Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Упал и умер". Вдова побежавшего за эвакуатором автомобилиста намерена судиться с владельцем погрузчика (видео) - обсуждение новости
Новости
46
222
Поделиться
Стали известны подробности трагической истории с эвакуацией машины, которая произошла в понедельник, 14 марта, в Нижнем Новгороде. Вдова мужчины, который умер от сердечного приступа, побежав за эвакуатором, намерена судиться с транспортной компанией. Водитель погрузчика, по её мнению, косвенно стал причиной гибели мужа.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/upal_i_u...zchika/26249043/
Полный текст: www.nn.ru/news/more/upal_i_u...zchika/26249043/
Да при чём тут водитель-то? Он просто делал свою работу.
угу. караулил на стреме
Тогда пускай еще иск подаст к городу, к ГИБДД, к Цуму...
Откажут ей во всех её требованиях, они не основаны на законе, взыщут с тетки госпошлину и судебные расходы.
Откажут ей во всех её требованиях, они не основаны на законе, взыщут с тетки госпошлину и судебные расходы.
А Компас все еще кондрашовский или Сорокин его уже прибрал к рукам? А то вы так за эвакуацию агитируете, забрали у Кондрашова бизнес чтоль?
все зависит от того, была ли законной в данном случае эвакуация.
если таблички и правда не было - это шанс..
если таблички и правда не было - это шанс..
пишут, что табличка была "парковка для инвалидов"
если на машине нет жёлтой наклейки "инвалид" - всё законно.
если на машине нет жёлтой наклейки "инвалид" - всё законно.
я хренею над вами))) ну не ставьте под знаками))) не ставьте на поворотах, пешех переходах, остановках и вторым рядом. никто не увезет. поставили? готовьтесь к эвакуации - в след раз поумнее будете. реально заколебали ставить ведра кое как
если не знаешь где он поставил свое авто, нех тогда 3.14 здить, умник, следующего раза не будет человека не вернуть, думай че пишешь,придурок
да незачем машины караулить, воровать. слишком много мудачья правил не знающих - эвакуируй на здоровье
я умоляю вас, нашли тоже проблему, увозят машину. ну и что, забрать ее можно за пару часов. Я проходила эвакуацию, друзья проходили, нет тут ничего страшного, просто банально стало жалко денег мужику, вот и побежал, ведь платить потом придется много. Это банальный естественный отбор, неужто он думал, что догонит машину, которая начала движение? Извините, но идиот.
Не было у него наклейки для инвалидов, а встал на такую парковку.Не жалко совершенно, так как у меня есть наклейка и являюсь инвалидом, поэтому знаю, что ее купить сейчас можно, стоит всего 20 рублей. Но меня реально раздражает, что ставят свои корыта на парковку для инвалидов и считают нормой, а теперь еще и возмущаются.
Уже давно известно, что рядом с ТЦ эвакуируют с мест для инвалидов. У меня никогда не было проблем найти парковку у ЦУма, конечно придеться пройти минут 10 и попу не к выходу подвести, но найти можно. А тут человек создал неудобства другим, нарушил закон, да еще вышел не через пару минут, так как эвакуатору не меньше 5 минут надо на погрузку, обклейку, фотографирования машины.
Умер - жаль, стресс для прохожих. Но получил хорошее наказание, точнее жена, которая наверняка и хотела поближе.
Не было у него наклейки для инвалидов, а встал на такую парковку.Не жалко совершенно, так как у меня есть наклейка и являюсь инвалидом, поэтому знаю, что ее купить сейчас можно, стоит всего 20 рублей. Но меня реально раздражает, что ставят свои корыта на парковку для инвалидов и считают нормой, а теперь еще и возмущаются.
Уже давно известно, что рядом с ТЦ эвакуируют с мест для инвалидов. У меня никогда не было проблем найти парковку у ЦУма, конечно придеться пройти минут 10 и попу не к выходу подвести, но найти можно. А тут человек создал неудобства другим, нарушил закон, да еще вышел не через пару минут, так как эвакуатору не меньше 5 минут надо на погрузку, обклейку, фотографирования машины.
Умер - жаль, стресс для прохожих. Но получил хорошее наказание, точнее жена, которая наверняка и хотела поближе.
вы так всё красочно написали, но определённо пренебрегаете основополагающими принципами законности и справедливости, которые полагают целью наказания исправление, а не мщение.
Умерший определённо не исправился, он умер.
При этом и о восстановлении социальной справедливости, как ещё одной цели наказания, говорить так же не приходится.
Вся эта мутная эвакуация, с пренебрежением прав собственности, больше похожа не издевательство, нежели на наказание.
Умерший определённо не исправился, он умер.
При этом и о восстановлении социальной справедливости, как ещё одной цели наказания, говорить так же не приходится.
Вся эта мутная эвакуация, с пренебрежением прав собственности, больше похожа не издевательство, нежели на наказание.
x3m писал(а)
режением прав собст
режением прав собст
ничего нет в ней страшного, если подумать, что вы мама с коляской или колясочник, которые просто идут по делам.
Другое дело, что их порой нет та, где очень нужны.
Что, неужели и тут этот мужик виноват?
Давайте посмотрим внимательно, в результате эвакуации умер трудоспособный гражданин-автовладелец в самом расцвете сил.
Итак, чтобы иметь автомобиль, гражданин его приобретает, чем стимулирует автопроизводство, делает выручку в отрасли. Тем самым создаётся занятость и платятся налоги в бюджет, и с выручки и с отрасли.
Гражданин платит ОСАГО, и снова делает выручку страховым компаниям, которые так же платят налоги в бюджет.
Гражданин платит налог на дороги.
Гражданин оплачивает бензин, в стоимость которого заложена огромная доля различных налогов и акцизов.
И на всё вышеперечисленное, и не только на это, трудоспособный гражданин зарабатывает сам, опять же уплачивая НДФЛ с зарплаты, а работодатель оплачивает ещё с фонда оплаты труда кучу платежей в бюджет.
Итого, чтобы иметь автомобиль и припарковать его, гражданин уже минимум пятикратно проплатил в бюджет. В тот самый бюджет, из которого и пенсии по инвалидности выплачиваются.
А теперь гражданина этого нет, а вы радостно говорите "получил хорошее наказание"!
Что этот гражданин, мало выплачивал и собственных проблем имел, семью содержал с матерью, чтобы ещё и на эвакуации его обдирать, и обвинять во всём подряд?
Давайте посмотрим внимательно, в результате эвакуации умер трудоспособный гражданин-автовладелец в самом расцвете сил.
Итак, чтобы иметь автомобиль, гражданин его приобретает, чем стимулирует автопроизводство, делает выручку в отрасли. Тем самым создаётся занятость и платятся налоги в бюджет, и с выручки и с отрасли.
Гражданин платит ОСАГО, и снова делает выручку страховым компаниям, которые так же платят налоги в бюджет.
Гражданин платит налог на дороги.
Гражданин оплачивает бензин, в стоимость которого заложена огромная доля различных налогов и акцизов.
И на всё вышеперечисленное, и не только на это, трудоспособный гражданин зарабатывает сам, опять же уплачивая НДФЛ с зарплаты, а работодатель оплачивает ещё с фонда оплаты труда кучу платежей в бюджет.
Итого, чтобы иметь автомобиль и припарковать его, гражданин уже минимум пятикратно проплатил в бюджет. В тот самый бюджет, из которого и пенсии по инвалидности выплачиваются.
А теперь гражданина этого нет, а вы радостно говорите "получил хорошее наказание"!
Что этот гражданин, мало выплачивал и собственных проблем имел, семью содержал с матерью, чтобы ещё и на эвакуации его обдирать, и обвинять во всём подряд?
вот не стыдно вдове пытаться заработать на смерте мужа?
мало-ли что он мог в машине оставить...
вот так уезжать, когда человек упорно бежит за машиной, не каждый сможет
вот так уезжать, когда человек упорно бежит за машиной, не каждый сможет
Иии? Развивайте мысль то. Ну оставил, дальше что?
Шеф... всё пропало...
да то, что в машине могли быть документы, нужные "здесь и сейчас", либо лекарство.....
от эвакуаторщика не много бы убыло, остановись он вовремя.. а так - человека жизни лишил, и скольким еще причинил моральные мучения.
уезжал, наверняка посмеиваясь.... вот что ненавижу - так проявление злорадства чужой беде...
в любой ситуации, даже когда закон есть закон, надо людьми прежде всего оставаться....
от эвакуаторщика не много бы убыло, остановись он вовремя.. а так - человека жизни лишил, и скольким еще причинил моральные мучения.
уезжал, наверняка посмеиваясь.... вот что ненавижу - так проявление злорадства чужой беде...
в любой ситуации, даже когда закон есть закон, надо людьми прежде всего оставаться....
Это как? Вспомнил только тогда, когда сигналка запищала, что там лекарства и документы нужные позарез? :) К том же водитель не обязан видеть что сзади творится. Даже если и видел, нафига ему очередной нарушитель, который запрется в машине и будет там 8 часов сидеть?
Сам виноват, что нарушил, да ещё такой нервный
Сам виноват, что нарушил, да ещё такой нервный
RoMih писал(а)
Даже если и видел, нафига ему очередной нарушитель, который запрется в машине
Даже если и видел, нафига ему очередной нарушитель, который запрется в машине
конечно, лучше труп , даже если косвенно, на совести иметь .... и всем доказывать ( а главное себе), что он-де тут вообще ни при чем..
лекарство - ну например ингалятор для астматиков, те что только по рецепту, а понадобиться может внезапно..
Вы счас серьезно, или троллите меня?
Вы сами когда отъезжаете всегда назад смотрите и останавливаетесь всем, кто бежит за вашей машиной?
Вы сами когда отъезжаете всегда назад смотрите и останавливаетесь всем, кто бежит за вашей машиной?
я на воровайке не работаю....
но мониторинг ситуации за "бортом" со всех сторон - одна из обязанностей водителя.....
но мониторинг ситуации за "бортом" со всех сторон - одна из обязанностей водителя.....
Со всех ли? Обязанность водителя - обеспечить безопасное вождение, а уж у кого там сердечко может не выдержать, он знать не обязан. А вдова выставляет себя на посмешище в погоне за баблом
я одного могу вам пожелать, чтобы никогда в жизни вашей и ваших близких не приключилась ситуация подобная этой , когда кого-то пытаются догнать, а ему пофиг.....
очень легко рассуждать о чужой безвременно оборванной жизни, пока сам не терял близких безвременно.....
мне вот не легко....
очень легко рассуждать о чужой безвременно оборванной жизни, пока сам не терял близких безвременно.....
мне вот не легко....
Так он сам виноват то, причем тут эвакуаторщик?
опосля подобных диспутов все время задумываешься кто рядом по дороге едет..не говоря уже о случаях типа прошлогоднего у "этажей"
да, чет какие-то эмоциональные и неадекватные
очередной поток бреда..
Не хочется вам желать побегать пару тройку лет по больничкам, из-за мелких нарушителей, при их наказании в полтора года лишения прав..
Вы свои пожелания оставьте при себе...
Не хочется вам желать побегать пару тройку лет по больничкам, из-за мелких нарушителей, при их наказании в полтора года лишения прав..
Вы свои пожелания оставьте при себе...
взаимно
я то уже через это прошел..
стесняюсь спросить, вы от припаркованного неправильно авто пострадали?
есть нарушение и без разницы какое оно.. разница лишь в его тяжести и наказании..
можно выходить из-за неправильно припаркованного (с нарушением) и оказаться в больнице - дело это всего в одном шаге..
можно выходить из-за неправильно припаркованного (с нарушением) и оказаться в больнице - дело это всего в одном шаге..
а если инвалид приедет,а место для парковки его машины занято "яженанесколькоминутальщиками" и "яженикомунемешальщиками"?
а если бы не приехал бы инвалид? а парень и правда через 5 минут вышел и уехал, пусть с постановлением о штрафе.... человек мог бы прожить еще 40 лет.... мальчишка отца бы не потерял в самом критичном возрасте, мать парня этого доживала бы не в слезах постоянных, а нормально....
Я считаю, что с неправильной парковкой нельзя бороться так, как это у нас делают. Во первых это борьба не за удобство окружающих, а за бабло, а во вторых потому, что условия создаются не для того, чтобы как можно больше людей соблюдали правила, а чтобы как можно больших оштрафовать.
И ладно бы еще оштрафовать, а еще и заставить как можно больше отдать за штраф-стоянку.
Я считаю, что с неправильной парковкой нельзя бороться так, как это у нас делают. Во первых это борьба не за удобство окружающих, а за бабло, а во вторых потому, что условия создаются не для того, чтобы как можно больше людей соблюдали правила, а чтобы как можно больших оштрафовать.
И ладно бы еще оштрафовать, а еще и заставить как можно больше отдать за штраф-стоянку.
ну говорите ерунду..."если бы не приехал инвалид". Поставлю- ка я здесь машину,авось не приедет инвалид. И не вышел бы он через 5 минут, у таких парковщиков 5 минут затягиваются черт знает на сколько. Правила нужно соблюдать - если написано,что это место для инвалида,то нечего вставать на это место. Если каждый начнет соблюдать правила и перестанет быдловать, то жизнь изменится.Вся история началась с того, что этот...покойный нарушил правила, и об этом вдова как-то забыла. Если нам нужно в район вокзала, то я всегда нахожу место, пусть немного подальше, а если реально куда-то нужно "на несколько минут", то я остаюсь в машине, что бы в случае чего оперативно е переставить, а жена идет туда, куда нам надо на 5 минут. Не надо быдловать
не жди здравых мыслей от Спшницы.
Господа и дамы. Стоит ли ругаться?
На самом деле, данная печальная история в очередной раз высветила 2, даже 3 разных, но переплетающихся друг с другом проблемы.
Во-первых, очень частую "бестолковость", "не разумность" и "не справедливость" наших законов, направленных не на решение проблемы, а на ущемление одной категории граждан и создании "коррупционных кормушек" для других категорий.
Во-вторых, правовой нигилизм нашего населения ( в том числе и благодаря п.1), с которым так же нужно бороться.
Ну и в-третьих, возросшая поголовная жестокость и безразличие народа. Мы действительно перестаём относиться друг к другу по человечески, независимо от ситуации, так, как хотели бы чтобы относились непосредственно к нам.
Поэтому каждый из вас, спорящих в чём-то прав, так же как в чём-то и не прав.
Да, нарушать правила парковки нельзя. Это бесспорный факт.
При этом действующий закон об эвакуации (и его применение в особенности) не разумен, не справедлив и не направлен, по сути, на выполнение изначально озвученной цели.
Ну и конечно, как бы кто чего не нарушал, надо стараться не "оскотиниваться", оставаться людьми и понимать, что самое ценное - это жизнь и здоровье человека. Просто быть хоть чуточку если уж не добрее, то хотя бы внимательнее к друг другу и окружающим.
На самом деле, данная печальная история в очередной раз высветила 2, даже 3 разных, но переплетающихся друг с другом проблемы.
Во-первых, очень частую "бестолковость", "не разумность" и "не справедливость" наших законов, направленных не на решение проблемы, а на ущемление одной категории граждан и создании "коррупционных кормушек" для других категорий.
Во-вторых, правовой нигилизм нашего населения ( в том числе и благодаря п.1), с которым так же нужно бороться.
Ну и в-третьих, возросшая поголовная жестокость и безразличие народа. Мы действительно перестаём относиться друг к другу по человечески, независимо от ситуации, так, как хотели бы чтобы относились непосредственно к нам.
Поэтому каждый из вас, спорящих в чём-то прав, так же как в чём-то и не прав.
Да, нарушать правила парковки нельзя. Это бесспорный факт.
При этом действующий закон об эвакуации (и его применение в особенности) не разумен, не справедлив и не направлен, по сути, на выполнение изначально озвученной цели.
Ну и конечно, как бы кто чего не нарушал, надо стараться не "оскотиниваться", оставаться людьми и понимать, что самое ценное - это жизнь и здоровье человека. Просто быть хоть чуточку если уж не добрее, то хотя бы внимательнее к друг другу и окружающим.
Я че и говорю. Надо мужа оплакивать, а она в новостях рисуется - судиться будет
Позвольте не согласиться.
1.Человека довели до смерти действия официальных лиц при исполнении.
2. В законе оговорена эвакуация только тех, кто мешает и кого найти не могут, чтобы устранить. А не воровство всех, кто под руку попался. Если машина была на стоянке (пусть даже и для инвалидов)- то мешать проезду она не могла априори.
3. Не факт, что человек не был инвалидом, раз умер от пробежки.
4. Впрочем, если даже он и не был, то мог привести в магазин инвалида. И в этой ситуации имел полное право оставить машину там, где оставил! Знаков не было? Ну и что? Они рекомендованы, но их не могут принудить поставить, если человек не хочет афишировать свое состояние или если водитель лишь изредка возит инвалида. Даже штрафа за их отсутствие не предусмотрено.
Зы. По делу, эвакуаторам надо вообще запретить дергать машины со стоянки для инвалидов, пока не убедятся, что в машине нет инвалида. Потому, что если хоть одному инвалиду пришлось домой добираться без машины, то они уже причинили зло, а вот есть ли польза от эвакуации незаконно запаркованных в таком месте- это еще большой вопрос.
1.Человека довели до смерти действия официальных лиц при исполнении.
2. В законе оговорена эвакуация только тех, кто мешает и кого найти не могут, чтобы устранить. А не воровство всех, кто под руку попался. Если машина была на стоянке (пусть даже и для инвалидов)- то мешать проезду она не могла априори.
3. Не факт, что человек не был инвалидом, раз умер от пробежки.
4. Впрочем, если даже он и не был, то мог привести в магазин инвалида. И в этой ситуации имел полное право оставить машину там, где оставил! Знаков не было? Ну и что? Они рекомендованы, но их не могут принудить поставить, если человек не хочет афишировать свое состояние или если водитель лишь изредка возит инвалида. Даже штрафа за их отсутствие не предусмотрено.
Зы. По делу, эвакуаторам надо вообще запретить дергать машины со стоянки для инвалидов, пока не убедятся, что в машине нет инвалида. Потому, что если хоть одному инвалиду пришлось домой добираться без машины, то они уже причинили зло, а вот есть ли польза от эвакуации незаконно запаркованных в таком месте- это еще большой вопрос.
Вы видимо далеки от понимания ПДД, законов. логики и вообще адекватности.
Ведь эвакуатор действовал по инструкции, таких дел было 100500 тыщ. Умер первый.
Если он инвалид, он ОБЯЗАН повесить знак. Если сопровождает инвалида, тоже ОБЯЗАН повесить знак.
Вы как настоящая женщина - не хочу афишировать свое состояние :D Это просто пипец, в мемы надо.
Я свои номерные знаки не хочу афишировать. тоже чтоль бумажкой заклеить? :D
Если знак и правила есть - надо подчиняться, если не согласен - оспаривай законность установки в суде, или в каких то там органах.
Если слабый на сердце - не провоцируй, ставь где положено.
А в суд подавать надо. Поржом хоть над дурочкой жадной, как она будет ещё оплачивать юристов и госпошлину :)
Ведь эвакуатор действовал по инструкции, таких дел было 100500 тыщ. Умер первый.
Если он инвалид, он ОБЯЗАН повесить знак. Если сопровождает инвалида, тоже ОБЯЗАН повесить знак.
Вы как настоящая женщина - не хочу афишировать свое состояние :D Это просто пипец, в мемы надо.
Я свои номерные знаки не хочу афишировать. тоже чтоль бумажкой заклеить? :D
Если знак и правила есть - надо подчиняться, если не согласен - оспаривай законность установки в суде, или в каких то там органах.
Если слабый на сердце - не провоцируй, ставь где положено.
А в суд подавать надо. Поржом хоть над дурочкой жадной, как она будет ещё оплачивать юристов и госпошлину :)
Это Вы, простите, наивный, не в курсе последних изменений в законодательстве. :-P
Сейчас, даже если медики по просьбе пациента (!) выдают ему справку о состоянии его же здоровья, для предъявления куда ему там самому надо, они обязаны взять с него расписку, что чел. не возражает против разглашения диагноза. А уж озвучить, что чел. инвалид, без его согласия, совсем не моги! Можно и без работы остаться. Защита личных данных, так сказать.
По поводу знака... В ПДД оговорено, что он должен быть, НО... за его отсутствие какие санкции применить могут скажете навскидку? Не скажете, потому как они не прописаны! А что не запрещено, то разрешено, разве нет? Сумеете опровергнуть?
Зы эвакуатор, может конечно и действовал по инструкции (хотя, если б он действовал по букве закона буквально, то чел. успел бы добежать до машины и предупредить эвакуацию). А, судя по тому, что когда чел. выбежал на сработавшую сигу, машину уже волокли, то действовали они как обычно, за 5-10 минут на эвакуаторы грузилось несколько автомобилей, а все необходимые документы заполнялись инспектором ГИБДД уже после, задним числом, что в корне противоречит российскому законодательству.
Зы. Человек умер, а Вам лишь бы поржать. Оставайтесь, пожалуйста людьми! Не правильная парковка не предусматривает наказания смертью, имхо.
Сейчас, даже если медики по просьбе пациента (!) выдают ему справку о состоянии его же здоровья, для предъявления куда ему там самому надо, они обязаны взять с него расписку, что чел. не возражает против разглашения диагноза. А уж озвучить, что чел. инвалид, без его согласия, совсем не моги! Можно и без работы остаться. Защита личных данных, так сказать.
По поводу знака... В ПДД оговорено, что он должен быть, НО... за его отсутствие какие санкции применить могут скажете навскидку? Не скажете, потому как они не прописаны! А что не запрещено, то разрешено, разве нет? Сумеете опровергнуть?
Зы эвакуатор, может конечно и действовал по инструкции (хотя, если б он действовал по букве закона буквально, то чел. успел бы добежать до машины и предупредить эвакуацию). А, судя по тому, что когда чел. выбежал на сработавшую сигу, машину уже волокли, то действовали они как обычно, за 5-10 минут на эвакуаторы грузилось несколько автомобилей, а все необходимые документы заполнялись инспектором ГИБДД уже после, задним числом, что в корне противоречит российскому законодательству.
Зы. Человек умер, а Вам лишь бы поржать. Оставайтесь, пожалуйста людьми! Не правильная парковка не предусматривает наказания смертью, имхо.
Так я не говорю что он обязан вешать знак. Не хочешь - не вешай, но тогда паркуйся как обычный человек, а не под знак. Никто не обязан знать что вы - инвалид, если вы сами это скрываете. А раз скрыл, то не жди поблажек. Насчет кто готовил как документы - вопрос третий. За нарушением последовало наказание. Справедливое.
И никто ржать над ним не собирался. Поржать надо над скупой вдовушкой, которая на эмоциях счас ещё херни натворит.
И никто ржать над ним не собирался. Поржать надо над скупой вдовушкой, которая на эмоциях счас ещё херни натворит.
Не факт, то она скупая. Просто эммоционирует. Женщины иначе, чем мужчины реагируют на подобные ситуации. Так уж задумала природа. И это нормально. Муж умер, она осталась одна, вот и ищет виновных, потому что хочет хоть кого-то наказать за свою боль.
Зы. А ржать над чужим горем- признак дурного тона.
Зы. А ржать над чужим горем- признак дурного тона.
А кто ржет над чужим горем?
RoMih писал(а)
...А в суд подавать надо. Поржом хоть над дурочкой жадной, как она будет ещё оплачивать юристов и госпошлину Улыбка ...
Чья фраза? ...А в суд подавать надо. Поржом хоть над дурочкой жадной, как она будет ещё оплачивать юристов и госпошлину Улыбка ...
Зы. Наказать рублем за неправильную парковку- это одно, а смерть человека из-за этого- это уже совсем другое.
Может с точки зрения законов эвакуаторщики и правы, а вот с общечеловеческой точки зрения эта история как-то очень плохо выглядит. Стремление во что бы то ни стало срубить побольше бабла, привело к тому, что на совести этого бравого эвакуаторщика теперь смерть человека. И ему теперь с этим жить. Оно того стоило?
Я буду ржать не над горем, а над желанием срубить бабла. Вы как-то неправильно интерпретируете.
Про наказание да, смерти никто не желал. Сам не справился с жабой. Видимо нарушать лубит, а штрафы платить не любит, вот и ёкнуло сердечко. Причем тут эвакуатор?
Про наказание да, смерти никто не желал. Сам не справился с жабой. Видимо нарушать лубит, а штрафы платить не любит, вот и ёкнуло сердечко. Причем тут эвакуатор?
Не знаю, я за ее желанием подать в суд, увидела только желание наказать виновного (на ее взгляд) в смерти мужа, а не желание срубить бабла.
Ну это же бред. В чем она хочет обвинить эвакуаторщика?
Почему бред?
Не было бы эвакуаторщика, мужик бы жил.
Появился эвакуаторщик - человек умер.
Все основания для обращения в суд есть.
Суд и должен установить степень вины.
Если рассчитывать на справедливое судебное разбирательство, однозначно тут уголовное наказание для организаторов этого псевдо-бизнеса, который , уже очевидно, создаёт угрозу жизни и здоровьем граждан ради сомнительной пользы.
Не было бы эвакуаторщика, мужик бы жил.
Появился эвакуаторщик - человек умер.
Все основания для обращения в суд есть.
Суд и должен установить степень вины.
Если рассчитывать на справедливое судебное разбирательство, однозначно тут уголовное наказание для организаторов этого псевдо-бизнеса, который , уже очевидно, создаёт угрозу жизни и здоровьем граждан ради сомнительной пользы.
Не поставил бы мужик машину в неположенное место - не было бы эвакуаторщика.
Дайте мне без этой вашей псевдологики статьи закона кто чего нарушил.
Дайте мне без этой вашей псевдологики статьи закона кто чего нарушил.
это неверная логика.
Эвакуаторщик не представляет собой действие закона непреодолимой силы.
Деятельность эвакуаторщика регламентируется правилами, которые устанавливают другие.
Если эти другие захотят, вообще никаких эвакуатощиков не будет.
Но не всякие правила являются законом, и не все требования, которые вынуждают делать, являются законными.
Закон определяется по результатам действия.
Так, воздействие закона должно приводить к:
1. исправлению провинившегося и предупреждению совершения им новых проступков
2. восстановлению социальной справедливости.
Если результат иной, то речь уже идёт о злоупотреблении властными полномочиями.
Не всякие требования должностных лиц законны.
По закону всегда степень наказания зависит от тяжести преступления.
В данном случае нет ни одного признака, который бы свидетельствовал бы о законности произошедшего.
Это однозначно предмет судебного разбирательства.
Только не всякая судебная система правосудна.
Эвакуаторщик не представляет собой действие закона непреодолимой силы.
Деятельность эвакуаторщика регламентируется правилами, которые устанавливают другие.
Если эти другие захотят, вообще никаких эвакуатощиков не будет.
Но не всякие правила являются законом, и не все требования, которые вынуждают делать, являются законными.
Закон определяется по результатам действия.
Так, воздействие закона должно приводить к:
1. исправлению провинившегося и предупреждению совершения им новых проступков
2. восстановлению социальной справедливости.
Если результат иной, то речь уже идёт о злоупотреблении властными полномочиями.
Не всякие требования должностных лиц законны.
По закону всегда степень наказания зависит от тяжести преступления.
В данном случае нет ни одного признака, который бы свидетельствовал бы о законности произошедшего.
Это однозначно предмет судебного разбирательства.
Только не всякая судебная система правосудна.
Еще раз вопрос - какие законы эвакуаторщик нарушил своими действиями?
А чем по вашему должен заниматься суд?
Суд и должен устанавливать степень вины. Или определяет невиновность.
Вот пусть и занимается.
Ни вы, ни я, не знаем, на каких условиях работал эвакуаторщик, а это и является критерием для определения степени виновности.
Так, просто исполнение распоряжения, сопряженного с причинением вреда правоохраняемым интересам, не являются преступлением. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
В этом случае по закону эвакуаторщик вроде как и не виноват.
Но в случае, если эвакуаторщик не исполнял распоряжение, а являлся прямым выгодоприобретателем, то Статья 159 УК РФ. Мошенничество.
Суд и должен устанавливать степень вины. Или определяет невиновность.
Вот пусть и занимается.
Ни вы, ни я, не знаем, на каких условиях работал эвакуаторщик, а это и является критерием для определения степени виновности.
Так, просто исполнение распоряжения, сопряженного с причинением вреда правоохраняемым интересам, не являются преступлением. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
В этом случае по закону эвакуаторщик вроде как и не виноват.
Но в случае, если эвакуаторщик не исполнял распоряжение, а являлся прямым выгодоприобретателем, то Статья 159 УК РФ. Мошенничество.
x3m писал(а)
Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
Каким образом был нанесен вред?
Создание неоправданной стрессовой ситуации, представляющей опасность для жизни и здоровья.
Несоразмерность наказания за мелкий проступок -> обоснованные отрицательные эмоции -> стресс -> сердечный приступ -> смерть.
Несоразмерность наказания за мелкий проступок -> обоснованные отрицательные эмоции -> стресс -> сердечный приступ -> смерть.
Вот вам, женщинам, видимо с рождения не кладут причинно-следственную связь.
Вы совсем ничего не забыли добавить в вашу цепочку?
Что значит несоразмерность? Кто решил что несоразмерно? Вполне соразмерно. Поставил машину не где надо - забрали. Ему же не лопатой по лицу дали, а всего лишь забрали машину. Или как надо? Пальчиком погрозить и сказать - ай-ай- нехороший мальчик?
Он прежде чем нарушить предполагал, что за это может последовать такое наказание?
Вы совсем ничего не забыли добавить в вашу цепочку?
Что значит несоразмерность? Кто решил что несоразмерно? Вполне соразмерно. Поставил машину не где надо - забрали. Ему же не лопатой по лицу дали, а всего лишь забрали машину. Или как надо? Пальчиком погрозить и сказать - ай-ай- нехороший мальчик?
Он прежде чем нарушить предполагал, что за это может последовать такое наказание?
Ай-я-яй!
То вы это мне вменяете проблемы с логикой, а вот то, что "Он прежде чем нарушить предполагал, что за это может последовать такое наказание?"
вам в голову не приходит, что сначала надо было у него спросить, а после смерти, когда все меры уже приняты и все последствия наступили, уже как то поздновато спрашивать?
Я уж не говорю о том, что вы определили во мне женщину, что ошибка. Это доказывает, что вы можете ошибаться, и лишает вас доверия.
Я ответил на все ваши вопросы, вплоть до уголовной квалификации, а вы что теперь, такой ошибающийся, ещё и другим советуете, имеет ли им смысл судиться?
Нет, спасибо, ваших советов тут не спрашивают, и делают правильно.
И ещё раз повторю, что наказание должно соответствовать тяжести преступления.
Какое наказание предусмотрена за проезд на красный?
1000 рублей.
Какое наказание за стоянку в неположенном месте?
1500 рублей + стоимость эвакуации + ограничение права собственности + побочные риски в исходе стрессовой ситуации
Вам так, для сведения не привести статистику, сколько раз причинами дтп был признан проезд на запрещающий сигнал светофора и какой тяжести последствия наступают при столкновении движущихся тс? И то же самое, относительно неподвижного, но "неправильно" припаркованого авто.
Самого вас не затруднит сравнить, или помщь нужна??
Так соизмеримы тяжесть нарушения и наказание, ответьте сами?
При том при проезде на красный, ясно за что штраф, за риск создания дтп и профилактику.
А плата за парковку - чисто мзда, за неспособность создать достаточное количество парковочных мест.
Ещё вопросы?
То вы это мне вменяете проблемы с логикой, а вот то, что "Он прежде чем нарушить предполагал, что за это может последовать такое наказание?"
вам в голову не приходит, что сначала надо было у него спросить, а после смерти, когда все меры уже приняты и все последствия наступили, уже как то поздновато спрашивать?
Я уж не говорю о том, что вы определили во мне женщину, что ошибка. Это доказывает, что вы можете ошибаться, и лишает вас доверия.
Я ответил на все ваши вопросы, вплоть до уголовной квалификации, а вы что теперь, такой ошибающийся, ещё и другим советуете, имеет ли им смысл судиться?
Нет, спасибо, ваших советов тут не спрашивают, и делают правильно.
И ещё раз повторю, что наказание должно соответствовать тяжести преступления.
Какое наказание предусмотрена за проезд на красный?
1000 рублей.
Какое наказание за стоянку в неположенном месте?
1500 рублей + стоимость эвакуации + ограничение права собственности + побочные риски в исходе стрессовой ситуации
Вам так, для сведения не привести статистику, сколько раз причинами дтп был признан проезд на запрещающий сигнал светофора и какой тяжести последствия наступают при столкновении движущихся тс? И то же самое, относительно неподвижного, но "неправильно" припаркованого авто.
Самого вас не затруднит сравнить, или помщь нужна??
Так соизмеримы тяжесть нарушения и наказание, ответьте сами?
При том при проезде на красный, ясно за что штраф, за риск создания дтп и профилактику.
А плата за парковку - чисто мзда, за неспособность создать достаточное количество парковочных мест.
Ещё вопросы?
Ну извините, по нику не понятен пол, а рассуждения типично женские, на эмоциях и не логичные. Ну да ладно.
Соизмеримость решать не нам, она уже решена, правила написаны. Не хотите соблюдать - ходите пешком, либо не нарушайте. Он знал, что нарушил, знал - какие последствия.
За красный, как и за встречку уже давно не тыща - а лишение, плюс денежный штраф. В любом случае несоизмеримость наказания - это не повод нарушать.
Вот поставьте себя на место инвалида, который приехал на своё место, а там занял место здоровый чел, А вам пройти лишний шаг - труд. Да вы бы не за эвакуацию были, а сами сжечь захотели бы это ведро.
Про статьи - не смешите, какое ещё мошенничество? Эвакуатор действовал в соответствии с правилами. По крайней мере, никаких противоправных действий он не делал.
Вы мне расскажите. Вот если гаец бухущего в гавно остановит, лишит прав, а тот расстроится и с моста сиганет, то гайца сажать за доведение до самоубиства? Сценарий похож.
Соизмеримость решать не нам, она уже решена, правила написаны. Не хотите соблюдать - ходите пешком, либо не нарушайте. Он знал, что нарушил, знал - какие последствия.
За красный, как и за встречку уже давно не тыща - а лишение, плюс денежный штраф. В любом случае несоизмеримость наказания - это не повод нарушать.
Вот поставьте себя на место инвалида, который приехал на своё место, а там занял место здоровый чел, А вам пройти лишний шаг - труд. Да вы бы не за эвакуацию были, а сами сжечь захотели бы это ведро.
Про статьи - не смешите, какое ещё мошенничество? Эвакуатор действовал в соответствии с правилами. По крайней мере, никаких противоправных действий он не делал.
Вы мне расскажите. Вот если гаец бухущего в гавно остановит, лишит прав, а тот расстроится и с моста сиганет, то гайца сажать за доведение до самоубиства? Сценарий похож.
про проезд на красный, не смог найти подтверждение вашим словам, везде пишут одно и то же:
iurist.su/shtraf-za-proezd-na-krasnyj-svet-v-2016-godu/
А так действительно, какие то странные у вас представления о логике, впору считать за похвалу ваш отзыв о моей.
Вы задавали вопросы, я на все ответил, и вы не смогли поставить под сомнение мои ответы. Так чем плоха моя логика?
Что касается законов, это не ново, что они изменчивы. Вчера не было эвакуаторов, сегодня есть, завтра снова не будет, и всё будет законно. Это явно не тот критерий, который определяется законность. Те же законы и в конституционном суде оспариваются, хотя могут и действующими быть.
Более того, о законности имеет смысл говорить только в правовом поле. А наша поляна не такая, могу вам привести капитальные примеры, чтобы утереть вам нос. Да вы и сами должны знать, если живёте в России.
Потому единственно логичным является рассмотрение реальных случаев. Ваша гипотетическая ситуация с алкашом, не имеет ничего общего с реально произошедшим обсуждаемым случаем.
Потому что о том, что вы тут сказали, вы уже завтра забудете.
А родственникам погибшего как то надо жить с горем, и завтра, и потом, и это реальность, а не вымысел.
Для меня очевидно, что парковка не должна стоить жизни, только потому, что кто-то так решил.
Это моё мнение, за вами ваше, да нет проблем.
Интересен ваш ответ на вопрос: сколько инвалидов, если дать им оружие в руки, реально убьют припарковавшихся на "инвалидном" месте автовладельцев, глядя друг другу глаза в глаза?
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
Может ответы на эти вопросы заставят вас засомневаться, что человеческая жизнь соразмерная плата за пустое место.
iurist.su/shtraf-za-proezd-na-krasnyj-svet-v-2016-godu/
А так действительно, какие то странные у вас представления о логике, впору считать за похвалу ваш отзыв о моей.
Вы задавали вопросы, я на все ответил, и вы не смогли поставить под сомнение мои ответы. Так чем плоха моя логика?
Что касается законов, это не ново, что они изменчивы. Вчера не было эвакуаторов, сегодня есть, завтра снова не будет, и всё будет законно. Это явно не тот критерий, который определяется законность. Те же законы и в конституционном суде оспариваются, хотя могут и действующими быть.
Более того, о законности имеет смысл говорить только в правовом поле. А наша поляна не такая, могу вам привести капитальные примеры, чтобы утереть вам нос. Да вы и сами должны знать, если живёте в России.
Потому единственно логичным является рассмотрение реальных случаев. Ваша гипотетическая ситуация с алкашом, не имеет ничего общего с реально произошедшим обсуждаемым случаем.
Потому что о том, что вы тут сказали, вы уже завтра забудете.
А родственникам погибшего как то надо жить с горем, и завтра, и потом, и это реальность, а не вымысел.
Для меня очевидно, что парковка не должна стоить жизни, только потому, что кто-то так решил.
Это моё мнение, за вами ваше, да нет проблем.
Интересен ваш ответ на вопрос: сколько инвалидов, если дать им оружие в руки, реально убьют припарковавшихся на "инвалидном" месте автовладельцев, глядя друг другу глаза в глаза?
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
Может ответы на эти вопросы заставят вас засомневаться, что человеческая жизнь соразмерная плата за пустое место.
x3m писал(а)
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
Т.е. вы считаете, что любя смерть, это убийство?
Вы понимаете что такое убийство? Почитайте в гугле.
Я даже помогу.
Убийство -- насильственное лишение жизни[1]. Юридически понятие <<убийство>> обычно используется применительно к насильственному и противоправному лишению жизни человека человеком. Обычно убийство морально и юридически наказуемо. Современное российское уголовное право понимает под убийством только умышленное лишение жизни человека.
Где тут насилие?
вы видимо не прочитали мой пост:
Интересен ваш ответ на вопрос: сколько инвалидов, если дать им оружие в руки, реально убьют припарковавшихся на "инвалидном" месте автовладельцев, глядя друг другу глаза в глаза?
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
Вам понятно где убийство?
Интересен ваш ответ на вопрос: сколько инвалидов, если дать им оружие в руки, реально убьют припарковавшихся на "инвалидном" месте автовладельцев, глядя друг другу глаза в глаза?
И для логики, как такое убийство может быть квалифицированно по закону?
Вам понятно где убийство?
Если инвалид возьмет и убьет - это будет умышленное убийство (что такое убийство, читайте выше).
Ответьте на два вопроса:
1. Были ли насильственное лишение жизни в случае с эвакуаторщиком.
2. Другая ситуация с алкашом. Мужик встал с бодуна, махнул соточку для поправки здоровья. Сел за руль(ехать две остановки, к вечеру думал оклемается), потошнил 40 по крайней правой и тут, гаецтормозит. В трубку дыхнул - 0,31 промиля. Лешение, протокол. Мужик переволновался, а с бодуна инсульт бахнул. Гайца судить за убийство?
Ответьте на два вопроса:
1. Были ли насильственное лишение жизни в случае с эвакуаторщиком.
2. Другая ситуация с алкашом. Мужик встал с бодуна, махнул соточку для поправки здоровья. Сел за руль(ехать две остановки, к вечеру думал оклемается), потошнил 40 по крайней правой и тут, гаецтормозит. В трубку дыхнул - 0,31 промиля. Лешение, протокол. Мужик переволновался, а с бодуна инсульт бахнул. Гайца судить за убийство?
1. Нет, в случае с эвакуаторщиком не было насильственных действий, это же очевидно.
Но что произошло мошенничество, приведшее к тяжким последствиям, в виде смерти, доказать возможно, если действующая процедура эвакуации будет признана судом незаконной, и если эвакуаторщик работал не за оклад, а за процент (участвовал в распределении незаконно вырученной прибыли в том или ином виде).
2. Аналогично п.1. За убийство гайца судить нет причины, прямого насилия не было. Но по факту самоубийства возможно возбуждение уголовное дела по статье "доведение до самоубийства", и дело спокойно дойдёт до суда, где будет роль гаишника установлена. Случай аналогичный недавнему, когда пенсионерку задержали в гипермаркете за подозрение в краже, а у неё сердце не выдержало.
Так что во всех этих случаях возможно возбуждение уголовного дела по факту смерти, и доведение до суда.
А вы тут в досудебном порядке пытаетесь замять вопрос, не беря в расчёт, что в нашей стране суд это уже наказание.
Так что родственники умершего имеют полное право и причину для судебного разбирательства. И уж точно не вам "ржать" над ними, поскольку раз вы затрудняетесь оспорить даже те вещи, что я говорю, у вас нет достаточных оснований утверждать, что жена погибшего желает судебного разбирательства только ради денег.
А что касается вашего ответа - верно! Если даже сам инвалид и убьёт припарковавшегося на его месте, то это будет уголовное преступление.
Так что полюбому выходит, по результату, выражающемуся в смерти, приченённой сознательными действиями, что наказание за парковку не может заканчиваться смертью виновного.
По любому тут уголовная ответственность. Этот человек умер либо в результате мошенничества (были созданы риски для жизни ради обогащения должностных лиц), либо в результате халатности (действующая процедура эвакуации не отвечает законодательству РФ в части охраны жизни и здоровья).
Факт смерти в результате сознательных действий третьих лиц свидетельствует о том, что было совершено преступление.
Есть смерть, должно быть уголовное дело и вердикт суда.
Это не несчастный случай, когда обстоятельства для этого случая создаются сознательными действиями!
Но что произошло мошенничество, приведшее к тяжким последствиям, в виде смерти, доказать возможно, если действующая процедура эвакуации будет признана судом незаконной, и если эвакуаторщик работал не за оклад, а за процент (участвовал в распределении незаконно вырученной прибыли в том или ином виде).
2. Аналогично п.1. За убийство гайца судить нет причины, прямого насилия не было. Но по факту самоубийства возможно возбуждение уголовное дела по статье "доведение до самоубийства", и дело спокойно дойдёт до суда, где будет роль гаишника установлена. Случай аналогичный недавнему, когда пенсионерку задержали в гипермаркете за подозрение в краже, а у неё сердце не выдержало.
Так что во всех этих случаях возможно возбуждение уголовного дела по факту смерти, и доведение до суда.
А вы тут в досудебном порядке пытаетесь замять вопрос, не беря в расчёт, что в нашей стране суд это уже наказание.
Так что родственники умершего имеют полное право и причину для судебного разбирательства. И уж точно не вам "ржать" над ними, поскольку раз вы затрудняетесь оспорить даже те вещи, что я говорю, у вас нет достаточных оснований утверждать, что жена погибшего желает судебного разбирательства только ради денег.
А что касается вашего ответа - верно! Если даже сам инвалид и убьёт припарковавшегося на его месте, то это будет уголовное преступление.
Так что полюбому выходит, по результату, выражающемуся в смерти, приченённой сознательными действиями, что наказание за парковку не может заканчиваться смертью виновного.
По любому тут уголовная ответственность. Этот человек умер либо в результате мошенничества (были созданы риски для жизни ради обогащения должностных лиц), либо в результате халатности (действующая процедура эвакуации не отвечает законодательству РФ в части охраны жизни и здоровья).
Факт смерти в результате сознательных действий третьих лиц свидетельствует о том, что было совершено преступление.
Есть смерть, должно быть уголовное дело и вердикт суда.
Это не несчастный случай, когда обстоятельства для этого случая создаются сознательными действиями!
а вы юрист или диванный?
и вы поверите любому моему ответу?
раз есть сомнения, то и обсуждать нечего, тем более спорить. Суд должен ставить точку.
раз есть сомнения, то и обсуждать нечего, тем более спорить. Суд должен ставить точку.
Даже до суда не дойдет. Нет состава преступления. Даже если он незаконно вывез машину - максимум что ему грозит - это дисциплинарное взыскание ))
ответственность по суду не всегда главная угроза.
не доходят до суда и дела с составом, это не критерий.
Если бы умерший был родственником Путина, то уже бы и состав нашли, и виновных. Вот это и есть главный критерий - в гибели бесправного никто не виноват.
не доходят до суда и дела с составом, это не критерий.
Если бы умерший был родственником Путина, то уже бы и состав нашли, и виновных. Вот это и есть главный критерий - в гибели бесправного никто не виноват.
Суд у нас предвзят и продажен. Но даже тут объективные и здравомыслящие люди считают, что судить эвакуаторщика не за что.
Как ни крути, а эвакуаторщик лично приложил руку к смерти автовладельца. И сознательно, не в слепую же эвакуировал чужое авто. Даже если он это под дулом автомата делал бы, всё одно это был его выбор, заниматься этим или нет.
Рассуждения в стиле работников концлагеря:
да это не мы всё придумали, нам семьи кормить надо, работа просто такая - сжигать живьём узников,
- никогда потерпевших не устраивали и не устроят.
Каждый второй эвакуаторщик испытывает чувство вины, и прекрасно осознаёт, что занимается непотребством.
И если, например, дело дойдёт до самосуда, ведь что скажут объективные и здравомыслящие? которые прекрасно знают, что суд у нас предвзят и продажен...
Они скажут ровно то же самое, что сказали и в отношении умершего, погнавшегося за эвакуатором, они скажут: эвакуаторщик сам виноват.
И продолжат считать себя объективными и здравомыслящими.
Но только закон так не работает, что взаимоотношения регулируются им, а вся ответственность ложится всегда на потерпевших.
Рассуждения в стиле работников концлагеря:
да это не мы всё придумали, нам семьи кормить надо, работа просто такая - сжигать живьём узников,
- никогда потерпевших не устраивали и не устроят.
Каждый второй эвакуаторщик испытывает чувство вины, и прекрасно осознаёт, что занимается непотребством.
И если, например, дело дойдёт до самосуда, ведь что скажут объективные и здравомыслящие? которые прекрасно знают, что суд у нас предвзят и продажен...
Они скажут ровно то же самое, что сказали и в отношении умершего, погнавшегося за эвакуатором, они скажут: эвакуаторщик сам виноват.
И продолжат считать себя объективными и здравомыслящими.
Но только закон так не работает, что взаимоотношения регулируются им, а вся ответственность ложится всегда на потерпевших.
Вы бредите. Эвакуаторщик выполнял нужную и важную функцию - очищал улицу от автобыдла. Я так и не понял, где вы там противоправное действие со стороны эвакуаторщика нашли. Объясните пожалуйста
Я уже всё объяснил.
Юридического понятия "автобыдло" не существует.
Но всякий человек может ошибиться и совершить преступление.
За преступление предусмотрено наказание.
Наказание по закону должно вести к исправлению и восстановлению социальной справедливости.
В данном случае, человек ошибся. Но меры воздействия принятые в отношении него за этот проступок привели к его смерти.
Таким образом цели наказания по закону не достигнуты. Социальная справедливость не восстановлена, наоборот, родственникам нанесён ущерб. И сам автолюбитель умер, а не исправился.
Это значит, что избранная мера воздействия избыточна и незаконна.
По закону мера наказания должна соответствовать тяжести преступления. Нельзя убивать человка, или создавать ему стрессовую ситуацию, приводящую к его гибели только лишь за парковку в неположенном месте.
В данном случает однозначная вина должностных лиц, разрешивших подобную процедуру эвакуации, которая приводит к смерти.
Вина же эвакуаторщика определяется степенью его соучастия.
Если он дурак, и просто устроился на работу, чтобы выполнять распоряжения по выполнению процедур, угрожающих жизни и здоровью, то, к сожалению, по ук такое не наказывается.
А вот если он работал за долю, его доход зависел напрямую от исполнения им противоправных действий, то тут уже можно усмотреть мошенничество, поскольку будет фактор обогащения.
И я уверен, все ошибаются, и вы ошибались.
Наверняка пьяным в общественных местах появлялись. Но за это вас никто не может до конца жизни называть одяшкой.
И уж ПДД вы точно нарушали. Даже при сдаче экзаменов допускается некоторое количество штрафных баллов. Но по вашей логике, совершив одно нарушение ПДД, вы сразу переходите в категорию автобыдла. Без права исправления.
Но вам дали шанс. А мужику нет.
Это незаконно.
Юридического понятия "автобыдло" не существует.
Но всякий человек может ошибиться и совершить преступление.
За преступление предусмотрено наказание.
Наказание по закону должно вести к исправлению и восстановлению социальной справедливости.
В данном случае, человек ошибся. Но меры воздействия принятые в отношении него за этот проступок привели к его смерти.
Таким образом цели наказания по закону не достигнуты. Социальная справедливость не восстановлена, наоборот, родственникам нанесён ущерб. И сам автолюбитель умер, а не исправился.
Это значит, что избранная мера воздействия избыточна и незаконна.
По закону мера наказания должна соответствовать тяжести преступления. Нельзя убивать человка, или создавать ему стрессовую ситуацию, приводящую к его гибели только лишь за парковку в неположенном месте.
В данном случает однозначная вина должностных лиц, разрешивших подобную процедуру эвакуации, которая приводит к смерти.
Вина же эвакуаторщика определяется степенью его соучастия.
Если он дурак, и просто устроился на работу, чтобы выполнять распоряжения по выполнению процедур, угрожающих жизни и здоровью, то, к сожалению, по ук такое не наказывается.
А вот если он работал за долю, его доход зависел напрямую от исполнения им противоправных действий, то тут уже можно усмотреть мошенничество, поскольку будет фактор обогащения.
И я уверен, все ошибаются, и вы ошибались.
Наверняка пьяным в общественных местах появлялись. Но за это вас никто не может до конца жизни называть одяшкой.
И уж ПДД вы точно нарушали. Даже при сдаче экзаменов допускается некоторое количество штрафных баллов. Но по вашей логике, совершив одно нарушение ПДД, вы сразу переходите в категорию автобыдла. Без права исправления.
Но вам дали шанс. А мужику нет.
Это незаконно.
Я вот не пойму. Вы идиот, или тролль?Ситуацию создал мужик себе сам. Он пошел на риск, поставив машину в неположенном месте. Про последствия он в курсе. Так что никакой стрессовой ситуации быть не могло. Противоправных действий против него не совершалось.
Любое наказание для большинства это стресс. Так может вообще все наказания отменить? Да и вообще, понятие стрессовой ситуации относительно. Кого-то дурой назовешь - слезы будут на пол дня. А кто-то с парашютом прыгает без эмоций.
То что он переволновался - это его личные особенности. Если даже мужик не знал, что он такой впечатлительный, то эвакуаторщик точно был не в курсе. Значит умысла не было.
Случай такой первый. Значит явно дело не в эвакуации.
Я вот не пойму. Вы идиот, или тролль?
Любое наказание для большинства это стресс. Так может вообще все наказания отменить? Да и вообще, понятие стрессовой ситуации относительно. Кого-то дурой назовешь - слезы будут на пол дня. А кто-то с парашютом прыгает без эмоций.
То что он переволновался - это его личные особенности. Если даже мужик не знал, что он такой впечатлительный, то эвакуаторщик точно был не в курсе. Значит умысла не было.
Случай такой первый. Значит явно дело не в эвакуации.
Я вот не пойму. Вы идиот, или тролль?
ингаляторы по рецепту...??))
вы еще раскажите что инсулин без рецепта не продадут.. Вот если доза герыча, а тут ломка..тут да - попадос может случиться..
вы еще раскажите что инсулин без рецепта не продадут.. Вот если доза герыча, а тут ломка..тут да - попадос может случиться..
шарлин походу из этих - "янапятьминуточек"
может жена этого водителя?
я за человеческое отношение к людям, заслужил штраф - хорошо, пусть выписывают, даже не возражаю против повышения суммы штрафа, если пришлось уже подогнать эвакуатор, но когда такая ситуация - считаю нечего издеваться. Хотя бы можно было остановиться и назвать адрес штраф-стоянки.
когда едут на машине (а эвакуатор это машина) то смотрят на ситуацию на дороге, а не на того кто куда за кем бежит..
Чисто по человечески - не надо бросать машины где не попадя.. Эвакуатор и штраф это лишь привинтивная мера, без оной всем на запреты пофиг..
Эвакуаторщик лишь перевозчик, он никакого права не имеет самолично забирать и отдавать..
Чисто по человечески - не надо бросать машины где не попадя.. Эвакуатор и штраф это лишь привинтивная мера, без оной всем на запреты пофиг..
Эвакуаторщик лишь перевозчик, он никакого права не имеет самолично забирать и отдавать..
отдавать и поговорить с человеком - не одно и то же. так получается, что он привел приговор в исполнение... не слишком ли за неправильную парковку?????
не знаю насколько злостным нарушителем был погибший, но , на мой взгляд, злостные нарушители не склонны к излишнему психозу в такой ситуации - они готовы заранее, и им пофиг...
не знаю насколько злостным нарушителем был погибший, но , на мой взгляд, злостные нарушители не склонны к излишнему психозу в такой ситуации - они готовы заранее, и им пофиг...
sharrlinn писал(а)
отдавать и поговорить с человеком - не одно и то же. так получается, что он привел приговор в исполнение... не слишком ли за неправильную парковку?????
отдавать и поговорить с человеком - не одно и то же. так получается, что он привел приговор в исполнение... не слишком ли за неправильную парковку?????
Вы че тут детский сад развели? Есть нарушение, за него есть определенное наказание. Может пальчиком погрозить и в угол поставить? А то сто он кони двинул - ктож знал что он такой нежный и впечатлительный? Раз так, то сам должен был знать, что не стоит связываться и прогуляться лишние 100-200 метров, или на платную запарковаться
Наказание- штраф, а не доведение до смерти! Против этого никто и не возражает.
А тут немного другой расклад.
Чел. бежал за машиной и скорее всего кричал, прося остановиться.
Зы. Эвакуация- тех, кто мешает и кого нельзя убрать иначе.
Беспредел с воровайками надо прекратить!
P.S. Я за суд над виновным в доведении до смерти по неосторожности. Просто для того, чтобы другим не повадно было.
Сама, если что под знаками не ставлю. Штраф- поддерживаю. Увоз при таком раскладе, как в этой ситуации чисто по- человечески не понимаю.
А тут немного другой расклад.
Чел. бежал за машиной и скорее всего кричал, прося остановиться.
Зы. Эвакуация- тех, кто мешает и кого нельзя убрать иначе.
Беспредел с воровайками надо прекратить!
P.S. Я за суд над виновным в доведении до смерти по неосторожности. Просто для того, чтобы другим не повадно было.
Сама, если что под знаками не ставлю. Штраф- поддерживаю. Увоз при таком раскладе, как в этой ситуации чисто по- человечески не понимаю.
Стоп. Какое доведение? То, что не остановился - это доведение до смерти? Какой процент смертности от эвакуированных машин, и не остановки бегущему за машиной? Сами то понимаете, что говорите? :D
Давайте правительство судить, ведь это они придумали эвакуировать машины :)
Виновный умер, судить не получится
Давайте правительство судить, ведь это они придумали эвакуировать машины :)
Elletta писал(а)
Я за суд над виновным в доведении до смерти по неосторожности
Я за суд над виновным в доведении до смерти по неосторожности
Виновный умер, судить не получится
Читаю и о..ваю. За что минусят? Как виновен в смерти водитель эвакуатора? Бегун со слабым сердцем нарушил правила, а виноваты остальные.
"Тебя посодють, а ты не воруй" (с)
"Тебя посодють, а ты не воруй" (с)
Сам в шоке :)
реально минусят?? Оо
*под пда этой херни не видно*)
*под пда этой херни не видно*)
с переменным успехом. То туда, то сюда :)
интересно, а если за автобусом бежать и кричать, а он не остановится, а трудягу, который опоздает на работу из за этого и кони двинет, тогда что? водителя автобуса под суд? он довел до смерти пассажира!
не смешите. то, что он бежал и махал руками еще раз поддерживает его недалекий ум. бежал бы на встречу паравозу. тоже помогает. раз уж влип, увозят, взял телефончик, позвонил, узнал куда ехать забирать.
не смешите. то, что он бежал и махал руками еще раз поддерживает его недалекий ум. бежал бы на встречу паравозу. тоже помогает. раз уж влип, увозят, взял телефончик, позвонил, узнал куда ехать забирать.
Мало ли почему он бежал? Многие, например, имеют дурную привычку вещи оставлять в машине. Задумайтесь, как он стал бы вызволять машину со штрафстоянки, если у него в ней остались все доки на машину и свой паспорт в придачу.
Зы. Чисто по-человечески эвакуаторщик должен был видеть, что чел. бежит, руками машет и просит остановиться. Видел, но не остановился. Небось еще и радовался, что лох не успел. В результате человек умер. И жадному эвакуаторщику с осознанием этого теперь всю оставшуюся жизнь жить. Оно того не стоит, честное слово!
Зы. Чисто по-человечески эвакуаторщик должен был видеть, что чел. бежит, руками машет и просит остановиться. Видел, но не остановился. Небось еще и радовался, что лох не успел. В результате человек умер. И жадному эвакуаторщику с осознанием этого теперь всю оставшуюся жизнь жить. Оно того не стоит, честное слово!
Вы об эвакуторщике вобще ничего не знаете поэтому свои фантазии оставьте при себе, возможно он его вообще не видел, а даже если видел, абсолютно не виноват что у человека были проблемы с сердцем да еще похоже и с головой.
Причем тут мои фантазии?
Зы. Об эвакуаторщике я ничего не знаю, тут Вы правы. А вот как водитель, я знаю абсолютно точно одно: Если ВОДИТЕЛЬ (а эвакуаторщик , находясь за рулем в первую очередь именно водитель), НЕ видит, что происходит у него за спиной, то ему за руль лучше не садиться вообще. Потому как хреновый он выходит водитель.
Зы. Об эвакуаторщике я ничего не знаю, тут Вы правы. А вот как водитель, я знаю абсолютно точно одно: Если ВОДИТЕЛЬ (а эвакуаторщик , находясь за рулем в первую очередь именно водитель), НЕ видит, что происходит у него за спиной, то ему за руль лучше не садиться вообще. Потому как хреновый он выходит водитель.
Вот при этом.
Вы точно знаете что видел? Радовался, ага и хохотал. А если серьезно, то человек умер из за проблем с сердцем и собственной глупости. Не было бы эвакуаторщика, случилось бы в другом месте и в другое время, но вряд ли через годы.
Elletta писал(а)
Видел, но не остановился. Небось еще и радовался, что лох не успел.
Видел, но не остановился. Небось еще и радовался, что лох не успел.
Вы точно знаете что видел? Радовался, ага и хохотал. А если серьезно, то человек умер из за проблем с сердцем и собственной глупости. Не было бы эвакуаторщика, случилось бы в другом месте и в другое время, но вряд ли через годы.
Все мы в итоге когда-нибудь умрем. Но для большинства наверное все же есть разница умереть в 30-40 лет или в 70-80. А в рассматриваемой ситуации, кто знает сколько бы лет мужчина мог прожить? Может и не долго, а может и не один десяток лет. Оттого и сложно принять такую ситуацию.
Зы. Вообще ситуация с эвакуаторами в городе сильно смахивает на полный беспредел. Пусть машина запаркована с нарушением. По ПДД должны выписать штраф. Ну так пусть и выписывают! Могут даже поднять сумму штрафа, при повторной парковке в запрещенном месте. Но эвакуация должна быть предусмотрена ТОЛЬКО для случаев, когда заблокирован проезд и оставленная машина реально мешает проезду и затрудняет движение.
Тогда действия эвакуаторщиков не будут вызывать столько негатива. А пока... Ежедневно особенно умные бросают свои корыта на пересечении М. Тореза с ул. Куйбышева, прямо перед светофором, под стрелкой направо. И по фиг им на всех, кому надо именно направо. При том, что у конторы, в которую эти умники приехали, чуть дальше есть парковка. Но им же потом придется крутиться, чтобы выехать. Проще бросить здесь и перегородить въезд на перекресток. И вот ни разу я в том месте не видела ни один эвакуатор. Ни разу! Хотя бываю там достаточно часто. Но при этом утаскивают машины, которые мирно стоят на парковке, пусть и с нарушением, в месте не для них оставленном. Где логика?
А нет ее, только желание срубить побольше бабок. Именно это и вызывает раздражение.
Зы. Вообще ситуация с эвакуаторами в городе сильно смахивает на полный беспредел. Пусть машина запаркована с нарушением. По ПДД должны выписать штраф. Ну так пусть и выписывают! Могут даже поднять сумму штрафа, при повторной парковке в запрещенном месте. Но эвакуация должна быть предусмотрена ТОЛЬКО для случаев, когда заблокирован проезд и оставленная машина реально мешает проезду и затрудняет движение.
Тогда действия эвакуаторщиков не будут вызывать столько негатива. А пока... Ежедневно особенно умные бросают свои корыта на пересечении М. Тореза с ул. Куйбышева, прямо перед светофором, под стрелкой направо. И по фиг им на всех, кому надо именно направо. При том, что у конторы, в которую эти умники приехали, чуть дальше есть парковка. Но им же потом придется крутиться, чтобы выехать. Проще бросить здесь и перегородить въезд на перекресток. И вот ни разу я в том месте не видела ни один эвакуатор. Ни разу! Хотя бываю там достаточно часто. Но при этом утаскивают машины, которые мирно стоят на парковке, пусть и с нарушением, в месте не для них оставленном. Где логика?
А нет ее, только желание срубить побольше бабок. Именно это и вызывает раздражение.
приговор выносит суд..
В бытность 90х, я на фразу "слышь, пойдем отойдем, поговорим" - сразу бил.. Ибо знал, что будет в дальнейшем..
А водитель эвакуатора не имеет никаких полномочий, что бы с ним что либо перетирать.. Провоцируя его на взятку, вы лишь будете усугублять ситуацию (которая и так уже имеет место быть из-за подобного) когда оные будут стоять недалече и ждать когда им откат принесут..
Привыкайте за свои поступки нести ответственность соразмерно.. Побегать по штраф стоянкам и заплатить штраф это не суровое наказание. Это привентивная мера.. То что водитель довел его др критического - это его вина и более ничья..
В бытность 90х, я на фразу "слышь, пойдем отойдем, поговорим" - сразу бил.. Ибо знал, что будет в дальнейшем..
А водитель эвакуатора не имеет никаких полномочий, что бы с ним что либо перетирать.. Провоцируя его на взятку, вы лишь будете усугублять ситуацию (которая и так уже имеет место быть из-за подобного) когда оные будут стоять недалече и ждать когда им откат принесут..
Привыкайте за свои поступки нести ответственность соразмерно.. Побегать по штраф стоянкам и заплатить штраф это не суровое наказание. Это привентивная мера.. То что водитель довел его др критического - это его вина и более ничья..
А с чего вы вообще взяли, что эвакуаторщик мужика видел? Мужик упал на пешеходном переходе, там всегда толпа, рядом вокзал, крупный ТЦ, остановки ОТ... Да там рядом с переходом и припарковаться то негде, а метров со 100 поди пойми за чем мужик в толпе бежит - может на поезд опаздывает, а может барсетку спер.
в новости написано, что там стоянка для инвалидов, и якобы таблички об эвакуации нет... если так - вообще незаконно эвакуировали....
получается, что заведомо все устроено так, чтобы выкачать денег по максимуму... была бы табличка - он может и не влез бы туда...
а то что в результате незаконных действий человек умер - так давайте доказывать, что сам виноват..
получается, что заведомо все устроено так, чтобы выкачать денег по максимуму... была бы табличка - он может и не влез бы туда...
а то что в результате незаконных действий человек умер - так давайте доказывать, что сам виноват..
А ее и не должно там быть. Табличка применяется только со знаками стоянка (остановка) запрещена. Учите ПДД.
а на стоянку для инвалидов можно кинуть тачку только зная, что "ничонебудет"?
да эвакуаторщику похрен, что там в машине лежит.. Об этом должен думать тот, кто машину бросает и тем паче не забирает нужные вещи "прям и сейчас" с собой..
Вас не эвакуировали?
Ерунда это. Мы с мужем выбирали люстру на нестерова, минут 18 ходили, вышли и увидели, что его машина на эвакуаторе и уже отъезжать собрался. Но помахали руками, быстро дошли и без проблем сняли и выписали штраф. И при нас начали уже другую машину загружать и это точно не две минуты по сроку, а дольше. Наша вина, не обратили внимание на знак, но у нас и мысли не было догонять, если начнет движение. Человек всегда должен ставить правильно приоритеты перед собой и машина в них точно входить не должна, это всего лишь вещь.
Ерунда это. Мы с мужем выбирали люстру на нестерова, минут 18 ходили, вышли и увидели, что его машина на эвакуаторе и уже отъезжать собрался. Но помахали руками, быстро дошли и без проблем сняли и выписали штраф. И при нас начали уже другую машину загружать и это точно не две минуты по сроку, а дольше. Наша вина, не обратили внимание на знак, но у нас и мысли не было догонять, если начнет движение. Человек всегда должен ставить правильно приоритеты перед собой и машина в них точно входить не должна, это всего лишь вещь.
sharrlinn писал(а)
ной, не
ной, не
к трамваю и другому ОТ такие же претензии?
А где она пишет, что хочет заработать? Она хочет подать в суд, чтобы наказать компанию которой принадлежит погрузчик! И правильно сделает, пусть доведет до конца и неважно прав был её муж или не прав, суд разберется
Действительно, пусть в суд, ещё и судебные издержки оплатит к штрафу. Мозгов нет, пусть платит.
nnov24, я тебе так скажу - ты долпоеп. Причем 100%-й. У нее муж умер, сегодня похороны, состояние соответствующее, а ты эту хрень выкладываешь. Дебил.
Да ну? Что-то похороны ей не мешают иски придумывать и мстю планировать. И интервью раздавать направо и налево.
Так что слабо я верю в ее состояние, а долпоеп это ты.
Так что слабо я верю в ее состояние, а долпоеп это ты.
Дебил ты. Откуда вы такие со сломанными мозгами берётесь
Мужской, бабский, интимный, ФСО, ФЛЗ - ничего себе у тебя интеллектуальные интересы, умница ты наша. Сразу видно несломленные мозги
мдааа, а вам точно 33? Или вы в жизни никого не теряли? Нельзя так над смертью шутить, даже над чужой. Да что я говорю, знаю, что и меня потроллишь. Только не тут троллить надо, несчастье тебя тоже может коснуться, и тогда тебя троллить будут
А что плохого? мужику уже все равно, он помер, а баба егойная сама пиарится лезет.
Он правду говоритю. Умер человек и что. Умереть можно в любой момент, даже на автобусной остановки от инфаркта, тогда виноват автобус будет что ли, что долго шел? А упасть можно на наших дорогах, просто идя и болтая по телефону.
Глупо все это, каждый выполняет свою работу, а уж когда у человека горе, то он именно горюет, а не придумывает иски и как кого наказать, когда виноват сам, ведь в машине была, видела куда встали, почему с мужем не пошла раз знали, что встали как козлы.
Глупо все это, каждый выполняет свою работу, а уж когда у человека горе, то он именно горюет, а не придумывает иски и как кого наказать, когда виноват сам, ведь в машине была, видела куда встали, почему с мужем не пошла раз знали, что встали как козлы.
здесь видна явная причина смерти! Слабое сердце - лишь один из явных факторов смерти. И водитель эвакуатора обязан был остановиться(ниже писала цитату). Другое дело - он его мог не заметить и уехал. А иск она правильно подаст на перевозчика. Речи конкретно о водителе не идет. Но в своем роде водитель наказание тоже понесет.
И вся проблема нашего русского народа - молчание. И правильно делает, что иск подает. Безнаказанность и беспредел должны искореняться.
Мне лично в данной ситуации очень жаль сына погибшего.
И вся проблема нашего русского народа - молчание. И правильно делает, что иск подает. Безнаказанность и беспредел должны искореняться.
Мне лично в данной ситуации очень жаль сына погибшего.
Ох блин. Давайте уже ссылки на правовые документы, по которым он должен был остановиться. И какое наказание он должен понести за смерть в случае неостановки.
я хотя бы дала ссылку на умный журнал, в котором пишут знающие закон люди. А вы, если знаете больше, поделитесь с нами.
Чувствуется, многих задел иск, который хочет подавать женщина. Так вот, это ее законное право, а обсуждать можно очень долго эту ситуацию, и ни чему не прийти.
Чувствуется, многих задел иск, который хочет подавать женщина. Так вот, это ее законное право, а обсуждать можно очень долго эту ситуацию, и ни чему не прийти.
Давайте без умных журналов. Они в суде не пройдут. Давайте на законы, ПДД и тд... На юридические документы. Или в суде "умный журнал" предъявят в качестве доказательства?
Я тут недавно стал свидетелем эвакуации авто, так они всё делают бегом. Это черный и прибыльный бизнес, как для бюджета, так и для компаний в чьих руках они находятся.Штраф от 1000 руб. плюс оплата эвакуатора 1900 руб.
А меня лично уже давно задрали машины во дворах. Жаль, что оттуда не увозят.
точно, может газонов больше было бы живых
про газоны вы конечно правы,это не дело превращать газон в го..о.
ни чего, с этой весны администрация вводит систему в каждом районе будет ходить инспектор и снимать тех, кто запаркован на газоне и детских площадках. Штраф 2500 руб. Пару раз придет и передумают на газонах парковать.))
круто, а почему раньше никто не додумался?
Mike69 писал(а)
тноситься друг к другу по человечески, независимо от ситуации, так, как хоте
тноситься друг к другу по человечески, независимо от ситуации, так, как хоте
Все круто, вы только почитайте что есть <<газон>>
Снимать то можно, вопрос газон ли это.
1) Если нет остриженной травы, то это не газон;
2) Если травы нет, то это не газон.
Но с учётом работы нашей судебной системы, все будут стоять на газоне))) Т.к в нашей стране чёрное это белое
Sergnn52 писал(а)
не))) Т.к в нашей стране чёрное это
не))) Т.к в нашей стране чёрное это
Там все четко. GPS привязка, метка на карте, с привязкой осуществляется. НА карте территория озеленения. Там завязки на карты идет. А не просто фото и все, штраф.
Система уже оказывается действует во многих городах. Это мы отстаем.
Проблема только в том, что это все действует весна-осень. Зимой газонов и зеленых насаждений нет.
petfood писал(а)
НА карте территория озеленения
НА карте территория озеленения
А по факту - там помойка и ни одной зелёной травинки.
Я осуждаю лезущих на газоны, но верить "карте", увы, неразумно. Учитывая, что GPS не даёт точности до полуметра. Так, для сведения.
а может парковок побольше надо?
началось....
Машина не живая и железная,ей человек управляет, а вот какой он это уже другая история.
И почему это я до сих пор во дворе не какаю... кстати, тут уже куча новостей была - загораются машины во дворах. С чего бы это...
был тут в прошлом году человек, не могущий дойти до туалета и справляющий нужду во дворах...
Он сам об этом рассказывал?
ну да, у нас целая дискуссия была по этому поводу...
так может вы и поджигаете?
Не, хотя порой прям надо бы. Чтоб прям окончательно дошло до человека, что он не один во вселенной.
Так может попытаться донести до него сначала словами, а уже если действительно осёл, то принимать какие то шаги
тогда он станет первым подозреваемым
Ну уж не в пещере живём, всегда сначала переговоры.
А вы свою шниву где ставите?
А вот она!
И зимой на ней? И жена на такой же? ))
Не, это для удовольствия только. Метро наше всё.
Как же вы на метро с Шишкова ездите? Да и маршрут у метро, мягко говоря, весьма ограничен... Машина в семье очень нужна, что бы ни говорили. А аргументы, приводимые "противниками" данного тезиса, можно сравнить с аргументами против наличия дома, например, стиральной машины... "Место занимает и электричество жрет. Еще и порошок ей специальный надо. То ли дело руками и мылом хозяйственным. Оно и для здоровья полезно - силовая тренировка. А на место стиралки лучше поставить, например, герань. И красиво, и кислород вырабатывает в квартире. Один плюсы, как ни крути." )))
Машина нужна, кто спорит, но рост количества машин вступает в противоречие с пропускной способностью улично-дорожной сети крупных городов. Вот вступает и все. Чем больше людей удовлетворяют свою потребность в машине, тем тяжелее им на этих машинах передвигаться. Эта проблема актуальна во всем мире и другого решения, кроме ограничения передвижения авто по городу, никто не придумал. Варианты разные - в Европе передвижение платное, где то годовая лицензия на передвижение по городу сравнима со стоимостью машины, в Токио дорогущие парковки... К этому же идем и мы.
Да я не против платных парковок. Особенно в центре. А также совсем не против нормальной развитой системы общественного транспорта. Но пока что в нашей стране альтернативы личному авто нет и не будет на нашем веку. Гнилые вонючие автобусы с грязными засаленными сиденьями и трамваи, своим грохотом разрушающие барабанные перепонки пассажиров, это не транспорт, а хлам и мерзость. Да у нас весь город - старый сгнивший хлам, если посмотреть объективно. Все обветшало, сгнило, стухло, развалилось и провалилось под землю. Только сорокинские ТЦ нормально выглядят на фоне всего этого серого пыльного гнилья ))
А какой общественный транспорт для вас был бы приемлемым?
Понимаете: даже если мы тут создадим лучший в мире автобус -- всё равно в глазах многих он останется скотовозкой.
Там же "чужие люди со мной люди ездиють".
Поэтому все эти разговоры в духе "а вы сначала мне сделайте, тогда я авось соблаговолю" -- как по мне, так лишь отговорки. Люди будут недовольны всегда.
Понимаете: даже если мы тут создадим лучший в мире автобус -- всё равно в глазах многих он останется скотовозкой.
Там же "чужие люди со мной люди ездиють".
Поэтому все эти разговоры в духе "а вы сначала мне сделайте, тогда я авось соблаговолю" -- как по мне, так лишь отговорки. Люди будут недовольны всегда.
С чего Вы взяли, что я там живу?
Нам не нужна. По поводу доводов - всё верно написали. Сначала ты на ней, потом она на тебе. ГСМ, ТО, гараж, лишний раз пивка не выпить... проще такси вызвать.
Нам не нужна. По поводу доводов - всё верно написали. Сначала ты на ней, потом она на тебе. ГСМ, ТО, гараж, лишний раз пивка не выпить... проще такси вызвать.
Видел вас там неоднократно. "Проще такси вызвать"... ага, и прокатиться на ушатанной десятке с просиженными засаленными сиденьями, прокуренным салоном под веселую музычку какого-нибудь дебильного радио ))) а за город как ездить на такси? Не дороговато выйдет?
А чтобы пивка всегда можно было выпить, когда хочется, нужно, чтобы жена тоже рулила. Вообще никаких проблем.
А чтобы пивка всегда можно было выпить, когда хочется, нужно, чтобы жена тоже рулила. Вообще никаких проблем.
А я Вас почему не видел?
В таксопарках давно уж иномарки, ничего не прокурено и не засалено. Жену же за руль пущу, когда БМП приобрету или БТР. Она у меня бывший байкер, так что вариантов немного.
В таксопарках давно уж иномарки, ничего не прокурено и не засалено. Жену же за руль пущу, когда БМП приобрету или БТР. Она у меня бывший байкер, так что вариантов немного.
Добрый Пёс писал(а)
А я Вас почему не видел?
А я Вас почему не видел?
Потому что я ниндзя ))
Добрый Пёс писал(а)
В таксопарках давно уж иномарки, ничего не прокурено и не засалено.
В таксопарках давно уж иномарки, ничего не прокурено и не засалено.
Вы думаете, я на такси не езжу? ))) Каждый выходной почти, так что не надо мне сказки рассказывать. Бывает, что хорошая машина попадется, а бывает и такая, что сесть страшно. Когда как, в общем. Наверное, есть конторы со 100% хорошими машинами, типа Нижегородца, но у них дорого. Я пользуюсь услугами "Везет".
последние три раза вызывал в сатурне, приезжали тайоты, да фольксвагена последних годов..
Но мне то пофиг, я и на запоре доеду.. Цены Сатурна и Везет вроде равны.. Но Сатурн стал сейчас лучше.. Нижегородец это отдельная песня..
Но мне то пофиг, я и на запоре доеду.. Цены Сатурна и Везет вроде равны.. Но Сатурн стал сейчас лучше.. Нижегородец это отдельная песня..
На Сатурне много катался.
Ниндзя? а сову эту вы разъясним!
Добрый Пёс писал(а)
В таксопарках
В таксопарках
Но большинство экономных использует Везёты и прочие Сатурны с Оленями.
А это сооовсем не таксопарки, так, к слову.
Увозят. Из нашего двора ежедневно. в ГАИ сказали, что рейды проводят из-за чьих-то жалоб.
Из-за чьих-то... и как они посмели - даже представить не могу.
ну это я не к тому, чтоб Вы представили, а как руководство к действию:
1.задрали
2.жалуйтесь
3.увезут
1.задрали
2.жалуйтесь
3.увезут
Однако ж нашлись радикалы, которые, полагаю, не просто так пришли к такому подходу, как поджог. Это ж статья, по большому счёту...
какая именно?
А умышленное уничтожение чужого имущества разве не даёт права на внеплановый отпуск?
Вы про что сейчас? Какое умышленное уничтожение имущества? Расшифруйте,если есть желание продолжать диалог. Я сомневаюсь, что мы с Вами говорим об одном. Вероятно, возникло недопонимание.
Я про поджог автомобиля.
У ТС со двора никого не увезут. Я знаю, где он живет. Там все машины припаркованы по правилам, на асфальте. Все газоны обнесены забором. На газонах никто не паркуется. А ТС бухтит т.к. своего авто нет, вот ему и чужие мешают... Как старая бабушка, чесслово )
правильно делают. Ещё кстати за штрафстоянку заплатить надо
Прибыльный бизнес... интересно только, куда все эти прибыли идут? По логике должны бы на строительство дорог и развитие инфраструктуры идти. Но идут явно не туда...
По идее должны идти именно туда и не только, но в реалии,судя по дорогам, не доходят они до этого места.
Ага, а если молния ударит и насмерть - то в суд на Господа Бога подавать... А утонет кто - на Нептуна :)
А не на Зевса разве?
Да весь Олимп, кто-то да заплатит :)
на Перуна вроде бы вообще-то
Он тоже громовержец?
еще какой
Сейчас сервера доберу и в поисковик полезу. Имя-то слышал...
Странно, почему не хотят судиться ещё и с медиками за то, что приехали слишком поздно. Это более продуктивно, чем бодаться с эвакуаторщиком.
Гайцы должны ещё штраф прислать за оставление машины на парковке для инвалидов.
Гайцы должны ещё штраф прислать за оставление машины на парковке для инвалидов.
Вдову, конечно, жалко, у нее сейчас не самое адекватное состояние.
Но я тоже считаю, что эвакуаторщик не виноват в смерти мужчины. Если слабое сердце, то любое сильное потрясение может привести к смерти.
Но я тоже считаю, что эвакуаторщик не виноват в смерти мужчины. Если слабое сердце, то любое сильное потрясение может привести к смерти.
Если неполадки с сердцем, то водить автомобиль очень опасно.
согласна, но ведь справки, сами знаете, как покупаются...
Дело не в справке, в ответсвенности перед самим собой. У меня родственник в 72 года самостоятельно отказался от вождения автомобиля из-за нежелания совершить аварию при неважном самочувствии.
и в справке тоже, т.к. безответственные люди этим как раз и пользуются...
Вот именно. Я фигею... Побежал, заволновался и умер.
А за рулём разве редко нервные ситуации случаются? Да постоянно же! Оленей, "учителей", проскакунов хватает.
А за рулём разве редко нервные ситуации случаются? Да постоянно же! Оленей, "учителей", проскакунов хватает.
Да и вообще, зачем так реагировать то? Тут вообще никаких эмоций быть не должно.
люди разные, я бы точно не побежала...
Да просто надо понимать, что когда бросаешь машину не там где надо, могут и увезти. Так то увезли и увезли. И надо более активную жизнь вести, чтоб вот так от легкой пробежки кони не бросить
Я с вами полностью согласна. Все знают, как надо парковаться, но почему-то каждый день эвакуируются десятки машин по всему городу. Вот о чем эти люди думают? Наверное, как у нас многие привыкли, "авось пронесет".
Насчет здорового образа жизни тоже согласна. Но если есть проблемы с сердцем, то в плане спорта очень много ограничений. Легкие пробежки в спокойном состоянии - это одно. А в сильнейшем стрессе, как видите - летальный исход.
Насчет здорового образа жизни тоже согласна. Но если есть проблемы с сердцем, то в плане спорта очень много ограничений. Легкие пробежки в спокойном состоянии - это одно. А в сильнейшем стрессе, как видите - летальный исход.
Если есть проблемы с сердцем, то лучше вообще не садиться за руль, либо хотяб исключить возможные стрессы, связанные с нарушением ПДД. А если гаец тормознет за выключенные фары и он из-за этого кондратия схватит, то тогда гаец будет виноват?
правильно вы все говорите, так и должно быть, но я выше писала, что у нас многие живут "на авось".
Не "на авось", а на "пох на все". Так точнее.
знакомый умер за рулем газели на ровной дороге, остановился на красный... а на зеленый уже не смог тронуться.
...в машине было полно народу.
хорошо еще, что это произошло не на спуске с горы - тогда б другая история жизни была бы у сидящих в салоне машины...
...в машине было полно народу.
хорошо еще, что это произошло не на спуске с горы - тогда б другая история жизни была бы у сидящих в салоне машины...
Сч@стлив@я писал(а)
Вот о чем эти люди думают? Наверное, как у нас многие привыкли, "авось пронесет". <br>
Вот о чем эти люди думают? Наверное, как у нас многие привыкли, "авось пронесет". <br>
По словам нижегородки, её супруг оставил автомобиль <<буквально на несколько минут>> (с)
Угу. "Чуть-чуть-то можно", "один Р -- не П", "мне же НАДО" и т. д.
умиляет вот это "буквально на несколько минут", да еще и на месте для инвалидов.
Да все так... Типа проканает..
Читаем новость внимательно:
Кстати, как уточнил брат Дмитрия Седова, машину тот оставил на парковке для инвалидов. Знака, предупреждающего об эвакуации, на стоянке не было.
это меняет дело..
1) он не мешал движению.
да, занял место с нарушением , да, должен быть штраф,
а вот насчет эвакуации.....
2) ЕСЛИ НЕТ ТАБЛИЧКИ - ЭВАКУАЦИЯ НЕЗАКОННА!
Кстати, как уточнил брат Дмитрия Седова, машину тот оставил на парковке для инвалидов. Знака, предупреждающего об эвакуации, на стоянке не было.
это меняет дело..
1) он не мешал движению.
да, занял место с нарушением , да, должен быть штраф,
а вот насчет эвакуации.....
2) ЕСЛИ НЕТ ТАБЛИЧКИ - ЭВАКУАЦИЯ НЕЗАКОННА!
с мест для инвалидов машины на раз-два эвакуируют безо всяких дополнительных табличек
Светский Лев писал(а)
на раз-два эвакуируют безо всяких дополнительных табличек
на раз-два эвакуируют безо всяких дополнительных табличек
значит надо оспаривать....
не оспорили в положенный срок- значит согласны.
1. Он не мог помешать движению, поскольку наодился на парковке, и ПДД не связывает возможность эвакуации авто с парковочного места предназначенного для инвалидов, с помехой движению.
2. Табличка "работает эвакуатор" применяется со знаками остановка(стоянка) запрещена. И все.
Учите ПДД.
2. Табличка "работает эвакуатор" применяется со знаками остановка(стоянка) запрещена. И все.
Учите ПДД.
1. связывает
с парковок для инвалидов эвакуируют не только там,где есть таблички.Раньше за парковку на местах для инвалидов был штраф,теперь - эвакуация.
www.dp.ru/a/2015/06/19/Novie_pravila_za_parkovk/ только прочитайте медленно,вдумчиво и до конца
www.dp.ru/a/2015/06/19/Novie_pravila_za_parkovk/ только прочитайте медленно,вдумчиво и до конца
По вашему и эвакуация автомобилей стоящих на пешеходных переходах тоже незаконна, ведь табличек там тоже нет?
sharrlinn писал(а)
Знака, предупреждающего об эвакуации, на стоянке не было
Знака, предупреждающего об эвакуации, на стоянке не было
но был знак, что это стоянка для инвалидов. если религия не позволила пару десятков метров пешком пройти, припарковав авто далеко от ЦУМа, то кто в этом виноват?
Если машина припаркована на месте для инвалидов, а на самом авто нет значка, что он эксплуатируется инвалидом, то эвакуация законна и не требует дополнительного знака об эвакуации. И будет штраф за парковку в неположенном месте + плата за эвакуатор.
Нужно, все-таки, думать не только о своей попе, а так же и о тех людях, для кого эти места выделены - им то эти места нужнее.
Нужно, все-таки, думать не только о своей попе, а так же и о тех людях, для кого эти места выделены - им то эти места нужнее.
А он мог и не знать, что у него проблемы с сердцем. У меня двое знакомых молодых мужиков умерло от острой сердечной недостаточности, которые ни разу ни на что не пожаловались. Причем без толчка умерли - без стресса, физических нагрузок.
Черепанов умер в 19, был тренирован и под постоянным врачебным контролем
у него была ишемическая болезнь сердца, о которой знал и он и его мать, тем не менее играл в "Авангарде"
деньги видимо были важнее здоровья
деньги видимо были важнее здоровья
экспертиза вроде показала гипертрофию миокарда, насколько я помню, с ишемией так не побегаешь....
Спорить не буду.читала об этом лет 6назад.в любом случае проф спорт для него был опасен
Мог и не знать, и мог умереть от любого стресса, в том числе и от эвакуации авто.
бред.. Еще с гибдд, что знаков понаставили и администрацию района до кучи - место для парковки не выделело
а может сразу на ПДД?
ну вот недавно читала "ЗаРулем": "А вообще ситуация простая -- как только появляется владелец, независимо от того, начал эвакуатор движение или нет, автомобиль должны отдать. Есть должностное лицо, которое принимает решение о задержании транспортного средства. Данное решение принимается в том случае (в части нарушения правил остановки и стоянки), если нет водителя. Если он есть, ему просто выписывают штраф, и он покидает место задержания на своем автомобиле. Машину и забирают для того, чтобы она (теоретически!) не мешала проезду других транспортных средств, не создавала помех пешеходам. В том случае, если отпала причина задержания, должностное лицо должно выдать разрешение на возврат этого автомобиля. Сам водитель эвакуатора не имеет права принимать такое решение...." и т.д.
Так все-таки, парню должны были отдать его автомобиль. Другое дело - видели, что он бежал или нет, вопрос большой. Да даже если и видели его, то сейчас вряд ли водитель эвакуатора сознается.
Очень жалко семью погибшего, сердце разрывается. Просто вот так оказался не в том месте, не в то время.
Так все-таки, парню должны были отдать его автомобиль. Другое дело - видели, что он бежал или нет, вопрос большой. Да даже если и видели его, то сейчас вряд ли водитель эвакуатора сознается.
Очень жалко семью погибшего, сердце разрывается. Просто вот так оказался не в том месте, не в то время.
Человека, конечно, жалко, молодой еще совсем, но... сам виноват...
Поставил под знаком или на месте парковки для инвалидов свой автомобиль - готовься, что его эвакуируют.
В районе ЦУМа уже несколько лет эвакуаторщиков полно и все об этом знают.
Но "авось" все равно заставляет парковаться в запрещенном месте.
Ну есть где у ЦУМа припарковаться, есть! Только это уже соседние улицы.
А хочется ведь прямо у входа в магазин, чтобы не шагу лишнего!
А если на месте для инвалидов парковался, то еще и как автохам, получается, повел себя. Подъехавший инвалид не смог бы припарковать свое авто, а ему это реально нужнее.
Так что ничего вдова не выиграет, по всем инстанциям ей откажут и будут, в принципе, правы.
Поставил под знаком или на месте парковки для инвалидов свой автомобиль - готовься, что его эвакуируют.
В районе ЦУМа уже несколько лет эвакуаторщиков полно и все об этом знают.
Но "авось" все равно заставляет парковаться в запрещенном месте.
Ну есть где у ЦУМа припарковаться, есть! Только это уже соседние улицы.
А хочется ведь прямо у входа в магазин, чтобы не шагу лишнего!
А если на месте для инвалидов парковался, то еще и как автохам, получается, повел себя. Подъехавший инвалид не смог бы припарковать свое авто, а ему это реально нужнее.
Так что ничего вдова не выиграет, по всем инстанциям ей откажут и будут, в принципе, правы.
Согласен.
не совсем так.
Речь идёт о законности. Человек не просто стал заложником своих действий, а попал под действие закона.
Вот если человек за оголённые провода хватается, и получает смертельный удар - да, сам виноват. Удар током - это последствия непреодолимой силы.
В данном же случае, человек виноват, и вина его может быть очевидна, но степень наказания определяется не факторами непреодолимой силы, а наказание в данном случае определяется законом!
А закон обязан отвечать основному критерию правосудности - Степень наказания зависит от тяжести совершённого преступления. (И более того, этот же самый закон должен охранять жизнь и здоровье гражданина, даже если тот и оступился.)
Таким образом, смерть провинившегося (как одно из последствий наказания) в данном случае очевидно избыточная расплата за совершённую незначительную ошибку или даже преднамеренное нарушение.
Парковка в неположенном месте не то нарушение, за которое расплачиваются жизнью!
Это незаконно!
Налицо либо халатность, либо злоупотребление.
Закон так не работает, чтобы исправление мелкого правонарушения влекло более тяжкие последствия.
1) Если бы дело просто закончилось бы штрафом, то было бы и нарушение, и наказание, и мотивация к исправлению (как одна из целей наказания), и "сам виноват" - всё было бы в норме, и соответствовало бы целям закона.
2) А если человек умер, в исходе сознательных действий других лиц, то это "не сам виноват".
А кто тогда виноват?
Так а в чём разница между 1) и 2)
Верно, вся разница в наличии явных выгодоприобретателей от самого процесса эвакуации. Просто штрафовать им не выгодно.
Поэтому либо закон, либо псевдо-законное обогащение заинтересованных лиц. Боливар не выдержит двоих.
qui prodest - ищи кому выгодно!
Речь идёт о законности. Человек не просто стал заложником своих действий, а попал под действие закона.
Вот если человек за оголённые провода хватается, и получает смертельный удар - да, сам виноват. Удар током - это последствия непреодолимой силы.
В данном же случае, человек виноват, и вина его может быть очевидна, но степень наказания определяется не факторами непреодолимой силы, а наказание в данном случае определяется законом!
А закон обязан отвечать основному критерию правосудности - Степень наказания зависит от тяжести совершённого преступления. (И более того, этот же самый закон должен охранять жизнь и здоровье гражданина, даже если тот и оступился.)
Таким образом, смерть провинившегося (как одно из последствий наказания) в данном случае очевидно избыточная расплата за совершённую незначительную ошибку или даже преднамеренное нарушение.
Парковка в неположенном месте не то нарушение, за которое расплачиваются жизнью!
Это незаконно!
Налицо либо халатность, либо злоупотребление.
Закон так не работает, чтобы исправление мелкого правонарушения влекло более тяжкие последствия.
1) Если бы дело просто закончилось бы штрафом, то было бы и нарушение, и наказание, и мотивация к исправлению (как одна из целей наказания), и "сам виноват" - всё было бы в норме, и соответствовало бы целям закона.
2) А если человек умер, в исходе сознательных действий других лиц, то это "не сам виноват".
А кто тогда виноват?
Так а в чём разница между 1) и 2)
Верно, вся разница в наличии явных выгодоприобретателей от самого процесса эвакуации. Просто штрафовать им не выгодно.
Поэтому либо закон, либо псевдо-законное обогащение заинтересованных лиц. Боливар не выдержит двоих.
qui prodest - ищи кому выгодно!
Вы путаете кислое с пресным. Наказание это некое воздействие на человека призванное закрепить в его сознании требования закона. Российское законодательство не предусматривает смерть в виде наказания, нет смертельного воздействия и в действиях по эвакуации автомобиля.Человек умер либо от стресса, либо от чрезмерной физической нагрузки, которой нагрузил себя исключительно сам. Стресс же является спутником любого наказания, штраф в 5000 за парковку на месте для ивалидов то же тот ещё стресс вызывает. А помрёт кто? Может вообще систему наказаний ликвидировать, а то мало ли...?
Интересный у вас подход. А почему же по вашему, штраф за парковку только 5000 рублей?
Почему, например, не сделать 500000 рублей?
Как вы думаете, изменится ситуация? Больше будет стрессов, и влияет ли степень наказания на социальную напряжённость?
Поэтому, по закону, действительно, как вы и говорите, наказание преследует вполне определённые цели, но не просто "закрепить в сознании требования закона", а наказание по закону должно приводить к
1. исправлению провинившегося и предупреждению совершения им новых проступков
2. восстановление социальной справедливости.
А в данном случае, человек не исправился, а умер. В его сознании требования закона не закрепилось.
И социальная справедливость точно не восстановлена, поинтересуйтесь у родственников погибшего.
Таким образом по свершившемуся факту, по результату, налицо не действие закона, а злоупотребление законом.
Ни одна из целей, полагаемых в преамбулу закона, не достигнута. Имеется лишь результат в виде обогащения заинтересованных в эвакуации лиц.
По закону мера наказания всегда должна соотноситься с тяжестью совершённого преступления.
Иное не закон, а правила загона.
Правила загона так же "закрепляются в сознании", но закон и законность тут ни при делах.
Почему, например, не сделать 500000 рублей?
Как вы думаете, изменится ситуация? Больше будет стрессов, и влияет ли степень наказания на социальную напряжённость?
Поэтому, по закону, действительно, как вы и говорите, наказание преследует вполне определённые цели, но не просто "закрепить в сознании требования закона", а наказание по закону должно приводить к
1. исправлению провинившегося и предупреждению совершения им новых проступков
2. восстановление социальной справедливости.
А в данном случае, человек не исправился, а умер. В его сознании требования закона не закрепилось.
И социальная справедливость точно не восстановлена, поинтересуйтесь у родственников погибшего.
Таким образом по свершившемуся факту, по результату, налицо не действие закона, а злоупотребление законом.
Ни одна из целей, полагаемых в преамбулу закона, не достигнута. Имеется лишь результат в виде обогащения заинтересованных в эвакуации лиц.
По закону мера наказания всегда должна соотноситься с тяжестью совершённого преступления.
Иное не закон, а правила загона.
Правила загона так же "закрепляются в сознании", но закон и законность тут ни при делах.
Вы пытаетесь многословием забить логику? Нет никакого злоупотребления законом. Смерть наступила в результате стечения обстоятельств и никак не является наказанием.
Вы так говорите, как будто не видите что указанные обстоятельства сознательно созданы конкретной мерой наказания.
Можно взять все те же обстоятельства (связанные с нарушением), но если бы эвакуацию намеренно не прикрутили бы на соплях к наказанию, то смерть бы и не произошла.
Можно взять все те же обстоятельства (связанные с нарушением), но если бы эвакуацию намеренно не прикрутили бы на соплях к наказанию, то смерть бы и не произошла.
В данном случае смерть - это не наказание, а последствие от переживаний, которые потянулись за проведенным действием.
О смерти, как о наказании, тут речи не идет совсем.
О смерти, как о наказании, тут речи не идет совсем.
Вот, о чём и речь!
Действие то одно и тоже - припарковался. Но последствия этого действия, вызывающие переживания, могут быть разными, и регулируются чужим решением.
Припарковался -> штраф -> степень переживания и издержек, не создающая опасности для жизни.
Припарковался -> штраф + эвакуация -> степень переживания и издержек, способные привести к смерти (и не только по причине бОльшего стресса, действительно, кто-то и лекарства может в эвакуированной машине оставлять).
Как видно, само первоначальное действие-преступление одно и тоже, но последствия могут быть разными.
То есть само действие не приводит к однозначному результату, и значит причина не в нём.
Так что не само правонарушение причина смерти, а причина смерти в действиях тех, кто регулирует степень наказания.
При этом же нарушении, примени должностные лица адекватное наказание, человек бы жил, и родственники и близкие его проблем бы не знали.
Но выкуп за авто в карманы деляг перевешивает все другие риски, и даже угрозу жизни, как в этом случае.
Так что не надо путать последствия, как результат действия непреодолимых сил (человек схватился за оголённые провода под напряжением, и его при любом раскладе одинаково ударит током).
И последствия в результате приложения сознательных действий третьих лиц, которые могут регулировать силу воздействия. (человек хватился за оголённые провода, но сидит чиновник, курирующий ситуацию согласно вменяемых ему должностных обязанностей, и регулирует напряжение, захочет - выключит ток, а захочет - убьёт).
Действие то одно и тоже - припарковался. Но последствия этого действия, вызывающие переживания, могут быть разными, и регулируются чужим решением.
Припарковался -> штраф -> степень переживания и издержек, не создающая опасности для жизни.
Припарковался -> штраф + эвакуация -> степень переживания и издержек, способные привести к смерти (и не только по причине бОльшего стресса, действительно, кто-то и лекарства может в эвакуированной машине оставлять).
Как видно, само первоначальное действие-преступление одно и тоже, но последствия могут быть разными.
То есть само действие не приводит к однозначному результату, и значит причина не в нём.
Так что не само правонарушение причина смерти, а причина смерти в действиях тех, кто регулирует степень наказания.
При этом же нарушении, примени должностные лица адекватное наказание, человек бы жил, и родственники и близкие его проблем бы не знали.
Но выкуп за авто в карманы деляг перевешивает все другие риски, и даже угрозу жизни, как в этом случае.
Так что не надо путать последствия, как результат действия непреодолимых сил (человек схватился за оголённые провода под напряжением, и его при любом раскладе одинаково ударит током).
И последствия в результате приложения сознательных действий третьих лиц, которые могут регулировать силу воздействия. (человек хватился за оголённые провода, но сидит чиновник, курирующий ситуацию согласно вменяемых ему должностных обязанностей, и регулирует напряжение, захочет - выключит ток, а захочет - убьёт).
Каждый сам отвечает за свои поступки.
И действия третьих лиц, в этом случае, обоснованы - нарушил автовладелец права, проведена эвакуация автомобиля.
Так что нужно было владельцу авто изначально думать, к каким последствиям может привести его парковка.
Вот почему этот самый автовладелец не подумал об инвалиде, которому это место действительно необходимо?
А потому, что наплевал на всех, кроме себя - нужно было ему свою и жинкину 5ые точки подвезти как можно ближе ко входу в магазин. Очень грустно только от того, что последствия оказались очень печальными. Но итог все равно один - сам виноват, именно его первоначальное действие привело ко всей этой цепочке.
И действия третьих лиц, в этом случае, обоснованы - нарушил автовладелец права, проведена эвакуация автомобиля.
Так что нужно было владельцу авто изначально думать, к каким последствиям может привести его парковка.
Вот почему этот самый автовладелец не подумал об инвалиде, которому это место действительно необходимо?
А потому, что наплевал на всех, кроме себя - нужно было ему свою и жинкину 5ые точки подвезти как можно ближе ко входу в магазин. Очень грустно только от того, что последствия оказались очень печальными. Но итог все равно один - сам виноват, именно его первоначальное действие привело ко всей этой цепочке.
Во первых намеренность нарушения ещё надо установить.
Можно нарушить и непреднамеренно. Для большинства, чьи машины эвакуируют, это становится полной неожиданностью. По первому разу так всегда так.
А так же и знаки можно не увидеть, они могут быть установлены не по ГОСТу, и такое бывает.
Буквально на днях прошла новость, что более 200 знаков демонтируют. Это говорит о том, что знаки могут быть установлены и необоснованно.
И есть ещё миллион различных нюансов.
Но в конечном итоге, всё упирается в общественный уклад.
Невозможно возлагать всю ответственность только на самого человека, если он лишён права действовать только лишь по своему усмотрению, а вынужден считаться с правилами, устанавливаемыми другими.
Если другие ограничивают возможности человека, то они так же ответственны за свои уже поступки, и так же обязаны разделить последствия от процесса.
Это если бы он сам установил знак, сам установил меру ответственности, сам попал под действие установленных им правил, то да - сам виноват.
В данном же случае, человек попал под действия других. А действия других не всегда законны.
И если говорить о законности, если закон имеет для вас значение, то конституционная модель ставит жизнь человека выше, чем парковочное место.
Это значит, что закон нарушен, исполняется или трактуется некорректно.
Что в свою очередь означает, есть виноватые в этом.
Этот водитель сам виноват только в том, что припарковался не по правилам, которые пишут другие.
Но это вина не приводит к смерти. К смерти тут привели действия других лиц, сознательно создавших стрессовую ситуацию и несоизмеримые издержки.
Так, например, предусмотрена ответственность и за доведение до самоубийства. Виновные могут и без непосредственного приложения рук создавать условия для преступления. Вины это не отменяет.
Есть закон, предусмотрена и ответственность за некорректное его применение.
Можно нарушить и непреднамеренно. Для большинства, чьи машины эвакуируют, это становится полной неожиданностью. По первому разу так всегда так.
А так же и знаки можно не увидеть, они могут быть установлены не по ГОСТу, и такое бывает.
Буквально на днях прошла новость, что более 200 знаков демонтируют. Это говорит о том, что знаки могут быть установлены и необоснованно.
И есть ещё миллион различных нюансов.
Но в конечном итоге, всё упирается в общественный уклад.
Невозможно возлагать всю ответственность только на самого человека, если он лишён права действовать только лишь по своему усмотрению, а вынужден считаться с правилами, устанавливаемыми другими.
Если другие ограничивают возможности человека, то они так же ответственны за свои уже поступки, и так же обязаны разделить последствия от процесса.
Это если бы он сам установил знак, сам установил меру ответственности, сам попал под действие установленных им правил, то да - сам виноват.
В данном же случае, человек попал под действия других. А действия других не всегда законны.
И если говорить о законности, если закон имеет для вас значение, то конституционная модель ставит жизнь человека выше, чем парковочное место.
Это значит, что закон нарушен, исполняется или трактуется некорректно.
Что в свою очередь означает, есть виноватые в этом.
Этот водитель сам виноват только в том, что припарковался не по правилам, которые пишут другие.
Но это вина не приводит к смерти. К смерти тут привели действия других лиц, сознательно создавших стрессовую ситуацию и несоизмеримые издержки.
Так, например, предусмотрена ответственность и за доведение до самоубийства. Виновные могут и без непосредственного приложения рук создавать условия для преступления. Вины это не отменяет.
Есть закон, предусмотрена и ответственность за некорректное его применение.
Мастерское словоблудие, снимаю шляпу:-D. Только все мимо. Невозможно установить связь между степенью воздействия и риском наступления тяжелых последствий. Человек с больным сердцем может скончатся от чего угодно, хоть от неожиданного звука раздавшегося рядом. Тут стечение обстоятельств работает, а не степень воздействия. Т.е. воздействие равноопасно и нужно отказываьться от наказаний совсем, а то вдруг товарища Белова удар на оглашении приговора хватит, а у нас мораторий на смертную казнь. Всех простить и отпустить.
А кто сказал, что сердце было больное?
Именно всё дело в степени воздействия!
Много ли умирают на оглашении приговора? Возможно такое и бывает, но на то есть и дежурные врачи, а в некоторых случаях требуется разрешение врачей на заслушивание приговора.
Так что не всякий стресс приводит к сердечному приступу. До стресса можно и здорового человека измотать и довести.
Так что в данном случае, имеет значение именно степень воздействия, которая превысила все разумные рамки.
Чтобы быть собственником авто, требуется оплатить и оформить право собственности. Требуется содержать автомобиль. Требуется оплатить страховку. Требуется заправлять. Оплачивать налоги.
И делает это автовладелец всё для того, чтобы иметь право распоряжаться своим автомобилем.
Автомобиль занимает важное место в жизни, без него никак. Есть целая культура автовладения, автомобильные клубы. Владельцы придумывают своим автомобилям имена, Кашкай - Кеша, Мазда3 - матрёшка, "мой пепелац", "боливар", многие, особенно старики считают авто за члена семьи. Это целый культ.
И прежде чем осуждать такое положение дел, можно посмотреть какие усилия принимает государство, чтобы культивировать подобные вещи, чтобы создавать связь между водителем и авто, чтобы ставить автовладельца в зависимость от авто. Автомобильная отрасль одна из важнейших в экономике. Сколько автомобильной рекламы? Сколько мер стимулирования спроса предпринимается правительством?
И вот, автовладелец определёнными усилиями получил право собственности, просто припарковал свой автомобиль, планирует свои дела. И что он видит?
Без всяких издержек на содержание, какой то хер с горы, берёт его автомобиль, без какой либо видимой надобности, и забирает себе за забор, получая тем самым право распоряжения его, автовладельца, собственности!
Ну конечно стресс. И при намеренном культивировании государством в том числе, действующих ценностей в обществе, стресс этот абсолютно обоснован и как показывает данный случай, несёт риски для жизни. Это же очевидные вещи.
То, что существуют и какие то любые другие риски стрессовых ситуаций, не может служить оправданием для умышленного создания новых причин для стресса. Жизнь и так нервная, может быть тогда разрешить убийство, на том основании, что человек в конечном итоге всё равно же умрёт?
Так что это не оправдание.
Если процедура эвакуации несёт в себе риски, то должны быть предусмотрены дополнительные меры для минимизации этих рисков. Как то врачебное заключение, перед вынесением решения суда, и т.п.
Есть риски должны быть и меры по их предотвращению.
Так что на лицо либо халатность должностных лиц, чьим решением была утверждена процедура, не отвечающая требованиям по безопасности для жизни или здоровья.
Либо вообще налицо мошенничество, когда ради извлечения незаконной прибыли организаторы намеренно пренебрегают возможным наступлением тяжких последствий (всем же понятно, что просто соразмерный штраф в 3000 рублей пойдёт только в бюджет, минуя карманы деляг, стоящих с растопыренными карманами в ожидании, что деньги, которые можно выручить на дефиците парковочных мест, пойдут и им).
Автовладелец, допущенный врачами к управлению ТС, полюбому не должен умирать в исходе процедуры эвакуации.
100% нарушение закона должностными лицами, либо в части разработки процедуры эвакуации, либо в части оценки целесообразности самой эвакуации.
Именно всё дело в степени воздействия!
Много ли умирают на оглашении приговора? Возможно такое и бывает, но на то есть и дежурные врачи, а в некоторых случаях требуется разрешение врачей на заслушивание приговора.
Так что не всякий стресс приводит к сердечному приступу. До стресса можно и здорового человека измотать и довести.
Так что в данном случае, имеет значение именно степень воздействия, которая превысила все разумные рамки.
Чтобы быть собственником авто, требуется оплатить и оформить право собственности. Требуется содержать автомобиль. Требуется оплатить страховку. Требуется заправлять. Оплачивать налоги.
И делает это автовладелец всё для того, чтобы иметь право распоряжаться своим автомобилем.
Автомобиль занимает важное место в жизни, без него никак. Есть целая культура автовладения, автомобильные клубы. Владельцы придумывают своим автомобилям имена, Кашкай - Кеша, Мазда3 - матрёшка, "мой пепелац", "боливар", многие, особенно старики считают авто за члена семьи. Это целый культ.
И прежде чем осуждать такое положение дел, можно посмотреть какие усилия принимает государство, чтобы культивировать подобные вещи, чтобы создавать связь между водителем и авто, чтобы ставить автовладельца в зависимость от авто. Автомобильная отрасль одна из важнейших в экономике. Сколько автомобильной рекламы? Сколько мер стимулирования спроса предпринимается правительством?
И вот, автовладелец определёнными усилиями получил право собственности, просто припарковал свой автомобиль, планирует свои дела. И что он видит?
Без всяких издержек на содержание, какой то хер с горы, берёт его автомобиль, без какой либо видимой надобности, и забирает себе за забор, получая тем самым право распоряжения его, автовладельца, собственности!
Ну конечно стресс. И при намеренном культивировании государством в том числе, действующих ценностей в обществе, стресс этот абсолютно обоснован и как показывает данный случай, несёт риски для жизни. Это же очевидные вещи.
То, что существуют и какие то любые другие риски стрессовых ситуаций, не может служить оправданием для умышленного создания новых причин для стресса. Жизнь и так нервная, может быть тогда разрешить убийство, на том основании, что человек в конечном итоге всё равно же умрёт?
Так что это не оправдание.
Если процедура эвакуации несёт в себе риски, то должны быть предусмотрены дополнительные меры для минимизации этих рисков. Как то врачебное заключение, перед вынесением решения суда, и т.п.
Есть риски должны быть и меры по их предотвращению.
Так что на лицо либо халатность должностных лиц, чьим решением была утверждена процедура, не отвечающая требованиям по безопасности для жизни или здоровья.
Либо вообще налицо мошенничество, когда ради извлечения незаконной прибыли организаторы намеренно пренебрегают возможным наступлением тяжких последствий (всем же понятно, что просто соразмерный штраф в 3000 рублей пойдёт только в бюджет, минуя карманы деляг, стоящих с растопыренными карманами в ожидании, что деньги, которые можно выручить на дефиците парковочных мест, пойдут и им).
Автовладелец, допущенный врачами к управлению ТС, полюбому не должен умирать в исходе процедуры эвакуации.
100% нарушение закона должностными лицами, либо в части разработки процедуры эвакуации, либо в части оценки целесообразности самой эвакуации.
Да какая степень воздействия?
Если бы ему эвакуаторщики по лицу стукнули при попытке оспорить, и он бы упал об асфальт и умер, было бы хотя бы что-то.
А побежал и умер... ну это... мало ли кто куда побежал. И умер. Со здоровьем значит что-то было не то. Можно и просто так побежать и умереть. Это не повод в убийстве обвинять.
Чисто юридически, оспорить незаконную эвакуацию может и можно, а убийство тут никуда не пришей.
Если бы ему эвакуаторщики по лицу стукнули при попытке оспорить, и он бы упал об асфальт и умер, было бы хотя бы что-то.
А побежал и умер... ну это... мало ли кто куда побежал. И умер. Со здоровьем значит что-то было не то. Можно и просто так побежать и умереть. Это не повод в убийстве обвинять.
Чисто юридически, оспорить незаконную эвакуацию может и можно, а убийство тут никуда не пришей.
Труп действительно долго лежал на проезжей части. После 20,00 проходила мимо.
Не понимаю, почему не положить на носилки и в машину-скорую, которая всё это время рядом стояла.
Никакого к нам уважения ни при жизни, ни после.
Ужасно бестолковая смерть.
Соболезнования близким.
С остальным пусть суд разбирается, кто что превысил, кто что не так поставил.
Не понимаю, почему не положить на носилки и в машину-скорую, которая всё это время рядом стояла.
Никакого к нам уважения ни при жизни, ни после.
Ужасно бестолковая смерть.
Соболезнования близким.
С остальным пусть суд разбирается, кто что превысил, кто что не так поставил.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.