--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Топит снег, чтобы помыться. 90-летняя пенсионерка вынуждена жить в аварийном доме - обсуждение новости

Новости
24
65
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
После сюжета на местном ТВ следователи заинтересовались судьбой 90-летней одинокой пенсионерки из Нижегородской области. Престарелая женщина живёт в прогнившем деревянном доме и топит снег, чтобы помыться.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/topit_sn...m_dome/26245593/

Да не надо ничего,ни министрам,ни представителям администрации. Сказать то можно все что угодно,и что документы собраны. А так сидят и ждут пока бабуля Богу душу отдаст.
Там или шах или ишак, ну вы в курсе.
Сроки дожития 3-5 лет. О чём тут ещё говорить.
Да живет в этой квартире уже кто то из администрации.
Адяшка писал(а)
Сроки дожития
какой позорный термин.
У нас так называются люди после 55 лет. А уж про 90 и говорить нечего.
Maxy52
27.02.2016
Термин ни разу не позорный. Как иначе назвать вероятную ожидаемую продолжительность жизни после выхода на пенсию?
santehna
28.02.2016
В штатах после выхода на пенсию, люди не считаются таковыми, в 90 даже машину водят, театры, выставки, увлечения, путешествуют, мир смотрят, не все конечно, у кого здоровье позволяет, многие просто живут в домах для престарелых, но и их не сравнить даже с нашими детдомами, из которых дети сбегают не от хороших условий. Недавно был по работе в одном детсаду, случайно утром заглянул в кабинет заведующей, сидят несколько "туш" (мягко сказано) и делят лучшее отобранное продовольствие для детей между собой на несколько частей, эх и вогнал я их в ступор своим присутствием. Русский народ сам себя загнал в такие свинские условия или уже просто привык так жить, могли бы жить не хуже чем там, все блага для этого имеются, а пользуются ими десяток другой человек. Вот собственно и весь сказ, пока сами не изменимся и не изменим друг к другу отношение, будем жить как свиньи.
Nautilus
28.02.2016
Вот и я говорю, люди живут сто лет. Если им ничего не мешает.
Вообще термин вполне себе научный.
Хотя применять его в оскорбительном смысле, разумеется, никто не мешает, как и многие другие.
Подпольщики писал(а)
Вообще термин вполне себе научный.
в нормальных странах есть такой "научный" термин относительно людей?
Насколько я помню, это ещё из страхования пошло, и полвека назад точно уже было. Как уж точно на английском именуют это в нормальных странах, я не знаю, но кажется в нормальных странах его как раз и придумали изначально.
Этот термин придумали наши пенсионные министры,которые считают что человек ушедший на пенсию,просто доживает свой век. То есть ему уже ничего не надо,он ни ест,ни пьет,он ни чем не интересуется,а просто сидит дома и доживает. Поработал на благо государства,а после пенсии заперся дома,и ждет когда умрет.
Этот термин возник незнамо когда при решении академической абстрактной задачи, сколько с людей брать, и сколько платить пенсии, чтобы на всех хватило (ну примерно так). Когда человек рассматривается, в составе статистической системы в миллионы человек, как-то мало кого там волнует, путешествует он или бухает не просыхая.
минисующие тихушники, вы хоть мнение свое ущербное выскажите чтоле))
А вы бы как написали?
Maxy52
27.02.2016
Сроки дожития 3-5 лет.
Кого?
Бабули.
Maxy52
27.02.2016
Понятно. Согласен. На то чиновники и надеются.
Помимо чиновников у неё наверное есть дети и пр. родственники?
Maxy52
28.02.2016
Наверное. Артскважину то могли бы бабуле организовать. В конце концов за счёт её пенсии, в 90 лет она по любому больше 14 000 руб. получает.
а своей матери сколько срок дожития поставишь?
Сколько доживёт, лет 10 может, откуда мне знать.
Шнюк
27.02.2016
на секундчку, это ее дом на фото?
Maxy52
27.02.2016
Это не фото, а скриншот из репортажа вестей. Очевидно, дом её.
на фотке дом хороший и расчищено под машину. а дети где у этой бабушки?
Очевидно да.
koroffka
27.02.2016
1
Абама,остановись!(с)
да так живут больше половины сельской местности где отопление -печь и вода в колодце
Nautilus
28.02.2016
Мои родители раньше кроликов разводили. Мы им зимой давали снег вместо воды. Он же не превращается в лёд.
angeli
28.02.2016
телевизор не смотрю :(

А уточнялось где именно в Вадском районе (поселок, деревня).
У меня там родни много, 2 брата - молодые парни крепкие - я бы попросила их помочь хоть чем то бабушке они не откажут. Сами они на Ваду живут.
Вот я бы тоже уточнила,где она точно живет. Если туда кто то ездит,может найдутся желающие помочь. Скинуться хоть ей на продукты,а кто нибудь отвез бы.Думаю найдется у нас по 100 р.
д.Чегодаевка. это около Зеленых гор
д.Чегодаевка
VaDiiM
28.02.2016
охренеть..неужели денег нет помочь хоть таким слоям населения е мое
Maxy52
28.02.2016
Бюджеты выделяют средства на улучшение жилищных условий ветеранов, инвалидов, участников Великой Отечественной войны. В других регионах, не в Нижегородской области, ещё на капремонт частных домов ветеранов войны (когда по метражу дома ветеран жильём обеспечен, но требуется ремонт; выделяют до 200 тыс. руб. на дом). Бабушка -- труженик тыла.
1. На программу финансирования капремонта частных домов участников войны область пожалела денег.
2. Бабушка труженик тыла, а не участник войны, поэтому в общую программу выделения квартир ветеранам не попала.
3. В индивидуальном порядке власть вопрос не решила.
wjuw
28.02.2016
1.деньги на ремонт в области выделяют. как раз до 200т.р. 2.бабушка не только труженница тыла, но и вдова вов. также подлежит обеспечению жильем по федеральному закону. кроме того, так как дом признан непригодным, то обеспечение жильем во внеочередном порядке. просто деньги из федерации раз в год поступают. как придут, так обеспечат. весь вопрос бабушка ли будет жить в новом жилье или ее родственники...в основном так происходит. родня жилье покупает на выплату, а бабушка или дедушка, как жили в старом, так и живут...
3.в индивидуальном порядке это как? отодвинуть всех других вов и дать именно этой бабушке? их в области 221
4. читайте законодательство, прежде чем давать коменты
Maxy52
28.02.2016
1. Ссылкой на закон или иной НПА, или на строку бюджета поделитесь. На словах много чего выделяют.
2. Согласен.
3. Вы не согласны, что очередь из (по Вашим словам) 221 ветерана сама по себе позорна для правительства Нижегородской области?
4. Жду ответа на пункт 1.
wjuw
29.02.2016
1. Постановление Правительства Нижегородской области от 23.03.2007 No86.
2. ч.1 ст.10 Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ - меры социальной поддержки, установленные статьями 14 - 19 и 21 настоящего Федерального закона (в т.ч., обеспечение за счет средств федерального бюджета жильем инвалидов Великой Отечественной войны, нуждающихся в улучшении жилищных условий)
и принимаемыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, являются расходными обязательствами Российской Федерации.
3. Обеспечение жильем ВОВ не является расходными обязательствами субъекта РФ. Это будет нецелевое использование бюджета (читаем бюджетный кодекс и заодно уголовный)
4. Из федерального бюджета каждый год выделяются средства, НО признание ветеранов нуждающимися также осуществляется каждый год. Конкретно в случае с этой бабушкой - ее дом был признан непригодным в 2015, когда выделенные федерацией деньги уже были распределены на ВОВ, вставших на учет ранее
Maxy52
29.02.2016
1. Вы действительно не понимаете разницу между постановлением с кучей костылей, оговорок, условий и исключений и областным законом о матпомощи конкретно ветеранам Великой Отечественной войны на проведение капремонта частных домов?
2. По пункту 2 вопросов не было.
3 и 4. Речь не про выделение средств областного бюджета, а про своевременное выполнение функций по признанию ветерана (вдовы) нуждающимся. Остаток из 221 необеспеченного жильём ветерана -- позорно много для региона с населением 3,2 млн человек.
wjuw
29.02.2016
1. нет смысла принимать кучу законов, если закон уже есть. в рамках указанного нпа оказывается мат.помощь НУЖДАЮЩИМСЯ в капремонте ВОВ. деньги в бюджете предусмотрены. в первом посте вы писали, что денег нет.
2. ст.52 ЖК РФ - признание граждан нуждающимися в улучшении ж.у - исключительные полномочия органов местного самоуправления
3. постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 - признание частного жилого помещения непригодным для проживания также исключительные полномочия ОМС
4. ст. 12 Конституции РФ - в Российской Федерации признается и гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти
5. Правительство НО не относится к ОМС (к п.3 Вашего 2-го поста)
6. Ваши суждения основаны на субъективном мнении, не подкрепленном основополагающими фактами
7. если нет конкретных предложений, не вижу смысла продолжать полемику
Maxy52
29.02.2016
1. Сами прочитайте 86-е постановление, а? Так и не видите разницы между НПА о материальной помощи гражданам, оказавшимся в тяжёлой жизненной ситуации (в том числе ветеранам войны, но с кучей условий, оговорок и исключений), и областным законом о целевой финансовой помощи ветеранам войны, проживающих в частных домах, на капремонт?

2 и 3. Разговор не про улучшение жилищных условий. Региональные законы о содействии капремонту частных домов, в которых проживают ветераны, принимаются в целях помощи тем ветаранам, которые по нормативам не нуждаются в улучшении жилищных условий.

4. Сваливате ответственность с больной головы на здоровую (в данном случае с регионального уровня на муниципальный). Ещё раз -- в Нижегородской области отсутствует закон о целевой финансовой помощи ветеранам войны на капремонт их частных домов. Вы ссылаетесь на костыль в виде постановления N86. Сами бы его прочли, а?

5. Частично согласен, тогда тем более непонятно, к чему в НО содержать избыточную численность муниципальных чиновников, если процесс тормозится на их уровне. Ну это касается не только ветеранских проблем.

6 и 7. Мои посты основаны на знании практики решения проблем ветеранов в других регионах, путём принятия областных законов и выделения средств, а не симуляции, как в Нижегородской области. Действительно, полемика не имеет смысла.
Maxy52
01.03.2016
Вот как это делается в регионе с нормальной властью.

Закон Ленинградской области от 13 октября 2014 года No62-оз "О предоставлении отдельным категориям граждан единовременной денежной выплаты на проведение капитального ремонта индивидуальных жилых домов".
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Статья 1. Основные понятия

Понятия и термины, используемые в настоящем областном законе, применяются в значениях, определенных федеральным законодательством.

Статья 2. Категории граждан, имеющие право на получение мер социальной поддержки

Право на получение мер социальной поддержки по предоставлению единовременной денежной выплаты на проведение капитального ремонта индивидуальных жилых домов (далее - меры социальной поддержки) в соответствии с настоящим областным законом имеют следующие категории граждан Российской Федерации, проживающие на территории Ленинградской области (далее - граждане):
1) инвалиды Великой Отечественной войны;
2) участники Великой Отечественной войны;
3) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
4) супруга (супруг) погибшего (умершего) инвалида Великой Отечественной войны или участника Великой Отечественной войны, не вступившая (не вступивший) в повторный брак.

Статья 3. Условия предоставления единовременной денежной выплаты

Единовременная денежная выплата на проведение капитального ремонта индивидуальных жилых домов (далее - единовременная денежная выплата) предоставляется гражданам при одновременном соблюдении следующих условий на дату подачи заявления о предоставлении единовременной денежной выплаты:
1) индивидуальные жилые дома, в отношении которых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, принято решение о необходимости и возможности проведения капитального ремонта, не менее пяти лет принадлежат на праве собственности гражданам;
2) граждане не менее пяти лет зарегистрированы по месту жительства в индивидуальных жилых домах, в отношении которых в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, принято решение о необходимости и возможности проведения капитального ремонта;
3) граждане, указанные в статье 2 настоящего областного закона, не имеют иного жилого помещения по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности или ином вещном праве;
4) граждане, указанные в статье 2 настоящего областного закона, ранее не обеспечивались жилыми помещениями за счет средств федерального бюджета и (или) областного бюджета Ленинградской области;
5) граждане, указанные в статье 2 настоящего областного закона, не участвуют в государственных программах Российской Федерации, государственных программах Ленинградской области, муниципальных программах в целях реализации конституционных прав на жилище или улучшения жилищных условий.

Статья 4. Размер единовременной денежной выплаты

1. Единовременная денежная выплата предоставляется в размере 287 000 рублей на одного человека.

2. В случае если совместно с гражданином проживает (проживают) супруга (супруг) и (или) их дети, единовременная денежная выплата предоставляется в размере 335 000 на семью, состоящую из двух и более человек.
В случае если в индивидуальном жилом доме проживают супруги, каждый из которых относится к категории граждан, указанных в статье 2 настоящего областного закона, и соблюдает условия предоставления единовременной денежной выплаты, указанные в статье 3 настоящего областного закона, единовременная денежная выплата предоставляется в размере, предусмотренном настоящим областным законом на семью, состоящую из двух и более человек.

Статья 5. Порядок предоставления единовременной денежной выплаты

1. Единовременная денежная выплата предоставляется на основании правовых актов Правительства Ленинградской области или, в случае передачи соответствующих полномочий для осуществления органам местного самоуправления муниципальных образований Ленинградской области, на основании правовых актов уполномоченного органа местного самоуправления.

2. Порядок предоставления гражданам единовременной денежной выплаты устанавливается Правительством Ленинградской области.

3. Перечень документов, подтверждающих соблюдение гражданином условий предоставления единовременной денежной выплаты, устанавливается Правительством Ленинградской области.

Статья 6. Основания для отказа в предоставлении единовременной денежной выплаты

Отказ в предоставлении единовременной денежной выплаты допускается в следующих случаях:
1) гражданин не относится к категории лиц, указанных в статье 2 настоящего областного закона;
2) гражданином не представлены документы, перечень которых установлен Правительством Ленинградской области, или в представленных документах выявлены сведения, не подтверждающие соблюдение гражданином условий предоставления единовременной денежной выплаты, указанных в статье 3 настоящего областного закона;
3) гражданину уже предоставлялась единовременная денежная выплата;
4) смерти гражданина.

Статья 7. Финансирование мер социальной поддержки, установленных настоящим областным законом

Финансирование расходов на реализацию мер социальной поддержки, установленных настоящим областным законом, производится за счет средств областного бюджета Ленинградской области в пределах средств, предусмотренных областным законом об областном бюджете Ленинградской области на очередной финансовый год.

Статья 8. Вступление в силу настоящего областного закона

Настоящий областной закон вступает в силу с 1 января 2015 года.

Губернатор Ленинградской области А.Дрозденко
Право на получение ... единовременной денежной выплаты на проведение капитального ремонта индивидуальных жилых домов ... имеют следующие категории граждан Российской Федерации, проживающие на территории Ленинградской области ... :
1) инвалиды Великой Отечественной войны;
2) участники Великой Отечественной войны;
3) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
4) супруга (супруг) погибшего (умершего) инвалида Великой Отечественной войны или участника Великой Отечественной войны, не вступившая (не вступивший) в повторный брак.
Единовременная денежная выплата предоставляется в размере 287 000 рублей на одного человека.
В случае если совместно с гражданином проживает (проживают) супруга (супруг) и (или) их дети, единовременная денежная выплата предоставляется в размере 335 000 рублей на семью, состоящую из двух и более человек.
В отличие от Нижегородской области:
-- порядок получения выплаты совершенно не связан с волокитой,
-- сумма компенсации прямо прописана в законе.
В 2015 году в областном бюджете на эти цели предусмотрено 45,4 млн рублей. Средства на капремонт домов ветеранов будут выделяться каждый год, и всем нуждающимся в проведении ремонта дома отремонтируют. Общая сумма субсидий за период действия закона составит до миллиарда рублей. Механизм предоставления такой субсидии носит заявительный характер. Ветерану достаточно обратиться в администрацию муниципального образования.

На 2016 год областной комитет по ЖКХ и транспорту совместно с администрациями муниципальных районов сформировал список ветеранов, которым будут предоставлены средства на капремонт дома. Желание получить выплату, по данным на 1 октября 2015 года, выразили 152 ветерана. Регион ровно в два раза меньше, чем Нижегородская область.

Сравните сами с костылём Нижегородской области -- постановлением No86 от 2007 года.
у бабушки пенсия от 15000 рублей т.к. бабушке более 80 лет. Если в деревне есть люди до пенсионного возраста, то скорее всего они работают соц. работниками и ухаживают за пожилыми людьми( три раза в неделю приходят хлеб приносят, прибираются в доме и обед сготовить могут). баню в таком возрасте тяжело топить даже если есть вода, обычно ходят к соседям либо родственники на время или на постоянно забирают бабулю к себе.
buo
28.02.2016
Нет водопровода, отопление дровами нормальная ситуация для деревни.
Mati
28.02.2016
"(водопровода в здании нет)" - какое ж это здание? )
Maxy52
29.02.2016
90-летнюю вдову ветерана войны можно понять. Бывает и так:
https://www.znak.com/2016-02...hestvennoy_voyny
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
В Краснотурьинской городской больнице медбрат избил 92-летнего ветерана Великой Отечественной войны Ивана Коломоеца, который поступил в медучреждение с инсультом. Об этом Znak.com рассказала дочь ветерана Ольга Шадт.
По словам последней, ее отцу стало плохо 29 января. <<Мы вызвали <<скорую>>, и его отвезли в больницу с инсультом средней тяжести. Моему брату удалось посетить папу только один раз, 1 февраля, после чего был объявлен карантин, и все посещения были запрещены>>, - рассказывает она. Ольга Шадт приехала забирать отца из больницы 9 февраля. <<Его спустили вниз на коляске, и я увидела, что у него под глазом - огромный синяк. Папа отказался объяснять, что произошло, пока мы не приехали домой>>, - говорит она.

Уже дома 92-летний Иван Коломоец рассказал, как его избил медбрат. <<Днем он [Иван Коломоец - Znak.com ] прилег поспать в своей палате и вдруг начал закашливаться. Оказалось, что один из пациентов выдернул какую-то трубку из аппарата, и комната постепенно заполнялась дымкой. Отец вышел из палаты, сказал об этом медсестре, а сам присел на диванчик в коридоре. Медсестра все исправила, открыла в палате окно, а в это время к папе подошел медбрат и, ничего не объясняя, потащил его обратно в палату>>, - передает Ольга Шадт со слов отца. Ветеран не сразу понял, что происходит. <<Папа попытался выяснить, почему с ним так обращаются. А в ответ получил два удара кулаком по лицу с левой стороны. Медбрат затащил его в палату, толкнул на кровать, а когда папа попытался встать, еще раз ударил его с размаху кулаком в глаз>>, - говорит она.

После инцидента у Ивана Коломоеца вздулись на шее вены, врачи отвезли его на МРТ, но извиняться перед ним никто не стал.
По возвращении домой 92-летниц Иван Коломоец категорически отказался обращаться в полицию и в прокуратуру. <<Он сказал, что не хочет позориться. Но мы все равно написали обращение уполномоченному по правам человека Татьяне Мерзляковой и главному врачу краснотурьинской больницы Юрию Гончарову. От Мерзляковой пришел ответ, что нам все же нужно обращаться в полицию, а от главврача никакого ответа до сих пор нет>>, - отметила она.
В Краснотурьинской городской больнице оперативно получить комментарий не удалось. В медучреждении попросили составить официальный запрос. Как только будет получен ответ, мы его опубликуем.

Депутат свердловского Заксобрания от КПРФ Вячеслав Вегнер, который узнал о происшествии от знакомых семьи ветерана, намерен написать обращение в генпрокуратуру по факту избиения. <<Я уже пытался связаться с больницей. Единственное, что мне сказали: идет оптимизация, уровень зарплат медперсонала очень низкий. На ставки 8-12 тыс. рублей в месяц крайне сложно найти адекватных людей, которые бы согласились работать с пожилыми людьми>>, - отмечает Вегнер.
i8
29.02.2016
кошмары нижегородской области
Maxy52
01.03.2016
Типичная чиновная лень. Спасибо телевизионщикам, вскрыли нарыв.
Дом как дом,самый обычный деревенский,многие люди в таких домах живут.А 90-летнюю бабушку обязаны к себе дети или внуки забрать,если у них совесть есть и не ждать,пока людей добрых.Почему-то в статье о родственниках нет ни слова
Может родственников нет.Или алкаши какие нибудь.
Если бы не было родственников,давно бы по закону предоставили бабульке нормальные условия для проживания,а когда есть близкие родственники - сложностей хватает.Знаю,потому что подруга в соц.защите работала долгое время
Вы как на другой планете живете. Чиновники наверняка сидят и ждут,когда бабуля умрет. А в положенной ей квартире,уже давно кто то из этих чиновников живет. И почитайте ветку,там выше кто то писал,что в независимости от наличия родственников,квартира ей положена.
Разве что очередников подвинут и положат
Maxy52
01.03.2016
Нет, у вдовы ветерана Великой Отечественной войны особый статус. Очередников двигать не требуется. Жила бы в Ленинградской области -- получила бы ещё в прошлом году субсидию 287 000 руб., на которую дом можно вполне отремонтировать и артскважину пробурить. Здесь же ссылаются на то, что бабуля якобы поздно прошла обследование дома. Волокита, ждут когда помрёт :(
Понятно,увы и так бывает,а за бабулю,получается,заступиться некому
Родственники обязательно появятся. Как только появится потенциальное наследство в виде квартиры или дома. А бабуле окажется ничего не надо и ей в развалюхе привычнее- родительский дом, стены родные и все такое....
Они и не берут бабулю к себе из-за этого,чтобы наследство в виде квартиры им выстрадала по полной программе
Ессно. И телевизионщиков они же и вызвали. Вдруг не доживёт. Ускорить, так сказать, процесс.
Удивило,что телевизионщиков условия жизни в частном доме в деревне удивили....им почаще заезжать надо с кинокамерами на периферию
vivat
01.03.2016
ежели в улице есть водопровод, то вполне возможно было провести и самим, как это все и делали
дом частный или казённый?
нету там водопровода, и газа нет
vivat
01.03.2016
колодец?
у деда в деревне водопровод, газ и отопление сделали в конце 70-ых
и ежели нет водопровода в улице, то только переселять в дом престарелых
как мне кажется
а какая деревня, в которой проживает старушка?
там да, колодцы. д.Чегодаевка, помоему д.22 у нее.
vivat
01.03.2016
ну тут или социальная служба или переселение
ну а то что до сиз пор живут без водопровода - это проблема самих селян
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов