дрючат и частный бизнес, и пенсионеров не гнушаются пощипать, и на детях сплошная экономия, медицина и образование практически уже на хозрасчете, вобщем "все для народа" и все за счет народа.
Lissonka писал(а)
правительство хочет вылезть на мировой арене из кожи вон
===
Загадошная фраза.
правительство хочет вылезть на мировой арене из кожи вон
===
Загадошная фраза.
Ну, я имела в виду всякие масштабные проекты, типа крымнаш и мост туда, олимпиада наша убыточная, которая до сих пор всем икается и еще будет икаться долго, а впереди уже брезжит чемпионат мира по футболу, как же мы без него-то, денег нет в бюджете, а чемпионат позарез надо. Вчера читала в прессе, что руководство нашего города собирается в Европу и еще куда-то для обмена опытом по подготовке к чемпионату. Своей головы-то нет на плечах, видать, да и денег куры не клюют в бюджете города, только вот почему-то опять снег сошел вместе с асфальтом, не иначе тоже к чемпионату мира по футболу :)))
А. Пир во время чумы, типа. Ну они же у нас главным образом по распилам спецы. Вот и пилят. Раньше пилили нефть, теперь нефть тю-тю, - пилят пенсионеров и всех подряд.
Да и не будет у нас ЧМ по футболу. Всё равно Путин войну ещё не одну зарядит. Ну и какой ЧМ.
Да и не будет у нас ЧМ по футболу. Всё равно Путин войну ещё не одну зарядит. Ну и какой ЧМ.
так классно же - пробок нет, можно спокойно кататься по городу
Пробок меньше из-за эпидемии и карантинов.
И погода хорошая.
И погода хорошая из-за эпидемии и карантинов.
Думаю, что оппа это персонально для Вас, а не для всей страны. То есть скорее локальная, чем глобальная.. Понятно, что во время кризиса строительство не очень выгодная сфера деятельности, можно было давно это понять и как-то среагировать...
А у меня все хорошо. Прекрасно как никогда!)))
Это кто? писал(а)
стало меньше пробок
стало меньше пробок
Так это школота на карантине. Снимут карантин, опять станут их возить по гимназиям, репетиторам и кружкам Умелые руки.
400 с лишним ответов и 300 с лишним за полтора суток. Ни когда не думал что смогу такую тему завести. Вот что значит людей волнует, то что денег нет, работы нет, будущее хз. А не блять Кудрин и торт или снос очередного шедевра купца спикулянта 19 века. Да дороги говно, да метро нет, да снег не убирают, но если у тебя тупо нет денег на - пожрать, заплатить комуналку и купить пару штанов то эти проблемы уходят на второй план. Нахер дороги если ты ни куда не едешь? Да не чищено но, а куда ходить? Если работы нет, бутылки собирать? Макулатуру? Не ребята кризис еще только ебанет и не только по стройке, а стройка как известно тянет очень многих. Удачи в делах и свершениях --- я в отпуск.
со снегом в этом году совсем ж..
я вообще не припомню, чтобы снег из города не вывозили
я вообще не припомню, чтобы снег из города не вывозили
Кризис в стройке рукотворный. Строят срёмно муравейники фанерно-гипоскартонные и ещё доверчивых людей при этом норовят швырнуть через одного на долёвках. Деньги у людей есть. И людей обеспеченных в городе предостаточно. Только вкладывать бабло в стройки а-ля "июльские дни" от розовощёких мальчиков желающих очень немного. Да и те в основном ипотечники.
Наверное, раньше началось... (
PS Прошлой ночью шел по тоннелю, к гордеевской шайбе от москарика, - крупные крысы там бегают. Им время надо, чтоб вырасти.
PS Прошлой ночью шел по тоннелю, к гордеевской шайбе от москарика, - крупные крысы там бегают. Им время надо, чтоб вырасти.
С таким уровнем образования, как у тебя, зарплата должна быть не больше 10 т.р.- и то при удачном стечении обстоятельств.
бггг))
Спасибо что открыли мне глаза на мои возможности.
Эгоистичные мы слишком. Не по-нашему это. Каждый хочет, чтобы ему хорошо было, а об общем мало думаем. Не эффективно это. Эгоистичный бизнес - это устаревшая система. Цены потому такие безумные. Почему все согласны покупать энергию по таким безумным ценам у частных компаний? Как так случилось, что энергоресурсы стали в руках очень ограниченной группы людей? Отсюда и цены на всё. Кто то очень жадный и ему наплевать на Россию и жителей Её. А еще я прочитал, что "На 1 апреля 2015 года государственный долг Нижегородской области составил 65 млрд рублей"... Кому мы все жители области должны и за что? Кто то от имени всей области набрал кредитов?
Давай добавлю оптимизма - 2016 будет хуже, чем 2015, НО ЛУЧШЕ, чем 2017:))))
Это кто? писал(а)
Обратил внимание, что стало меньше пробок. Раньше пр. Гагарина тупой стояк с 6-40 до 10-00. Сейчас свободно доезжаю до Ларина в любое время.
Обратил внимание, что стало меньше пробок. Раньше пр. Гагарина тупой стояк с 6-40 до 10-00. Сейчас свободно доезжаю до Ларина в любое время.
Видимо так попал просто. Стояк на Гагарина стабильный. Например в четверг в 19:00 всё стояло в сторону Щербинок аж от Медицинской. И это без снегопада с чистой дорогой.
Часов в пять-шесть вечера автобусы полупустые...народ дома сидит, эпидемии боится?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.