--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Внезапно пришёл к власти новый Сталин.

Размышляем
40
197
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Jeaman
30.03.2016
Кто,по мнению местных втыкателей, падет первым?К кому первому приедет воронок?
Divined
30.03.2016
Первый нах...
7x7
30.03.2016
Естественно к предшественнику.
Boatsmann
30.03.2016
Это некошерно.
Предшественник тихо и спокойно угаснет в спецсанатории...
7x7
30.03.2016
Или отправят подлечиться к нам.

Быть президентом больше 8 лет - с ума можно сойти (Путин. В.В. ПСС. т. 29 стр 336.)
Boatsmann
30.03.2016
Нет. К вам отправляют не ниже Наполеона...
7x7
30.03.2016
Так к тому времени Президент станет Его Величеством Великим Императором Востока и Запада и Великим Присоединителем Диких Американских Земель.
Наполеон там рядом не курил такого Плана!
Boatsmann
30.03.2016
Да, не курил. Лежит, бедняга, зафиксированный, и завидует вам...
Divined
30.03.2016
Рузвельт избирался трижды подряд. На третий срок помер.
Blackpool
30.03.2016
Он избирался 4 раза - 1932, 1936, 1940, 1944
Divined
30.03.2016
Во, блин, забыл. Четвертый срок не досидел. Тем более!!!
7x7
30.03.2016
Ключевое слово "подряд"!
В нашей демократической стране такого нет и быть не может. Обязательно должен быть перерывчик.
"Этого не может быть,
промежуток должен быть!"
7x7
30.03.2016
Тебе верю!)))
zloi52
30.03.2016
после обеда уже хряпнул?
Jeaman
30.03.2016
Не то слово, могу позволить.Я бы на вашем месте в этой теме не шелестел:-)
zloi52
30.03.2016
Jeaman писал(а)
Не то слово, могу позволить

я б к вечеру джинсу пересчитал - нехватка с таким отношением к работе очевидна)
Jeaman
30.03.2016
Отношение прекрасное, только в пятницу был огромный привоз мною сделан, в понедельник и вторник все пересчитал и чутка ещё получил во вторник.Не переживайте.Оборот в 250 000 держим, стараемся:-)
светлосиние или синие стандартные, не пидорские для двухметровых дядей есть?
Jeaman
30.03.2016
Приходите, пробуйте, нет, так заказывайте, привезу, гоняю по 2 раза в неделю.
Blackpool
30.03.2016
Jeaman писал(а)
был огромный привоз мною сделан

Новый Сталин вас бы первого подвесил на фонаре за белы ляжки, как спекулянта, обдирающего рабочий класс.
Отягчающим обстоятельством служил бы тот факт, что торгуете изобретением типичного представителя американского империализьма.
К тому же джинсы чужды исконным русским ценностям!!!
В общем, на вашем месте я бы не высовывался
Jeaman
31.03.2016
Что, при Сталине не было торговли?
официальных спекулянтов - нет.
неофициальные были. как правило достаточно быстро переквалифицировались в лесорубов и змелекопов.
Jeaman
31.03.2016
У вас социалистические догмы в голове.Торговля без спекуляции не возможна.
AlexKB
31.03.2016
Не любой торговец - спекулянт. Спекуляция - это когда торговец активно влияет на рыночный баланс спроса и предложения, создавая дефицит скупкой товаров, становясь фактическим локальным монополистом с целью получения сверхприбылей. Вот в позднем СССР кооператоры были типичными спекулянтами, ибо скупали товары на базах госторговли и создавали в государственных магазинах дефицит предложения, а удовлетворяли спрос уже по значительно более высоким ценам.
В экономической лексике -- получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной[1]. В экономической литературе часто встречается попытка разделить спекуляцию и инвестиции. Однако единого мнения нет. Подробнее смотрите в статье инвестиции. (с) Вики
Про монополизм ничего нет и правильно, т.к. никак не привязано.
Jeaman
31.03.2016
Когда я торговал в Румынии, там спикуль было обращение, как коллега.Они не заморочены на совке, не успели совсем стать советскими.
а у тебя псевдолиберальный бред в голове.
про фирменные магазины ты никогда не слышал.
и про оптовую скидку.
Jeaman
31.03.2016
Думал, что не так все запущено.Прочитайте хоть про потребительскую кооперацию.
читать нужно тебе. это ты варишься в рынке, не понимая его основ.
Blackpool
31.03.2016
Jeaman писал(а)
Что, при Сталине не было торговли? ...

Торговля была. Торговали в госмагазинах товаром, сделанным на госпредприятиях
Если вы имеете ввиду продажу на рынках картошки и молока от тощей буренки, то это крохи для поддержания собственных портков несчастного колхозника, и то - после выработки обязательных трудодней, причем значительная часть продукции личных хозяйств сдавалась государству в обязательном порядке по очень низким ценам
В общем, джинсами при Сталине не торговали, а спекулянтов (спекулянт - лицо, покупающее что-либо с целью перепродажи и получения выгоды, а не для собственного потребления) судили по ст. 107 УК РСФСР (в редакции 1926 г.)
Так что, нужен ли вам лично новый Сталин?
Divined
31.03.2016
Вы просто не в теме. Колхоз - это тоже артель и собственник средств производства. После войны (после 49 года емнип) колхоз имел право на свободную продажу до 50% своей продукции. Но колхоз таки был зарегулированным собственником средств производства.
А кроме того:
114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений - от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. https://kprf.ru/rus_soc/99271.html
Divined
31.03.2016
Что-то Сталин не вешал ни частников на рынках, ни артели и колхозы, имевшие право на свободную продажу своего продукта и имевшие средства производства в частной собственности.
Все это прекратилось во время так называемой "оттепели" Хрущева, как ни странно, а вовсе не при Сталине.
вы путаете частную торговлю собственным продуктом и спекуляцию (т.е. перепродажу с добавочной стоимостью).
вот если б джиман сам шил (или его артель шила) эти джинсы - тогда бы к нему и вопросов не было.
Divined
31.03.2016
Призадумался... Вот в такие подробности не посвящен, но как-то сомневаюсь, что именно член артели сидел на рынке и продавал одежду, которую не смогли впарить государственным покупателям. А деда уже не просишь. :(
член артели сдавал продукцию в потребкооп. редко когда вёз на рынок, ибо геморно (кроме специальных "ярмарок"). но это был не тот член артели, который шил штаны, а тот, который занимался сбытом продукции и закупкой материалов. для того и была артель - чтоб было разделение труда.
Divined
31.03.2016
А потребкооп сдавал государству по госценам закупки, но на месте покупал так, как справился договориться.
потребкооп продавал населению по установленным государством ценам (дороже магазинных), закупал так же по назначенным ценам. это не азеры-перекупщики сейчас, не путайте.
Jeaman
31.03.2016
Частную торговлю своим продуктом:-) Ну тогда токарь пусть берет сделанные им на заводе детальки и идёт их менять на рынок,меняет их на хлеб, который спек пекарь или на картошку у сельчанина. :-) Без торговых работников не обойтись.А они тоже хотят жить, берут дешевле,продают дороже,т.е. по сути,спекулируют.
Blackpool
31.03.2016
Jeaman писал(а)
Ну тогда токарь пусть берет сделанные им на заводе детальки и идёт их менять на рынок

Эти детальки принадлежат государству, поэтому таких "умных" токарей сажали за расхищение соцсобственности
сделанное на заводе - принадлежит заводу.
а вот если он выточит детальку в гараже (из некраденного сырья и на легальном оборудовании) - то да, он может с ней пойти на рынок и выменять на еду.
- Я не собираюсь торговать! Не буду!
- Какой эгоист, думает только о себе.
- Почему вы не хотите меня выручить?!
- Я не хочу спекулировать! И не буду.
- Ах, вот ты за кого нас держишь! Я не спекулянтка! Мы посредники между землёй и народом. И тебе поручается ответственность, можно сказать, почётное дело. Ещё неизвестно, кто больше о народе беспокоится: я или они?
- Кто это - они?
- Ты когда-нибудь фрукты в магазине видел или нет? Там овощи и фрукты никудышные насквозь. Я хорошим продуктом людей кормлю, а эти гастрономщики? То арбузы неспелые, то помидоры лежалые, то груши деревянные. А я над каждой ягодкой, сливой, как над малым дитем! Базы хранить ничего не умеют: ни фрукты, ни ягоды, ни овощи. А почему? Потому что всё это - ничьё.
(с)
Lewgen
30.03.2016
На каждого нового Сталина найдется новый Хрущев...))))
Jeaman
30.03.2016
На каждого грузина найдётся хохол?
zloi52
30.03.2016
На каждого нового Христа найдётся новый Иуда...)))
Jeaman
30.03.2016
На каждого Джимана новый Злой52:-)
бгг)))
ARTIOM
30.03.2016
Cталин пришел к власти в конце 20-х (так чтоб полностью) - воронки ездили 36,37,38 и начало 39 года т.е. через 10 лет после прихода...


Не стоит НАСТОЛЬКО все упрощать
Jeaman
30.03.2016
Все началось раньше. Но массово с убийства Кирова.
zloi52
30.03.2016
Jeaman писал(а)
Но массово с убийства Кирова

в РФ кровавый режим убирает конкурентов?) бгг))
Jeaman
30.03.2016
Немцов напрасно прожил жизнь?
zloi52
30.03.2016
Немцов - это не Киров.
Boatsmann
30.03.2016
Да уж. Он, скорее, Каганович...
ARTIOM
30.03.2016
Карл Радек в лучшем случае
Jeaman
30.03.2016
А может Троцкий или Бухарин?
Boatsmann
30.03.2016
Куда ему...
ARTIOM
30.03.2016
До Лейбы Давидовича Боруху Ефимовичу как до Вифлеема раком)))

))))) Радек это абсолютный максимум
Зу
30.03.2016
И что характерно, репрессии начались с приходом на пост "Народный комиссар внутренних дел СССР" Ягоды 1934-1936, продолжилось при Ежове 1936-1938, и начало спадать уже при Берии, которого, я считаю, ругают не заслуженно.
zloi52
30.03.2016
Зу писал(а)
Ягоды 1934-1936, продолжилось при Ежове

потом же их же и сожрал этот режим)
Зу
30.03.2016
За что боролись, на то и напоролись
Jeaman
30.03.2016
Людоеды просто:-)
vladmir
31.03.2016
Прислужники людоеда. и сами людоеды, конечно.
Jeaman
30.03.2016
Берию? Ахахаха:-)
Зу
30.03.2016
Да. Собственно хотя бы потому, что он курировал создание ядрёной бонбы и ракетостроения.
И это не мало.
Zlaja@
30.03.2016
О, какой оригинальный новый взгляд на старую историю репрессий... Думаю, страна охнет, когда узнает от Вас, что до 34 года репрессий-то, оказывается, и не было.
ARTIOM
30.03.2016
в 1962 году было расстреляно более 2000 человек - уровень 1924 года. Не хотите поговорить о хрущевских репрессиях?
Zlaja@
31.03.2016
Поговорить - не хочу.
Факт репрессий, как до 34-го года, так и после 38-го - считаю доказанным.
И не понимаю связи между моим утверждением о том, что репрессии начались отнюдь не после убийства Кирова, и не закончились со смертью Сталина, и Вашим приглашением подискутировать о хрущёвских репрессиях.
ARTIOM
31.03.2016
репрессии начались со Столыпина, продолжены большевиками и окончились с приходом Брежнева - примерно так. 60 лет репрессий
Zlaja@
31.03.2016
Спасибо. :)
Буду знать. :)

В чём противоречие с моим ехидным вопросом по поводу утверждения пользователя Зу:
"И что характерно, репрессии начались с приходом на пост "Народный комиссар внутренних дел СССР" Ягоды 1934-1936, продолжилось при Ежове 1936-1938, и начало спадать уже при Берии, которого, я считаю, ругают не заслуженно".

Сложно дискутировать, да и просто общаться, когда твои высказывания то ли читают невнимательно, то ли путают с высказываниями других пользователей, но по итогу приписывают тебе не просто те мысли, которых ты НЕ высказываешь, а прямо противоположные.
Я съехидничала по поводу высказывания пользователя Зу о начале репрессий в 34-м году...
Потому что я, как и Вы, вижу временной отрезок, когда в стране имели место репрессии, причём массовые, если сказать мягко - гораздо шире, чем 34-38 годы.

И ещё один момент: нужно всё-таки договориться о терминах. Что подразумевается под термином "массовые" репрессии? Да, были годы, когда количество дел превышало на порядок количество дел других временных периодов. Но я никак не могу воспринимать "отдельные дела", по которым арестовывалось по 2000 человек, как локальные случаи. В моём понимании - это массовые репрессии. И от того, что в другие годы арестовывали, сажали и расстреливали ещё больше, массовость репрессий в более "спокойные" годы для меня всё равно очевидна. Осудить 1000 человек или 100 000 - и то, и другое - не единичные внесистемные случаи. И то, и другое - система.
ДимС
30.03.2016
Да ну? Шахтинское дело, дело промпартии, дело трудовой крестьянской партии и т.д. и т.п. - это, по вашему, тоже конец 30-х?
ARTIOM
30.03.2016
отдельные дела - да
но массовые репрессии не раньше 1936

взять то же дело Рютина - 1932 год. Рютина не расстреляли ни в 32, ни в 33, ни в 34 годах
Jeaman
30.03.2016
С 34 года.
ARTIOM
30.03.2016
массовые расстрелы по политическим статьям с 36, я настаиваю
Jeaman
30.03.2016
Хорошо.
Jazon
30.03.2016
А массовые выселения "кулаков" c детьми и стариками в места с вечной мерзлотой для постройки поселений без инструментов в ноябре - это не репрессии массовые ?
ARTIOM
30.03.2016
коллективизация - под нее попали и мои предки, но не погибли - выжили и жили в ссср
Jazon
31.03.2016
не всем повезло выжить, моим родственникам такого шанса власть не дала
Данные В.Н.Земскова. Первая цифра - количество приговоренных к высшей мере социальной защиты, вторая - количество приговоренных к лишению свободы.
1921: 9701 / 21724
1922: 1962 / 2656
1923: 414 / 2336
1924: 2550 / 4151
1925: 2433 / 6851
1926: 990 / 7547
1927: 2363 / 12267
1928: 869 / 16211
1929: 2109 / 25853
1930: 20201 / 114443
1931: 10651 / 105683
1932: 2728 / 73946
1933: 2154 / 138903
1934: 2056 / 59451
1935: 1229 / 185846
1936: 1118 / 219418
1937: 353074 / 429311
1938: 328618 / 205509
1939: 2552 / 54666
1940: 1649 / 65727
1941: 8011 / 65000
1942: 23278 / 88809
1943: 3579 / 68887
1944: 3029 / 73610
1945: 4252 / 116681
1946: 2896 / 117943
1947: 1105 / 76581
1948: 0 / 72552
1949: 8 / 64509
1950: 475 / 54466
1951: 1609 / 49142
1952: 1612 / 25824
ARTIOM
30.03.2016
ну видите как у вас - 1936 год расстрелов вдвое меньше, чем в последний год Ленина, 34 и 35 тоже на уровне 24 и 25 годов несмотря на убийство Кирова
ДимС
30.03.2016
jolly swagman писал(а)
1930: 20201 / 114443
1931: 10651 / 105683


Ага.
Ну да. Я это, собственно, для корректировки Вашей фразы "воронки ездили 36,37,38 и начало 39 года". В условно сталинском периоде можно увидеть всплески 1930-1931 (коллективизация), 1937-1938 (до сих пор не объясненная жесть), 1942 (ну тут понятно) и, собственно, все. Несколько отличаются данные по "посадкам", но в целом повторяют кривую.
Предлагаю брать оптом...племяша, йосю, и прочую либшизную шалупень.
И за предательство России, разжигание ненависти, подстрекательство оформить на 10 лет без права переписки...

пысы. Чудилко пусть не трогают...)
Jeaman
30.03.2016
Чудилку как Федорову:-)
кто такой Федоров?
Jeaman
30.03.2016
Актриса Федорова.
Marlboro*
30.03.2016
Чудилку замуж, остальных - канал какой-нибудь строить.
Divined
30.03.2016
Marlboro* писал(а)
Чудилку замуж

Может поумнеть и пропасть со сцены камеди. Будет печально. Но некогда станет модераторствовать, а это хорошо.
Marlboro*
30.03.2016
Зато в обществе появится еще один социализированный гражданин с умением варить борщ
я бы с удовольствием отведовал ее борща...уверен, что не отравит))
Boatsmann
30.03.2016
Скорее в обществе появится еще один вечно голодный муж...
Divined
30.03.2016
:-D
Flipper01
30.03.2016
Boatsmann
30.03.2016
Угу. Лет так через 20...
Boatsmann
30.03.2016
Marlboro* писал(а)
остальных - канал какой-нибудь строить. ...

*пыхнул трубкой и ухмыльнулся в усы*
- Первый, я думаю...
Divined
30.03.2016
Что в трубке было? явно не герцеговина...
Boatsmann
30.03.2016
Нет, я не люблю такой крепкий...
Folk
30.03.2016
Marlboro* писал(а)
остальных - канал какой-нибудь строить
Первый??
49-клеточного в цирк клоуном печального образа
.
Osss
30.03.2016
Погромы будут?
Jeaman
30.03.2016
Молотки и метки:-)
DEN_di
30.03.2016
К рыночным торговцам, владельцам бизнесаи собственности.
Так же к политическим противникам и поддерживающим их гражданам.
zloi52
30.03.2016
DEN_di писал(а)
К рыночным торговцам

где вы их видели то в последнее время?
это исчезающий вид.
власть давно дала установку на уничтожение "мелких лавочников" в угоду "торговым сетям"..
я вот поражаюсь - почему в "магазине за углом" яйца 0 категории продают дешевле чем в "МЕТРО" или "копейке" - сети же покупают вагонами - неужели такие жадные?
Divined
30.03.2016
zloi52 писал(а)
власть давно дала установку на уничтожение "мелких лавочников" в угоду "торговым сетям"

В чем это проявилось? В снесении уличных ларьков?
А как же радиорынок и строительный?
DEN_di
30.03.2016
Как где =-O , а ТС?
Никто никакой команды не давал. Это работа банальных рыночных законов: выживает сильнейший. А владелец сети торговых точек куда сильнее владельца одной.
С яйцами подозреваю следующую ситуацию: сети заключают долгосрочные договора, фиксируют в них цены, магазин за углом более мобилен: купил коробку дешевле, дешевле и продает, купит завтра дороже - будут яйца дороже чем в сетях.
Divined
30.03.2016
Строго говоря, чем крупнее сеть, тем дешевле в ней цены почти на все.
Сейчас уже сети порой наступают на пятки узкоспециализированным компаниям. Поэтому смерть мелкого рыночного частника по большому счету неизбежна. Строители пока держатся, но думаю, еще лет через пять строительный рынок станет таким же анахронизмом, как сейчас уже радиорынок. Мелкий частник останется в индивидуальных услугах - пошив, ремонт, и в эксклюзивных или экзотических товарах.
14Х17Н2
30.03.2016
Не надо трогать радиорынок. Это тот самый "эксклюзивный и экзотический товар" Это слишком узкая рыночная ниша, чтобы заинтересовать не то что сети - а даже просто крупные магазины. К тому же чем крупнее магазин - тем тупее в нем продавцы (не знаю, почему так? впрочем, был как-то свидетелем, как менеджеры общаются с продавцами - если с людьми общаются как с дебилами, что им еще остается делать?). А на р/рынке продавцы знающие, да и просто поговорить можно :-)
Divined
30.03.2016
14Х17Н2 писал(а)
Это тот самый "эксклюзивный и экзотический товар"

Да, пожалуй.
Но в массовом товаре на нем цены выше других уже давно.
Jeaman
30.03.2016
Молитесь на меня, а то исчезну:-) И будете все ходить одинаковые, а крупным людям придётся шить самим.
zloi52
30.03.2016
да ты ваще находка для "городского"..
"стоп-хам" ликвидирован именем российской федерации..прикинь?
Jeaman
30.03.2016
А вот сын у меня Mr.Doobry.На картинах так пишет.А вот кто то Злой 52 :-)
надеюсь, что новый Сталин будет, как и прежний, курящим
и отменит дурацкие антитабачные законы
zloi52
30.03.2016
Рамзанчик не курит
значица не быть ему новым Сталиным
Jeaman
30.03.2016
И вина дозволит нам и вкусно есть:-)
Divined
30.03.2016
Тоже тема :)
у тебя статья -"бабочка", за валюту. у едроботов гомосексуализм мужеложство!
Jeaman
30.03.2016
Теска, о чем вы?
Boatsmann
30.03.2016
Он тоже выпил - но явно куда больше
Divined
30.03.2016
У джимми с темой гомосексуализма явно какие-то личные отношения -- в каждый второй пост пихает.
Jeaman
30.03.2016
Что предлагаете? Догнаться и понять?:-) пост же батенька,пост:-)
Boatsmann
30.03.2016
Не, догонять его бесполезно, ничего хорошего не выйдет, как у Хрущева с Америкой...
ты мог хотя бы вышивки делать! "бабочка" на карманах - мы бандито гангстерито! "эрдоганчмо"- спорно, может не пойти!
Divined
30.03.2016
Джимми2 писал(а)
"бабочка" на карманах

Это что-то значит?
Jeaman
30.03.2016
Мог бы прорези делать сзади и в Украину поставлять, им нужно будет, интеграция же:-)
Новый сталин может прийти только на фоне массового негативного отношения к действующему ворью во власти. И поддержка у населения будет именно того кто начнет сажать и расстреливать нынешних воров и казнокрадов а также тех кто их поддерживает.
Поэтому джиман, все ровно наоборот нежели ты думал заводя тему.
Jeaman
30.03.2016
Ой не знаю, Сталин тоже не сразу Сталиным стал.
14Х17Н2
30.03.2016
Да, родился он как Сосо Джугашвили...
ARTIOM
30.03.2016
Jeaman
30.03.2016
Только не с его слов.Я понимаю, но не тот чел,чтобы верить.
nefer
30.03.2016
особенность "Сталинских репрессий" в том, что в эту игру играли далеко не двое. Жертвами пали в борьбе роковой как патриоты, случайные люди, так и реальные предатели. Истинной причиной арестов становилась даже элементарная зависть. Люди завидовали даже южной стороне квартиры и писали липовый донос.
Jeaman
30.03.2016
+миллион.именно.
Mati
30.03.2016
вопрос вот только, кого же больше было: реальных предателей или случайных людей?
Jeaman
30.03.2016
Лес рубят,щепки летят.А вот сегодня, сейчас, вдруг придёт Сталин, кого у нас больше? Чем то время вам кажется другим, перед нашей современностью? Чем?:-)
nefer
30.03.2016
судя по тому, что в экономике отступаем по всем фронтам - "37 год" ещё не начался.
Jeaman
30.03.2016
Не по всем, по суперкомпьютерам и обороне с атомкой вроде плюсуем :-)
nefer
30.03.2016
суперкомпы - просто не успели устроить несчастный случай разработчикам, оборонка - альфа банк её запросто может прикрыть, атомка... ну там сложно сказать. Кириенко умный дядька, но куда его замы развернут - неизвестно. Да и 1-2 отрасли... всё равно что 1-2 сильные фаланги на пальце при полудохлом организме, сплошь заселённом паразитами.
Mati
30.03.2016
просто щепок, по-моему, побольше, чем леса, оказалось
Flipper01
30.03.2016
в Гражданской погибло гораздо больше. Доблестная Красная Армия подавляла ярославский мятеж, окружив город и начав артиллерийский огонь.

А на репрессиях Сталина концентрируются по двум причинам:
1. выкосил "ленинскую" гвардию, но их дети остались в живых
2. чтобы отвлечь от ленинских подвигов в истреблении населения. Тухачевский химоружием травил крестьян. Троцкий расстреливал заложников.
Flipper01 писал(а)
Тухачевский химоружием травил крестьян

wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B...0%B0%D0%BC%D0%B8
Flipper01
30.03.2016
Что касается общих потерь от ОВ за время войны, то удельный вес этих потерь по отношению ко всей сумме потерь за этот период выражается следующими цифрами (в процентах) по армиям: для германской армии 1,88 %, для французской -- 5,97 %, для английской -- 8,79 %, для американской -- 26,4 %. Абсолютное число потерь американской армии от ОВ составляло 70 752 человека (из них умерло 1400), или 2 % общих потерь, выражавшихся цифрой 258 338 человек [62].http://supotnitskiy.ru/book/book5_5_4.htm#tabl3

от иприта умирали не на месте, поэтому статистика расходится.

в сухом остатке Сталин лишь продолжил дело Ленина.
nefer
30.03.2016
Ввиду огромного количества спекуляций и лжесвидейтельств по этой теме ответ равносилен гаданию на кофейной гуще. Однако не будь тогда этих репрессий и к 41 году бы мы подошли с хорошо упитанной и жирующей 5 колонной. Тогда бы на нас не один Гитлер напал, а может быть к нему присоединилась Англия, да и Америка могла бы участвовать на их стороне. Англосаксы очень любят воевать со слабым противником. Собственно именно это сейчас и происходит в России на экономическом фронте.
Mati
30.03.2016
сила сталина была замешана на любви и страхе к нему. любви тех, кто не знал всего закулисья, и страхе тех, кто знал. и понимал.
безусловно, тогда народ был един, была идеология, вера в то, что мы живем в самой лучше стране, была сплоченность и те же пионерские заповеди, к примеру, были не просто строчками на бумаге.
всего этого очень не хватает сейчас, потому что одну идеологию разрушили, а ничего другого взамен не дали. и мы имеем то, что имеем - равнодушие, разобщенность, жестокость и наплевательское отношение как к ближнему своему, так и к своей стране часто.

хотела бы лично я жить под таким вождем? наверное, нет.
но неужели другого не дано? или сильная страна, замешанная на океане крови ни в чем не повинных своих же граждан, постоянный страх, или свобода слова и действия каждого, капитализм и власть бабла, но случись завтра очередной гитлер, встанут ли люди на защиту страны так же, как и тогда? сомневаюсь.
nefer
30.03.2016
У Вас очень крепкая гуща из под кофе ;)
Mati
30.03.2016
А вы лучше в свою гущу смотрите, у вас позабористее, чем у многих, в чужую лезть не надо )
nefer
30.03.2016
я и в свою не особо заглядываю и к Вам не стремлюсь ;)
Основным достижением сталинской эпохи считаю простые, понятные и главное работающие взаимодействия между государством и гражданами. Так-же наличие эффективных социальных лифтов (как минимум вверх). В результате смогли относительно быстро восполнить недостаток элиты из-за репрессий и дважды за 50 лет вытащить страну из руин. Естественно надо сказать спасибо жадноватым буржуинам и их инженерам, которые за золото строили наши заводы и закладывали обучение наших инженеров. Но то, что ученики превзошли своих учителей и с нуля создали несколько очень важных отраслей - этого тоже забывать нельзя. Могли бы создать больше? - да. Что нам помешало - отдельная песня.
Почему сейчас этого не происходит? Потому, что в сталинской России, кроме 5 колонны, был экономический и политический суверенитет, а в современной России их нет. Вторая причина - не желание жадноватых буржуинов наступать второй раз на грабли с технологией. Завладев системой образования и экономикой они старательно готовят Россию к роли сырьевого поставщика. К сожалению люди для них тоже сырьё.
Не исключаю, что есть и ещё причины, но на беглый взгляд это 2 основные.
nefer писал(а)
Почему сейчас этого не происходит? Потому, что в сталинской России, кроме 5 колонны, был экономический и политический суверенитет, а в современной России их нет

Можешь ссылку дать где Путин говорит на камеру об отсутствии в россии суверенитета? И что это проблема #1...?
nefer
30.03.2016
ЧТО ТЕБЕ ЭТО ДАСТ?
Он с 2000 года об этом говорит, а ты его не слышиш.
https://youtu.be/Y0dN9HSkWrw
https://youtu.be/UxwviJwF-PM

https://youtu.be/34i8d-NnGpA

https://youtu.be/zJqRI246q3s
https://youtu.be/dF4lV0vKr8s
Mapk
30.03.2016
А какие, стесняюсь спросить, отрасли были с нуля созданы?
nefer
30.03.2016
как по Анлийски будет спутник? ;)
satellite
nefer
31.03.2016
;) это не тот спутник.
Mapk
31.03.2016
Ну так какие отрасли?
nefer
02.04.2016
Как минимум космическая отрасль и атомная энергетика.
Не, ну а чо, в принципе, сударыня очень правильно ставит вопрос, насчет датур терциум или не датур. Лично у меня, по мере погружения в тему, он встает примерно в таком же виде. Осталось понять действительное отношение Сталина к событиям 1937-1938 гг.: прямой умысел, косвенный умысел или неосторожность? Вполне допускаю умысел, в силу осознания им того печального факта, что иного способа борьбы с перерождением "красных бояр", кроме как через террор, пока не изобрели.
nefer
31.03.2016
Сталин без сомнения играл очень важную роль в своей эпохе, но у нас есть гораздо более поздний момент, к которому не то что подступиться с правовой точки зрения боятся - вообще стараются не упоминать. Я говорю о Горбачёве и беловежских соглашениях.
Ну, лично меня несколько забавляет, когда не самого далекого человека по фамилии Горбачев делают средоточием вселенского зла, тщательно забывая о прочих выгодоприобретателях и реальных движущих силах и опорах "перестроечного" процесса. Аналогично и с беловежским сговором: давайте-де ритуально сожжем жупел Ельцина на масленицу, а про 907 депутатов первого Съезда, принявших Декларацию о государственном суверенитете РСФСР, вспоминать не будем.
nefer
31.03.2016
Да, Горбачёв это только вершина айсберга, но не тронув её мы не сможем докопаться до остальных. И "они" это прекрасно понимают.
Divined
31.03.2016
Да уж. Тот депутатский состав достоин был участи 17 съезда КПСС. Один Сахаров чего стоил. Сахаров - голубь мира, зверский оксюморон. И писака, навравший большую часть "фактов" в своем Архипелаге.
Так они вроде в Союзном цирке участвовали, не в республиканском. Вот тут имена героев-освободителей: comstol.info/att/election.pdf
Сахаров ни у чом нэ уыноват, он просто женился неудачно второй раз )) А тут и кснедзы подоспели. Ну и потекла у него изо рта конвергенция теплого с мягким.
А "голубь", по-моему, вполне себе подходящий кеннинг. Говорят, самая жестокая и мерзкая птица, да к тому еще и вся в глистах.
Про Собрехницына промолчу. По-моему, там патологии чисто медицинского свойства. Недавно тут попалось его интервью во франкистской Испании, где он про 110 млн умученных витийствовал. Ну и про то, мол, рази ж у вас тут фашизм, вот в СССРе - вот где настоящий фашизм... Дустом и в топку, короче.
Divined
31.03.2016
jolly swagman писал(а)
Сахаров ни у чом нэ уыноват, он просто женился неудачно второй раз ))

Не знаю, правда то или нет, но рассказывал бывший гэбэшник. Говорит, что в их ведомстве несколько голов полетело после того, как те прозевали Боннэр, каким-то образом прокравшуюся в купе ехавшего куда-то Сахарова. Так романтично произошло их знакомство...
Да, что-то подобное и мне рассказывали из тех же кругов. Причем явственно ощущалось, что основной накал "теплых чувств" был направлен не на блаженненького, а именно на его супружницу.
GribNik
31.03.2016
nefer писал(а)
подступиться с правовой точки зрения боятся

С правовой - вместо Надежды лётчицы Ельцин должен 22 года получить. Сколько там у Останкино этих корреспондентов по его приказу настреляли?
nefer
02.04.2016
Это будет потом.
Mati
30.03.2016
сплюнь
Jeaman
30.03.2016
Да я то сплюну, только народ ничего не учит.Если что, приходи в мужской барак за кипятком, поделюсь обязательно.:-)
Барыг первым делом прищучат...)
Jeaman
31.03.2016
Барыг? Да ладно ка, первыми гибнут соратники))
GribNik
30.03.2016
Сталин до 1929г. в трамвае ездил и имел одного охранника с наганом.
Mapk
30.03.2016
А в 30 имел ужк всю страну. Это и проблема. Из грязи - в князи нельзя. А Путин до сорока лет бабки только по ТВ видел.
nefer
31.03.2016
т.е. Вы выступаете за англосаксонский элитарный тип управления. При этом, если есть элита, то жолжны быть и плебеи в виде народных масс. Я правильно понял?
Mapk
31.03.2016
Плебеи есть всегда. А со свиным рылом в калашный ряд никак нельзя. Проходили уже в 17 году, нуивонах повторять.
nefer
02.04.2016
В России демократия зародилась и существовала гораздо раньше, чем это придумали на западе (Великий Новгород). Основная мысль действа - наличие двусторонне работающего социального лифта. Когда и из грязи в князи и из князей в грязи. Естественно у человека, воспитывавшегося в специальной среде и обладающего нужными знаниями и качествами шансов пробиться в лидеры будет больше. Тогда вторым обязательным условием должно быть доступность образования, а не его заведомая элитарность.
vivat
30.03.2016
всё зависит от команды, с которой придёт "Вождь" :-)
любой политический лидер действовал в соответствии с окружающей обстановкой....да то время было временем диктаторов, сталин в нынешней обстановке действовал бы по другому.
skarabas
30.03.2016
Человек2001 писал(а)
сталин в нынешней обстановке действовал бы по другому.

Ну Вы то точно знаете, как действовал бы Сталин...
skarabas писал(а)
Человек2001 писал(а) <br> сталин в нынешней обстановке действовал бы по другому.
<br> Ну Вы то точно знаете, как действовал бы Сталин... ...

не я....исторический процесс...., вы, возможно, знаете лучше.
Mapk
30.03.2016
К тому, кто поставит
С удовольствием возглавил бы при новом, по настоящему народном вожде расстрельную команду. И спал бы спокойно, с чувством выполненного перед Родиной долга. С кого начинать - все и так знают.
Добрый Монстр писал(а)
С удовольствием возглавил бы при новом, по настоящему народном вожде расстрельную команду. И спал бы спокойно, с чувством выполненного перед Родиной долга. С кого начинать - все и так знают. ...

ты забыл о том, что следующим был бы ты...привет товарищу ежову.
И что? Жизнь она такая, кто хочет жить вечно? А так мрази обнаглевшей поменьше станет.
ну так он этого просто не понимает.
Вы, походу, запутались в перелогинах... надо же, какой позор)))
skarabas
30.03.2016
А у нас все происходит внезапно. То зима, то лето, то дождь, то снег, то урожай, то засуха... Хоть что-нибудь "взапно" происходит в стране?
skarabas писал(а)
А у нас все происходит внезапно. То зима, то лето, то дождь, то снег, то урожай, то засуха... Хоть что-нибудь "взапно" происходит в стране? ...

налоги....
Jeaman
31.03.2016
Я устал, я ухожу. Не помните такого? Скажите не внезапно это произошло?
skarabas
31.03.2016
Jeaman писал(а)
Скажите не внезапно это произошло?

И я про это. Все происходит внезапно.
wsbb
30.03.2016
он бы не смог прийти к власти сейчас, даже тогда он по сути осуществил "переворот" - из секретарей (делопроизводителей)
по немногу, шаг за шагом, стал 1-м лицом в партии, в общем-то ему помогли в этом болезнь и смерть Ленина, ну и самонадеянность Троцкого с бандой (тот просто не ожидал)
Divined
31.03.2016
wsbb писал(а)
ну и самонадеянность Троцкого с бандой (тот просто не ожидал)

Не самонадеянность, а абсолютная бестолковость Троцкого в государственных делах (как и большинства соратников). Сталин занимался самообразованием всю жизнь, а Троцкий единственное, что умел и чем хотел заниматься - устраивать революции. Вот и кончил плохо, как и Че Гевара, такой же вечный революционер.
Он бы д окончил свой план Белая куропатка"_о выселение всех пейсов на землю Франца Иосифа.3 дня не дожил до подписания указа.Отравили суки порхатые.
jsn
31.03.2016
Вам это в школе рассказали, да?
Jeaman
31.03.2016
Что? Когда я учился в школе, об этом вообще не принято было говорить. Потом в институте можно было изучить материалы съездов и пленумов КПСС. Были такие предметы как История КПСС, Научный Коммунизм, Марксизм-Ленинизм, Политэкономия, Философия.
jsn
31.03.2016
Ну что типа там всех подряд сажали в черный воронок.
Jeaman
31.03.2016
По доносу,легко.
MB111
31.03.2016
таки к тибе. За продажу джынсов 10-ку отмотаешь
MB111
31.03.2016
Я за Нового Сталина. Достану нож и пойду яйца резать либералистической швали.
GribNik
01.04.2016
Знамение. Молитесь, грешники!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов