Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Мельдоний,опять виноват кто то другой.
Размышляем
41
198
Поделиться
А не пора ли выгнать всех и набрать новых,умных и прозорливых.Д...,б..,Лавров.
украинцы вон выгнали да понабрали
Первыми они как раз и засыпались :))
Где грань между лекарством и допингом? Если спортсмен во время тренировок потянул мышцу и намазался финалгоном - это тоже допинг?
Все написано в перечне запрещенных препаратов, который нужно хотя бы читать
Но кто составляет этот список? Нет ли здесь ангажированности?
слышала мнение, что идет постоянная разработка новых составов, еще не внесенных в списки. Как только они поступают на вооружение, старые вносятся в списки. Соответственно ловят менее продвинутых в вопросах допинга
Мельдоний придумали еще в СССР. И получил он распространение как раз на территории бывшего СССР. Допингом никогда не считался, считался лекарством. И внезапно его посчитали допингом. Кому это выгодно? Ясное дело, что выгодно это тем странам, где он не применялся (зато применялись и применяются до сих пор аналоги).
Так 99 % того, что внесено в списки ВАДА - лекарственные препараты, ими лечат людей, тот же ЭПО применяют при недостатке ККТ в крови, и продается он свободно в аптеках.
Угу, тоже слышал про этот заговор фарм-компаний - дешевые в список, новые и дорогие - спортсменам.
Ну если вы нарушаете правила ГИБДД, которые только только приняли,вы же не спорите с инспектором.
А если инспектор сам "подстроил" цифры на радаре? Ведь в любом измерении есть возможность смухлевать. А тем более в выявлении содержания микродоз веществ. Спектроанализатор (спектрофотометр и т.п.) сам шумит огого- и один раз из тысячи наверняка будет содержать пики, расшифровываемые для нужного вещества. Поэтому при нужном операторе...
Именно так и делали в РФ, за что их и расформировали.
смухлевать на десятках анализов российских спортсменов по всему миру? хм...
Да, сейчас же есть "заказ" на Россию.
Во всей этой истории есть только халатность спортсменов, Вы представьте, как можно доверить свою судьбу другому человеку. Известный спортсмен имеет миллионы, возможно долларов, доход в год и не может пару тысяч долларов в месяц потратить на пару человек, которые будут все перепроверять, что дает вам ваш врач, или же накинуть самому врачу денюжку, чтобы он в письменном виде, каждую таблетку, которую вам дал описывал на бумаге. А теперь из-за своей халатности, они лишаются своих миллионов, в том числе от спонсоров и вынуждены бе-кать и ме-кать: "я доверяла своему врачу , а он не досмотрел и тд и тп". Если бы вы получали такие деньги, то думаю вы бы не пожалели мизерных средств, чтобы создать вокруг себя системы, гарантирующую вам "допинговую безопасность"
И жить спортсменам в бронированной камере, да? Подбросили им нужное вещество в бокал с соком в кафе, и всё - дисквалификация.
Это уже из области УК. Причем тут бронированная камера, думаю ваши слова повеселили бы Шарапову, которой впаяют дискву и она потеряет десятки миллионов долларов на спонсорах, всего лишь не открыв письмо от ВАДЫ.
Да.
Ибо это очень большие деньги. а не любительские соревнования.
Ибо это очень большие деньги. а не любительские соревнования.
У Вас очень специфические представления об околоспортивных порядках.
**Известный спортсмен имеет миллионы, возможно долларов, доход в год...**
Во-первых, таких спортсменов даже среди топовых - ноль целых хрен десятых процента.
Во-вторых, не будет слушать врача и других старших товарищей - вылетит из "обоймы" как пробка и всю оставшуюся жизнь будет соревноваться на кубках двора.
В-третьих, насколько я понимаю (здесь могу ошибаться), последняя история с милдронатом мало связана с косяком врачей.
**мизерных средств, чтобы создать вокруг себя системы, гарантирующую вам "допинговую безопасность"**
Эти "мизерные средства" исчисляются в миллионах долларов и, самое главное, в нужных людях на соответствующих постах.
**Известный спортсмен имеет миллионы, возможно долларов, доход в год...**
Во-первых, таких спортсменов даже среди топовых - ноль целых хрен десятых процента.
Во-вторых, не будет слушать врача и других старших товарищей - вылетит из "обоймы" как пробка и всю оставшуюся жизнь будет соревноваться на кубках двора.
В-третьих, насколько я понимаю (здесь могу ошибаться), последняя история с милдронатом мало связана с косяком врачей.
**мизерных средств, чтобы создать вокруг себя системы, гарантирующую вам "допинговую безопасность"**
Эти "мизерные средства" исчисляются в миллионах долларов и, самое главное, в нужных людях на соответствующих постах.
У меня нормальные представления)), я знаю о чем говорю. Даже какой нибудь горнолыжник, никогда даже не бывавший на подиуме, имеет сотни тысяч долларов от спонсоров и естественно он их тратит не на блэкджек со шл*хами, а вкладывает или имеет бизнесы, поэтому его доходы приумножаются.
И врач то не один на всю страну, многие спортсмены могут позволить себе персонального.
И понимаете, если спортсмен сам не будет все контролировать, то теряется сам смысл соревноваться, когда по вине, возможно умышленной, другого человека, все ваши достижения идут лесом.
И да о миллионах. Например канадец в биатлоне, для него 30-40 место это успех, он наверно не выйграл ни цента призовых за карьеру, но имеет спонсорские контракты на 150-200 тыс долларов в год. наверно о может потратить 2 тысячи из них, чтобы нанять человека, который, хотя бы будет читать письма из Вады.
А с чем эта история связана?, если предупреждали еще с лета, либо с личной халатностью, либо с халатностью врачей.
И врач то не один на всю страну, многие спортсмены могут позволить себе персонального.
И понимаете, если спортсмен сам не будет все контролировать, то теряется сам смысл соревноваться, когда по вине, возможно умышленной, другого человека, все ваши достижения идут лесом.
И да о миллионах. Например канадец в биатлоне, для него 30-40 место это успех, он наверно не выйграл ни цента призовых за карьеру, но имеет спонсорские контракты на 150-200 тыс долларов в год. наверно о может потратить 2 тысячи из них, чтобы нанять человека, который, хотя бы будет читать письма из Вады.
А с чем эта история связана?, если предупреждали еще с лета, либо с личной халатностью, либо с халатностью врачей.
Да-да-да, стопицот тыщ от спонсоров :)). Интересно, зачем тогда Александер Ус ( не последний в Норвегии биатлонист) работает летом китобоем, а американские лыжницы объявляли через интернет сбор денег на поездку на олимпиаду в Сочи. Более-менее доходы от спонсоров у первой 20-ки, или у национальных героев( недолго), которые взлетели на вершину разок и более к ней никогда не приближались. Интересно, сколько получила в этом сезоне от спонсоров Елена Хрусталева ( единственная зимняя олимпийская медаль у Казахстана) ?
Ну так спортсменам нужно самим продвигаться, засвечиваться везде на разных мероприятиях, а не ждать, сидя на диване, пока тебе позвонит Nike. ВАДА в год и так дисквалифицирует по 200-300 спортсменов, если не больше, но их никто не знает и никто не говорит, а тут история то про известных и у них у всех есть деньги на нормальный штаб, а не людей надеющихся на авось.
История с мельдонием - это тщательно, с любовью, заточенные и хорошо замаскированные грабли. Имхо, надежда была на гораздо больший урожай.
Похоже, их надежды оправдываются - ВАДА заявила о 60 положительных пробах на мельдоний :((
Уже около ста :((
glassman писал(а)
замаскированные грабли
===
А в чём маскировка, если инфу в письмах присылали напрямую спортсменам и сильно загодя?
замаскированные грабли
===
А в чём маскировка, если инфу в письмах присылали напрямую спортсменам и сильно загодя?
В том,что объективных данных по препарату НЕТ. весьма вероятно,что у принимавшего следы будут находить всегда:((
**Ну так спортсменам нужно самим продвигаться, засвечиваться везде на разных мероприятиях**
История про то, как мышам нужно было стать ежиками. Ну да, единицам удается продвигаться - а на всех, извините, стульев немае.
История про то, как мышам нужно было стать ежиками. Ну да, единицам удается продвигаться - а на всех, извините, стульев немае.
Я и говорю про единицы, про то, как тягает штангу Иван Иванов из Мухосранска никому не интересно знать, кроме его круга людей. А если ты Олимпийский чемпион, как тут приводили пример, и не имеешь спонсоров, то кто, кроме самого себя в этом виноват.
вы прям как кремлевский мечтатель! Вы хоть когда -нибудь имели отношение к профессиональному спорту или просто фантазируете сейчас перед клавиатурой?
**я знаю о чем говорю**
Ну да, кто такие, по сравнению с Вами, те же Кокляев, Клоков, Цориев, Маланичев и пр.
** Даже какой нибудь горнолыжник, никогда даже не бывавший на подиуме, имеет сотни тысяч долларов**
Может, какой-нибудь горнолыжник и имеет, а какие-нибудь 99 тяжелоатлетов сосут хрен без соли. Рискну предположить, что Вам не шибко много лет от роду, в силу чего Ваше представление о dolce vita спортсменов сформировалось преимущественно на основе глянцевых картинок и околоспортивной желтухи на ТВ. Спортсмен - это не тот "царь горы", которого Вам нарисовали, это все тот же раб-гладиатор, что и две тысячи лет назад. Поэтому Ваши представления о возможностях "контроля" со его стороны сильно преувеличены.
**когда по вине, возможно умышленной, другого человека, все ваши достижения идут лесом.**
"Я признаюсь вам как ну духу: такова вся спортивная жизнь...", как пел известный поэт.
**А с чем эта история связана?**
Лично для меня разбираться в подробностях этой и сотен подобных ей историй представляет такой же интерес, что и выяснять у проститутки Маши, кто именно наградил ее трипаком - Вася или Петя. Т.е. имеет очень "узкоспортивный" интерес. И под проституткой я имею в виду, естественно, не спортменов.
Ну да, кто такие, по сравнению с Вами, те же Кокляев, Клоков, Цориев, Маланичев и пр.
** Даже какой нибудь горнолыжник, никогда даже не бывавший на подиуме, имеет сотни тысяч долларов**
Может, какой-нибудь горнолыжник и имеет, а какие-нибудь 99 тяжелоатлетов сосут хрен без соли. Рискну предположить, что Вам не шибко много лет от роду, в силу чего Ваше представление о dolce vita спортсменов сформировалось преимущественно на основе глянцевых картинок и околоспортивной желтухи на ТВ. Спортсмен - это не тот "царь горы", которого Вам нарисовали, это все тот же раб-гладиатор, что и две тысячи лет назад. Поэтому Ваши представления о возможностях "контроля" со его стороны сильно преувеличены.
**когда по вине, возможно умышленной, другого человека, все ваши достижения идут лесом.**
"Я признаюсь вам как ну духу: такова вся спортивная жизнь...", как пел известный поэт.
**А с чем эта история связана?**
Лично для меня разбираться в подробностях этой и сотен подобных ей историй представляет такой же интерес, что и выяснять у проститутки Маши, кто именно наградил ее трипаком - Вася или Петя. Т.е. имеет очень "узкоспортивный" интерес. И под проституткой я имею в виду, естественно, не спортменов.
ну так глянец=спорт высших достижений, если ты никому не известен и занимаешься им, как хобби, параллельно работая в полиции например, зачем тебе грызть допинг ?..
Все кого вы назвали известны, летают по Таям, едят айфоны и макбуки, если бы их что то не устраивало, могли бы пойти на завод и там бы у них была ступудово возможность так жить.
Возможность контроля всегда есть, вся инфа по запрещенным препаратам есть в открытом доступе для спортсменов, а если они не интересуются чем их врачи пичкают, то чьи тут проблемы то?.. если вам врач выписывает лекарство, вы что его сразу пьете, не прочитав инструкцию или описание, отзывы и тд?
Все кого вы назвали известны, летают по Таям, едят айфоны и макбуки, если бы их что то не устраивало, могли бы пойти на завод и там бы у них была ступудово возможность так жить.
Возможность контроля всегда есть, вся инфа по запрещенным препаратам есть в открытом доступе для спортсменов, а если они не интересуются чем их врачи пичкают, то чьи тут проблемы то?.. если вам врач выписывает лекарство, вы что его сразу пьете, не прочитав инструкцию или описание, отзывы и тд?
**глянец=спорт высших достижений**
Глянец - это создание искаженных представлений о спорте высших достижений.
**зачем тебе грызть допинг**
Чтобы выиграть. Или хотя бы чтобы отобраться.
**Все кого вы назвали известны, летают по Таям, едят айфоны и макбуки, если бы их что то не устраивало, могли бы пойти на завод**
И что с того, что они известны в узких кругах? Я тоже, допустим, могу выйти на площадь Минима без трусов и стать широко (и печально) известным. У меня от этого что, автоматом денег прибавится?
Тот же Клоков, чтобы летать по Таям и Раям, сначала летает электровеником по семинарам и своим футболочным производствам.
Когда я называл означенные фамилии, я имел в виду, что, потратив некоторое время хотя бы на их видео в Ютюбе, возможно, Вы пересмотрели бы Ваши радужные представления о спортсмене как о неограниченно дееспособном субъекте.
Совершенно не понял, с чего они должны идти на завод?
**а если они не интересуются чем их врачи пичкают, то чьи тут проблемы то**
Еще раз повторюсь: они могут интересоваться, могут не интересоваться, могут закончить мед с тремя дипломами, чтобы не впустую интересоваться, могут не заканчивать - принципиальной разницы никакой. Ты либо играешь по правилам, либо куришь в сторонке.
Как один из примеров правильной реакции на мельдониевую бурю в стакане воды:
https://www.youtube.com/watch?v=Jj0Aj1x61q4
Ну и с нетерпением ожидаем допинговых скандалов с глицином.
Глянец - это создание искаженных представлений о спорте высших достижений.
**зачем тебе грызть допинг**
Чтобы выиграть. Или хотя бы чтобы отобраться.
**Все кого вы назвали известны, летают по Таям, едят айфоны и макбуки, если бы их что то не устраивало, могли бы пойти на завод**
И что с того, что они известны в узких кругах? Я тоже, допустим, могу выйти на площадь Минима без трусов и стать широко (и печально) известным. У меня от этого что, автоматом денег прибавится?
Тот же Клоков, чтобы летать по Таям и Раям, сначала летает электровеником по семинарам и своим футболочным производствам.
Когда я называл означенные фамилии, я имел в виду, что, потратив некоторое время хотя бы на их видео в Ютюбе, возможно, Вы пересмотрели бы Ваши радужные представления о спортсмене как о неограниченно дееспособном субъекте.
Совершенно не понял, с чего они должны идти на завод?
**а если они не интересуются чем их врачи пичкают, то чьи тут проблемы то**
Еще раз повторюсь: они могут интересоваться, могут не интересоваться, могут закончить мед с тремя дипломами, чтобы не впустую интересоваться, могут не заканчивать - принципиальной разницы никакой. Ты либо играешь по правилам, либо куришь в сторонке.
Как один из примеров правильной реакции на мельдониевую бурю в стакане воды:
https://www.youtube.com/watch?v=Jj0Aj1x61q4
Ну и с нетерпением ожидаем допинговых скандалов с глицином.
Почему вы считаете что врачи ни при чем? Вроде как говорят что предупредили в октябре 2015 что с 1 января 2016 считается допингом, врачи должны были сами прочитать и донести до спортсменов (хотя врядли они сами что либо принимают без согласия врачей), три месяца было.
Я тут выше уже написал про очень "узкоспортивный" интерес этой темы, по крайне мере, для меня. Во-первых, у меня нет ни инсайдерской информации, ни сверхзнаний в области фармакологии. Во-вторых, если б и были: что тут, собственно, выяснять? Что спортивный функционер Х оказался ловчее спортивного функционера Y? И что дальше? Совершенно частный случай "ни о чем". На милдронате заловили, пилять! Обоссаться со смеху.
AlexKB писал(а)
Но кто составляет этот список?
Но кто составляет этот список?
Можно периодически ознакомляться с изменениями, как водители с ПДД (выше уже сказали)
Со спортсменов никто ответственности не снимает. Тем не менее, если завтра в ПДД пропишут отдельное ограничение скорости для рыжих - это будет чем-то похожим.
Извините, но это откровенная чушь. Ничего похожего с вашей аллегорией нет.
Во-первых, ВАДА заранее оповещает всех заинтересованных лиц об изменениях в списке запрещённых лекарств. За пол года можно было ознакомиться и принять необходимые меры, чтобы не допустить подобного, что произошло и происходит с Российскими спортсменами.
Во-вторых, после решения ВАДА о включении того или иного препарата в "черный список" у всех есть месяц, на обжалование этого решения в Лозанском суде. Где были наши спортивные функционеры с врачами, доказательствами, исследованиями и пр.....?
Так чего тогда теперь заводить "старые песни о главном" про заговоры против России, кольце врагов, безобидности этого препарата и тому подобной ерунды, что опять полилась с экранов телевизоров и страниц периодики.
Во-первых, ВАДА заранее оповещает всех заинтересованных лиц об изменениях в списке запрещённых лекарств. За пол года можно было ознакомиться и принять необходимые меры, чтобы не допустить подобного, что произошло и происходит с Российскими спортсменами.
Во-вторых, после решения ВАДА о включении того или иного препарата в "черный список" у всех есть месяц, на обжалование этого решения в Лозанском суде. Где были наши спортивные функционеры с врачами, доказательствами, исследованиями и пр.....?
Так чего тогда теперь заводить "старые песни о главном" про заговоры против России, кольце врагов, безобидности этого препарата и тому подобной ерунды, что опять полилась с экранов телевизоров и страниц периодики.
Даже если и есть - права надо было качать в сентябре 15ого года.
А если он из организма не выводится никогда, как быть?
Так а что махать после драки, надо было раньше прогадывать подобное.
А раньше он не был запрещен.
а он действительно не выводится никогда ?
kokden писал(а)
Все написано в перечне запрещенных препаратов, который нужно хотя бы читать ...
Все написано в перечне запрещенных препаратов, который нужно хотя бы читать ...
Угу.. читать.... еще бы его не плохо писать так, чтобы не наказывали за препараты, которые вчера еще в перечне не присутсвовали, а выводятся из организма по 6-8 месяцев...
beerboy4ik писал(а)
а выводятся из организма по 6-8 месяцев
а выводятся из организма по 6-8 месяцев
Мельдоний 6-8 месяцев из организма выводится ?
Мельдоний находится под наблюдение ВАДА больше года, решения о его запрете принято в сентябре 15ого года.
А выяснилось,что никто точно не знает,сколько он выводится из организма.Поскольку препарат советский,потреблялся ,в основном,в постсоветском пространстве, верили разработчикам про несколько дней,весь остальной мир он не интересовал,были аналоги своей разработки.Было небольшое исследование французов,что при регулярном потреблении может накапливаться в организме и срок выведения увеличивается (читай обнаружения) до120дней и более.Видимо,эта статейка кое-кого заинтересовала и по заказу USADA более серьезное исследование провели немцы. На основании этого исследования и сделали вывод,что если мельдоний запретить(даже предупредив за полгода) то есть шансы найти его у тех,кто его пользовал систематически, в ЛЮБОЕ время после запрета:(((. На вечер сегодня уже около сотни положительных проб:(( Грабли были подготовлены очень тщательно,и,совершенно понятно, для кого!
Все всё прекрасно знают, нигде нет доказательств что мельдоний не выводится из организма 6-8 месяцев.
Так да,ни доказательств,ни опровержений!
Милдроната не было в этом списке. Ровно до тех пор пока вдруг внезапно не решили его туда включить. Просто этот препарат применяется только на территории постсоветского пространства и разработан был в СССР.
AlexKB писал(а)
Где грань между лекарством и допингом? Если спортсмен во время тренировок потянул мышцу и намазался финалгоном - это тоже допинг?
Где грань между лекарством и допингом? Если спортсмен во время тренировок потянул мышцу и намазался финалгоном - это тоже допинг?
Есть мнение,уже и в мед.учебниках пишут,что реальные возможности человеческого тела достигнуты уже лет 40-50 назад...А теперь идёт гонка фармацевтов и химиков...
Мельдоний-СОВЕТСКИЙ препарат,разработан в СССР ещё,никем никогда в мире не проверялся на эффективность,данные о его "полезности" весьма сомнительны и многими авторитетами просто высмеиваются.
Но поскольку он распространён ТОЛЬКО среди спортсменов бывш.СССР(гл.обр. РФ)-то "прихлопнуть" одним махом чуть ли всю российскую сборную по всем видам спорта накануне олимпиады в нынешних геополитических условиях показалось кому-то и выгодным и легко и "удачно" осуществимым...Тем более,что наши "мутки и шараповы" бздят судиться с федерациями и ВАДА,биохимия препарата никем не изучена и даже время выведения из организма неизвестно...По последней причине вполне возможно,что принятый до 1 янв. препарат полностью выделится,например,к лету...Т.е. отстранить можно ВСЕХ!...
Кого куда выгнать? И причем тут Лавров?
ПыСы: с разбаном! ))
ПыСы: с разбаном! ))
Просто удивляюсь, что сейчас то ныть если рыло в пуху.
Да какое рыло... Я вот офигеваю от этого всего. До 01.01.2016 года этот препарат был вполне себе не запрещенным. Вдруг решили -нельзя.... И полетели головы у тех, кто принимал его в конце прошлого года, поскольку выводится он из организма до 6 месяцев.... Решат америкосы, что быстрые углеводы - допинг - и все любители сладкого закончат карьеру... кроме тех, кому скажут - через неделю сахар - это запрещенный препарат!
Ничего подобного, у каждого препарата можно определить по анализам давно ли его употребляли, и во вторых высылали всем письма еще летом 2015, что он будет запрещен, а не так просто с дуру за один день запретили, у всех ответственных спортсменов, которые заботятся о своей мечте и деньгах, было время подготовиться
Mike69 писал(а)
Во-первых, ВАДА заранее оповещает всех заинтересованных лиц об изменениях в списке запрещённых лекарств. За пол года можно было ознакомиться и принять необходимые меры, чтобы не допустить подобного, что произошло и происходит с Российскими спортсменами.
Во-вторых, после решения ВАДА о включении того или иного препарата в "черный список" у всех есть месяц, на обжалование этого решения в Лозанском суде. Где были наши спортивные функционеры с врачами, доказательствами, исследованиями и пр.....?
Так чего тогда теперь заводить "старые песни о главном" про заговоры против России, кольце врагов, безобидности этого препарата и тому подобной ерунды, что опять полилась с экранов телевизоров и страниц периодики.
Во-первых, ВАДА заранее оповещает всех заинтересованных лиц об изменениях в списке запрещённых лекарств. За пол года можно было ознакомиться и принять необходимые меры, чтобы не допустить подобного, что произошло и происходит с Российскими спортсменами.
Во-вторых, после решения ВАДА о включении того или иного препарата в "черный список" у всех есть месяц, на обжалование этого решения в Лозанском суде. Где были наши спортивные функционеры с врачами, доказательствами, исследованиями и пр.....?
Так чего тогда теперь заводить "старые песни о главном" про заговоры против России, кольце врагов, безобидности этого препарата и тому подобной ерунды, что опять полилась с экранов телевизоров и страниц периодики.
01.01 это дата с которой решение принятое в сентябре начинает действовать.
6 месяцев Карл.
6 месяцев Карл.
beerboy4ik писал(а)
выводится он из организма до 6 месяцев....
выводится он из организма до 6 месяцев....
НИКТО этого не знает.Это всё фантазии и домыслы,как и вообще все предположения об эффективности,влиянии на что-либо.
В СССР это мало кого интересовало.выделять деньги(большие!!) на многолетние изучения и проверки-перепроверки старого(и потому дешёвого скорее всего и ТОЛЬКО в бывш.СССР распространённого) препарата -НИКТО НИКОГДА и не думал и не думает,то и теперь уже можно только фантазировать...
Вон, у умных и прозорливых команда астматиков. И что? Как будто нам кто-то подобные разрешения выдаст.
да
спорт высоких достижений. Даже из тех, кто профессионально тренируется, не все тянут на мировые первенства... Т.е. проф. спортсмены все равно уже далеко не нормальные люди
В плане перспективы для человечества... С одной стороны химия, то-се... С другой стороны, ну а почему бы и нет? Пусть желающие на себе тестируют, глядишь, подберут что-нибудь годное в дальнейшем для простых людей. Не все же захотят ради нескольких лет успеха становиться развалиной к середине жизни... Ну если захотят - будет отбор, останутся фанатики, как в каких-нибудь боях без правил, остальные вернутся к нормальной жизни
спорт высоких достижений. Даже из тех, кто профессионально тренируется, не все тянут на мировые первенства... Т.е. проф. спортсмены все равно уже далеко не нормальные люди
В плане перспективы для человечества... С одной стороны химия, то-се... С другой стороны, ну а почему бы и нет? Пусть желающие на себе тестируют, глядишь, подберут что-нибудь годное в дальнейшем для простых людей. Не все же захотят ради нескольких лет успеха становиться развалиной к середине жизни... Ну если захотят - будет отбор, останутся фанатики, как в каких-нибудь боях без правил, остальные вернутся к нормальной жизни
Не про то!
Вики: "В некоторых случаях спортсменам дается разрешение на прием запрещенных препаратов, называемое терапевтическое исключение. При этом спортсмен должен подтвердить, что прием этих препаратов необходим для его здоровья. Так, согласно медицинским документам, среди лыжников и биатлонистов многие страдают астмой. По разрешению медицинской комиссии МОК или своей международной федерации они имеют право принимать препараты, которые входят в Запрещенный список ВАДА. Данные препараты могут давать анаболический эффект и оказывать психотропное действие на кору головного мозга, улучшая дыхательные функции и увеличивая количество кислорода, поступающего в легкие для питания мышц".
Т.е. Бьёрндален, Тура Бергер, Нортуг, Сундбю и т.д. и т.д. вполне на законных основаниях вливают в себя это. А нам никто подобных разрешений не даёт. Двойные стандарты.
Вот выдержка из интервью с Еленой Вяльбе:
-- Третий год подряд норвежцы занимают первые две строчки в мужском общем зачете, в женском -- весь пьедестал. Устюгов говорит, что ему обидно постоянно проигрывать скандинавам.
-- Конечно, это всех раздражает, потому что за эту сборную выступают одни астматики. Но если это разрешено врачами, ничего не поделаешь. Правда, лично я не понимаю, что это за астма, с которой можно так бегать. В эстафете на втором этапе Кубка мира в Лиллехамере все призовые места заняли три норвежские команды. Такого никогда не было. Разумеется, в связи с таким доминированием интерес к лыжным гонкам пропадает. www.skisport.ru/news/cross-country/78907/
Да и вообще, много всего там творится...
Вики: "В некоторых случаях спортсменам дается разрешение на прием запрещенных препаратов, называемое терапевтическое исключение. При этом спортсмен должен подтвердить, что прием этих препаратов необходим для его здоровья. Так, согласно медицинским документам, среди лыжников и биатлонистов многие страдают астмой. По разрешению медицинской комиссии МОК или своей международной федерации они имеют право принимать препараты, которые входят в Запрещенный список ВАДА. Данные препараты могут давать анаболический эффект и оказывать психотропное действие на кору головного мозга, улучшая дыхательные функции и увеличивая количество кислорода, поступающего в легкие для питания мышц".
Т.е. Бьёрндален, Тура Бергер, Нортуг, Сундбю и т.д. и т.д. вполне на законных основаниях вливают в себя это. А нам никто подобных разрешений не даёт. Двойные стандарты.
Вот выдержка из интервью с Еленой Вяльбе:
-- Третий год подряд норвежцы занимают первые две строчки в мужском общем зачете, в женском -- весь пьедестал. Устюгов говорит, что ему обидно постоянно проигрывать скандинавам.
-- Конечно, это всех раздражает, потому что за эту сборную выступают одни астматики. Но если это разрешено врачами, ничего не поделаешь. Правда, лично я не понимаю, что это за астма, с которой можно так бегать. В эстафете на втором этапе Кубка мира в Лиллехамере все призовые места заняли три норвежские команды. Такого никогда не было. Разумеется, в связи с таким доминированием интерес к лыжным гонкам пропадает. www.skisport.ru/news/cross-country/78907/
Да и вообще, много всего там творится...
это понятно
я в принципе
хотя ясно, что так просто никто не отступится
я в принципе
хотя ясно, что так просто никто не отступится
Она бы лучше озаботилась оформлением таких "исключений" для наших лыжников
Да конечно пытались, но не оформляют нашим такое: то, что положено Юпитеру, не положено быку...
Вы точно об этом знаете ? Я вот слышал, что у Волкова оно оформлено, только результаты не улучшились :((
И почему все время приплетают к этой истории УЭБа, нигде не смог найти, что у него астма, сам он всегда говорил, что он не астматик
И почему все время приплетают к этой истории УЭБа, нигде не смог найти, что у него астма, сам он всегда говорил, что он не астматик
По нему я слышала, что хотели, но легализавать разрешение не получилось.
Но, как говорят, допинг из великого спортсмена может сделать суперспортсмена, поэтому, что там можно сделать из Лёши, простите. Тем более, что он вроде как взаправдошный астматик.
Но, как говорят, допинг из великого спортсмена может сделать суперспортсмена, поэтому, что там можно сделать из Лёши, простите. Тем более, что он вроде как взаправдошный астматик.
Я бы не назвал Йохана Мюллега великим лыжником, так, в 10-ку попадал, однако, когда он феерил на ЭПО, он полсезона выносил всех в одну калитку :((
Чушь. Есть общие правила и регламент. Они едины для всех и открыты. Выполняйте их строго. Если пакет документов будет им соответствовать - никто вам не откажет. А если вдруг такое случится - есть спортивный арбитраж в Лозанне.
Не надо оправдывать очередными "заговорами" некомпетентность и не профессионализм спортивного руководства страны и федераций.
Не надо оправдывать очередными "заговорами" некомпетентность и не профессионализм спортивного руководства страны и федераций.
Ненастье писал(а)
нам никто подобных разрешений не даёт.
нам никто подобных разрешений не даёт.
Кто может запретить нашим-лыжникам,бегунам и пр. обратиться к врачам,получить искомый диагноз и рекомендации по приёму лекарств ?
Многие диагнозы ставятся на основании жалоб пациентов.которые никто не стремится опровергнуть...Могли бы и подсуетиться.Норвегия-не единственное место в мире,где есть и бр.астма,и прочие болезни.
А "Дураков-и в церкви бьют!"...вот наших и "бьют"... под причитания Мутко и глав федераций...
Да понятно, что вся страна в одном месте. И блажен, кто верует, что политика и спорт - непересекающиеся понятия.
Сильная и мощная Россия и в спорте в т.ч., никому там в "цивилизованном мире" не нужна.
Чтобы подсуетиться и чтобы тебя услышали позубастей быть нужно.
Хотя скандал с Шараповой удивил сильно. Казалось бы, где она со своей командой врачей и всех остальных и где наша федерация. Но, видимо, напомнили про гражданство...
Сильная и мощная Россия и в спорте в т.ч., никому там в "цивилизованном мире" не нужна.
Чтобы подсуетиться и чтобы тебя услышали позубастей быть нужно.
Хотя скандал с Шараповой удивил сильно. Казалось бы, где она со своей командой врачей и всех остальных и где наша федерация. Но, видимо, напомнили про гражданство...
Глава Минспорта России Виталий Мутко взял на себя ответственность за скандал с использованием мельдония российскими спортсменами. Он также заявил, что это вещество выводится из организма дольше, чем считалось ранее
Министр спорта Виталий Мутко заявил, что как глава ведомства разделяет ответственность за последние события с применением мельдония российскими спортсменами. Об этом он сказал на заседании общественного совета при Минспорта России.
<<Как глава отрасли я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними. Надо понять, что не так сработало, нужно создать систему, которая защитит от таких вещей топовых спортсменов>>, -- подчеркнул Мутко
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/11/03/2016/56e2858c9a7947cec57d0fe1?from=main
Министр спорта Виталий Мутко заявил, что как глава ведомства разделяет ответственность за последние события с применением мельдония российскими спортсменами. Об этом он сказал на заседании общественного совета при Минспорта России.
<<Как глава отрасли я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними. Надо понять, что не так сработало, нужно создать систему, которая защитит от таких вещей топовых спортсменов>>, -- подчеркнул Мутко
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/11/03/2016/56e2858c9a7947cec57d0fe1?from=main
***** писал(а)
я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними.
я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними.
Интересно, это как?
Видимо, тоже мильдоний принимал и напрашивается на пожизненную дискву
Тоже пропустит соревнования по фигурному катанию. А какие у него были шансы на победу!..
мб и в отставку бы подал, раз уж так накосячил!
самоотстрониться от такой кормушки, да еще накануне мундиаля, ну что вы
***** писал(а)
Как глава отрасли я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними.
Как глава отрасли я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними.
Во-во! Мутко-в отставку!
так давайте запретим еще и аскорбинку? стимулирует же, и остальные витамины все .....
мильдоний - чисто политическая игра, не более
мильдоний - чисто политическая игра, не более
Не мы решаем, решают другие, от нас требуется дисциплина и все.А не нравится, то тогда старайтесь что то изменить.А то Мельдоний, аналоги не запретили, Мельдоний самый недорогой.У них что? Денег нет на аналоги? Дураки сидят в спорткоммитетах.
Может попробуем вернуть себе право решать самим за себя? Америка признаёт только силу.
Попробуйте. Создайте федерации и соревнуйтесь сами с собой.
+
Федеративное устройство в Российских реалиях слишком склонно к распаду из-за влияния факторов внешней пропаганды и отсутствия возможности применять контр меры. По этому только земства!
Что касается соревнований - так природа решила, что вид без конкуренции вырождается и менее приспособлен к выживанию. Так-же и со странами.
Что касается соревнований - так природа решила, что вид без конкуренции вырождается и менее приспособлен к выживанию. Так-же и со странами.
Ничего не понял.
Чего хотите?
Если соревноваться по правилам федерации то соблюдайте правила.
Если по своим правилам то создавайте федерацию и соревнуйтесь сами с собой.
Чего хотите?
Если соревноваться по правилам федерации то соблюдайте правила.
Если по своим правилам то создавайте федерацию и соревнуйтесь сами с собой.
3 вариант, когда федерация принимает изменение в Конституции и меняет внутреннее территориальное деление не рассматриваете? А ведь это уже произошло дважды за 100 лет.
4 вариант - федерация вида спорта ( ФЛГР - федерация лыжных гонок России, ВФЛА - Всероссийская федерация легкой атлетики) - не рассматриваете :))
Я про спортивные федерации.
Создайте свою спортфедерацию и соревнуйтесь в ее рамках.
Создайте свою спортфедерацию и соревнуйтесь в ее рамках.
Ааа... ну если только так... ;)
Зачем?это дорого, а просто слушать старших и не хулиганить не катит?
Список старших огласите. Очень любопытно мне....
А кто руководит в Антидопинговом? Они и старшие пока,наши там не пляшут.
C какой стати они старшие? Они агрессивней, они хитрее, менее разборчивы в методах.... Но этому всему вполне можно противостоять будь на то воля, желание и доступ до ресурсов. Тем более противостояние это уже было и мы тогда выигрывали.
Согласен с вами,гады они, только Олимпиада мимо нас пройдёт, а ведь это судьбы наших спортсменов.
И не только их.
К сожалению, отсутствие стратегического суверенитета в России сказывается на всех направлениях гос. деятельности. Будь то налоги, медицина, финансы или спорт.
К сожалению, отсутствие стратегического суверенитета в России сказывается на всех направлениях гос. деятельности. Будь то налоги, медицина, финансы или спорт.
вы думаете, что затеявшие весь этот кипешь ангелы с белоснежными крыльями? и исключительно за здоровье спортсменов борются?
да вся борьба уже давно за бабло..... достаточно посмотреть, кто производит, представители каких команд употребляли - и все вылезает сильно наружу....
оч. интересная политика - сначала купить тех, кто готов наше ВАДА подставить, потом все экспертизы подмять под своих - и попробуй проверь неполживость... с Кулижниковым интересно особенно..... парень только вышедший из дисквалификации, он-же идиот, спецом наелся запрещенки через сутки после гонки....... да, да , конечно, верю...
а мельдоний - вы хоть почитайте для чего он, и есть ли от него большой профит...... ( и насчет "чистых" Вильямс мне интересно сильно.... что они кушают?)
да вся борьба уже давно за бабло..... достаточно посмотреть, кто производит, представители каких команд употребляли - и все вылезает сильно наружу....
оч. интересная политика - сначала купить тех, кто готов наше ВАДА подставить, потом все экспертизы подмять под своих - и попробуй проверь неполживость... с Кулижниковым интересно особенно..... парень только вышедший из дисквалификации, он-же идиот, спецом наелся запрещенки через сутки после гонки....... да, да , конечно, верю...
а мельдоний - вы хоть почитайте для чего он, и есть ли от него большой профит...... ( и насчет "чистых" Вильямс мне интересно сильно.... что они кушают?)
Это понятно, тем более, видят же,что гнобят по всем фронтам.Или тогда сами ищите компромат на других, или сидите тихо.
Когда астматик с компроматом занимает первые места, то это уже не спорт.
Что хотят,то и делают, а мы увы, бессильны.
sharrlinn писал(а)
и исключительно за здоровье спортсменов борются
и исключительно за здоровье спортсменов борются
А при чем тут забота о здоровье?
Препараты запрещают изза того что соревнования превращаются в соревнования фармацевтов а не спортсменов. Это неправильно.
Мари-Хуан писал(а)
в
в
пффф)))) оно уже давно так и есть. сравнить результаты чемпионов начала 20го века и сейчас.
толкание ядра.
Рубеж Год Спортсмен Страна Р-т
15 м 1909 Р.Роуз США 15,54
16 м 1928 Э.Хиршвельд Гер 16,04
17 м 1934 Дж.Торранс США 17,40
18 м 1953 П.О`Брайен США 18,00
19 м 1956 П.О`Брайен США 19,06
20 м 1960 У.Нидер США 20,06
21 м 1965 Р.Матсон США 21,52
22 м 1976 А.Барышников СССР 22,00
23 м 1988 У.Тиммерман ГДР 23,06
стероиды начали применять с 50х годов. а в 70х начали с ними бороться. но результаты на исходную не откатились ))
Методики, нагрузки, массовость
скажем так. я просто знаю про что говорю. химия, химия и еще раз химия. все более изощренная и все более ловчее маскируемая. методики/питание техническое оснащение тоже не стоят на месте конечно но по приведенной выше табличке видно что резкий прирост результатов подозрительно совпадает с началом применения стероидов.
Аскорбинка не повышает выносливость. Она лишь устпаняет недостаток витамина с.
Мельдоний повышает выносливость. Что и привело к его запрещению.
Мельдоний повышает выносливость. Что и привело к его запрещению.
А недостаток витамина снижает выносливость. Следовательно...)
А недостаток пищи снижает выносливость. Следовательно...)
Кислород сам по себе повышает выносливость, не дыша много не пробежишь. Следовательно...
Так и пища сама по себе повышает выносливость. Не питаясь много не пробежишь
мельдоний - препарат с недоказанной эффективностью..... таки один подобный уже запрещали, но там врачи били на то, чтоэто плацебо и дисквалификаций не было
Тем более если эффективность не доказана и прелупредили о запрете за полгода то к чему весь этот ор?
там кто-то ( не помню фамилию) заявил, что прекратили принимать сразу после предупреждения, но следы не вымылись полностью... и чего тогда вой поднимать и дисквалифицировать?
или следы не вымылись, потому что искали их ТАМ?
или следы не вымылись, потому что искали их ТАМ?
Ищут не следы а концентрацию выше которой.....
да даже если так.... уж очень подозрительно
Хорошо, только пусть тогда WADA запретит подобные препараты для всех. Для всех и без исключений.
А то соревноваться на равных с астматиками и же с ними, видимо, как-то затруднительно.
А то соревноваться на равных с астматиками и же с ними, видимо, как-то затруднительно.
А сейчас как?
Если из популярного, то погуглите про норгов-астматиков. Чуть выше в 2-х словах я описала ситуацию. Одного этого достаточно, чтобы глубоко в дебри не лезть.
Да и про прочих "больных" синуситами, мононуклеозами и пр. День болеют, день бегут как коняги.
А вы тут про допинг разработки 30-летней давности.
Да и про прочих "больных" синуситами, мононуклеозами и пр. День болеют, день бегут как коняги.
А вы тут про допинг разработки 30-летней давности.
Астматики уже не в тренде. Сейчас в тренде муковисцидозники.
Извините, но это всё глупости. Синдром "совкового" менталитета и российской госпропаганды последних лет. Уже достало всё это нытье про заговоры и прочее. Есть правила, под которыми мы подписались. Так научитесь, как весь цивилизованный мир жить по этим правилам. Не хотите, не можете - будете получать постояно по полной программе. И это касается не только спорта.
По поводу т.н. астматиков, всё прописано в тех же правилах, прозрачно и открыто. Хочется своих остматиков - предъяви пакет документов и они у тебя так же будут получать те же препараты легально.
По поводу т.н. астматиков, всё прописано в тех же правилах, прозрачно и открыто. Хочется своих остматиков - предъяви пакет документов и они у тебя так же будут получать те же препараты легально.
Mike69 писал(а)
По поводу т.н. астматиков, всё прописано в тех же правилах, прозрачно и открыто.
По поводу т.н. астматиков, всё прописано в тех же правилах, прозрачно и открыто.
почему астаматиками тока норвеги могут быть :) ?
Кто нашим мешает?
По сведениям GZT.RU , в российском спорте есть всего четыре <<официальных>> спортсмена-астматика - то есть, тех, кто получил разрешение на употребление запрещенных препаратов в качестве <<терапевтического исключения>>. Еще четыре года назад, на Олимпиаде в Турине был вообще только один подобный пример. На деле больных, понятно, гораздо больше. Легализоваться им мешает вовсе не стремление к fair play.
<<Во-первых, наши астматики просто не доходят до профессионального спорта, - говорит Николай Дурманов. - В детских секциях диагноз <<астма>> звучит как приговор. Больше ребенка к спорту не подпустят на пушечный выстрел. На этом этапе отсеиваются те, кто в других странах спокойно бы продолжил бегать и прыгать и, возможно, стал бы олимпийским чемпионом. Во-вторых, если уже у взрослого человека обнаруживается астма - никто, и иногда сам спортсмен, не хочет идти официальным путем. Чаще речь идет о лени, непрофессионализме руководителей или обычных предубеждениях. У нас же считается, что спортсмен - это жизнерадостный крепыш, у которого не могут быть болезни обычных людей. Я думаю, это вопрос психологии, который уже через поколение не будет восприниматься так остро>>.
до 1 января 2010 года необходимо было подавать запросы на получение разрешения для использования карманных ингаляторов для лечения астмы. В России за 2008-2009 год подобные запросы были поданы не больше двух десятков раз. За этот же период в Германии -- около двух тысяч.
По сведениям GZT.RU , в российском спорте есть всего четыре <<официальных>> спортсмена-астматика - то есть, тех, кто получил разрешение на употребление запрещенных препаратов в качестве <<терапевтического исключения>>. Еще четыре года назад, на Олимпиаде в Турине был вообще только один подобный пример. На деле больных, понятно, гораздо больше. Легализоваться им мешает вовсе не стремление к fair play.
<<Во-первых, наши астматики просто не доходят до профессионального спорта, - говорит Николай Дурманов. - В детских секциях диагноз <<астма>> звучит как приговор. Больше ребенка к спорту не подпустят на пушечный выстрел. На этом этапе отсеиваются те, кто в других странах спокойно бы продолжил бегать и прыгать и, возможно, стал бы олимпийским чемпионом. Во-вторых, если уже у взрослого человека обнаруживается астма - никто, и иногда сам спортсмен, не хочет идти официальным путем. Чаще речь идет о лени, непрофессионализме руководителей или обычных предубеждениях. У нас же считается, что спортсмен - это жизнерадостный крепыш, у которого не могут быть болезни обычных людей. Я думаю, это вопрос психологии, который уже через поколение не будет восприниматься так остро>>.
до 1 января 2010 года необходимо было подавать запросы на получение разрешения для использования карманных ингаляторов для лечения астмы. В России за 2008-2009 год подобные запросы были поданы не больше двух десятков раз. За этот же период в Германии -- около двух тысяч.
Простите, у вас есть друзья/знакомые с астмой? Какой нафиг спорт высоких достижений.
Нашёл давнее интервью Владимира Драчёва (тогда ещё действующего спортсмена), который <<изнутри>> видит проблемы норвежских <<астматиков>>:
Норвежские биатлонисты выигрывают с помощью допинга, утверждает многократный чемпион мира и призер Олимпийских игр Владимир Драчев. Нынешний Кубок мира по биатлону начался так же, как заканчивался предыдущий, -- победами норвежских спортсменов. Из состоявшихся семи личных гонок трижды первенствовал Фроде Андресен, дважды -- его соотечественник Оле-Эйнар Бьорндален. И, хотя, француз со знаменитой фамилией Рафаэль Пуаре и российский ветеран Владимир Драчев на последнем этапе в словенской Поклюйке прервали победную поступь норвежцев, специалисты уверены -- ненадолго. Похоже, не сомневается в этом и сам Драчев, капитан сборной России и заслуженный мастер спорта . Почему -- он объяснил в беседе с корреспондентом "Известий".
-- В современном спорте невозможно выигрывать, не обращаясь к помощи медицины, -- начал Владимир издалека. -- Чтобы стабильно показывать высокие результаты, необходимо в течение всего сезона пользоваться так называемыми восстанавливающими препаратами. Это не допинг, а всего лишь различные витамины и минералы, которые позволяют раздвинуть возможности человеческого организма. Стоят они сумасшедшие деньги. За программу "подводки" к соревнованию одного биатлониста необходимо выложить не менее пяти тысяч долларов. Таких сумм нет не только у подавляющей части российских спортсменов, но даже у нашей национальной федерации. У иностранцев же, как вы понимаете, с финансированием никаких проблем не возникает -- поэтому они и обыгрывают нас чаще, чем хотелось бы. Но нашим соперникам такого преимущества показалось мало. Где-то с позапрошлого-прошлого сезонов норвежские биатлонисты стали пользоваться препаратами, которые... Сам не раз видел, как незадолго до старта они брызгали в горло какие-то аэрозоли. Позже узнал: норвежцы принимают противоастматические средства, которые расширяют бронхи и дыхательные пути, что позволяет легче дышать и, соответственно, быстрее бежать. По всем параметрам это допинг! Однако используют они его вполне официально! В медицинских бюллетенях практически у всех норвежцев, в том числе знаменитого Оле-Эйнара Бьорндалена, записано, что они... больны астмой. Хорошенькое дельце! Астма опасна для жизни, все астматики находятся под постоянным наблюдением врачей, периодически ложатся в больницы. А Бьорндален и Ко десять месяцев в году -- если не больше -- испытывают колоссальные физические нагрузки и не наносят при этом никакого вреда здоровью! Заявляю со всей ответственностью: норвежцы -- нормальные, здоровые люди. А вся их астма -- это липа. Обман.
rusbiathlon.ru/blogs/biathlon/id49588/
Нашёл давнее интервью Владимира Драчёва (тогда ещё действующего спортсмена), который <<изнутри>> видит проблемы норвежских <<астматиков>>:
Норвежские биатлонисты выигрывают с помощью допинга, утверждает многократный чемпион мира и призер Олимпийских игр Владимир Драчев. Нынешний Кубок мира по биатлону начался так же, как заканчивался предыдущий, -- победами норвежских спортсменов. Из состоявшихся семи личных гонок трижды первенствовал Фроде Андресен, дважды -- его соотечественник Оле-Эйнар Бьорндален. И, хотя, француз со знаменитой фамилией Рафаэль Пуаре и российский ветеран Владимир Драчев на последнем этапе в словенской Поклюйке прервали победную поступь норвежцев, специалисты уверены -- ненадолго. Похоже, не сомневается в этом и сам Драчев, капитан сборной России и заслуженный мастер спорта . Почему -- он объяснил в беседе с корреспондентом "Известий".
-- В современном спорте невозможно выигрывать, не обращаясь к помощи медицины, -- начал Владимир издалека. -- Чтобы стабильно показывать высокие результаты, необходимо в течение всего сезона пользоваться так называемыми восстанавливающими препаратами. Это не допинг, а всего лишь различные витамины и минералы, которые позволяют раздвинуть возможности человеческого организма. Стоят они сумасшедшие деньги. За программу "подводки" к соревнованию одного биатлониста необходимо выложить не менее пяти тысяч долларов. Таких сумм нет не только у подавляющей части российских спортсменов, но даже у нашей национальной федерации. У иностранцев же, как вы понимаете, с финансированием никаких проблем не возникает -- поэтому они и обыгрывают нас чаще, чем хотелось бы. Но нашим соперникам такого преимущества показалось мало. Где-то с позапрошлого-прошлого сезонов норвежские биатлонисты стали пользоваться препаратами, которые... Сам не раз видел, как незадолго до старта они брызгали в горло какие-то аэрозоли. Позже узнал: норвежцы принимают противоастматические средства, которые расширяют бронхи и дыхательные пути, что позволяет легче дышать и, соответственно, быстрее бежать. По всем параметрам это допинг! Однако используют они его вполне официально! В медицинских бюллетенях практически у всех норвежцев, в том числе знаменитого Оле-Эйнара Бьорндалена, записано, что они... больны астмой. Хорошенькое дельце! Астма опасна для жизни, все астматики находятся под постоянным наблюдением врачей, периодически ложатся в больницы. А Бьорндален и Ко десять месяцев в году -- если не больше -- испытывают колоссальные физические нагрузки и не наносят при этом никакого вреда здоровью! Заявляю со всей ответственностью: норвежцы -- нормальные, здоровые люди. А вся их астма -- это липа. Обман.
rusbiathlon.ru/blogs/biathlon/id49588/
+
Вчера на тк Россия 24 выступал создатель препарата.. очень много правды из Латвии)
Вчера на тк Россия 24 выступал создатель препарата.. очень много правды из Латвии)
sharrlinn писал(а)
мильдоний - чисто политическая игра
мильдоний - чисто политическая игра
да. он в список запрещённых попал по рекомендации USADA: www.vademec.ru/news/detail88305.html .
А я думаю, что спорт сейчас - вообще профанация. В тепличных условиях выращиваются узкоспециализированные особи, которые ничем кроме тренировок не занимаются и ни к чему более не приспособлены, в результате все эти чемпионаты-олимпиады более всего напоминают выставки породистых животных. Лично мне гораздо интересней наблюдать игру любительских команд, по футболу, например, там и игра на энтузиазме, и болельщики болеют за своих, а не за шарфик. А на высокооплачиваемых уберменшей как то пох.
Krjemelek писал(а)
в результате все эти чемпионаты-олимпиады более всего напоминают выставки породистых животных.
в результате все эти чемпионаты-олимпиады более всего напоминают выставки породистых животных.
Вот и не будет РФ участвовать в Выставке-2016
Веришь - пох абсолютно
А кто то всю жизнь на это положил, ждал,готовился, надеялся.А вам пох.Отлично.
Да пускай скачет-мячик пинает, да сколько угодно. Только не надо драм устраивать из-за этого.
Тут ненадо драм,там нечего их устраивать, тут шахтеры,там спортсмены,здесь ипешники.Х..ли на них смотреть,сами голосовали,за кого голосовали то и огребли, так?
Зачем голосовали? А вообще, меня умиляет - что бы не случилось - виноват во всем ОН. Специально, что ли, этакого Дарта Вейдера делают? :)
Не он, а она,Единая.
Вот про эту шайку жополизов я говорил еще при ее создании - это будет похлеще ЦК ВЛКСМ
mr.krabs писал(а)
не будет РФ участвовать в Выставке-2016
не будет РФ участвовать в Выставке-2016
будет!
НО...
...разрешение будет дано за полчаса до вылета последнего самолёта в Бразилию...
Лишать лимпиаду одной из сильнейших в мире сборных-крайне невыгодно финансово,а вот лишить её шансов что-то завоевать нервотрёпкой,отстранением лидеров-вполне кошерно...Тем более,что путинисты "слабы в коленках",сцат поднять бучу и предъявить ультиматум МОКу,загонять ВАДА по судам и т.д. Вот из них "верёвки и вьют"...
Интересное предложение есть: в противовес "их" олимпиад предложить "свои"-с полным разрешением любой химии-фармакологии...Полу-вшутку полу-всерьёз,кяп...Тем более,что "жрут"-все,а попадаются почему-то только "наши"... *crazy*
нЭнС писал(а)
"жрут"-все,а попадаются почему-то только "наши"
"жрут"-все,а попадаются почему-то только "наши"
давно ли болгарские тяжелоатлеты стали нашими?
Больше интересует создателя этого препарата..как может вада без исследований и обращений к производителю и создателю..запрещать препарат, которым в своей основе пользуюца на территориях бывшего ссср, китая, индии..и еще неск.стран. ?
так вот и могут...:(...если бы амеры на нём "сидели"-другое бы дело ... тогда ,конечно,нужно 33 раза подумать и с 33 комиссиями посоветоваться...
Если мутки наши сидят на ж. ровно,профнепригодны и бздят портить отношения с МОКами-ВАДАми,отстаивая интересы страны...
Слышал ещё версию,что типа.вот сейчас "зачистят" рынок от "неправильного" савецькаго яда ядовитого-а уж после можно будет и что-то "правильное" ,от западного производителя на рынок выбросить...м.б. с примерно той же хим формулой ))
Если мутки наши сидят на ж. ровно,профнепригодны и бздят портить отношения с МОКами-ВАДАми,отстаивая интересы страны...
Слышал ещё версию,что типа.вот сейчас "зачистят" рынок от "неправильного" савецькаго яда ядовитого-а уж после можно будет и что-то "правильное" ,от западного производителя на рынок выбросить...м.б. с примерно той же хим формулой ))
Именно это и делают..убивая 3 цели.. конкурента в медицине..конкурента в спорте..и конкурента в политике( ставят нас на место)
если быть совсем честными, то всех астматиков лыжников-велосипедистов и иже с ними гнать надо из спорта...... а то что ни астматик - олимпийский чемпиЁн....
и еще.... а чего у подружки великого Уле-Эйнара как результаты поперли ??
и еще.... а чего у подружки великого Уле-Эйнара как результаты поперли ??
Абсолютно точно. А еще мне нравиться, что фильмы про допинговые скандалы снимают немцы - у которых всегда была самая сильная спортивная химия...
А Россия ничего с этим сделать не может, зато с нами делают все всё что хотят.
да просто нечего язык в жопе держать, когда наших зажимать начинают....
когда Хоркиной коня опустили в Афинах, я думала, что как минимум будет судебное разбирательство ... не дождалась....
пора учиться защищать свои интересы.
Все и всегда как в детском саду - или ты никогда не даешь сдачи и тебя клюют, или 1 раз загоняешь в угол самого дерзкого, и все сразу твои друзья....
когда Хоркиной коня опустили в Афинах, я думала, что как минимум будет судебное разбирательство ... не дождалась....
пора учиться защищать свои интересы.
Все и всегда как в детском саду - или ты никогда не даешь сдачи и тебя клюют, или 1 раз загоняешь в угол самого дерзкого, и все сразу твои друзья....
sharrlinn писал(а)
о всех астматиков лыжников-велосипедистов и иже с ними гнать надо из спорта
о всех астматиков лыжников-велосипедистов и иже с ними гнать надо из спорта
злой вы. есть же параолимпийские игры. пусть там и выступают. астматики с астматиками
se la vie
Что значит "другой"?
Есть признание:
"Как глава отрасли, я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними." В.Мутко.
Есть признание:
"Как глава отрасли, я несу свою ответственность за Павла Кулижникова, за Екатерину Боброву, я разделяю коллективную ответственность и должен быть рядом с ними." В.Мутко.
Вместе дисклифицируют?
В нашей стране? Не смешите мои тапочки.
Напомни мне - какую политическую линию ты сам поддерживаешь на выборах?
Я за конституционную смену власти в первую очередь.
Ни такой партии, ни такого политика на выборах не было:))))
И нет того,чтобы меня устроило, мне бы глаза от..........А раньше был за Яблоко всегда.
Одного варианты не устраивают, за других всё решили...так и живём, на кого жалуетесь, не понимаю.
Как организуете конституционную смену власти, через какой механизм?
Как организуете конституционную смену власти, через какой механизм?
Fukusima писал(а)
какую политическую линию ты сам поддерживаешь на выборах?
какую политическую линию ты сам поддерживаешь на выборах?
За Разумный Прогресс в рамках Уголовного Кодекса... :-D
Понятно, что колют и жрут все чего-то. Иначе там делать нечего.
А попадаются со скандалами только кто надо.
А попадаются со скандалами только кто надо.
говорят, что лыжники какой то страны, или стран, поголовно страдают астмой
горе, конешно, но... :-)
главное в современном международном спорте - играть на стороне команды, в состав которой входит "играющий судья", который может по ходу игры корректировать правила
:-))
горе, конешно, но... :-)
главное в современном международном спорте - играть на стороне команды, в состав которой входит "играющий судья", который может по ходу игры корректировать правила
:-))
Рекомендую выдавливать из себя совковый менталитет, густо подпитанный российской госпропагандой. Тогда не будут мерещится постоянно заговоры против России и кольца врагов.
Про лыжников и всё остальное я написал чуть выше.
Про лыжников и всё остальное я написал чуть выше.
т.е. больные астмой зря освобождают от физкультуры
я это подозревал
выдавливайте из себя всё что хотите :-)
я это подозревал
выдавливайте из себя всё что хотите :-)
Послушайте, ну вам не надоело писать глупости?
Есть общие правила, прописанные для всех. Весь цивилизованный мир (в данном случае спортивный) по ним живёт. Не хотите или не можете так жить - не подписывайтесь под них, живите своей жизнью, отдельно (как, скажем американская футбольная лига) и не нойте каждый раз про заговоры.
Подписались - так следуйте им в строгом соответствии, а не кивайте на соседей, показывая полное отсутствие профессионализма и тот самый "совковый" менталитет, от которого так не хочется многим избавляться.
Есть общие правила, прописанные для всех. Весь цивилизованный мир (в данном случае спортивный) по ним живёт. Не хотите или не можете так жить - не подписывайтесь под них, живите своей жизнью, отдельно (как, скажем американская футбольная лига) и не нойте каждый раз про заговоры.
Подписались - так следуйте им в строгом соответствии, а не кивайте на соседей, показывая полное отсутствие профессионализма и тот самый "совковый" менталитет, от которого так не хочется многим избавляться.
Mike69 писал(а)
Про лыжников и всё остальное я написал чуть выше.
Про лыжников и всё остальное я написал чуть выше.
и какой толк от написанного? если нет контрольного пакета в этой самой ВАДА - хоть обложись этими "документами". Ваню никогда не признают "астматиком", а вот у Свена - да, тут все козыри на руках.
во всей этой истории тупоконечники, кушающие, условно говоря, "бульдоний", быстро и дешево почистили площадку от осторконечников, подсевших на "мельдоний". просто взяв и запретив последний. а все кто его ел - негодяи и неспортсмены.
Менталитет "совка" неистребим в наших людях. Мы никак не хотим понять, что мир (в данном контексте спортивный) живёт по правилам: жестким, но прозрачным, открытым и доступным для всех. И надо просто научиться их соблюдать и им следовать. А для этого нужно руководителям от спорта не по ток-шоу на центральных каналах ходить и рассказывать "сказки" про заговоры, а самим обучаться и подбирать команду профессионалов.
В ВАДА нет никакого "контрольного пакета", зайдите на их сайт, посмотрите структуру, как набирается правление, исполнительный комитет и т.д.
По поводу астматиков, ещё раз. Есть кодекс ВАДА, есть другие внутренние документы, прописывающие регламент действий в таких ситуациях. Если вы подготовите все это безупречно - никто не сможет вам отказать. А если откажут - есть арбитражный суд в Лозанне. Просто должен быть профессиональный подход к делу. Считаете, что "льготы" норвежцам необоснованны? С документами и доказательной базой в суд. Считаете включение мельдония в список запрещённых препаратов неверным? Где все наши многочисленные функционеры от спорта были в течение 21 дня после принятия этого решения? Почему не обратились в арбитраж? У нас аж целое министерство по спорту создано.
Так что не заговоры нужно искать, а работать.
В ВАДА нет никакого "контрольного пакета", зайдите на их сайт, посмотрите структуру, как набирается правление, исполнительный комитет и т.д.
По поводу астматиков, ещё раз. Есть кодекс ВАДА, есть другие внутренние документы, прописывающие регламент действий в таких ситуациях. Если вы подготовите все это безупречно - никто не сможет вам отказать. А если откажут - есть арбитражный суд в Лозанне. Просто должен быть профессиональный подход к делу. Считаете, что "льготы" норвежцам необоснованны? С документами и доказательной базой в суд. Считаете включение мельдония в список запрещённых препаратов неверным? Где все наши многочисленные функционеры от спорта были в течение 21 дня после принятия этого решения? Почему не обратились в арбитраж? У нас аж целое министерство по спорту создано.
Так что не заговоры нужно искать, а работать.
Mike69 писал(а)
В ВАДА нет никакого "контрольного пакета", зайдите на их сайт, посмотрите структуру, как набирается правление, исполнительный комитет и т.д.
В ВАДА нет никакого "контрольного пакета", зайдите на их сайт, посмотрите структуру, как набирается правление, исполнительный комитет и т.д.
сайт - это офигительно и свежо...
там касса звякает, это корпоративные игры, сверху припорошенные политиканством. по-моему, вы для себя несколько преувеличиваете "высокоморальность и открытость" хоть какой из сторон.
Любезный, где вы хоть в одной моей фразе увидели намек на "моральность"? Я постоянно говорю о банальном прагматизме и практичности и о не желании и неумении наших спортивных функционеров работать профессионально и прагматично. А они, вместо этого, как раз всё больше о морали из телевизоров нам лапшу вешают.
Mike69 писал(а)
Рекомендую выдавливать из себя совковый менталитет, густо подпитанный российской госпропагандой. Тогда не будут мерещится постоянно заговоры против России и кольца врагов.
Рекомендую выдавливать из себя совковый менталитет, густо подпитанный российской госпропагандой. Тогда не будут мерещится постоянно заговоры против России и кольца врагов.
точно-точно!..у "них" ,"там",настолько жизнь лучше наших,что даже инвалиды бегают лучше наших отборных чемпионов!
Ведь у них нет совкового менталитета и госпропаганды...Амеру можно и марихуаны покурить перед олимпийским стартом и попавшись потом -сохранить и медаль и избежать недемократичной дисквалификации! Менталитеееет! у него подходящий,не то,что у наших совков... *wall*
Господин нЭнС, Вы вообще о чём? Прочтите внимательно все мои посты здесь. Их не так много и они, практически, об одном и том же: об отсутствие профессионализма и компетентности у наших спортивных функционеров (от министерства, до федераций и отдельных команд), о неумении и нежелании качественно работать в рамках действующих в мире правил и о том, что всё это они пытаются замаскировать постоянными отсылами к "заговору" всего мира против России. Этот поток нытья и конспирологии льётся постоянно ото всюду: нас никто не любит, не уважает, к нам несправедливы, а вот они сами-то такие и т.п.
Вот это и есть "совок" во всей его "красе".
И пока мы не избавимся от него и не начнём просто профессионально работать, нас так и будут не любить, не уважать, "гнобить", предвзято относиться. И правильно, скажу я вам, будут всё это делать. Хотите и дальше, чтобы нас постоянно "тыкали носом" во всё это "дерьмо" и посмеивались? Продолжайте в том же духе, про заговоры и кольцо врагов. Не хотите - значит выстраивайте эффективную систему спортивного менеджмента в стране, а не эту "гниющую клоаку", что мы получили вместе с общероссийской вертикалью.
Вот это и есть "совок" во всей его "красе".
И пока мы не избавимся от него и не начнём просто профессионально работать, нас так и будут не любить, не уважать, "гнобить", предвзято относиться. И правильно, скажу я вам, будут всё это делать. Хотите и дальше, чтобы нас постоянно "тыкали носом" во всё это "дерьмо" и посмеивались? Продолжайте в том же духе, про заговоры и кольцо врагов. Не хотите - значит выстраивайте эффективную систему спортивного менеджмента в стране, а не эту "гниющую клоаку", что мы получили вместе с общероссийской вертикалью.
сорри,если неправильно вас понял-уж очень резко вы отповедь выдали )
Про непрофессионализм-согласен во многом.
Хотя и далеко не полностью...
Можно,конечно,самосовершенствоваться бесконечно,подобно Будде,приближаясь к нирване и абсолюту. Если бы и ВСЕ остальные так же видели только в этом путь...
А то получается частенько-что нам тыкают в нос нашу несовершенность и порочность,требование строго соблюдать общие для всех правила...Только правила эти почему-то подозрительно часто трактуются в пользу одних,и почти никогда-не в нашу пользу...Про олимпийца с марихуаной: угадайте,из какой страны он был? А из какой страны людям-давали медали.задним числом "пересчитывая" результаты? Или сколько.например,было случаев,когда из "той" страны людей лишали медалей,чтобы дать нашим??? и сколько случаев,когда-наши сопли размазывали по лицу,преданные собственными и международными спорт-чиновниками ?
...а вы -про "совковый менталитет"!
Про непрофессионализм-согласен во многом.
Хотя и далеко не полностью...
Можно,конечно,самосовершенствоваться бесконечно,подобно Будде,приближаясь к нирване и абсолюту. Если бы и ВСЕ остальные так же видели только в этом путь...
А то получается частенько-что нам тыкают в нос нашу несовершенность и порочность,требование строго соблюдать общие для всех правила...Только правила эти почему-то подозрительно часто трактуются в пользу одних,и почти никогда-не в нашу пользу...Про олимпийца с марихуаной: угадайте,из какой страны он был? А из какой страны людям-давали медали.задним числом "пересчитывая" результаты? Или сколько.например,было случаев,когда из "той" страны людей лишали медалей,чтобы дать нашим??? и сколько случаев,когда-наши сопли размазывали по лицу,преданные собственными и международными спорт-чиновниками ?
...а вы -про "совковый менталитет"!
нЭнС писал(а)
Только правила эти почему-то подозрительно часто трактуются в пользу одних,и почти никогда-не в нашу пользу
Только правила эти почему-то подозрительно часто трактуются в пользу одних,и почти никогда-не в нашу пользу
Да, я про него, менталитет, уж извините, если вам показалось, что так резко...))) И эта ваша цитата ещё одно подтверждение его живучести и всепроникновенности в мозги нашего населения, включая спортивных чиновников.
И совершенствоваться надо не в подражании Будды, а в конкретных дисциплинах: спортивная юриспруденция, спортивный менеджмент, спортивная медицина и фармакология и т.п. И уметь управлять такими профессионалами грамотно, чтобы и у себя внутри порядок навести, чтобы поводов не давать и отстаивать (не нытьём на ТВ-шоу) аргументированно, с правильно подготовленными документами свои интересы во всех международных спортивных инстанциях. А если надо выходить и в суд. Благо это не наш, российский.
И не "они", где-то там чего-то покурившие, должны нас беспокоить. А мы, в первую очередь. А если уж так прямо припекло про них, то, опять-таки, нужно не обмусоливать это в СМИ, в соответствии с любимым нашим менталитетом, а действовать профессионально и прагматично в соответствии с регламентом: апелляция, суд и т.д.
Почему не заблокировали включение мельдония в "черный список", если он такой невинный, как витаминка? Заговор? Чушь собачья. Больше чем уверен (утверждать не могу), что если и были какие-то попытки, то аргументация была слабая, не подготовленная. Та же ВАДА - это большая бюрократическая машина. Там все эти стенания про несправедливость и прочие словеса не проходят. Только грамотно составленные бумаги с правильными ( с точки зрения принятых правил и регламента) аргументами. А их, скорее всего, не было. Думаю, по этой же причине и не стали обжаловать решение в арбитражном суде: доказательная база слабенькая да и, в принципе, организация процесса отсутствовала. Вот и все заговоры. Так же и во всём остальном. И вот когда мы научимся профессионально, прагматично работать: как внутри, так и во вне, вот тогда и не будут "наши сопли размазывать".
Mike69 писал(а)
Только грамотно составленные бумаги с правильными ( с точки зрения принятых правил и регламента) аргументами.
Только грамотно составленные бумаги с правильными ( с точки зрения принятых правил и регламента) аргументами.
КРЕПКО ПОДОЗРЕВАЮ,ЧТО НЕ ТАК ВСЁ ПРОСТО...Латынина на Эхе раскопала,что мельдоний был запрещён на основании одного единственного невнятного "исследования"(не буду опять долдонить,из какой страны...)).причём чуть ли не от фирмы.выпускающей похожий по ожидаемому эффекту препарат,л-корнитин...))...типа по анонимке от явного выгодополучателя.
Жутко сомневаюсь,что кому-то из россиян удастся "запретить" хоть что-то,распространённое в этой стране...))
Все равны,но некоторые-равнее всех остальных...
Могу только ещё раз повторить, не нужно оправдывать свой не профессионализм, некомпетентность и раздолбайство разными заговорами, предвзятым отношением и пр. Особенно там, где существует достаточно эффективная и независимая судебная система.
Президент России Владимир Путин обвинил руководителей российского спорта в недооценке включения тех или иных препаратов в список допинга Всемирного антидопингового агентства (WADA).
"Очевидно, что наши спортивные руководители, должен об этом сказать, проявили непонимание актуальности этих вопросов, своевременно не пополнили соответствующие списки, которые были представлены соответствующими международными структурами", - сказал президент на совещании с членами правительства.
По его словам, спортивные руководители России вовремя не проинформировали спортсменов, тренеров и иных специалистов о пополнении списка запрещенных препаратов.
"Я не хочу вдаваться в детали, связанные с этим мельдонием или как он там называется, который у нас включен чуть ли не в список жизненно необходимых лекарственных препаратов, но, тем не менее, если уж этот препарат включен был в список WADA, то надо было это иметь в виду и соответствующим образом на это реагировать", - заявил Путин.
Думаю после этих слов "солнцеликого" всё нытьё на всех каналах и во всех газетах резко оборвётся и начнётся резкое "просветление"...)))
Одним словом было бы смешно, если не было б так грустно.
"Очевидно, что наши спортивные руководители, должен об этом сказать, проявили непонимание актуальности этих вопросов, своевременно не пополнили соответствующие списки, которые были представлены соответствующими международными структурами", - сказал президент на совещании с членами правительства.
По его словам, спортивные руководители России вовремя не проинформировали спортсменов, тренеров и иных специалистов о пополнении списка запрещенных препаратов.
"Я не хочу вдаваться в детали, связанные с этим мельдонием или как он там называется, который у нас включен чуть ли не в список жизненно необходимых лекарственных препаратов, но, тем не менее, если уж этот препарат включен был в список WADA, то надо было это иметь в виду и соответствующим образом на это реагировать", - заявил Путин.
Думаю после этих слов "солнцеликого" всё нытьё на всех каналах и во всех газетах резко оборвётся и начнётся резкое "просветление"...)))
Одним словом было бы смешно, если не было б так грустно.
выгнать нужно тягачевых, мутко и прочих чиновников от спорта!
Не поможет выгнать поменять
Пока ВАДА кормится несколькими странами, допинги будут всплывать у нас
Перекупить ВАДовцев вряд ли сможем быстро...так что пока эта хрень будет нас касаться
Пока ВАДА кормится несколькими странами, допинги будут всплывать у нас
Перекупить ВАДовцев вряд ли сможем быстро...так что пока эта хрень будет нас касаться
Коля Огонёк писал(а)
Перекупить ВАДовце
Перекупить ВАДовце
просто закрыть их :) .
про "просвещенную монархию" помню.
а разве "просвещенная бюрократия" бывает? высшие эшелоны бюрократов (уровень Лаврова) называют профессиональными бюрократами))
имхо чтобы в корне поменять ситуацию нужно:
1) для начала "бюрократию" и "бюрократизм" запретить (что в России не запрещено, то разрешено) и ввести уголовную ответственность за пособничество в развитии бюрократизма.
2) выкосить весь бюрократический совок, доставшийся нам в наследство после развала СССР.
3) после этого набрать молодых и внедрить систему по типу банковской, чтобы они работали на население, как роботы.
а разве "просвещенная бюрократия" бывает? высшие эшелоны бюрократов (уровень Лаврова) называют профессиональными бюрократами))
имхо чтобы в корне поменять ситуацию нужно:
1) для начала "бюрократию" и "бюрократизм" запретить (что в России не запрещено, то разрешено) и ввести уголовную ответственность за пособничество в развитии бюрократизма.
2) выкосить весь бюрократический совок, доставшийся нам в наследство после развала СССР.
3) после этого набрать молодых и внедрить систему по типу банковской, чтобы они работали на население, как роботы.
"для начала "бюрократию" и "бюрократизм" надо запретить (что в России не запрещено, то разрешено) и ввести уголовную ответственность за пособничество в развитии бюрократизма." - и сформировать новое министерство по контролю борьбы с коррупцией! )))
так-то этот препарат дальше Восточной Европы на Запад не продвинулся, ранее считался незапрещенным. Это удар по восточноевропейским спортсменам . Как санкции против РФ.Они прикинули что от его запрета западные спортсмены не пострадают и включили его в список запрещенных, хотя ни польза, ни вред этого препарата толком еще никто не доказал.
Боже ж ты мой... Повторять уже не буду, почитайте мои посты выше...
А в рот нашим спортсменам и в вены они (ну враги эти, кто санкции ввёл) сами заталкивали мельдоний или шпиёнов нанимали?)))
"Совок" неистребим.... В ближайшее время - это уж точно.)))
А в рот нашим спортсменам и в вены они (ну враги эти, кто санкции ввёл) сами заталкивали мельдоний или шпиёнов нанимали?)))
"Совок" неистребим.... В ближайшее время - это уж точно.)))
Ну что вы как маленький? Вам любой спортсмен скажет , что не бывает достижений без препаратов.
А я разве утверждал обратное?
фактически -да : вы запретили пользоваться спортсменам препаратами,как сминимум -всеми, если запретили предже разрешенный милдоний, который стал вне закона только с 1 января 2016-го. Препараты могут оставаться и накапливаться в организме и выходить из него довольно долго.
"Простите, а часовню то же я..." ))) (с)
Вам бы как-то надо сфокусироваться на какой-то одной мысли. Желательно имеющей хотя бы близкое отношение к тому, о чём я вообще говорю.)))
Вам бы как-то надо сфокусироваться на какой-то одной мысли. Желательно имеющей хотя бы близкое отношение к тому, о чём я вообще говорю.)))
Mike69 писал(а)
"Простите, а часовню то же я..."
"Простите, а часовню то же я..."
дай вам волю, вы не только часовню....Знаю я чем вы тут занимаетесь, часовня -не ваш масштаб. Все ваши мысли идут в одной канве : Россия -бардак, Путин -говно, русские -все мудаки.
Да уж.... то ли весна началась, то ли праздники у вас затянулись....)))
я слежу за тобой.
Mike69 писал(а)
"Совок" неистребим.... В ближайшее время - это уж точно.)))
"Совок" неистребим.... В ближайшее время - это уж точно.)))
не дождетесь!
Это уже пятый круг:((
Все профессиональные спортсмены - "химозники". У всех ведущих спортивных держав свои лаборатории. Т.е., стероиды и т.п. жрут абсолютно все, только одни попадаются, другие нет. В последние годы к этой войне подключились еще и политики - вот и результат.
А чем занято наше ФСБ?
А чем может ФСБ помочь?
Плюсом к этому, наши чиновники, в том числе от спорта, стали настолько тупыми, что неспособны просчитывать ситуации и действовать на упреждение.
России нужно жестко бороться за контроль и участие в принимающих решения федерациях, иначе так и будем утираться и оправдываться.
Плюсом к этому, наши чиновники, в том числе от спорта, стали настолько тупыми, что неспособны просчитывать ситуации и действовать на упреждение.
России нужно жестко бороться за контроль и участие в принимающих решения федерациях, иначе так и будем утираться и оправдываться.
Йожыг писал(а)
одни попадаются
одни попадаются
если определённые препараты лоббирует USADA - то тут не "попадаются" надо писать :) ...
Угу, "... мало дали, вашбродь, он вам ещё и в штаны настрал..."
- купил жене мельдоний - пусть теперь кричит как шарапова
(стырено с просторов инета)
(стырено с просторов инета)
Томас писал(а)
купил жене мельдоний
купил жене мельдоний
СМИ говорят,его ваще смели с аптечных полок!)))
всем резко понадобился...)))
хоть ещё раз: препарат с НИКЕМ НЕ ДОКАЗАННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ!!!(к популярности и доверию к нему потребителей не имеет никакого отношения,и не такие плацебо считали панацеями много раз... )
а я сразу в какой-то теме написал, что если без дозы мельдозы маша не сможет так кричать- то нефиг ей больше в теннисе делать)
нужно развивать свою химию и секреты держать "под подушкой" и никому не выдавать...
В современных условиях надо принимать то,что пьют американцы и европейские друзья,иначе опять будет подобное.И уметь чистить организм.
а они рассказывают, что именно они пьют?
может, это секрет секретов?!
может, это секрет секретов?!
Можно внедриться в допинговый комитет и изучить вопрос. Спорт-это уже и работа спец служб.
вот...
а наши работают как дворники - с метлой и лопатой
инфантильность зашкаливает... - все живут, как на курортах.
тем более, когда есть сообщения, что его не вчера запретили... да и по почте были предупреждения.
а наши работают как дворники - с метлой и лопатой
инфантильность зашкаливает... - все живут, как на курортах.
тем более, когда есть сообщения, что его не вчера запретили... да и по почте были предупреждения.
Налицо явная некомпетентность. Мутко гнать давно надо, ну как такие люди вообще могут управлять спортом? Хотя о чем я,такие люди у нас везде сейчас за исключением совсем немногих министерств.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.