Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Военно-Морские силы США готовятся к большому празднику. В нынешнем году в их боевой состав планируют ввести головной атомный авианосец нового типа CVN-78 «Джеральд Р. Форд»
В мире
27
415
Поделиться
Еще одно ведро построили.
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад.
Ими теперь только папуасов пугать. Даже к берегам Китая гнать теперь опасно.
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад.
Ими теперь только папуасов пугать. Даже к берегам Китая гнать теперь опасно.
большая часть берегов планеты не так опасны как берега Китая
Для американцев не берега Китая важны, а морские торговые пути.
Для перекрытия торговых путей нужны ПЛ, а не авианосцы.
Да и хрен с ним.
Она раньше закончилась. Любой авианосец уничтожался ядерным взрывом в воздухе. Это ещё умели 30 лет назад с нужной точностью делать. Неядерным оружием довольно непросто эту дуру даже сейчас потопить.
Скажи а зачем путину крым? Если любой авианосец уничтожается.....
Ну войны не только с помощью омп бывают. В мире сейчас в основном бабками воюют.
Вот вот. Крым требует колосальных бабок.
И это в период экономического кризиса.
Так зачем утопающему камень на шею?
И это в период экономического кризиса.
Так зачем утопающему камень на шею?
"Кто выбирает позор вместо войны, получает и войну и позор".
Вы же сами написал про Экономические войны.
Ну да. Вот и воюем. Видимо у России судьба такая - всяких п***ов из истории выпиливать время от времени, когда у них обострение случается. Монголы, поляки, шведы, французы, турки, немцы... теперь вот американцы. И все, главное, обещают, тчо при них будет лучше. 1000 лет уже воюем, а им всё мало и всё никак не научатся. Лезут, как червяки перед дождём. Можно, конечно, было под очередную "демократию" и "лучшую жизнь" прогнуться... но Россия никогда ни под кого не прогибалась. Судьба такая.
Если бы хотели уничтожить то не гнали бы гумпомощь в конце 19 века (чуть ниже на картине Айвазовского отображено).
В 1944 прекратили бы поставки по лэндлизу (а они пика достигли в 1944-45)
В 1991 не стали поставлять компьютеры технологии а оккупировали бы страну или довели бы ее до гражданской войны и лишили бы яо.
Нет. Ничего этого не произошло.
В 1944 прекратили бы поставки по лэндлизу (а они пика достигли в 1944-45)
В 1991 не стали поставлять компьютеры технологии а оккупировали бы страну или довели бы ее до гражданской войны и лишили бы яо.
Нет. Ничего этого не произошло.
Да ладно? ))). Лендлиз нужен был в первую очередь Британии (да и всему остальному миру) ибо без России оная была бы выпилена быстрее Европы, которая под фашистов легла просто. Технологии никакие не поставлялись в РФ. Наоборот. Мозги выкачивались тысячами. А ПК это как окорочка Буша, только несъедобные. Про голод 1891 г. много в учебника истории написано, довольно объективно. И в "тех" и в "этих".
Не понял.
5 миллионов тонн продовольствия.
Студебекеры и джипы
Миллионы пар сапог.
Сотни тысяч покрышек.
30% взрывчатки были лэндлизовскими.
Это все гналось эшелонами тысячами тонн вплоть до 1945 лета.
А в 1944 уже стало ясно что гитлеру хана.
5 миллионов тонн продовольствия.
Студебекеры и джипы
Миллионы пар сапог.
Сотни тысяч покрышек.
30% взрывчатки были лэндлизовскими.
Это все гналось эшелонами тысячами тонн вплоть до 1945 лета.
А в 1944 уже стало ясно что гитлеру хана.
не забесплатно, вообще то.
Именно что забесплатно.
То есть даром.
То есть даром.
Ты бы хоть почитал сначала
в 2006 году только закрыли данный вопрос. Деньгами.
в 2006 году только закрыли данный вопрос. Деньгами.
Читал.
Текст договора.
Послевоенную переписку нашего мида с Ачесоном
Книгу статенниуса по лэндлищу.
Обсуждение этого вопроса на форумах в том числе где общаются профи.
Выводы. Лэндлиз предоставоялся бесплатно.
Возврату подлежало военное неутраченное имущество а гражданское которое сталин решит оставить подлежало оплате.
Сталин решил оставить все себе.
Амеры слезно просили заплатить хоть что нибудь.
Заплатили примерно десятую часть от того что следовало и растянули платежи на десятилетия.
Текст договора.
Послевоенную переписку нашего мида с Ачесоном
Книгу статенниуса по лэндлищу.
Обсуждение этого вопроса на форумах в том числе где общаются профи.
Выводы. Лэндлиз предоставоялся бесплатно.
Возврату подлежало военное неутраченное имущество а гражданское которое сталин решит оставить подлежало оплате.
Сталин решил оставить все себе.
Амеры слезно просили заплатить хоть что нибудь.
Заплатили примерно десятую часть от того что следовало и растянули платежи на десятилетия.
и читали вы что то не то. Или как обычно читаете - только то, что хотели видеть.
Спорить не буду - с вами бесполезно
Спорить не буду - с вами бесполезно
Этот вопрос просто обмусолен со всех сторон тысячу раз.
Справедливости ради - почти даром.
Нет. Даром.
Нате пользуйтесь. Все что останется вернете.
Не хотите возвращать? Ну заплатите.
Это безвозмездное пользование.
Нате пользуйтесь. Все что останется вернете.
Не хотите возвращать? Ну заплатите.
Это безвозмездное пользование.
Ну да, гналось. Что не понятно то? Американцы, как и сейчас, воевали чужими руками, а потом припрыгали Европу делить в мае 1945-го.
И здесь вранье.
Амеры начали делить европу летом 43 его. Высадка на сицилию.
Там было задействовано сотни тысяч сил.
Лето 44 высадка во франции
До этого с 1941 война на тихом океане!!!! Это мы кличем ее ВОВ а война то была мировая.
Кроме того амеры помогали бритам которые бились с 1939 и разбили таки люфтвафе. 2/3 люфтов полегло на западном фронте.
Амеры начали делить европу летом 43 его. Высадка на сицилию.
Там было задействовано сотни тысяч сил.
Лето 44 высадка во франции
До этого с 1941 война на тихом океане!!!! Это мы кличем ее ВОВ а война то была мировая.
Кроме того амеры помогали бритам которые бились с 1939 и разбили таки люфтвафе. 2/3 люфтов полегло на западном фронте.
Нет. Не враньё. Это моя точка зрения на события. Западный фронт официально был открыт высадкой во Франции. Особой нужны в нём по оценкам большинства военных историков в 1944 г. уже не было. Было понятно, что война заканчивается. Я придерживаюсь точки зрения, что союзниками он был открыт не столько по причине уничтожения нацизма, сколько для сдерживания СССР. Они оказались правы. Кстати, очень жаль, что большинство первоисточников о том, что тогда происходило в действительности недоступны для изучения. Хочется понять о чем в действительности СССР и США + Англия не договорились и СССР вместе с коммунизмом был объявлен злом.
opo$um писал(а)
Нет. Не враньё. Это моя точка зрения на события. Западный фронт официально был открыт высадкой во Франции
Нет. Не враньё. Это моя точка зрения на события. Западный фронт официально был открыт высадкой во Франции
Что значит официально?
11 декабря 1941 года сша оказалась в состоянии войны с германией.
В 1942 битва за дьеп (попытка высалки канадцев)
Далее африка
Потом сицилия
Стратегические бомбардировки.
1944 нормандия
При этом сталин постоянно просил быстрее открыть второй фронт.
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B4%D0%B8%D0%B8
Я не люблю Википедию. Но уж больно доходчиво написано иногда бывает.
Я не люблю Википедию. Но уж больно доходчиво написано иногда бывает.
Ничего нового эта ссылка лично мне не говорит.
Ответ на вопрос это.
Ваш ответ проистекает из мифа что все что было за пределами восточного фронта не было войной.
Ну как-же. Там тоже была война.
Значит официально запад вступил в войну против Гитлера в 39 от.
Значит официально запад вступил в войну против Гитлера в 39 от.
Да, а Мексика в 1942 г.
Ну что и требовалось доказать и возвращаемся к вопросу почему же не прекратили прставки лэндлиза в 44 ом? И почему не рпзбомбили в 46 ом?
Мари-Хуан писал(а)
Ваш ответ проистекает из мифа что все что было за пределами восточного фронта не было войной.
Конечно было войной, голупчег. Ваш ответ проистекает из мифа что все что было за пределами восточного фронта не было войной.
Но! "То, что было за пределами Восточного фронта" составляло 20% Войны, всего лишь.
А Восточный фронт - 80%.
Измеряется ПОТЕРЯМИ побежденной стороны - Вермахта, то-бишь.
SSE писал(а)
Измеряется ПОТЕРЯМИ побежденной стороны - Вермахта, то-биш
Измеряется ПОТЕРЯМИ побежденной стороны - Вермахта, то-биш
а Джапы что, не воевали?
Их потери не надо учитывать?
И война это не только войска. Это военпром и логистика в том числе. Во вторую мировую не шашками махали.
так что 80х20 не канает.
бгхы..чувак до сих пор жалеет что мама не убралась в землю обетованную в 1949. )))
.
Война, голубчег, - это РАБОТА ПО УНИЧТОЖЕНИЮ вооруженных сил противника.
Поэтому. При оценке вклада в Победу ни свои потери ни при чем, ни "военпрм", ни "логистика в том числе". Ни откуда взялось оружиие у тех, кто реально воевал и в чьих руках оно стреляло.
Воевали бы своим оружием сами - были бы "при чем".
А потери "Джапы" в этих 20% учтены.
Без них - 10%
ruskline.ru/analitika/2010/1...apadnom_frontah/
См. Таблицы 5 и 7
Поэтому. При оценке вклада в Победу ни свои потери ни при чем, ни "военпрм", ни "логистика в том числе". Ни откуда взялось оружиие у тех, кто реально воевал и в чьих руках оно стреляло.
Воевали бы своим оружием сами - были бы "при чем".
А потери "Джапы" в этих 20% учтены.
Без них - 10%
ruskline.ru/analitika/2010/1...apadnom_frontah/
См. Таблицы 5 и 7
SSE писал(а)
См. Таблицы 5 и 7
[1] S. K. Padover, German Casualties. New Evidence; "Nation", v. 162, 2.III.1946, p. 255. Цитирую по Б. Ц. Урланис. История военных потерь. С-Пб. Полигон 1994 г. с. 211.
[2] Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945. М. МО. Стр. 567.
[3] А.В. Фоменко. Проблема коллаборационизма во Второй мировой войне. Международная жизнь. No 5. 2010 г. стр.32.
[4] Россия и СССР в войнах ХХ века. М. <<ОЛМА-ПРЕСС>>. 2001 г. стр. 246.
[5] Россия и СССР в войнах ХХ века. М. <<ОЛМА-ПРЕСС>>. 2001 г. стр. 514.
[6] Генерал-полковник Ф. Гальдер. Военный дневник. Том 3, книга 2. Военное издательство МО СССР. С. 436
[7] Д. Лехович. Белые против красных. Москва "Воскресенье". 1992 г. стр. 335.
[8] Б. Ц. Урланис. История военных потерь. СПб. 1994 г.с. 228-232.
[9] О'Брэдли. Записки солдата. Иностранная литература. М 1957 г. с. 484.
[10] Стивен Е. Амброз. День "Д" АСТ. М. 2003. с 47, 49.
[11] Ф. Мелентин. Танковые сражения 1939-1945. Полигон АСТ. 2000 г.
[12] З. Вестфаль. Германская армия на Западном фронте. Москва. Центрполиграф. 2007 г. с. 237.
[13] Б. Ц. Урланис. История военных потерь. СПб. 1994 г.с. 210.
[14] Отто Кариус. "Тигры в грязи". М. Центрополиграф. 2005 г. с. 258, 256
[15] Отто Скорцени. Смоленск. Русич. 2000 г. с. 388, 389
[16] Гельмут Арнтц. Людские потери во Второй мировой войне. Итоги Второй мировой войны. Издательство Иностранной литературы. Москва 1957 г. с. 597, 599.
[17] Стивен Е. Амброз. День "Д" АСТ. М. 2003. с 47, 49.
[18] Дж. Ф. С. Фуллер. Вторая мировая война 1939-1945 гг. Издательство Иностранной литературы. Москва 1956 г. с. 26.
См. Таблицы 5 и 7
[1] S. K. Padover, German Casualties. New Evidence; "Nation", v. 162, 2.III.1946, p. 255. Цитирую по Б. Ц. Урланис. История военных потерь. С-Пб. Полигон 1994 г. с. 211.
[2] Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945. М. МО. Стр. 567.
[3] А.В. Фоменко. Проблема коллаборационизма во Второй мировой войне. Международная жизнь. No 5. 2010 г. стр.32.
[4] Россия и СССР в войнах ХХ века. М. <<ОЛМА-ПРЕСС>>. 2001 г. стр. 246.
[5] Россия и СССР в войнах ХХ века. М. <<ОЛМА-ПРЕСС>>. 2001 г. стр. 514.
[6] Генерал-полковник Ф. Гальдер. Военный дневник. Том 3, книга 2. Военное издательство МО СССР. С. 436
[7] Д. Лехович. Белые против красных. Москва "Воскресенье". 1992 г. стр. 335.
[8] Б. Ц. Урланис. История военных потерь. СПб. 1994 г.с. 228-232.
[9] О'Брэдли. Записки солдата. Иностранная литература. М 1957 г. с. 484.
[10] Стивен Е. Амброз. День "Д" АСТ. М. 2003. с 47, 49.
[11] Ф. Мелентин. Танковые сражения 1939-1945. Полигон АСТ. 2000 г.
[12] З. Вестфаль. Германская армия на Западном фронте. Москва. Центрполиграф. 2007 г. с. 237.
[13] Б. Ц. Урланис. История военных потерь. СПб. 1994 г.с. 210.
[14] Отто Кариус. "Тигры в грязи". М. Центрополиграф. 2005 г. с. 258, 256
[15] Отто Скорцени. Смоленск. Русич. 2000 г. с. 388, 389
[16] Гельмут Арнтц. Людские потери во Второй мировой войне. Итоги Второй мировой войны. Издательство Иностранной литературы. Москва 1957 г. с. 597, 599.
[17] Стивен Е. Амброз. День "Д" АСТ. М. 2003. с 47, 49.
[18] Дж. Ф. С. Фуллер. Вторая мировая война 1939-1945 гг. Издательство Иностранной литературы. Москва 1956 г. с. 26.
Перво наперво смотреть нужно список используемой литературы.
Статья о потерях в том числе и германии. И ни слова о Мюллер Гиллебрант.
Покажи эту пропагандистскую писульку историку по второй мировой он даже разговаривать с тобой не будет.
Да вообще это сша и англия вторую мировую выиграли, СССР там просто рядом постояли )))
Новое слово в истории.
Что б в Черном море не было их ракетных крейсеров. Ракеты на кораблях не попадают под действие о ограничении дальности (а вы думали почему у искандеров всего 500 км дальность?)
И подлетное время из Черного моря очень невелико, что может дать ложное ощущение для американцев что они успеют уничтожить все наши пусковые установки и не получить в ответку очень немного, и это немного собьют своей ПРО, которая и на кораблях есть, и базы в Европе.
Можно сказать что забрав Крым, Россия уменьшила вероятность ядерной войны. Вам же не хочется ядерной войны?
И подлетное время из Черного моря очень невелико, что может дать ложное ощущение для американцев что они успеют уничтожить все наши пусковые установки и не получить в ответку очень немного, и это немного собьют своей ПРО, которая и на кораблях есть, и базы в Европе.
Можно сказать что забрав Крым, Россия уменьшила вероятность ядерной войны. Вам же не хочется ядерной войны?
А зачем им ракетные крейсеры в черном море?
Потому что оттуда малое подлетное время
с авианосца ещё меньше.
А из под Харькова ещё меньше. Тем не менее Украину в НАТО как-то не торопятся принимать.
ну с харьковом то понятно почему, там разброд и шатание сейчас, не гоже туда ЯО переть.
Прибалты и польша вот вполне себе.
Прибалты и польша вот вполне себе.
Я написал ответ на вопрос о подлетном времени. Мероприятие по возвращению Крыма в родную гавань многие ура-патриоты обосновывают тем, что если бы не вежливые люди, то российский флот выгнали бы из Севастополя и там была бы база США / НАТО, и что, дескать, вероятность применения их оружия от берегов Крыма, в силу меньшего подлетного времени до нас весьма критична, а Путин молодец и всех переиграл. Такая выворотная логика моментально опровергается тем, что теперь США / НАТО вообще не нуждаются в военной базе в Севастополе, поскольку, если захотят, могут сейчас разместить её хоть в Харькове, что ещё ближе к нашим границам, километров на пятьсот. И то, что США / НАТО до сих пор не изъявили об этом желания, какраз и доказывает, что и Севастополь им нах не нужен был...
И что тогда из-за Крыма столько вони? Или у хохлов последнюю радость в жизни отобрали - усесться табором на Массандровских пляжах, разложить дастархан и жрать с рыганием и пердежом на весь пляж?
у хохлов то понятно чего - у них территорию отжали.
А остальным пох, я не уверен что граждане тех стран которые наложили санкции знают вообще где и что такое крым.
А остальным пох, я не уверен что граждане тех стран которые наложили санкции знают вообще где и что такое крым.
раыль писал(а)
остальным пох
остальным пох
на Крым скорее всего. На отжим территории нет.
их то это каким боком колышет ?
есть законы. Когда их нарушают, народ начинает нервничать.
Сначала один Крым заберет, потом кто то про Судеты вспомнит, Эльзас, Балканы и пошло-поехало. Поэтому после 2МВ договорились, что границы в Европе устаканиваем и превед. Больше ни-ни. Иначе как по полному согласию и непротивлению под международным присмотром и одобрением.
Сначала один Крым заберет, потом кто то про Судеты вспомнит, Эльзас, Балканы и пошло-поехало. Поэтому после 2МВ договорились, что границы в Европе устаканиваем и превед. Больше ни-ни. Иначе как по полному согласию и непротивлению под международным присмотром и одобрением.
Mapk писал(а)
есть законы. Когда их нарушают, народ начинает нервничать.
есть законы. Когда их нарушают, народ начинает нервничать.
вот только не надо говорить что законы нарушают только в россии :)
а границы в европе после вмв несколько раз менялись, та же югославия в пример.
раыль писал(а)
та же югославия в пример.
та же югославия в пример.
ниже про Югославию ответил
турки с Северным Кипром умнее поступили.
у нас троечники у власти. Поэтому все через жолпу.
ага, а то все такие дурачки и не понимают что Северный Кипр фактически в составе Турции :) Турции Кипр простили совершенно по другим причинам.
Номинально у нас тоже нет ВС на Донбассе, однако шишки почему то всё равно нам достаются. Был бы крым независимым - было бы тоже самое.
Номинально у нас тоже нет ВС на Донбассе, однако шишки почему то всё равно нам достаются. Был бы крым независимым - было бы тоже самое.
да что де у вас за привычка в соcлагательном наклонении категорично говорить?
Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - непризнанные территории под военными и экономическим протекторатом России в течение дофига лет. И никаких санкций за это не было. Кто мешал и с Крымом так же поступить?
Проблемы были бы только у крымчан, и то не так долго. А Россия осталась бы белой и пушистой.
Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - непризнанные территории под военными и экономическим протекторатом России в течение дофига лет. И никаких санкций за это не было. Кто мешал и с Крымом так же поступить?
Проблемы были бы только у крымчан, и то не так долго. А Россия осталась бы белой и пушистой.
потому что то что ты перечислил и есть спорные территории.
Насчет белой и пушистой, нам санкции ввели в т.ч. и за донбасс. На котором нас официально нет.
Насчет белой и пушистой, нам санкции ввели в т.ч. и за донбасс. На котором нас официально нет.
раыль писал(а)
в т.ч. и за донбасс.
в т.ч. и за донбасс.
так не отжали бы внагляк Крым, не было бы и Донбасса.
Гиркин же вам всем сообщил, что войну там начал лично он. Гражданин России, кстати. Нынче с фсб-шной охраной живет.
Mapk писал(а)
войну там начал лично он
войну там начал лично он
Ну начал и ладно. Россия то тут при чём ?
Россия должна была его отловить и как террориста выдать международной комиссии. Думаю так и произойдет, когда по Боингу вторую часть обнародуют. Гиркин же признавался, что по его команде сбили.
Mapk писал(а)
Россия должна была его отловить и как террориста
Россия должна была его отловить и как террориста
Да сфигали ?
Если он даже в международный розыск не объявлен, террористом не признан.
Krjemelek писал(а)
И что тогда из-за Крыма столько вони?
И что тогда из-за Крыма столько вони?
впервые в Европе после второй мировой войны насильственно перекроили границы. Основная причина. Теперь Россия, пожалуй единственная в Европе страна с непризнанными границами.
Ой ли впервые? А Югославия не в счет?
а чего с Югославией не так?
Нажились вместе балканцы, разошлись. Кто то мирно, кто то не очень, кого то пришлось унимать. Насильно ни Австрия, ни Италия, ни Албания, ни Румыния, ни Болгария от бывшей СФРЮ ничего себе не прирезали, референдумов не проводили.
Чехия со Словакией вообще расцеловались, без жертв и претензий.
Крым не надо было в состав РФ принимать, вот и вся недолга.
Пожил бы независимым на российские деньги. Профит тот же, а санкций нет.
Нажились вместе балканцы, разошлись. Кто то мирно, кто то не очень, кого то пришлось унимать. Насильно ни Австрия, ни Италия, ни Албания, ни Румыния, ни Болгария от бывшей СФРЮ ничего себе не прирезали, референдумов не проводили.
Чехия со Словакией вообще расцеловались, без жертв и претензий.
Крым не надо было в состав РФ принимать, вот и вся недолга.
Пожил бы независимым на российские деньги. Профит тот же, а санкций нет.
Mapk писал(а)
Профит тот же, а санкций нет.
Профит тот же, а санкций нет.
Санкции были бы всё равно, хоть с Крымом, хоть без Крыма - у нас, понимаешь, пидарасам жениться не разрешают (именно такая шла информационная волна). Ну, а раз случился Крым, то решили, что с Крымом санкции выглядят намного лучше (а пидарасов пока отложили в сторонку - ещё пригодятся потом)
Вася Пулькин в бане писал(а)
у нас, понимаешь, пидарасам жениться не разрешают
у нас, понимаешь, пидарасам жениться не разрешают
женитесь, кто вам не дает. Даже попы венчают уже.
А информационная волна шла по АгитпропТВ, я вот даже не заметил.
Пида...сов, кстати, не откладывали. Они до сих пор в руководстве России и госмонополий хорошо себя чувствуют.
Я вообще-то писал про повод для санкций, а Вы пишете о чём-то о своём, "о девичьем" :-D
Ещё раз - не было бы Крыма, был бы другой повод. Ослабление экономики противника, в том числе и через санкции - совершенно логичный ход.
Ещё раз - не было бы Крыма, был бы другой повод. Ослабление экономики противника, в том числе и через санкции - совершенно логичный ход.
почему до Крыма не ослабляли? Санкций то не было никаких
Надо кратенько пересказать события последних 16 лет? Начиная с момента "я устал, я ухожу"?
Пока политика РФ устраивала США - не было никаких санкций. 5-6 лет назад произошло "что-то" (я не знаю, что именно) и следствием этого "что-то" стала попытка властей РФ вести свою игру, независимую от США.
Я не знаю, что именно случилось, но _заметные_ изменения во внешней и внутренней политике начались примерно 5 лет назад.
Американцам не удалось "договориться по-хорошему" и началось жёсткое давление, в том числе и санкциями.
Пока политика РФ устраивала США - не было никаких санкций. 5-6 лет назад произошло "что-то" (я не знаю, что именно) и следствием этого "что-то" стала попытка властей РФ вести свою игру, независимую от США.
Я не знаю, что именно случилось, но _заметные_ изменения во внешней и внутренней политике начались примерно 5 лет назад.
Американцам не удалось "договориться по-хорошему" и началось жёсткое давление, в том числе и санкциями.
Вася Пулькин в бане писал(а)
5-6 лет назад произошло "что-то" (я не знаю, что именно) и следствием этого "что-то" стала попытка властей РФ вести свою игру, независимую от США.
5-6 лет назад произошло "что-то" (я не знаю, что именно) и следствием этого "что-то" стала попытка властей РФ вести свою игру, независимую от США.
Во первых случилась Грузия. Но тут замяли.
Потом Вово, насрав на конституцию, решил вернуться. Народ слегка напрягся. Потом пошло закручивание гаек с тн "демократией", наезды на оппов, фальсификация выборов в Госдуму.
потом качели с Украиной. Потом Крым, потом Донбасс, потом Боинг.
Это не "американцам не удалось договориться по-хорошему", это Вова за буйки заплыл и ушел в отрыв. Его уговаривали, увещевали, но он закусил удила - типа "я вас пережму, заставлю с собой считаться". Пока не вышло. И уже не выйдет. С ним договариваться не будут больше - проотвечался.
Ельцин очень нравился Западу, несмотря на развязывание войны в собственной стране, на разворовывание гос.собственности, на развал экономики! С выборами у него тоже было не очень - хоть те же вторые выборы, когда он вдруг неожиданно выиграл у Зюганова. Да и прошлые истории с коробками от ксерокса тоже характеризуют выборный процесс.
Но он шёл в русле интересов Запада, потому Запад и аплодировал его дурости.
Путин тоже поначалу шёл в этом же русле, но потом что-то случилось (тайна покрытая мраком)
Но он шёл в русле интересов Запада, потому Запад и аплодировал его дурости.
Путин тоже поначалу шёл в этом же русле, но потом что-то случилось (тайна покрытая мраком)
Mapk писал(а)
Пока не вышло. И уже не выйдет. С ним договариваться не будут больше - проотвечался.
Пока не вышло. И уже не выйдет. С ним договариваться не будут больше - проотвечался.
Вы, случайно, не родственник бабки Ванги? :-D
"В политике нет друзей, есть только временно совпадающие интересы"
Mapk писал(а)
а чего с Югославией не так?
а чего с Югославией не так?
Раздербанили на клочки, а президента Сербии уморили в Гааге, а больше ничего особенного - обычное право сильного, как и принято в политике
Вася Пулькин в бане писал(а)
Раздербанили на клочки
Раздербанили на клочки
Кто раздербанил?
Кто сербов заставлял хорватов резать и наоборот?
Нормально сейчас живут, сыто и весело. Был там, приятно.
Американцы раздербанили, всё по стандартной схеме - "разделяй и властвуй"
И не сербы и хорваты там были главными участниками раздербана, а албанцы - погуглите про войну в Косово. Это был первый шаг к развалу Югославии.
И СССР разваливали по той же схеме - типа, независимость от центра, обещавшее невиданное процветание.
И не сербы и хорваты там были главными участниками раздербана, а албанцы - погуглите про войну в Косово. Это был первый шаг к развалу Югославии.
И СССР разваливали по той же схеме - типа, независимость от центра, обещавшее невиданное процветание.
то есть СССР не Горбачев развалил, а американцы?
Я не знаю, кем был Горбачёв - слабый правитель или агент влияния, но свою лепту в развал СССР он тоже внёс.
Вспомните конец 80-х - почти во всех республиках появились "народные фронты", и все они вели примерно одну и ту же политику отделения: культурная Прибалтика хотела отделиться от некультурной Москвы, Украина печалилась, что москали у них всё сало съели, в РСФСР плакались, цитируя Солженицына, про азиатское подбрюшье. Подбрюшью Москва тоже мешала (воровать) и им тоже хотелось независимости.
Такая же схема с народными фронтами была и в Югославии!
Чуть позже, в изменившейся обстановке, стал очень популярным сценарий "цветных революций" - как под копирку проходили "майданы" в Египте, Сирии, Киеве, в Москве (на Болотной площади)
PS: Вы ведь это всё знаете?
Зачем тогда спрашиваете? Типа, лошка хотите потроллить?
Вспомните конец 80-х - почти во всех республиках появились "народные фронты", и все они вели примерно одну и ту же политику отделения: культурная Прибалтика хотела отделиться от некультурной Москвы, Украина печалилась, что москали у них всё сало съели, в РСФСР плакались, цитируя Солженицына, про азиатское подбрюшье. Подбрюшью Москва тоже мешала (воровать) и им тоже хотелось независимости.
Такая же схема с народными фронтами была и в Югославии!
Чуть позже, в изменившейся обстановке, стал очень популярным сценарий "цветных революций" - как под копирку проходили "майданы" в Египте, Сирии, Киеве, в Москве (на Болотной площади)
PS: Вы ведь это всё знаете?
Зачем тогда спрашиваете? Типа, лошка хотите потроллить?
я люблю троллить людей с конспирологизмом головного мозга)
Может и любите, только получается это очень плохо.
поизучайте на досуге историю Югославии. Книжки почитайте.
Она была еще менее жизнеспособна, чем СССР: клубок народностей, религий и противоречий с хорошими обидами, под стволами сербов. Пока железной рукой держали, как то жило - приспустили - все друг-другу стали вспоминать.
Она была еще менее жизнеспособна, чем СССР: клубок народностей, религий и противоречий с хорошими обидами, под стволами сербов. Пока железной рукой держали, как то жило - приспустили - все друг-другу стали вспоминать.
Можете дать список литературы по этому вопросу?
Я помню, что отжатие Косово было инициировано властями Албании, и сербы там были жертвами этой операции
Я помню, что отжатие Косово было инициировано властями Албании, и сербы там были жертвами этой операции
Mapk писал(а)
а чего с Югославией не так?
а чего с Югославией не так?
Косово :) .
обособили муслимов, прекратили резню. К Албании не присоединяли. Так что казус Крыма - уникален сам по себе. Вырыли яму зачем то и гордо туда шагнули.
Кто мешал Косово из него сделать или Северный Кипр?
Кто мешал Косово из него сделать или Северный Кипр?
Mapk писал(а)
К Албании не присоединяли
К Албании не присоединяли
это уже не важно :) .
как раз это и важно. Оставить Крым в серой зоне на ближайшие лет 5 (за это время сменится правящий состав и в США и в Евросоюзе и, надеюсь, в России) было бы самым умным решением. А за пять лет выработать дорожную карту вместе с мировым сообществом по развитию территории.
Там можно было сделать еще одно русско-язычное государство-саттелита, только без санкций, а с инвестициями. Принять свою конституцию, ввести английское право и суд. Читали, полагаю, Аксенова "Остров Крым".
Денег за это Россия заплатила бы ровно столько, сколько платит сейчас. А вот санкций бы не было.
Как и не было бы ни Донбасса ни Боинга.
Там можно было сделать еще одно русско-язычное государство-саттелита, только без санкций, а с инвестициями. Принять свою конституцию, ввести английское право и суд. Читали, полагаю, Аксенова "Остров Крым".
Денег за это Россия заплатила бы ровно столько, сколько платит сейчас. А вот санкций бы не было.
Как и не было бы ни Донбасса ни Боинга.
Mapk писал(а)
как раз это и важно
как раз это и важно
нет. "прецедент Крыма" основан на "прецеденте Косово". и их про это предупреждали.
это агитка российская, искать аналогии там, где их нет. Косово получило независимость, а не вошло в состав Албании с помощью ВС Албании.
Что мешало России турецким примером воспользоваться?
Что мешало России турецким примером воспользоваться?
Mapk писал(а)
и не было бы ни Донбасса ни Боинга.
и не было бы ни Донбасса ни Боинга.
"брехня-я-я-я" (цы) :-D .
Войну на Донбассе начал Гиркин.
Если бы ему не скомандовали, он бы сидел тихо и бредил в форумах, как и до этого.
Если бы ему не скомандовали, он бы сидел тихо и бредил в форумах, как и до этого.
Основная суть это корабли. Вы там любые ракеты разместите. На земле есть ограничения, не более 500 км
Почему не 10 км?
https://ru.m.wikipedia.org/w...еньшей_дальности
Что вы все либералы не образованные такие? Ну хоть бы в гугл забили, "почему, мол, нельзя размещать ракеты дальностью более 500 км?", глядишь бы гугл и ответил. А вы бы не позорились)
Что вы все либералы не образованные такие? Ну хоть бы в гугл забили, "почему, мол, нельзя размещать ракеты дальностью более 500 км?", глядишь бы гугл и ответил. А вы бы не позорились)
А что будет если не соблюдать эту бумажку ?
на самом деле все давно уже положили болт на эти запреты, тот же искандер способен нести ракеты с дальностью до 2000км. И эти ракеты активно производятся.
на самом деле все давно уже положили болт на эти запреты, тот же искандер способен нести ракеты с дальностью до 2000км. И эти ракеты активно производятся.
У вас есть доказательства что какая то из сторон не соблюдает договор?
нет, я просто допустил. И спросил "А что будет..."
Кстати получается что есть. По договору запрещается производить и испытывать такие ракеты.
А теперь гуглим про Р-500. Про омериканьцев не знаю, но уверен что и они давно уже забили.
А теперь гуглим про Р-500. Про омериканьцев не знаю, но уверен что и они давно уже забили.
Было заявлено что будет производиться морской вариант - Искандер-МКР.
Возможно для него ракета. Опять же если бы американцы усмотрели в этом нарушение, то устроили бы скандал. Не думаю что они не в курсе.
Возможно для него ракета. Опять же если бы американцы усмотрели в этом нарушение, то устроили бы скандал. Не думаю что они не в курсе.
Нет же, именно сухопутные испытания и сухопутные комплексы, это из вики, никто особо и не скрывается:
Первые испытания Р-500 прошли 29 мая 2007 года на полигоне Министерства обороны России в Капустином Яру[6]. Запуск ракеты производился комплексом Искандер-К[7]. По словам Иванова, испытания прошли успешно[8].
американцам думаю просто пофиг, задачей было ракеты распилить - это успешно сделали. Новые ракеты строить гораздо затратнее.
Первые испытания Р-500 прошли 29 мая 2007 года на полигоне Министерства обороны России в Капустином Яру[6]. Запуск ракеты производился комплексом Искандер-К[7]. По словам Иванова, испытания прошли успешно[8].
американцам думаю просто пофиг, задачей было ракеты распилить - это успешно сделали. Новые ракеты строить гораздо затратнее.
Не знаю. Пускай у американцев голова за это болит. Пускай доказывают, судяться, выходят из договора и т.п. Их проблема.
)
Смешно.
Особенно если вспомниьь что они нас хотят уничтожить и Россия не прищнает нормы международного права.
Так что мешает американцам выйти из этого договора?
Неужто медлународное право?
Кроме того. Бери линейку и измеряй. Рига - москва. Одесса Москва.
Севастополь москва.
Подлетное время от риги меньше.
Смешно.
Особенно если вспомниьь что они нас хотят уничтожить и Россия не прищнает нормы международного права.
Так что мешает американцам выйти из этого договора?
Неужто медлународное право?
Кроме того. Бери линейку и измеряй. Рига - москва. Одесса Москва.
Севастополь москва.
Подлетное время от риги меньше.
А зачем вообще подписывали? Значит выгодно было.
Что сейчас изменилось, что б им выходить?
Что сейчас изменилось, что б им выходить?
Так я вашу версию опровергаю.
В моей сша крым не нужен. Он им вообще без надобности.
В вашу версию договор рсмд вообще не укладывается. Горбачев у власти и разваливает ссср. Все идет по плану.
Нафига уничтожать свои ракеты сша или как то ограничивать?
Могли же просто попросить горбачева уничтожить ракеты ссср.
Поэтому я считаю что в вашей версии сша не уничтодили свои ракеты мсд.
В моей сша крым не нужен. Он им вообще без надобности.
В вашу версию договор рсмд вообще не укладывается. Горбачев у власти и разваливает ссср. Все идет по плану.
Нафига уничтожать свои ракеты сша или как то ограничивать?
Могли же просто попросить горбачева уничтожить ракеты ссср.
Поэтому я считаю что в вашей версии сша не уничтодили свои ракеты мсд.
В 87 году еще вилами по воде писано уничтожение СССР.
В моей версии крым нужен что б разместить ракетоносный флот. А так же поставить под прицел наш флот, что б не успели своей ПРО его защитить (подлетное время). Когда флоты так рядом, то победит тот, кто первый ударит.
В моей версии рсмд выгоден США и они не хотят его разрывать, и хотят действовать в его пределах с помощью флота.
Все логично.
В моей версии крым нужен что б разместить ракетоносный флот. А так же поставить под прицел наш флот, что б не успели своей ПРО его защитить (подлетное время). Когда флоты так рядом, то победит тот, кто первый ударит.
В моей версии рсмд выгоден США и они не хотят его разрывать, и хотят действовать в его пределах с помощью флота.
Все логично.
Горбачев разве не агент госдепа?
Не он ли начал ращвал страны?
Не он ли начал ращвал страны?
Ну нет, не агент. Жирно слишком американцам агента генеральным секретарем КПСС иметь.
Наивный дурачек - вот верное определение. Преступный идиотизм.
Вот в окружении вполне и агенты могли быть.
Наивный дурачек - вот верное определение. Преступный идиотизм.
Вот в окружении вполне и агенты могли быть.
Т. Е. Агент секретарем цк кпсс быть не может, а дурачок может?
Ну не бывает там случайных людей, не бывает...
Ну не бывает там случайных людей, не бывает...
Ну не знаю, у меня таких данных нет
Спектр писал(а)
А из под Харькова ещё меньше. Тем не менее Украину в НАТО как-то не торопятся принимать. ...
А из под Харькова ещё меньше. Тем не менее Украину в НАТО как-то не торопятся принимать. ...
Потому что...
1. Нате это пока без надобности. Как понадобится малое подлетное время до москвы так сразу примут или без принятия разместят про и непро тоже.
2. Принятие страны в нато, которая ведет войну недопустимо уставом нато поскольку нато должно будет вступить в эту войну.
1. Именно - без надобности.
2. Сильным насрать на уставы и другие нормы международного права. Захотят - введут НАТОвских миротворцев, которым подчинят укроармию. Смысл будет тот-же, что и при вступлении в НАТО.
2. Сильным насрать на уставы и другие нормы международного права. Захотят - введут НАТОвских миротворцев, которым подчинят укроармию. Смысл будет тот-же, что и при вступлении в НАТО.
На земле не более 500 км дальность может быть
Да неужели? ... а мужики-то не знают :))
https://ru.m.wikipedia.org/w...еньшей_дальности
Ну просвещайтесь тогда, если не знаете)))
Ну просвещайтесь тогда, если не знаете)))
Подобная риторика норма для обоих сторон, не в первый раз и они и мы их обвиняем в нарушениях.
Заявлялось что будет морской вариант Искандера, возможно для нено ракета.
Заявлялось что будет морской вариант Искандера, возможно для нено ракета.
Из балтики до москвы ближе. Из одессы ближе.
Погрузили тамагавки на корабли в болгарии или турции и пульнули по москве. Или прошли через турецкий босфор и пульнули по москве.
Все.
Ваша версия рассыпалась как карточный домик.
Погрузили тамагавки на корабли в болгарии или турции и пульнули по москве. Или прошли через турецкий босфор и пульнули по москве.
Все.
Ваша версия рассыпалась как карточный домик.
Ну пускай попробуют поплавать близко к границам. Так мы то же можем.
Другое дело флот на постоянной основе.
Другое дело флот на постоянной основе.
Так у турции и болгарии и есть флот на постоянной основе.
Кроме вас "постоянная основа" хоть кого-нибудь беспокоит?
Когда надо - подгонят за полчаса-час чего нужно, сколько нужно и сделают то что нужно. При чем тут основа?
Когда надо - подгонят за полчаса-час чего нужно, сколько нужно и сделают то что нужно. При чем тут основа?
Внезапности не будет. Суть в том что б ударить и не получить ответку.
:D
какая нах "внезапность"?
Между Турцией и Крымом - 260 км.
Турция в НАТО и нынче нам не друг. Какая разница в подлетном времени +260 км?
Между Турцией и Крымом - 260 км.
Турция в НАТО и нынче нам не друг. Какая разница в подлетном времени +260 км?
Понимаете, тут 260 км, тут новая база с ПРО на 300 км ближе, тут еще какое продвижение в нашу сторону. А потом раз, в один прекрасный момент, и мы бы обнаружили что они могут нас атоковать, а наши бомбы все от времени сгнили, а те что все же полетят, те сбиваютмя их ПРО. Ну план такой был в общем...
так Крым то тут причем?
Карту гляньте!
от Москвы до НАТО 591 км.
а что от Севастополя, что от Румынского побережья - вообще одинаково.
Нет никакой военной ценности у Крыма. Вообще никакой.
И суда там, размером больше ракетного катера нах не нужны.
а атаковать нас могут хоть с Крымом, хоть без.
Берки из Балтики и Средиземки. плюс ПЛ и авиация.
Карту гляньте!
от Москвы до НАТО 591 км.
а что от Севастополя, что от Румынского побережья - вообще одинаково.
Нет никакой военной ценности у Крыма. Вообще никакой.
И суда там, размером больше ракетного катера нах не нужны.
а атаковать нас могут хоть с Крымом, хоть без.
Берки из Балтики и Средиземки. плюс ПЛ и авиация.
Вы заявляете что вас хотят завоевать и при этом подозреваете вероятного противника в честности? ... Умно :)))
У вас есть данные что американцы нарушают договор?)
У меня есть данные, что когда хотят завоевать - то договоры не соблюдают.
Развернуть неск.десятков ракет всяко быстрее, чем сочинить ноту протеста.
Если до сих пор это не произошло - значит не хотят.
Развернуть неск.десятков ракет всяко быстрее, чем сочинить ноту протеста.
Если до сих пор это не произошло - значит не хотят.
Суть в том что б шантажировать. Собственно кидать ракеты никто не хочет.
:D
раыль писал(а)
с авианосца ещё меньше. ...
с авианосца ещё меньше. ...
Что меньше?
Авианосец строго говоря сам по себе не является ударной силой.
Это наш Кузнецов может без самолетов и сопровождения стереть какой-нибудь островок, если там рядом окажется авианесущая группа вероятного противника.
Подлётное время меньше. И да, Американьский авианосец бесполезен без самолетов, на то он и авианосец, плавучая база считай. С самолётами он очень даже, та самая ударная сила.
Michell писал(а)
Потому что оттуда малое подлетное время
А из Латвии чем не устраивает? Там еще меньше :) Потому что оттуда малое подлетное время
Если бы паханов беспокоило подлетное время, то столица давно была бы в Салехарде или Норильске. Но похоже что это подлетное время никого кроме вас, и таких же как вы оналитегов, больше не беспокоит ;)
Но ни это самое смешное, а то что и без крыма у наты 3/4 побережья под контролем. То есть корабли наты в люьом случае уже в черном море.
Турция болгария члены нато.
Украина и грузия об этом мечтают.
Крым остров (можно считать) и без внешней связи с материком в военном плане во внутреннем море ничего из себя не представляет.
Снабжение по мосту пресекается пуском ракет. Босфор турецкий. Битвы в черном море не будет. Просто нет смысла.
Турция болгария члены нато.
Украина и грузия об этом мечтают.
Крым остров (можно считать) и без внешней связи с материком в военном плане во внутреннем море ничего из себя не представляет.
Снабжение по мосту пресекается пуском ракет. Босфор турецкий. Битвы в черном море не будет. Просто нет смысла.
Да это конечно понятно все, но хомякам же надо было что-то говорить. Вот телевизор и сказал, что без Крыма томагавки не долетят, значит так оно и есть.
Вы не только специалист во всём, но ещё и немножко склеротик?
Не далее чем пару месяцев назад мы с Вами уже обсуждали, зачем России нужен Крым - хорошие бухты для флота.
Я ещё тогда предложил Вам пройтись по карте и проверить - есть ли ещё где-то подобные бухты на побережье бывшего СССР. И даже напоминал Вам, что место для флота было выбрано ещё в царское время.
И про контроль единственного входа в море тоже говорили - как раз дальность ракетных комплексов в Крыму.
Не далее чем пару месяцев назад мы с Вами уже обсуждали, зачем России нужен Крым - хорошие бухты для флота.
Я ещё тогда предложил Вам пройтись по карте и проверить - есть ли ещё где-то подобные бухты на побережье бывшего СССР. И даже напоминал Вам, что место для флота было выбрано ещё в царское время.
И про контроль единственного входа в море тоже говорили - как раз дальность ракетных комплексов в Крыму.
Ограничение в 500 км не устраивает
А от Крыма что, меньше чем 500? :)))
Уж если Крым отжали, значит и Латвию надо отжимать, она еще ближе чем Крым.
Уж если Крым отжали, значит и Латвию надо отжимать, она еще ближе чем Крым.
Это любимая песня пацреотов. Нападение на финляндию оправдывают тем же самым.
От Крыма можно БОЛЬШЕ чем 500 км ракеты держать. Если они на кораблях.
Так и раньше можно было. Кораблю то пофиг, что у новороссийска что из под севастополя ракеты пускать.
Кто ж их в Новоросийск или Севастополь пустил бы???
да я про наш ЧФ.
А я про американский.
А зачем им туда?
Michell писал(а)
Потому что оттуда малое подлетное время
Потому что оттуда малое подлетное время
А из Турции или Латвии - большое?
Если флот США окажется в Турции или Латвии, то вооруженные силы РФ находятся в готовности и следят за ними. А вот если флот на постоянной основе, то постоянно быть в полной готовности не реально.
Michell писал(а)
Если флот США окажется в Турции
Если флот США окажется в Турции
Зачем штатам лезть в эту лужу?
Можно и с берега и с самолетов.
Вы чего опасаетесь то? Томаговков или SM? Чье подлетное время принципально для 260 км?
С берега можно только 500 км.
так чего вы опасаетесь то? Чем Берки в Крыму отличаются от Берков в Констанце? или Зонгулдаке?
Нам надо чтоб в Крыму не было флота США, но был бы наш флот. Вот и все, не ужто сложно понять?
Уж не говоря о том, что Крым это земля политая кровью многих поколений русских солдат, и вот так просто отдать его под американскую базу было бы историческим преступлением перед нашим народом.
Уж не говоря о том, что Крым это земля политая кровью многих поколений русских солдат, и вот так просто отдать его под американскую базу было бы историческим преступлением перед нашим народом.
Michell писал(а)
Можно сказать что забрав Крым, Россия уменьшила вероятность ядерной войны. Вам же не хочется ядерной войны?
Можно сказать что забрав Крым, Россия уменьшила вероятность ядерной войны. Вам же не хочется ядерной войны?
с кем?
Ну так то есть только одна страна, которая применяла ядерное оружие. Не скажите, они раскаились в своем поступке? Считают что поступили не верно?
Думаете они бы не повторили бы, если бы были уверены что ответка не прилетит?
Думаете они бы не повторили бы, если бы были уверены что ответка не прилетит?
Michell писал(а)
Думаете они бы не повторили бы, если бы были уверены что ответка не прилетит?
Думаете они бы не повторили бы, если бы были уверены что ответка не прилетит?
Не знал что РФ уже не ядерная держава.
И что то США не повторили во Вьетнаме.
Ядерная война между двумя державами , обладающими ЯО, возможна только в воспаленных головах ватников, да и то, когда галоперидол в клинике заканчивается.
Так что советую, по этому вопросу расслабиться.
Серьезно? Войны в общем и не надо, достаточно угроз, достаточно что обладая возможностью нанести удар без ответки они могут нас как угодно шантажировать. Продавят любое решение. Тем и хорошо военное превосходство что им можно шантажировать. Применять не обязательно.
Папуасов ядерным оружием гонять??? Ну вы маньяк! Хорошо американцам в голову не пришло) Еще спросите почему в Ливиях разных не применяют)
Папуасов ядерным оружием гонять??? Ну вы маньяк! Хорошо американцам в голову не пришло) Еще спросите почему в Ливиях разных не применяют)
ну и бред
Что бред, что пользуясь военным преимуществом политики разных стран продавливают выгодные для своих стран решения? Вы здоровы?
почему пасксы индусам пару бонб не швырнули?
Почему Израилю, стоящему на грани гибели амеры не позволили ЯО применить?
Почему Израилю, стоящему на грани гибели амеры не позволили ЯО применить?
Уж не из за любви к разныс папуасам ли?
чтобы ящик Пандоры не открывать.
Показали однажды, что бывает. Вот уже 61 год никто не дергается. А амеры следят и пасут.
И Россия в своих границах осталась и с ЯО под жесткие гарантии, что не дай бог хоть одна боеголовка уйдет налево.
Показали однажды, что бывает. Вот уже 61 год никто не дергается. А амеры следят и пасут.
И Россия в своих границах осталась и с ЯО под жесткие гарантии, что не дай бог хоть одна боеголовка уйдет налево.
Американцы считают что у них монополия на применение ядерного оружия. Конечно же ядерные взрывы на планете это неприятно для всех, даже если применяли не по тебе. Американцы не любят когда им делают неприятно.
То что другим не дают это нормально.
А вот что сами не считают применение ими ядерного оружия по другим людям чем то аморальным это вот пугает, и сильно. А это значит что если у них появится потребность применить снова ядерное оружие (например по нам) - они применят. Все что их останавливает (и останавливало все эти годы) это страх перед ответкой.
Вы спросите у русских - одобрили ли они превентивную ядерную бомбардировку США, если бы была уверенность что они не ответят? Уверен, подовляющее большинство ответит нет. Это подсознательно неприемлимо для русского человека быть убийцей.
А вот в США на подобный опрос ответили да. Они ж маньяки там. Общество потомков изгоев, убийц, воров, проходимцев, рабов и работорговцев. Что вы от них хотите?
И я не представляю как они там столько лет живут без раскаяния за ядерные бомбардировки Японии. Погибли сотни тысяч гражданских. Это ж какую совесть надо иметь (точнее не иметь).
То что другим не дают это нормально.
А вот что сами не считают применение ими ядерного оружия по другим людям чем то аморальным это вот пугает, и сильно. А это значит что если у них появится потребность применить снова ядерное оружие (например по нам) - они применят. Все что их останавливает (и останавливало все эти годы) это страх перед ответкой.
Вы спросите у русских - одобрили ли они превентивную ядерную бомбардировку США, если бы была уверенность что они не ответят? Уверен, подовляющее большинство ответит нет. Это подсознательно неприемлимо для русского человека быть убийцей.
А вот в США на подобный опрос ответили да. Они ж маньяки там. Общество потомков изгоев, убийц, воров, проходимцев, рабов и работорговцев. Что вы от них хотите?
И я не представляю как они там столько лет живут без раскаяния за ядерные бомбардировки Японии. Погибли сотни тысяч гражданских. Это ж какую совесть надо иметь (точнее не иметь).
Michell писал(а)
Американцы считают что у них монополия на применение ядерного оружия.
Американцы считают что у них монополия на применение ядерного оружия.
как это?
Michell писал(а)И я не представляю как они там столько лет живут без раскаяния за ядерные бомбардировки Японии. Погибли сотни тысяч гражданских. Это ж какую совесть надо иметь (точнее не иметь)
На войне, как на войне. Какая тут совесть? Вам любой военачальник скажет, что пусть погибнут 10 врагов, чем один свой солдат. Япы напали первыми, огребли, не сдались, когда им предложили. Пришлось продемонстрировать силу. Амеры посчитали возможные потери при сухопутной операции (не одна сотня тысяч) и решили пугануть новым оружием. Ничуть не сомневаюсь, что Сталин применил бы ЯО против Германии. И советский народ бы рукоплескал. И вы бы тоже.
Не надо морали на войне искать. Хочешь морализаторствовать - не воюй.
а по поводу спросите у русских, так вам Киселев про ядерный пепел уже все рассказал. И дофига в стране ура-патриотов, которые без тени смущения одобрят применение ЯО.
Michell писал(а)Они ж маньяки там. Общество потомков изгоев, убийц, воров, проходимцев, рабов и работорговцев.
С этим вам надо к доктору, срочно.
Два одногрупника туда уехали, еще с десяток бывших нижегородцев знаю из Штатов и Канады, один друган.
Уваеряю вас, вы намного больший маньяк.
Так это. Американцы претендуют, и не однократно заявляли это с высоких трибун, на исключительные в мире права.
Военного смысла под конец войны к применению ядерного оружия не было. Вопрос этот не однократно обсуждался и обсасывался, в т.ч. и на этом форуме.
Если в 41-42 году, то да Сталин применил бы такое оружие. Но не в 44-45.
На самом деле бомбардировки Хиросимы и Нагасаки по жертвам не были абсолютными лидерами. Та же бомбежка Дрездена например унесла сотни тысяч жизней и разрушала город. У Сталина в конце войны были все возможности снести с лица Земли не один немецкий город, однако он этого не сделал. Нет у нас в крови такой жестокости, не поняли бы его люди. Города брались с минимальными по возможности жертвами среди гражданских и с минимальными разрушениями.
Киселев, насколько я помню лишь напомнил что такая возможность есть. Но уж никак не призывал к этому.
https://www.youtube.com/watch?v=_9VQj6IA4h8
Вот тут и опрос американцев, и аналогичный опрос россиян. Россияне понимают что это безумие. Американце же спокойно подписываются по петицией.
А причина в том, что США управляют потомки тех эмигрантов - убийц, рабовладельцев и рабов, изгоев, и других проходимцев. И СМИ США формируют общественное мнение. Вот что за мнение о собственной исключительности - это же бред, а они на полном серьезе так считают. Этот менталитет сформировался не за год или десятилетие, свои корни он находит в глубоком прошлом.
И ваши одногруппники, если их спросить о превентивном ударе наверняка скажут что это бред, что так нельзя. Но вот вот их дети я не знаю какой ответ дадут, они вырастут в обществе с манией собственной исключительности.
Военного смысла под конец войны к применению ядерного оружия не было. Вопрос этот не однократно обсуждался и обсасывался, в т.ч. и на этом форуме.
Если в 41-42 году, то да Сталин применил бы такое оружие. Но не в 44-45.
На самом деле бомбардировки Хиросимы и Нагасаки по жертвам не были абсолютными лидерами. Та же бомбежка Дрездена например унесла сотни тысяч жизней и разрушала город. У Сталина в конце войны были все возможности снести с лица Земли не один немецкий город, однако он этого не сделал. Нет у нас в крови такой жестокости, не поняли бы его люди. Города брались с минимальными по возможности жертвами среди гражданских и с минимальными разрушениями.
Киселев, насколько я помню лишь напомнил что такая возможность есть. Но уж никак не призывал к этому.
https://www.youtube.com/watch?v=_9VQj6IA4h8
Вот тут и опрос американцев, и аналогичный опрос россиян. Россияне понимают что это безумие. Американце же спокойно подписываются по петицией.
А причина в том, что США управляют потомки тех эмигрантов - убийц, рабовладельцев и рабов, изгоев, и других проходимцев. И СМИ США формируют общественное мнение. Вот что за мнение о собственной исключительности - это же бред, а они на полном серьезе так считают. Этот менталитет сформировался не за год или десятилетие, свои корни он находит в глубоком прошлом.
И ваши одногруппники, если их спросить о превентивном ударе наверняка скажут что это бред, что так нельзя. Но вот вот их дети я не знаю какой ответ дадут, они вырастут в обществе с манией собственной исключительности.
Michell писал(а)
Военного смысла под конец войны к применению ядерного оружия не было
Военного смысла под конец войны к применению ядерного оружия не было
Как раз таки был.
Потери мирного населения от обычных бомб были больше чем от атомных.
При десантной операции предполагалось потерять бещвозвратно 500 тысяч своих солдат.
Японцы же фанатично собирались защищаться до последнего.
Поэтому смысл как раз был. И это спасло сотни тысяч жизней не только америкацев но и японцев.
Бред
Факты.
Причем со слов самих японцев
Анализа много было сделано.
Рекомендую "зеро"
www.troshka.ru/militera/h/zero/index.html
Причем со слов самих японцев
Анализа много было сделано.
Рекомендую "зеро"
www.troshka.ru/militera/h/zero/index.html
Историю пишет победитель. И если есть социальный заказ на оправдание этому безумию, то он будет выполнен. И даже японскими авторами.
Япония остров. А насеоение было фанатично предано фюреру -империтору.
Наличие комикадзе и другие факты говорили о том что японцы собирались защищаться до последнего. Лучше смерть вибою чем позор сдачи в плен. Этотбыло нормой для японцев.
В таких условиях высадка была связана с колосальным количеством жертв.
Поэтому перед высадкой стратегическая авиация ровняла с землей все промышленные центры и продолжала бы это лелать много месяцев. Жертв было бы гораздо больше.
Вы просто мало читали на эту тему. Источников полно.
Наличие комикадзе и другие факты говорили о том что японцы собирались защищаться до последнего. Лучше смерть вибою чем позор сдачи в плен. Этотбыло нормой для японцев.
В таких условиях высадка была связана с колосальным количеством жертв.
Поэтому перед высадкой стратегическая авиация ровняла с землей все промышленные центры и продолжала бы это лелать много месяцев. Жертв было бы гораздо больше.
Вы просто мало читали на эту тему. Источников полно.
Michell писал(а)
У Сталина в конце войны были все возможности снести с лица Земли не один немецкий город, однако он этого не сделал. Нет у нас в крови такой жестокости, не поняли бы его люди. Города брались с минимальными по возможности жертвами среди гражданских и с минимальными разрушениями.
У Сталина в конце войны были все возможности снести с лица Земли не один немецкий город, однако он этого не сделал. Нет у нас в крови такой жестокости, не поняли бы его люди. Города брались с минимальными по возможности жертвами среди гражданских и с минимальными разрушениями.
Не было у сталина стратегической авиации.
А ДБА которая была в ночных вылетах кидала бомбы по площадям. То есть куда попадет.
Ржев разрушен нашими.
Берлин в руинах тоже.
Мари-Хуан писал(а)
Не было у сталина стратегической авиации.
Не было у сталина стратегической авиации.
https://ru.wikipedia.org/wik...цией_в_1941_году
FreeCat писал(а)
Мари-Хуан писал(а) <br> Не было у сталина стратегической авиации.
<br> https://ru.wikipedia.org/wik...цией_в_1941_году ... Мари-Хуан писал(а)
А ДБА которая была в ночных вылетах...
А ДБА которая была в ночных вылетах...
Сам найдешь чем ДБА отличается от стратегической авиации?
только словами :-D ...
Стратегическая авиация выполняет стратегические задачи с помощью высотных хорошо вооруженных и грузоподъемных дальних бомбардировщиков.
Таких было у сталина 8 штук Пе-8.
Ил-4 не были спомобны выполнить задачи стратегического назначения. Поэтому почти всю войну летали ночью поодиночке бомбить что под руку попадется с высот порядка 3000-5000 метров со смешной бомбовой загрузкой. Как правило это были жд станции.
Судя по Швабдиссену это были просто беспокочщие налеты без какого либо эффекта.
В качестве мемуаров пилота ДБА рекомендую Решетникова.
Таких было у сталина 8 штук Пе-8.
Ил-4 не были спомобны выполнить задачи стратегического назначения. Поэтому почти всю войну летали ночью поодиночке бомбить что под руку попадется с высот порядка 3000-5000 метров со смешной бомбовой загрузкой. Как правило это были жд станции.
Судя по Швабдиссену это были просто беспокочщие налеты без какого либо эффекта.
В качестве мемуаров пилота ДБА рекомендую Решетникова.
я и говорю - только словами различаются :-D .
не было. И бомберов не было кроме фронтовых Пе-2 и средней дальности Ил-4.
Летали на лендлизовских Бостонах и Митчелах
Летали на лендлизовских Бостонах и Митчелах
Michell писал(а)
А причина в том, что США управляют потомки тех эмигрантов - убийц, рабовладельцев и рабов, изгоев, и других проходимцев
А причина в том, что США управляют потомки тех эмигрантов - убийц, рабовладельцев и рабов, изгоев, и других проходимцев
Россией управляют потомки вертухаев и палачей. Не коробит?
Рабство в Штатах отменили раньше крепостного права.
Колхозники в СССР только при Хрущеве перестали быть тягловым скотом.
Сталин грохнул бы ядерной бомбой при ее наличии даже 8 мая 1945.
Тоже мне гуманиста нашли. На Тоцком полигоне сколько своего народу радиацией потравили?
А ведь про лучевую болезнь уже было известно!
Количество вертухаев и палачей в России не более чем везде во всем мире. Даже в самые жуткие сталинские года.
Рабство в США отменили на 4 года позже, чем крепосное право в России. А в России рабства вообще не было. А сравнивать крепосное право и рабство это полный бред. Прав у крепосных было полно. По сути это запрет менять по своему желанию место жительства, а помещику право собирать оброк. И все. Помещика могли посадить за убийство, изнасилования и др. тяжелые преступления против крепосного. За работы на барском хозяйстве крепосному платили (если только это не входило в оброк - можно было его своим трудом оплатить).
Крепосной имел свое имущество, права собственности, распоряжался свои урожаем, или иными прибылями на свое усмотрение.
По сути, от современного человека отличает лишь 2 поражения в правах - невозможность поменять место жительства, и обязанность платить оброк. Прекрасно заменяеться сегодняшними ипотеками и налогами.
И что что не так было с колхозниками при Хрущеве? Все кому надо было уехать в город - уезжали - посмотрите статистику переселения людей из деревни в города. А жизнь простого человека что в городе, что в деревне, после войны была не проста, и в этом нет ничего странного.
Нет, не грохнул бы. Еще раз - СССР не пользовался террористической стратегией в войне - массовыми убийствами гражданских. Это пререгатива американцев и англичан.
Считаете Сталин специально людей потравил, чисто из за кровожадности?
Рабство в США отменили на 4 года позже, чем крепосное право в России. А в России рабства вообще не было. А сравнивать крепосное право и рабство это полный бред. Прав у крепосных было полно. По сути это запрет менять по своему желанию место жительства, а помещику право собирать оброк. И все. Помещика могли посадить за убийство, изнасилования и др. тяжелые преступления против крепосного. За работы на барском хозяйстве крепосному платили (если только это не входило в оброк - можно было его своим трудом оплатить).
Крепосной имел свое имущество, права собственности, распоряжался свои урожаем, или иными прибылями на свое усмотрение.
По сути, от современного человека отличает лишь 2 поражения в правах - невозможность поменять место жительства, и обязанность платить оброк. Прекрасно заменяеться сегодняшними ипотеками и налогами.
И что что не так было с колхозниками при Хрущеве? Все кому надо было уехать в город - уезжали - посмотрите статистику переселения людей из деревни в города. А жизнь простого человека что в городе, что в деревне, после войны была не проста, и в этом нет ничего странного.
Нет, не грохнул бы. Еще раз - СССР не пользовался террористической стратегией в войне - массовыми убийствами гражданских. Это пререгатива американцев и англичан.
Считаете Сталин специально людей потравил, чисто из за кровожадности?
Michell писал(а)
СССР не пользовался террористической стратегией в войне - массовыми убийствами гражданских.
СССР не пользовался террористической стратегией в войне - массовыми убийствами гражданских.
депортация народов в зимнюю степь безусловно гуманней газовой камеры.
Степень гуманности сами определите?
Безусловно гуманнее, вы правы.
Mapk писал(а)
Рабство в Штатах отменили раньше крепостного права.
Рабство в Штатах отменили раньше крепостного права.
... но негров гнобили аж до 70-х голов прошлого века :-D ...
колхозникам паспорта дали уже после смерти Сталина.
так это раньше случилось :-D ...
Michell писал(а)
так то есть только одна страна, которая применяла ядерное оружие
так то есть только одна страна, которая применяла ядерное оружие
именно из-за этой страны ЯО только однажды и применялось.
от вас пользы в разы меньше чем от крыма.
затем, что там 2 миллиона русских людей которые хотят жить в России
А причем здесь Путин и Крым? Если про возвращение на Родину, так то крымчане проголосовали, так что подскок не прошел, скачи дальше.
opo$um писал(а)
Любой авианосец уничтожался ядерным взрывом в воздухе.
Любой авианосец уничтожался ядерным взрывом в воздухе.
и много удалось уже уничтожить?
Чего уж там...Можно сказать,что нанесение полноценных ядерных ударов даже просто по территории противника(любого из 2х сверхдержав),не размениваясь уже на флоты и авианосные группировки(которых у РФ практически нет,а у США-больше десятка!!!) всё равно гарантирует бессмысленность уже хлопот об авианосцах,как впрочем и существования человечества скорее всего..."Победители" вымрут на полчаса(ну,или месяц,не важно) позже формально"проигравшего",как и прочие жители остальных территорий Земли,вовсе не причастные к этим разборкам.
А команды авианосцев вымрут,как только на борту закончатся припасы...:(
Там точечный, сравнительно небольшой заряд нужен. ЭМП достаточно будет, чтобы вся электроника сгорела.
да не об этом речь у меня шла...
А о том,что Мировой Ядерной Войны ,надеюсь,никогда не будет(а если будет,то авианосцы-пох,не до них уже будет).
А в локальных войнах без ЯО авианосные группировки могут обеспечить вполне себе реальное преимущество тому,у кого они есть...
У НАТО-их больше 10,по всему миру...у РФ- их практически нет... Недоавианосец "Кузнецов" и слаб,и стар и даже на ЧМ не может обеспечить доминирование.
А о том,что Мировой Ядерной Войны ,надеюсь,никогда не будет(а если будет,то авианосцы-пох,не до них уже будет).
А в локальных войнах без ЯО авианосные группировки могут обеспечить вполне себе реальное преимущество тому,у кого они есть...
У НАТО-их больше 10,по всему миру...у РФ- их практически нет... Недоавианосец "Кузнецов" и слаб,и стар и даже на ЧМ не может обеспечить доминирование.
любой авианосец легко вывести из строя , уничтожать его незачем , повредил взлетку и это кусок говна ни на что не способен.
сделать пробоину , он даст крен , понятно не потонет , но так же взлет не возможен , а так пусть дальше плавает :)
сделать пробоину , он даст крен , понятно не потонет , но так же взлет не возможен , а так пусть дальше плавает :)
для папаусов и сделано.
Для крутые посанов есть другие приспособления.
Для крутые посанов есть другие приспособления.
нарисовать мишень и в сторону Китая.есть ещё варианты где их ждут не папуасы
Вот прям 15? :)
Дед Банзай писал(а)
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад.
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад.
а чья сейчас эра по твоему тогда?
Путина, естественно!
Да и других мнений быть не может!!!
Да и других мнений быть не может!!!
только ракеты.
Ну ракеты то какая то кастрюля должна нести ?
Дед Банзай писал(а)
Эра Авианосцев закончилась
Эра Авианосцев закончилась
ога
типерь из каспискаго моря любой ракетный катер ево уложыт
тут есть один ньюанс. По кол-ву ракетных кораблей там чот толи в три толи в четыре раза разница.
дык на приличный катер (не "прогресс" канешна) хучь адну рокету, да установить типо риальна))
не, ракетный катер вполне себе конретная кастрюля примерно одних рамеров.
Так то прогресс с торпедного катера срисовали
на каждый Джеральд Р. Форд своя стая ониксов найдется..
Уже начинать бояться?:)
Расслабься, ватная зассыха. бгг
Авианосец не для вас, для вас печатают фантики, скупая ваш яо, вместе с политическими и экономическими лидерами, а также система про и космические силы. А для поражения живой ватной силы гмо продукция и табако-алкоголь.
Авианосец не для вас, для вас печатают фантики, скупая ваш яо, вместе с политическими и экономическими лидерами, а также система про и космические силы. А для поражения живой ватной силы гмо продукция и табако-алкоголь.
Еще один аналитег укушенный Хуанито, все знает про экономику, космические силы и мировое закулисье, открывай нам ватникам глаза, добрый Шняжко:)
Old voron писал(а)
Еще один аналитег укушенный Хуанито, все знает про экономику, космические силы и мировое закулисье, открывай нам ватникам глаза, добрый Шняжко:) ...
Еще один аналитег укушенный Хуанито, все знает про экономику, космические силы и мировое закулисье, открывай нам ватникам глаза, добрый Шняжко:) ...
ууу, сущеглупый ватник.бгг
Адяшка писал(а)
А для поражения живой ватной силы гмо продукция и табако-алкоголь.
А для поражения живой ватной силы гмо продукция и табако-алкоголь.
Забыли про ТНТ, Пятница и ТВ3 с стс - самое главное оружие поражения головного мозга молодежи, кому нельзя путинку.
я думал, что первый канал, РТР, НТВ-Рен ТВ и Звезда (для особо стойких)
Те кто смотрит данные каналы...можно отнести к биомусору, от кого уже ничего не зависит...
Будущее за зрителями "моих" каналов ))) Точнее их будущее.
Будущее за зрителями "моих" каналов ))) Точнее их будущее.
В сша такого *биомусора* 70%, не так ли?
Воспитывают потребителей в лучших западных традициях, что уж тут ужасного.
а омериканьцы то и не знают...
Вроде как эта по*бень оснащена и про и длро
Вроде как эта по*бень оснащена и про и длро
Дед Банзай писал(а)
Еще одно ведро построили. <br> Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад. <br> Ими теперь только папуасов пугать. Даже к берегам Китая гнать теперь опасно. ...
Еще одно ведро построили. <br> Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад. <br> Ими теперь только папуасов пугать. Даже к берегам Китая гнать теперь опасно. ...
бгг
У рф то один авианосец и тот допотопный, у хохлов с3,14зженный.) У кого-то дорогой флот всех океянов, а у кого-то флот внутренних морей.
Разные задачи просто, для локальных конфликтов наши подлодки и не упирались.
Почему сп..й, просто строили в Николаеве, на одном из 3 заводов, ещё при СССР. Да и теперь они не столь эффективны, разве что против папуасов.
Практически любой танк уничтожается за 5 минут с птура. Средняя живучесть танка в современном бою 2 минуты.
Скажи зачем производят танки?
Скажи зачем производят танки?
Для начала неплохо этот птур иметь.
Это извечная проблема снаряда и брони. Не белее.
Это немного другая проблема.
Смысл тот же.
Подпольщики писал(а)
Для начала неплохо этот птур иметь.
Для начала неплохо этот птур иметь.
Абрамс стоит как сотня Джавелинов.
и как тысяча РПГ
Но при правильном применении и дамагу способен нанести в 1000 раз больше, чем РПГ. Если правильно применять. А не направлять в городскую застройку..
Подпольщики писал(а)
Но при правильном применении и дамагу способен нанести в 1000 раз больше, чем РПГ
Но при правильном применении и дамагу способен нанести в 1000 раз больше, чем РПГ
Тут 50 на 50. либо успеет, либо нет)
Суда по недавним фоточкам с Украины, история никого ничему не учит... танков горелых там было порядком.
танки для того и нужны, чтобы гореть. Но перед этим он должен хотя бы пару раз попасть в противника.
Всё же подобная дорогостоящая техника наверное вправе рассчитывать на несколько более бережное отношение. Чтобы перед тем, как сожгут, не пару раз попал, а хотя бы 10..
танковый Баттл 1:10 - это очень круто)
Ну нет ничего идеального в мире, к сожалению..
Стоимость ПТУР "Джавелин" около 60 тыр баксов.
topwar.ru/13023-dzhavelin-kornet-i-spayk.html
Стоимость танка "Абрамс" около 6 000 тыр баксов.
wiki.worldweapons.ru/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8/abrams
Разница в сто раз.
topwar.ru/13023-dzhavelin-kornet-i-spayk.html
Стоимость танка "Абрамс" около 6 000 тыр баксов.
wiki.worldweapons.ru/%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8/abrams
Разница в сто раз.
а я что написал?
а среднее время жизни пехотинца?
Речь о технике.
В теме многие высказывают мнение что авианосец америке не нужен.
Меж тем если подумать и вспомнить что
- америка по сути континент окруженный океанами
- сша претендует на роль мирового полицейского
- сша использует со второй мироаой тактику Дуэ
- в извечном противрстоянии снаряда и брони сша активно ращрабатывают и то и другое направление....
Появляется мысль что современный авианосец в совокупе с ф-35 и системами типа пэтриот ни что иное как современное средство для достижение вышеощвученных целей.
А дураки так и будут дудеть в свои пацреотические дудки про ядерные взрывы и прочую чушь. А тем временем авианосные гпуппы присутствуют повсеместно а долоар рещервная валюта и ему доверяют абсолютно все.
Причем в теме про экраноплан который подтвердил свою несостоятельность пацреоты визжат с пеной что это будущее. А существующие и успешно применяемые авианосцы это 15 лет как прошлое.
В теме многие высказывают мнение что авианосец америке не нужен.
Меж тем если подумать и вспомнить что
- америка по сути континент окруженный океанами
- сша претендует на роль мирового полицейского
- сша использует со второй мироаой тактику Дуэ
- в извечном противрстоянии снаряда и брони сша активно ращрабатывают и то и другое направление....
Появляется мысль что современный авианосец в совокупе с ф-35 и системами типа пэтриот ни что иное как современное средство для достижение вышеощвученных целей.
А дураки так и будут дудеть в свои пацреотические дудки про ядерные взрывы и прочую чушь. А тем временем авианосные гпуппы присутствуют повсеместно а долоар рещервная валюта и ему доверяют абсолютно все.
Причем в теме про экраноплан который подтвердил свою несостоятельность пацреоты визжат с пеной что это будущее. А существующие и успешно применяемые авианосцы это 15 лет как прошлое.
двоемыслие - защита поцреота от дурки)
когда совсем скучно, захожу на Topwar каменты почитать. Вот где жесть-то). НН.ру - просто монастырь кармелиток)
когда совсем скучно, захожу на Topwar каменты почитать. Вот где жесть-то). НН.ру - просто монастырь кармелиток)
Интересный фсе же феномен, этот пацриотизм головного мозга...
"- Их цель - уничтожение России
почему же фсб разрешает набиуллиной вкладывать звр в экономику сша?
- если вы можете доказать что действия набиулиной приносят ущерб стране....."
"- Их цель - уничтожение России
почему же фсб разрешает набиуллиной вкладывать звр в экономику сша?
- если вы можете доказать что действия набиулиной приносят ущерб стране....."
Это ИХ цель.
Наша цель - дружить со всеми, в т.ч. и с США.
Наша цель - дружить со всеми, в т.ч. и с США.
поэтому в друзьях остались Ким, Мандуро, и еще пара-тройка купленных обезьян из Науру и Вануату.
Ну так пока у США будут сомнения что они сумеют нас победить, так и будут мир против нас настраивать
Michell писал(а)
пока у США будут сомнения что они сумеют нас победить
пока у США будут сомнения что они сумеют нас победить
уже давно победили. хватит дрочить на совок. Надо обустраивать свой дом (самый большой на планете), а не учить соседей жить.
Дык не дают обустраивать то. Козни разные плетут.
То "обеспечивают переход власти" на Украине. То на ближнем востоке ИГИЛ создадут (который скоро бы был на наших южных границах). То свои базы прямо у наших границ разместят. То создают всякие правозащитные организации, которые кроме основной правозащитной деятельности еще и революции готовят (а то и вообще никакой деятельностью кроме подрывной не занимаются). Ведут против нас вполне себе враждебные действия. Пока мы их не прекратим все остальное бесполезно.
То "обеспечивают переход власти" на Украине. То на ближнем востоке ИГИЛ создадут (который скоро бы был на наших южных границах). То свои базы прямо у наших границ разместят. То создают всякие правозащитные организации, которые кроме основной правозащитной деятельности еще и революции готовят (а то и вообще никакой деятельностью кроме подрывной не занимаются). Ведут против нас вполне себе враждебные действия. Пока мы их не прекратим все остальное бесполезно.
То украина на россию нападет в донецке
То грузия на россию нападет в южной осетии.
То грузия на россию нападет в южной осетии.
Вы не слышали как Обама хвастал CNN что обеспечил переход власти на Украине?
На Украине напали на русских граждан Украины. Не на Россию конечно.
В Грузии напали на российских миротворцев, которые были там согласно международному договору и мандату ООН.
Да, кстати, антироссийское правительство Грузии - то же гадость в сторону России от США.
На Украине напали на русских граждан Украины. Не на Россию конечно.
В Грузии напали на российских миротворцев, которые были там согласно международному договору и мандату ООН.
Да, кстати, антироссийское правительство Грузии - то же гадость в сторону России от США.
Michell писал(а)
В Грузии напали на российских миротворцев, которые были там согласно международному договору и мандату ООН
В Грузии напали на российских миротворцев, которые были там согласно международному договору и мандату ООН
Да вы я смотрю под веществами плюсом к телевизору.
Какие оон?
Я вот гадаю данный полупокер чьих будет. дядько чтоли поумнел внезапно на 5 процпнтов
Если вы в друг не в курсе, российские войска находились в Осетии на основании трехстороннено договора (Грузия, Осетия и Россия) подписаного в Сочи в 92 году. А в 2004 году этот вопрос обсуждался на 59-й сессии ГА ООН, где роль России была подтвержден, тем самым Россия получила на это мандат ООН.
Саакашвили грубо нарушил это соглашение, и Россия сделала то, что была обязана по соглашению, и то, на что его уполномочил ее ООН.
В гугле то сами посмотреть не могли?
Саакашвили грубо нарушил это соглашение, и Россия сделала то, что была обязана по соглашению, и то, на что его уполномочил ее ООН.
В гугле то сами посмотреть не могли?
Не было никакого мандата миротворцев оон.
в 2004 году этот вопрос обсуждался на 59-й сессии ГА ООН
Еще раз миротворцев с мандатом оон там не было.
Ну допустим. Что это меняет? Международное соглашение было?
Было соглашение между грузией и Рф.
Если одной из сторон конфликта явояется Рф то ни о каком мироивопчестве не может быть и речи.
То есть это меняет все в корне.
Если одной из сторон конфликта явояется Рф то ни о каком мироивопчестве не может быть и речи.
То есть это меняет все в корне.
Что значит если? Не надо предположений, в инете есть текст - прочитайте.
Соглашение трехстороннее. Грузия, Осетия и Россия. Россия выпоняет посреднеческую роль миротворца.
Соглашение трехстороннее. Грузия, Осетия и Россия. Россия выпоняет посреднеческую роль миротворца.
Нет субъекта Осетия.
Есть субъект Грузия.
И субъект Россия.
Россия преследовала свои интересы в регионе которые закончились войной.
Никаким миротворцем она не была. Максимум посредником в межэтническом конфликте со своими интересами.
Есть субъект Грузия.
И субъект Россия.
Россия преследовала свои интересы в регионе которые закончились войной.
Никаким миротворцем она не была. Максимум посредником в межэтническом конфликте со своими интересами.
Осетия как регион Грузии был субъектом договора. Россия выступала как посредник. Читайте договор.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сочинское_соглашение
Грузия и Россия. Нет никакой Осетии.
Осетия не является субъектом международного права. Читайте основы международного права.
Грузия и Россия. Нет никакой Осетии.
Осетия не является субъектом международного права. Читайте основы международного права.
ты б ещё на заборе прочитал *rofl* ...
Мари-Хуан писал(а)
международного права.
международного права.
нет никакого "международного права" :-D ...
Тогда врйска рф на территории грузии были оккупационными и грузия защищала свою независимость от оккупантов. В чем проблема?
нет :-D .
ОК
Соглашение было, было. По нему Грузия обещала не устанавливать свои порядки в Южной Осетии (с дискредитацией осетинского и русского языка и т.п.), а Россия не защищать осетин. Россия оставляет небольшой контингент на территории Осетии, который будет залогом мира. И этот договор успешно действовал 16 лет, пока Саакашвили его не нарушил.
Вот скажите, в чем заключается высшая добродетель в международном праве? В соблюдение прав людей и максимальном добре для людей населяющих какую то конкретную территорию. И в международном праве есть коллизия, одновременно заявляется о праве на территориальную целостность государства, но и право на самоопределение народов. И то и другое верно, и нельзя сказать однозначно что первое это зло, а второе добро и наоборот. Просто нужно соотносить каждое решение с высшей добродетелью для этого конкретного народа, и решают что есть добро, а что зло заинтересованные стороны конфликта, путем взаимных компромиссов.
Как вам верно заметили тут - нет никакого международного законодательства, да и быть не может, в том понимании, в котором мы привыкли видеть его внутри государства. Гарантом выполнения закона внутри государства есть само государство, и оно должно быть нейтрально к разным сторонам конфликта. В международном законе гаранта нет и быть не может, т.к. гарант может быть ангажированной стороной конфликта со своим интересом. Вот по этому международное законодательства по сути представляет собой различные международные договора. Разрыв договора ввергает стороны в ситуацию существовавшую до этого договора.
Давайте посмотрим что было до договора 1992 года. Была гражданская война между осетинами и грузинами. А почему была война? Потому что грузины начали устанавливать свои порядки. До этого мир между осетинами и грузинами поддерживался внутри одного государства СССР. На основании договора от 1922 когда внутри Грузинской ССР была образована Автономная область Юго-Осетии. Так то осетины желали свою собственную республику, на ровне с грузинами, а грузины что б Осетия была просто областью. Сталин (грузин если что) настоял что б дали автономию, но внутри Грузинской ССР. И автономия имеет довольно много прав. Разорвав в 1991 году это соглашение, начав военные действия Грузия вернула ситуацию к состоянию до 1922 года. А что было до? А было просто, когда Российская Империя распалась Грузия какое то время существовала как отдельное государство, а вот Южная Осетия не желала выходить из состава России.
И там в этой истории есть есть еще много "до", этому конфликту не одно столетие. И каждый раз, когда начинаются военные действия, это означает разрыв соглашений, договоров, правил, и возврат ситуации "в исходную". А "исходная" это вечный конфликт грузин и осетин. И этот конфликт можно решить только компромиссами с обоих сторон, либо наличием гаранта мира, а исторически это Россия.
Соглашение было, было. По нему Грузия обещала не устанавливать свои порядки в Южной Осетии (с дискредитацией осетинского и русского языка и т.п.), а Россия не защищать осетин. Россия оставляет небольшой контингент на территории Осетии, который будет залогом мира. И этот договор успешно действовал 16 лет, пока Саакашвили его не нарушил.
Вот скажите, в чем заключается высшая добродетель в международном праве? В соблюдение прав людей и максимальном добре для людей населяющих какую то конкретную территорию. И в международном праве есть коллизия, одновременно заявляется о праве на территориальную целостность государства, но и право на самоопределение народов. И то и другое верно, и нельзя сказать однозначно что первое это зло, а второе добро и наоборот. Просто нужно соотносить каждое решение с высшей добродетелью для этого конкретного народа, и решают что есть добро, а что зло заинтересованные стороны конфликта, путем взаимных компромиссов.
Как вам верно заметили тут - нет никакого международного законодательства, да и быть не может, в том понимании, в котором мы привыкли видеть его внутри государства. Гарантом выполнения закона внутри государства есть само государство, и оно должно быть нейтрально к разным сторонам конфликта. В международном законе гаранта нет и быть не может, т.к. гарант может быть ангажированной стороной конфликта со своим интересом. Вот по этому международное законодательства по сути представляет собой различные международные договора. Разрыв договора ввергает стороны в ситуацию существовавшую до этого договора.
Давайте посмотрим что было до договора 1992 года. Была гражданская война между осетинами и грузинами. А почему была война? Потому что грузины начали устанавливать свои порядки. До этого мир между осетинами и грузинами поддерживался внутри одного государства СССР. На основании договора от 1922 когда внутри Грузинской ССР была образована Автономная область Юго-Осетии. Так то осетины желали свою собственную республику, на ровне с грузинами, а грузины что б Осетия была просто областью. Сталин (грузин если что) настоял что б дали автономию, но внутри Грузинской ССР. И автономия имеет довольно много прав. Разорвав в 1991 году это соглашение, начав военные действия Грузия вернула ситуацию к состоянию до 1922 года. А что было до? А было просто, когда Российская Империя распалась Грузия какое то время существовала как отдельное государство, а вот Южная Осетия не желала выходить из состава России.
И там в этой истории есть есть еще много "до", этому конфликту не одно столетие. И каждый раз, когда начинаются военные действия, это означает разрыв соглашений, договоров, правил, и возврат ситуации "в исходную". А "исходная" это вечный конфликт грузин и осетин. И этот конфликт можно решить только компромиссами с обоих сторон, либо наличием гаранта мира, а исторически это Россия.
Michell писал(а)
. И этот договор успешно действовал 16 лет, пока Саакашвили его не нарушил
. И этот договор успешно действовал 16 лет, пока Саакашвили его не нарушил
Я тоже так думал до недавнего времени, поскольку информацию об этом получал только из россми.
И что же было на самом деле?
Что было на самом деле достоверно установить невозможно.
Однако провакационные обстрелы с осетинской стороны гркзинских сел были.
Засылка в осетию заблаговременно команды журналистов была.
Учения РФ по вторжению заблаговременно были.
По цхинвалу тоже много аопросов особенно несоответствие журналистской истерии тому колисеству жертв что предъявили.
Все это в совокупе больше смахивает на провакацию рф, а не на плохих грузин.
Однако провакационные обстрелы с осетинской стороны гркзинских сел были.
Засылка в осетию заблаговременно команды журналистов была.
Учения РФ по вторжению заблаговременно были.
По цхинвалу тоже много аопросов особенно несоответствие журналистской истерии тому колисеству жертв что предъявили.
Все это в совокупе больше смахивает на провакацию рф, а не на плохих грузин.
Мари-Хуан писал(а)
миротворцев с мандатом оон там не было.
миротворцев с мандатом оон там не было.
МИРОТВОРЦЕВ без мандата ООН -даже "в принципе" быть не может!Как и миротворцев,с чьим присутствием не согласны обе воюющие стороны.
Что бы США про свою "подстилку"-Нату не пытались миру навязать.
Без мандата-это или одна из воюющих сторон,или что-то наподобие.
Так,в Сирии РА осуществляет "миротворчестиво",помогая законноизбранной власти подавить вооружённых её противников(террористов),но не пытается свою "нейтральность" демонстрировать.
Так и я о том же.
В грузии не были никаких миротворцев.
В грузии не были никаких миротворцев.
Мари-Хуан писал(а)
В грузии не были никаких миротворцев.
В грузии не были никаких миротворцев.
ты ж САМ писал что ЮО это Грузия :-D ... значит - БЫЛИ :-D .
Michell писал(а)
Это ИХ цель. <br> Наша цель - дружить со всеми, в т.ч. и с США. ...
Это ИХ цель. <br> Наша цель - дружить со всеми, в т.ч. и с США. ...
Какая может быть дружба если у них цель уничтожить?
Я это отношу на пацреотизм головного мозга не меньше чем "найдите доказательства для фсб тгоо что вкладывание в экономику врага жаждущего тебя уничтожить есть вред твоей стране"
Вот и состоит в чем суть задачи. Донести до них что с нами выгоднее дружить. Для этого нужно что б у них не осталось и тени сомнений что они могут нас победить. В любом типе войны - обычной, ядерной, гибридной.
Michell писал(а)
Донести до них что с нами выгоднее дружить.
Донести до них что с нами выгоднее дружить.
поэтому в 90-е они не дали сдохнуть с голоду, оставили ядерное оружие, сохранили территориальные границы.
А как было бы здорово взять и столкнуть в пропасть. Пара шагов и вот вам еще один Ирак.
Выходите из холодной войны. Сейчас воюют экономики. Танки стреляют в крайнем случае.
и для особо упоротых.
в чьей юрисдикции процентов 60 экономики России?
А что, у них был хоть один шанс добраться до нашего ядерного оружия? Ельцин конечно не самый умный чувак, но все же...
От голода сдохнуть??? Вы о чем вообще? Конечно жратва подорожала и многое было не доступно, но минимальный набор был доступен всем, и это не бланодоря, а вопреки действиям США. Может они и хотели, да не смогли.
Территориальные границы они как могли рвали. Чечня она не сама по себе появилась, а благодоря действиям турков, арабов (а так же бабки, оружие, инструкторы), а заними США стояли. Стандарная программа действий для США, отработаная в многих странах. И в таторстане воду мутили, и еще много где. Ну не смогли до конца додавить, не успели... Они сделали все шаги которые можно.
Причем что интересно, нельзя открыто агрессию проявлять, иначе враг поймет, а в открытую с Россией бесполезно воевать (никак нельзя "передавить"), за 5-10 лет армию не развалить. Только тихой сапой и чужими руками. А это не просто и требует времени.
Наплевать какие компании какими активами владеют. Пока они в юрисдикции РФ они будут выполнять наши законы.
От голода сдохнуть??? Вы о чем вообще? Конечно жратва подорожала и многое было не доступно, но минимальный набор был доступен всем, и это не бланодоря, а вопреки действиям США. Может они и хотели, да не смогли.
Территориальные границы они как могли рвали. Чечня она не сама по себе появилась, а благодоря действиям турков, арабов (а так же бабки, оружие, инструкторы), а заними США стояли. Стандарная программа действий для США, отработаная в многих странах. И в таторстане воду мутили, и еще много где. Ну не смогли до конца додавить, не успели... Они сделали все шаги которые можно.
Причем что интересно, нельзя открыто агрессию проявлять, иначе враг поймет, а в открытую с Россией бесполезно воевать (никак нельзя "передавить"), за 5-10 лет армию не развалить. Только тихой сапой и чужими руками. А это не просто и требует времени.
Наплевать какие компании какими активами владеют. Пока они в юрисдикции РФ они будут выполнять наши законы.
продолжайте бороться с ветряными мельницами. Враг у ворот, но он не пройдет и пр.
Пока таких остолопов в стране изрядно, вертикаль будет жрать в три горла без каких либо опасений за свое будущее. Им и дешевой нефти хватит. А вам и объедков скоро не достанется.
Пока таких остолопов в стране изрядно, вертикаль будет жрать в три горла без каких либо опасений за свое будущее. Им и дешевой нефти хватит. А вам и объедков скоро не достанется.
Ну пока есть такие наивные идиоты, политика США будет иметь успех в мире.
Есть много стран где США имеет полный контроль над правительством. Ну например Мексика, страна которая так же как и Рооссия нефтяной экспортер.
Причем в Мехико половина жителей живет в жутких трущебах. Не желаете переехать в картонно-фанерное жилье?
Есть много стран где США имеет полный контроль над правительством. Ну например Мексика, страна которая так же как и Рооссия нефтяной экспортер.
Причем в Мехико половина жителей живет в жутких трущебах. Не желаете переехать в картонно-фанерное жилье?
Michell писал(а)
политика США будет иметь успех в мире
политика США будет иметь успех в мире
пока 200 млн чел работают и платят налоги в бюджет США, пока США имеет крупнейшую экономику в мире.
А вы надрачивайте на Путина, который превратил Россию в свою личную свиноферму.
Почему вы до сих пор в России? Гринкарту не дают?
Стандартный ответ при отсутствии аргументов.
потому что я хочу, чтобы здесь было не хуже.
Я то же.
поэтому боретесь с Америкой и поддерживаете воровской режим.
Так победите, бп.
Так победите, бп.
Я знаю.
Так вот и объясните зачем вкладывать в экономику врага который не хочет дружить а хочет уничтожить тебя? Причем своя экономика дохнет.
Врагом он станет когда будет объявлена война. А пока США наши деловые партнеры. Вы просто не в курсе всех ньюансов этой сделки. Мы вложились в их ГКО, а они за это больше стали у нас купят, или боинги в лизинг подешевле продадут, или наоборот, перестанут лезть на наш рынок со своими боингами, чтобы мы смогли поднять свой авиапром. Ньансов может быть куча...
Спектр писал(а)
Мы вложились в их ГКО, а они за это больше стали у нас купят, или боинги в лизинг подешевле продадут, или наоборот, перестанут ...
Мы вложились в их ГКО, а они за это больше стали у нас купят, или боинги в лизинг подешевле продадут, или наоборот, перестанут ...
А гарантом сделки выступают рептилоиды...
Все проще и банальней.
Денег куча. В свою экономику вкладываться смысла нет поскольку разворуют.
В сша надежно. Пожтому и вкладываются.
Так они ж не открытую войну ведут, а из под тишка, чужими руками. На словах то дружат.
Опять же урон который мы можем нанести продав все их трейжерис ерундовый, да вообще никакой, если точнее сказать, сколько их там, на 80 ярдов?
Да и продаем мы их понемногу, замещаем золотом. И в международных резервах нужны пока доллары, хоть и идет в мире процесс отказа от него, но все равно большая часть мировой торговли в долларах.
Все правильно ЦБ и правительство делает, лучше и не сделать.
Опять же урон который мы можем нанести продав все их трейжерис ерундовый, да вообще никакой, если точнее сказать, сколько их там, на 80 ярдов?
Да и продаем мы их понемногу, замещаем золотом. И в международных резервах нужны пока доллары, хоть и идет в мире процесс отказа от него, но все равно большая часть мировой торговли в долларах.
Все правильно ЦБ и правительство делает, лучше и не сделать.
Michell писал(а)
Так они ж не открытую войну ведут, а из под тишка, чужими руками
Так они ж не открытую войну ведут, а из под тишка, чужими руками
Так ведут же. Вот я и спрашиваю зачем вкладывать во вражескую экономику? И дело не в уроне, а в том что эти 80-100 млрд отдаются на развитие врагу при том, что своя экономика нуждается в инвестициях и гибнет.
А золото покупается у наших же добытчиков за напечатанные рубли. Оно тут ни при чем.
100 млрд это куча денег которая как никогда может помочь экономике.
Ну очень-очень глупый вопрос. Пережеванный бесчисленное количество раз в интернетах.
Еще раз для тех кто в танке.
Стране нужны международные резервы? Надеюсь вы понимаете что нужны, да? В чем их держать, в рублях? Рубль не является международной платежной единицей. В облигациях газпромов, северсталей, норникелей и прочих лукойлов? Не думаю что ими можно на международном рынке расплатиться. Держать нужно в том, в чем идет международная торговля, т.е. доллары, евро и юани. Доллары так то больше используются пока. В золоте можно, золото все возьмут с радостью, но вот нельзя пойти и накупить золота на все резервы.
А если мы про резервы ЦБ говорим, то к их деньгам правительство вообще прикоснуться не может, по закону. А ЦБ их должен держать в том виде, в котором они пришли. Купил он на бирже (за рубли) доллары - лежат доллары. Купил юани - лежат юани. А если какой банк у них взаймы взял под залог облигаций газпрома, то значит лежать будут облигации газпрома. Эта схема гарантирует устойчивость рубля.
Еще раз для тех кто в танке.
Стране нужны международные резервы? Надеюсь вы понимаете что нужны, да? В чем их держать, в рублях? Рубль не является международной платежной единицей. В облигациях газпромов, северсталей, норникелей и прочих лукойлов? Не думаю что ими можно на международном рынке расплатиться. Держать нужно в том, в чем идет международная торговля, т.е. доллары, евро и юани. Доллары так то больше используются пока. В золоте можно, золото все возьмут с радостью, но вот нельзя пойти и накупить золота на все резервы.
А если мы про резервы ЦБ говорим, то к их деньгам правительство вообще прикоснуться не может, по закону. А ЦБ их должен держать в том виде, в котором они пришли. Купил он на бирже (за рубли) доллары - лежат доллары. Купил юани - лежат юани. А если какой банк у них взаймы взял под залог облигаций газпрома, то значит лежать будут облигации газпрома. Эта схема гарантирует устойчивость рубля.
Michell писал(а)
Стране нужны международные резервы? Надеюсь вы понимаете что нужны, да
Стране нужны международные резервы? Надеюсь вы понимаете что нужны, да
Нет. Не понимаю.
Стране нужна экономика.
Резервы тоже нужны. Но дело в том что их отдали врагу.
Тоиесть по факту выкачали нефть, продали ее за доллары врагу и доллары тоже отдали врагу.
В рещультате такой многохадовки ни нефти ни долларов ни экономики а население нищее.
Гениально миша.
"Все правильно ЦБ и правительство делает, лучше и не сделать"
Прям учебник по идиотизму пиши.
Учите принципы работы ЦБ. Отвечать на детские глупые вопросы в сотый раз (вам ведь подробно нужно разжевать, а то вы опять к чему то прицепитесь) уже нет никакого желания.
Принципы работы цб по моей версии я знаю.
Я отрабатываю вашу на предмет идиотизма.
Пока иного не получается.
Я отрабатываю вашу на предмет идиотизма.
Пока иного не получается.
Видимо плохо знаете, раз предлагаете в нашей ситуации все резервы ЦБ загнать в национальные бумаги
Лучше отдать их врагу?
Или сша не враг котопый хочет уничтожить РФ?
Вы видимо не понимаете что речь идет не о том что цб держит валюту.
А о том что она отдана в сша за бумажки с печатью и росписью.
Или сша не враг котопый хочет уничтожить РФ?
Вы видимо не понимаете что речь идет не о том что цб держит валюту.
А о том что она отдана в сша за бумажки с печатью и росписью.
Если не отдадим хуже было бы нам, а не им. Вы же не хотите что б нам было хуже?
По этому отказываться от доллара нужно, но делать это нужно постепенно.
По этому отказываться от доллара нужно, но делать это нужно постепенно.
Michell писал(а)
Если не отдадим хуже было бы нам, а не им
Если не отдадим хуже было бы нам, а не им
Вопросов больше не имею.
вечер перестает быть томным)
Michell писал(а)
Надеюсь вы понимаете что нужны, да?
Надеюсь вы понимаете что нужны, да?
покой куй нужны доллары то???
Купи алмазов, золота (за рубли)
Устойчивость рубля гарантирует работающая экономика.
Как по кой?
Вот пришел иностранный инвестор, и продал ЦБ доллары, купил рубли (через посредничество биржы конечно), а уж на рубли бумаги росийских предприятий. Через какое то время инвестор решил продать акции, и забрать свои доллары у ЦБ, отдав ему его рубли. А тут выясняеться что ЦБ, по рекомендации извесного аналитика с nn.ru Mapk, все доллары уже вложил в российскую экономику)))
Сколько и каких бумаг с рынка ЦБ наменял на рубли, в том и хранить должен. И распоряжатся этими запасами ЦБ должен крайне осторожно, учитывая все возможные риски.
А если обнулить, или почти обнулить запасы долларов, то любой более-менее приличный спекулянт (хедж фонд какой-нибудь) может нагнуть ЦБ, манипулировать рублем и прилично заработать уронив курс рубли как ему захочеться.
Вот пришел иностранный инвестор, и продал ЦБ доллары, купил рубли (через посредничество биржы конечно), а уж на рубли бумаги росийских предприятий. Через какое то время инвестор решил продать акции, и забрать свои доллары у ЦБ, отдав ему его рубли. А тут выясняеться что ЦБ, по рекомендации извесного аналитика с nn.ru Mapk, все доллары уже вложил в российскую экономику)))
Сколько и каких бумаг с рынка ЦБ наменял на рубли, в том и хранить должен. И распоряжатся этими запасами ЦБ должен крайне осторожно, учитывая все возможные риски.
А если обнулить, или почти обнулить запасы долларов, то любой более-менее приличный спекулянт (хедж фонд какой-нибудь) может нагнуть ЦБ, манипулировать рублем и прилично заработать уронив курс рубли как ему захочеться.
вы предлагаете сумму, эквивалентную 100% инвестиций в российскую фонду держать в резерве в долларах в Америке?
Много у вас уже международных наград за вклад в экономику?
Много у вас уже международных наград за вклад в экономику?
Так дружили же уже при Ельцине и Горбачеве.
Это не дружба была, а какой то нипель)
Вот и я о том же.
это мясо его не считают
Мари-Хуан писал(а)
Практически любой танк уничтожается за 5 минут с птура.
Практически любой танк уничтожается за 5 минут с птура.
Да ну, вот прям практически, эксперт по все вопросам мля))
Как сейчас выясняется в Сирии не любой.
Танки будут играть еще долго важную роль в конфликтах типа сирийского или украинского. А глобальной войны уже не будет. А если будет, то всем будет плевать на вопрос "зачем строили танки", если будет кому плевать.
Танки будут играть еще долго важную роль в конфликтах типа сирийского или украинского. А глобальной войны уже не будет. А если будет, то всем будет плевать на вопрос "зачем строили танки", если будет кому плевать.
Ну теперь не совсем так, как и с авианосцем, теперь нужен залп, одновременный пуск нескольких ракет.
Мари-Хуан писал(а)
Практически любой танк уничтожается за 5 минут с птура. Средняя живучесть танка в современном бою 2 минуты. <br> Скажи зачем производят танки? ...
Практически любой танк уничтожается за 5 минут с птура. Средняя живучесть танка в современном бою 2 минуты. <br> Скажи зачем производят танки? ...
Опа! Теперь Вы ещё и танкист!
Я не успеваю записывать все Ваши достижения во всех областях знаний! :-D
Вообще-то именно сп...ли, когда флот ещё не поделили, а корабль стоял на рейде Севастополя. Увели втихую, с ограниченным экипажем.
А что же делить,когда его изначально строили для Северного флота,а голубчик?
Большому кораблю - большая торпеда.
С хорошей подлодки...
Квартет9 писал(а)
Большому кораблю - большая торпеда. ...
Большому кораблю - большая торпеда. ...
Вы попробуйте сначала подойти к этому кораблю на расстояние выстрела.
Амерская доктрина подразумевает 10 АУГ в строю.
Старые Нимицы списывают, новые вводят.
Никакого пира духа по этому поводу устраивать не стоит.
Старые Нимицы списывают, новые вводят.
Никакого пира духа по этому поводу устраивать не стоит.
Не согласен. Для конфликтов против России авианосец может и не нужен. А вот папуасов гонять - самое то.
Даже против Китая полезная вещь. Противокорабельные ракеты у Китая весьма в ограниченном количестве. Концепция глобального не ядерного молниеносного удара предполагает что этим первым ракетным ударом уничтожаются все передовое оружие (ядерное, не ядерное), далее ультиматум, если полетела ответка из остатков, то сбиваем ПРО, еще один удар (возможно уже ядерный), а далее уже вступают в действие авианосцы, перемалывая всех кто остался.
С Россией эта схема не пройдет, а вот с Китаем запросто. Пока Китаю далеко до паритета с США.
Даже против Китая полезная вещь. Противокорабельные ракеты у Китая весьма в ограниченном количестве. Концепция глобального не ядерного молниеносного удара предполагает что этим первым ракетным ударом уничтожаются все передовое оружие (ядерное, не ядерное), далее ультиматум, если полетела ответка из остатков, то сбиваем ПРО, еще один удар (возможно уже ядерный), а далее уже вступают в действие авианосцы, перемалывая всех кто остался.
С Россией эта схема не пройдет, а вот с Китаем запросто. Пока Китаю далеко до паритета с США.
Зашел в тему ожидая увидеть весь стандартный либеральный флеш-рояль: "они авианосец спускают, а на медицину денег нет, поди на откатах половину украли, а был ли тендер честным, лучше бы отдали бабушкам, с кем воевать собрались, кругом же друзья, абамО-совсем с ума сошел такие деньги на ветер, вместо авианосца надо отдать Техас мексиканцам, уменьшить территорию и тогда по уровню жизни Лихтенштейн догоним..."...
А тут нет, в воздух радостно либералы чепчики бросают...
Ах, да, авианосец то американский...
А тут нет, в воздух радостно либералы чепчики бросают...
Ах, да, авианосец то американский...
Pingvin писал(а)
Зашел в тему ожидая увидеть весь стандартный либеральный флеш-рояль: "они авианосец спускают, а на медицину денег нет, поди на откатах половину украли, а был ли тендер честным, лучше бы отдали бабушкам
Зашел в тему ожидая увидеть весь стандартный либеральный флеш-рояль: "они авианосец спускают, а на медицину денег нет, поди на откатах половину украли, а был ли тендер честным, лучше бы отдали бабушкам
Уровень бедности в сша 90 тысяч рублей в месяц.
Безработные получают 70 тысяч рублей в месяц
Бабушки примерно также.
Медицина передовая.
Расходы на войну относительно ввп меньше чем в рф.
Так в чем вопрос то? Если более половины россиян нищщие, медицина в упадке а безработные получают 800 рублей.
Правильно, пора не выкобениваться,а снять штаны и нагнуться перед хозяином. Я вот тоже некоторым говорю, ну че ты ломаешься, живёшь плохо, денег нет, муж неудачник, иди давай скорей за амбар и будет тебе счастье:-)
Пора экономику наращивать.
пора не выкобениваться,а начать работать над процветанием своей страны, а не кучки новых бояр из кооператива Озеро.
Во во, пора на Мишу 2% поработать или кто там из клоунов претендует на власть, один честнее другого:)
И мне не все нравится, но армия и флот возрождаются,сельское хозяйство поднимается и это уже хорошо.А вы предлагает бросить все и на майдан?
Jeaman писал(а)
И мне не все нравится, но армия и флот возрождаются,сельское хозяйство поднимается и это уже хорошо.А вы предлагает бросить все и на майдан? ...
И мне не все нравится, но армия и флот возрождаются,сельское хозяйство поднимается и это уже хорошо.А вы предлагает бросить все и на майдан? ...
Армия и флот загнутся как только кончится стабфонд.
Вот и все твое возраждение.
Но раньше произойдет революция изза обнищания граждан.
Скоро? А спорим не будет такого.
1914 шапки в небо уя уя
1917 долой царя и 2 революции.
1917 долой царя и 2 революции.
А вы типа Ленин и броневик?:-) Я думаю Каплан уже чистит пистолет:-) А что было у нас в 2005?
В 2005 у нас был рост нефти и бешенный поток нефтебаксов в страну.
А как же рост революционного движения? А где же движущая сила?
Они появляются с обнищанием.
Или ты думаешь на западе лураки и просто так платят социалку в сотни и тысячи баксов и евро?
В стране где население нище а разрыв межлу бедными и богатыми велик совершить оранжевую революцию проще простого.
Или ты думаешь на западе лураки и просто так платят социалку в сотни и тысячи баксов и евро?
В стране где население нище а разрыв межлу бедными и богатыми велик совершить оранжевую революцию проще простого.
Восстание нищих?:-) Как в на Украине?
Как в 91 ом.
Jeaman писал(а)
но армия и флот возрождаются,сельское хозяйство поднимается и это уже хорошо.
но армия и флот возрождаются,сельское хозяйство поднимается и это уже хорошо.
и это все, что добилась самая богатая в мире страна за 15 лет?
Продавала нефть и возрождала армию и флот?
А дальше что? Караваны грабить армией и флотом?
Где же она богатая то.
По сравнению с германией японией и сингапуром богатейшая.
Зато молодая, всего то с 1991 года.Вот и сравнивать надо с теми, кто входил в Союз, с другими 14ю республиками.
).
С банановыми республиками.
С банановыми республиками.
Ну да,с Украиной,Молдавией,Казахстаном и т.д.
по разведанным запасам природных ресурсов на каждый рот в России приходится около 2 млн баксов в нынешних ценах.
А откуда в РФ больше всех в мире ресурсных миллиардеров?
А откуда в РФ больше всех в мире ресурсных миллиардеров?
так мы уже нагнулись. Хотя 80% населения это не осознают.
Либералы? Неужели вас 20%?
20% примерно тех кто критически мыслит и сможет построить логические цепочки между происходящими событиями.
Чем очевидней будет задница тем проще будут логические цепочки и тем большему проценту населения они будут доступны.
Чем очевидней будет задница тем проще будут логические цепочки и тем большему проценту населения они будут доступны.
Чем хуже тем лучше? Не, бесполезно,тут такое не прокатит, ибо жили совсем недавно очень плохо и помним пока.
Jeaman писал(а)
Чем хуже тем лучше? Не, бесполезно,тут такое не прокатит, ибо жили совсем недавно очень плохо и помним пока. ...
Чем хуже тем лучше? Не, бесполезно,тут такое не прокатит, ибо жили совсем недавно очень плохо и помним пока. ...
До очень плохо совсем чуть осталось. В 90 е заводы работали. Жкх было копеечным и проезд на электричке до грядок был условно ьесплатным.
Заводы работали? Да ладно, зато деньги не платили месяцами.
Платили с задержками.
Сейчас не работают.
Сейчас не работают.
Вы про какие 90е? Задержки в 7 месяцев.
Вы себе льстите. Мыслить то вы как раз и не умеете)
Достаточно много людей до скончания веков будут имкренне верить что в их бедах виновато не вороватое руководство страны а обама меркель и рептилоиды.
Это несмотря что всем все уже будет очевидно.
Это несмотря что всем все уже будет очевидно.
Т.е. вы искренне считаете что международная конкуренция никак не влияет на ситуацию внутри страны?
Или что нет никакой конкуренции между Россией и США?
Что очевидно то, я понять не могу?
Или что нет никакой конкуренции между Россией и США?
Что очевидно то, я понять не могу?
В нашем случае почти никак.
Не завари кашу с крымом в 2014 никаких санкций бы не было и кризис свой структурный привел бы к быстрой смене руководства , что допускать системе было нельзя. Она этого допустить не могла.
Не завари кашу с крымом в 2014 никаких санкций бы не было и кризис свой структурный привел бы к быстрой смене руководства , что допускать системе было нельзя. Она этого допустить не могла.
Мари-Хуан писал(а)
в 2014 никаких санкций бы не было
в 2014 никаких санкций бы не было
врёшь :-D .
даже за Грузию ничего не прилетело.
Так за Грузию и не могло прилететь, ибо признали, что галстукоед начал.
А когда США и Евросоюз введут санкции против Турции за аннексию Северного Кипра?
Турецкая Республика Северного Кипра признана только Турцией[2].
По сей день правительство Республики Кипр[3] продолжает оставаться единственной международно признанной властью на острове Кипр
такая Южная Осетия в Средиземном море.
1974 год -- Переворот и турецкое вторжение. В июле 1974 года, при поддержке греческой военной хунты, на острове произошёл военный переворот. Президент Макарий (Мускос) был отстранён от власти, а контроль над островом перешёл к Никосу Сампсону, представителю греческой подпольной организации EOKA-B (выступавшей за присоединение Кипра к Греции -- эносис). Воспользовавшись положениями Договора 1960 года и под предлогом восстановления конституционной власти, на Кипр вторглись турецкие войска. Фактически силовая акция привела к разделу острова, а уже вторичным является то, что вследствие этого случилось падение греческой военной хунты и восстановление архиепископа Макариоса у власти. Остров Кипр оказался разделённым на Север, контролируемый турками-киприотами, и Юг, контролируемый греками-киприотами
Ничего не напоминает из событий последних двух лет?
По сей день правительство Республики Кипр[3] продолжает оставаться единственной международно признанной властью на острове Кипр
такая Южная Осетия в Средиземном море.
1974 год -- Переворот и турецкое вторжение. В июле 1974 года, при поддержке греческой военной хунты, на острове произошёл военный переворот. Президент Макарий (Мускос) был отстранён от власти, а контроль над островом перешёл к Никосу Сампсону, представителю греческой подпольной организации EOKA-B (выступавшей за присоединение Кипра к Греции -- эносис). Воспользовавшись положениями Договора 1960 года и под предлогом восстановления конституционной власти, на Кипр вторглись турецкие войска. Фактически силовая акция привела к разделу острова, а уже вторичным является то, что вследствие этого случилось падение греческой военной хунты и восстановление архиепископа Макариоса у власти. Остров Кипр оказался разделённым на Север, контролируемый турками-киприотами, и Юг, контролируемый греками-киприотами
Ничего не напоминает из событий последних двух лет?
Mapk писал(а)
Турецкая Республика Северного Кипра признана только Турцией
Турецкая Республика Северного Кипра признана только Турцией
это не ответ на вопрос :-D ... вопрос был: "когда США и Евросоюз введут санкции против Турции за аннексию Северного Кипра?" А? :-D
где аннексия северного Кипра?
Турки-Киприоты решили сделать свое государство. Для их защиты Турция (член НАТО) ввела свои войска и объяснила Греции (члену НАТО), что турок щемить не стоит.
Все все поняли и успокоились. Турки с Греками не воюют. Северный Кипр к Турции никто не присоединял, референдумы не проводил. Так и живут непризнанными.
За что и к кому санкции?
В 1974 году и Евросоюз то был зачаточный.
Турки-Киприоты решили сделать свое государство. Для их защиты Турция (член НАТО) ввела свои войска и объяснила Греции (члену НАТО), что турок щемить не стоит.
Все все поняли и успокоились. Турки с Греками не воюют. Северный Кипр к Турции никто не присоединял, референдумы не проводил. Так и живут непризнанными.
За что и к кому санкции?
В 1974 году и Евросоюз то был зачаточный.
За оккупацию Северного Кипра и установление протектората, т.е. фактически за аннексию.
Да, и в свете написанного, неужели нужно признать агрессорами киприотов и ввести санкции на Кипр за раздел острова?
Не, виноваты хуаниты, которые на форуме очевидное отрицают.
А за передовую медицину сколько там платят?
А коммуналку?
А аренду жилья?
А средний чек в магазине, чтоб чисто пожрать семьей за день?
А коммуналку?
А аренду жилья?
А средний чек в магазине, чтоб чисто пожрать семьей за день?
Дороже, но против их доходов, гораздо лучше чем у нас
Что же делать то теперь?
В конституции все записано.
законы соблюдать. Менять президентов, обеспечивать независимые выборы, федерализм, МСУ. Перестать бюджетом кормить постоянно растущий штат бюджетников.
Развивать обрабатывающую промышленность, торговать не ресурсами, а конечным продуктом, цена на который в 3 раза не прыгает.
Придумано все давно до нас. Нет никакого особенного пути. Есть ворье, присосавшееся к кормушке и куча ватных остолопов, думающих телевизором.
Развивать обрабатывающую промышленность, торговать не ресурсами, а конечным продуктом, цена на который в 3 раза не прыгает.
Придумано все давно до нас. Нет никакого особенного пути. Есть ворье, присосавшееся к кормушке и куча ватных остолопов, думающих телевизором.
Я и говорю,придумано все до нас и везде ВПК-локомотив экономики, локомотив развития производства.
Не было такого нигде и никогда.
Впк в рф ьакая же распильно откатная стпуктура. Кране неэффективная и не способная не то что вытянуть экономику а сама себя прокормить.
Впк в рф ьакая же распильно откатная стпуктура. Кране неэффективная и не способная не то что вытянуть экономику а сама себя прокормить.
ВПК может быть локомотивом мобилизационной экономики. К России это не имеет отношения.
Не соглашусь.
Впк не может быть основой экономики.
Разве что если продукция отправляется на экспорт и этим обеспечивается приток валюты в страну. Тогда да.
Впк не может быть основой экономики.
Разве что если продукция отправляется на экспорт и этим обеспечивается приток валюты в страну. Тогда да.
Не основой, локомотивом. Пример - ссср с начала 30-х
Это как раз антипример.
Локомотивом в 30е в ссср была индустриализация. А не впк.
Индустриализация это переход от низкопроизводительного к высокопроизводительному труду.
Когда в 60 е бонус индустриализации кончился так сразу начались проблемы. А в середине 80 ых перекос в сторону впк являлся одной из причин экономического краха.
Локомотивом в 30е в ссср была индустриализация. А не впк.
Индустриализация это переход от низкопроизводительного к высокопроизводительному труду.
Когда в 60 е бонус индустриализации кончился так сразу начались проблемы. А в середине 80 ых перекос в сторону впк являлся одной из причин экономического краха.
Мари-Хуан писал(а)
индустриализация
индустриализация
ну так в результате этой индустриализации СССР получил мощное ВПК.
В смысле необходимость в мощном ВПК заставила драконовскими методами индустриализовать страну.
Это мотив, а не локомотив.
Мари-Хуан писал(а)
Разве что если продукция отправляется на экспорт и этим обеспечивается приток валюты в страну.
Разве что если продукция отправляется на экспорт и этим обеспечивается приток валюты в страну.
Вот именно, а не раздаривается сомнительным режимам, за обещания следовать путём коммунизма.
Или продаётся практически за себестоимость. Ярчайшим примером может служить советский автопром. Когда автомобили на запад продавали ниже их себестоимости, в 4-5 раз дешевле, чем своим гражданам.
Медицина там пипец, какая дорогая, жилье тоже ни разу не дешевое, а коммуналка и средний чек магазина вполне соизмеримы с нашими. А также в США очень дорогие услуги, причем любые, выполняемые человеческим трудом, те же сантехники, парикмахеры, отделочники, не говоря уже об адвокатах, там за консультацию хорошего адвоката может быть более $1000 в час, а защита в суде от $10000
Алексей Макаров писал(а)
в США очень дорогие услуги, причем любые, выполняемые человеческим трудом
в США очень дорогие услуги, причем любые, выполняемые человеческим трудом
совершенно логично .. если подумать :) ...
Это что еще за новый селекционный подвид: "либерало-ватный"?... Это что у вас за сравнения такие, как прости Господи, у ватника какого?... Почему вы сравниваете сверкающую цитадель демократии с Мордором? ... Еще бы на фоне Зимбабве сравнили!!!...
Разве не либерально привести пример Швейцарии или Лихтенштейна какого?... Разве они плохо живут, а ведь не строят авианосца и территория с гулькин нос, да...
Так что не забудем не простим, почему нет визга - ужаться территориально, отдать все бабушкам и срочно покаяться Обаме - параноику, ведь кругом друзья и любому застенчивому думающему ясно, что эти деньги нашли бы лучшее применение в экономике страны?!!!...
Так что все на майдан к Белому Дому, Трампа в президенты, ага...
Разве не либерально привести пример Швейцарии или Лихтенштейна какого?... Разве они плохо живут, а ведь не строят авианосца и территория с гулькин нос, да...
Так что не забудем не простим, почему нет визга - ужаться территориально, отдать все бабушкам и срочно покаяться Обаме - параноику, ведь кругом друзья и любому застенчивому думающему ясно, что эти деньги нашли бы лучшее применение в экономике страны?!!!...
Так что все на майдан к Белому Дому, Трампа в президенты, ага...
Ну так граждан США тут только кокон да коллинз
Вот к положительной реакции на эту новость граждан США у меня вообще никаких вопросов, чувства вполне понятны...
Непонятно двоемыслие думающих отечественного рОзливу, в одном случае, успех отечественного впк, у которых грусть тоска и отдать лучше бабушкам, а в другом - преклонение перед белым сахибами . ..
В случае чего, этим тихим застенчивым папуасам наравне с прочими прилетит с этой кастрюли, сортировать на думающих и патриотов белым джентльменам недосуг будет так то...
Непонятно двоемыслие думающих отечественного рОзливу, в одном случае, успех отечественного впк, у которых грусть тоска и отдать лучше бабушкам, а в другом - преклонение перед белым сахибами . ..
В случае чего, этим тихим застенчивым папуасам наравне с прочими прилетит с этой кастрюли, сортировать на думающих и патриотов белым джентльменам недосуг будет так то...
Еще Катрина. И не будем забывать о многочисленных юзерах, которые граждане США по зову сердца
Folk писал(а)
по зову сердца
по зову сердца
скорее уж "по зову кошелька" :-D ...
mr.krabs писал(а)
граждан США тут только кокон да коллинз
граждан США тут только кокон да коллинз
КатринаР :) .
А почему не на солнечных батареях? Куда смотрит Гринпис и прогрессивное либертрианство?
На автозаводский парк жеж.
Дед Банзай писал(а)
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад
Эра Авианосцев закончилась 15 лет назад
а эра чего началась? ракетных катеров? :))
экранопланов.
а я подумал про разгонопланы профессора
Армата, Калибр, ПАК ФА, Ту-160.
на topwar сходите. Там контуженные вам быстро пояснят, что Америке - кирдык. Удовольствие получите неописуемое. Правда там не тут, Путина не славишь - сразу банят.
на topwar сходите. Там контуженные вам быстро пояснят, что Америке - кирдык. Удовольствие получите неописуемое. Правда там не тут, Путина не славишь - сразу банят.
Mapk писал(а)
Правда там не тут, Путина не славишь - сразу банят
Правда там не тут, Путина не славишь - сразу банят
Запропаганеных телевизором и здесь навалом.
Наконец-то призналась, хуанита, только забыла написать, что запропагененых 112-ым каналом.
Масонский корабль. :)
Дед Банзай писал(а)
Военно-Морские силы США готовятся к большому празднику.
Военно-Морские силы США готовятся к большому празднику.
Надо бы им его испортить, например на Российской апл мимо проплыть.
незаметно подплыть и написать на борту "....ОВНО"
Вот где потеха то будет!:)
И самое главное скрепно. Всё в рамках скрепно заборно быдловатой философии дерьмо в мир всегда и везде в любом виде.
Мари-Хуан писал(а)
Всё в рамках скрепно заборно быдловатой философии дерьмо в мир всегда и везде в любом виде.
Всё в рамках скрепно заборно быдловатой философии дерьмо в мир всегда и везде в любом виде.
А потом удивляться:-"И чего это нас нигде не любят?"
ага , самая дорогая братская могила
irbis007 писал(а)
ага , самая дорогая братская могила ...
ага , самая дорогая братская могила ...
А "Курск" дешёвая?
Чем больше шкаф тем громче он падает
Это железнвй шкаф, и он тихо утонет.
это как бэ метафора
Нельзя так ребят) Ну я тоже патриот, тоже готов черному банан в гуску засунуть, но так топорно топить байки в стиле рен-тв не есть гуд. Авианосец это самое серьезное, что может быть на воде. Себя они зарекомендовали множество раз. Про уничтожение ЯО это все пустословие. Его применили 1 раз (дважды) за всю историю и не особо представляю ситуацию когда применят еще. А авианосцы США применяет постоянно и практика показал их крайне высокую эффективность. Думаю наши бы с удовольствием настрогали их тоже, но увы это просто непосильно финансово. Дополнительный новейший авианосец США у наших военных вызывает думаю только дополнительное напряжение, а не смех, как тут многие пытаются показать. Будьте реалистами))
Авианосцы в нашу военную доктрину не укладываются, даже мистрали оказались на проверку нах не нужны.
Так потому что капец как дорого. Один этот Форд стоит больше всех наших атомных ракетоносцев вместе взятых, да еще остаток останется на весь черноморский флот наверное. Почти 1 трл рублей по курсу 2016
авианосец это наступательное вооружение, его у нас в стране никогда его на первый план не ставили.
а более страшное это АПЛ за полярным кругом.
В полноценной войне авианосец проживет не более 5-6 часов а потом ко дну.
а более страшное это АПЛ за полярным кругом.
В полноценной войне авианосец проживет не более 5-6 часов а потом ко дну.
Дед Банзай писал(а)
В полноценной войне авианосец проживет не более 5-6 часов а потом ко дну.
В полноценной войне авианосец проживет не более 5-6 часов а потом ко дну.
Так американцы прекрасно понимают, что никакой "полноценной" войны и не будет. Поэтому и строят. Для локальных войн самое то. Тем более бабок хоть залейся. И не надо три шкуры драть с граждан.
По поводу что у нас на первый план не ставили наступательное вооружение. У кого был чудовищный перевес в танках во времена СССР?
вы видимо вообще не в курсе сколько и зачем и тут только чтоб бзднуть что краем уха когда то слышали
<<В результате нового витка танкового довооружения к началу 60-х годов только на западном ТВД было развернуто 8 танковых армий (из них 4 - в ГСВГ). Кроме того, большое число танков находилось в мотострелковых дивизиях. Например, к середине 80-х годов в них имелось по 271 танку, что было больше, чем в английской (148 танков) или французской (193 танка) бронетанковых дивизиях. Были сформированы тяжелые танковые дивизии, на вооружении которых состояли тяжелые танки ИС-3, ИС-4, ИС-8, Т-10.>>
<<С началом проведения инспекций была наконец-то приоткрыта завеса секретности над советской танковой мощью. Мы узнали, что у Варшавского договора танков было на 30 тысяч больше, чем у НАТО. А согласно информации Министерства обороны СССР, на 1 января 1990 года в строю имелось 63 900 танков, 76 520 боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Куда там американцам с их 15 тысячами танков или китайцам, имевшим всего 12 тысяч боевых машин. А еще за счет советского народа были произведены десятки тысяч единиц бронетехники для поставки странам "социалистической ориентации" Ближнего Востока, Азии и Африки, а по существу - диктаторским режимам.>>
nvo.ng.ru/concepts/2004-03-05/4_tank.html
Бзднули судя по всему здесь вы.
<<С началом проведения инспекций была наконец-то приоткрыта завеса секретности над советской танковой мощью. Мы узнали, что у Варшавского договора танков было на 30 тысяч больше, чем у НАТО. А согласно информации Министерства обороны СССР, на 1 января 1990 года в строю имелось 63 900 танков, 76 520 боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Куда там американцам с их 15 тысячами танков или китайцам, имевшим всего 12 тысяч боевых машин. А еще за счет советского народа были произведены десятки тысяч единиц бронетехники для поставки странам "социалистической ориентации" Ближнего Востока, Азии и Африки, а по существу - диктаторским режимам.>>
nvo.ng.ru/concepts/2004-03-05/4_tank.html
Бзднули судя по всему здесь вы.
тяжёлые танки сняты с вооружения в середине прошлого века
нато - не одна страна , а весь запад на тот момент и пендосия, размеры территорий количество ЯО и множество других факторов , о которых либерасты-эксперты никогда не напишут
куйню тут сравнивать и методы ведения войны только диванные экСКРИменты могут
нато - не одна страна , а весь запад на тот момент и пендосия, размеры территорий количество ЯО и множество других факторов , о которых либерасты-эксперты никогда не напишут
куйню тут сравнивать и методы ведения войны только диванные экСКРИменты могут
irbis007 писал(а)
тяжёлые танки сняты с вооружения в середине прошлого века
тяжёлые танки сняты с вооружения в середине прошлого века
Тебе дебилу ссылку привели, а ты продолжаешь метать свои экскременты. Давай факты, а своё "экспертное" мнение засунь сам знаешь куда.
Я еще раз повторюсь, при той войне в которой авианосец проживет 5-6 часов мы с вами не проживем и суток. США ведет боевые действия безостановочно, авианосцы как показала практика крайне полезны в этой деятельности, наши АПЛ как и АПЛ других стран нужны в качестве последнего аргумента, к которому не уверен, что когда либо стороны прибегнут. Уверяю вас, считать США тупой нацией ничего не смыслящей в военном деле и бездумно клепающей бесполезные посудины, это шаг весьма не далекий, хотя именно так хотят заставить думать наше население. Единственное что в этом меня радует, что наши военные мыслят диаметрально противоположно ибо они прекрасно понимают, что пустой бравадой страну не защитить. К слову, если бы у нас был схожий с США флот авианосцев, мы бы имели другую картину мира на сегодня.
Osss писал(а)
К слову, если бы у нас был схожий с США флот авианосцев, мы бы имели другую картину мира на сегодня.
К слову, если бы у нас был схожий с США флот авианосцев, мы бы имели другую картину мира на сегодня.
Для этого надо иметь как минимум такую же экономику. Ибо даже СССР не потянул авианосцы.
И вообще, кому вы тут чего доказать собираетесь. Некоторые вон что-то написать даже собираются на борту.
Да я и не планировал доказывать, авианосцы используются и сегодня, эффективность можно самим увидеть без чьих то доказательств. Ну а писать на борту тоже годно. Представляете какой был бы шухер если бы наши организовали водолазную вылазку и на утро в газетах появился бы "форд" с надписью чуть выше ватерлинии
"здесь был вася")))
"здесь был вася")))
А водолазы километров за 100 от него заныривать будут? Потому что ближе вряд ли, без контроля за каждым движением, кого-то подпустят.
ну в костюмах дельфинов или еще как
:)) Ну разве что.
ХСНМ !
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.