--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Соц опрос или разведка?

Размышляем
20
122
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nefer
10.06.2016
Согласно официальным данным о закупках американского правительства, Левада центр получил грант на проведение исследования в 2014-м и 2015-м годах от Министерства обороны США.
"Левада-центр", несмотря на открытые заявления об отказе от зарубежного финансирования, судя по всему, всё же получает иностранные гранты. Согласно данным с правительственного сайта США о государственных закупках, аналитический центр продолжает выполнять исследования по заказу зарубежных организаций.
В интервью Владимиру Познеру в эфире Первого канала от 14 декабря 2015 года директор "Левады" Лев Гудков ответил на вопрос о финансировании исследований.

В. П.: То есть вы не зависите ни от власти, ни от частного лица, ни даже от тех, кто заказывает вам исследования и поэтому платит?

Л. Г.: Именно так. Да. Независимость стоит дорого, и мы зарабатываем сами на наши исследования.
(взято с https://life.ru/t/%D0%BF%D0%...simyie_analitiki )

Как считаете, зачем амеры финансируют подобные исследования и как это сказывается на нашей жизни?
7x7
10.06.2016
А зачем мы финансируем Apple, закупая айфоны?

У Левады - это бизнес. Пусть тогда Путин делает госзаказы. Если продукция в России не нужна/излишки, значит её сплавляют на экспорт за деньги.
nefer
10.06.2016
И зачем вы финансируете Appl?
Если Левада занимается бизнесом - да ради бога, но зачем нарушать закон? Закон можно нарушать ради бизнеса?
RoMih
10.06.2016
если нарушает - подайте в суд
nefer
10.06.2016
Считаете что этого ещё не произошло? Естественно подадим, но как называется сама ситуация, когда граждане страны занимаются сбором и анализом разведданных в пользу другого государства, при этом открыто заявляют, что не нарушают никаких законов.
RoMih
10.06.2016
жулики тоже, когда воруют, открыто не заявляют, что нарушают закон
nefer
10.06.2016
Но мы доверяем жуликам, которые публикуют статистику
RoMih
10.06.2016
Это ваше право. Никто не запретит вам верить во что-то
14Х17Н2
10.06.2016
Эк вы хватили... Эдак скоро и поголовье ежей в Подмосковье отнесете к "разведданным"
nefer
10.06.2016
ежей может и нет. Клещей - да. При большом количестве сообщений об энцифалитных клещах в подмосковных лесах многие дачники откажутся от поездок. Как следствие снижение иммунитета на зиму и летом много бездельников на улице. Первое - потенциальная прибыль фармацевтам, второе - поле рекрутов для всяких "прогулок с писателями".
14Х17Н2
10.06.2016
Все, вот вы и обосновали закрытие статистики по присасыванию клещей.
nefer
10.06.2016
Ежи, кстати, как и лисы являются основными переносчиками бешенства. Т.е. изучая состояние местных популяций можно косвенно предсказать вспышки укусов. Пока ежам и лисам в лесу нормуль они к людям не пойдут.
Anaita
12.06.2016
Вот Вас плющит!))) Вы сами с клещом ... не тово?
Deacon
10.06.2016
Лучше б вы подали в суд на то, что у нас дороги не ремонтируются, к примеру.
nefer
10.06.2016
Сомневаюсь что от этого дороги начнут ремонтировать.
Deacon
10.06.2016
Так нафиг тогда всё ваще сообшество, если сделать ничего не можете?
Florencia
10.06.2016
Как это не могут? Могут. Под заказ же работают. Был заказ на эколога Каюмова - отработали, был заказ на здание "Арсенала" - очень усердно пытались, но Анна Гор оказалась не по зубам.
nefer
10.06.2016
может вы сами попробуете как-то с дорогами разобраться? "наше сообщество" ставит перед собой более объемлющие цели, оставляя большое поле для деятельности другим активным гражданам. Воспользуйтесь этой возможностью! Разберите вопрос национальных монополий на производство работ, например.
Deacon
10.06.2016
nefer писал(а)
"наше сообщество" ставит перед собой более объемлющие цели

да ну конечно. Поиск мнимых врагов России - это ваши цели. А на простых граждан их их РЕАЛЬНЫЕ проблемы вашему сообществу насрать?
nefer
10.06.2016
То, что вы называете "реальные проблемы" - даже не вторичные последствия. Знала ли учительница в 91-м, скандировавшая на митинге "Ельцин, Ельцин", что через 20 лет в результате реформ образования по мировым стандартам её ученики будут наух посылать во время урока, а её пенсии будет хватать только на блокадные пайки и ядовитые БПшки?
Я даже не сомневаюсь, что вы никакой связи не видите.
Mapk
10.06.2016
Знала ли учительница в 91 году, что в 99 власть узурпирует Вова-чекист и до другого президента она не доживет? А виноват в этом будет Ельцин, ушедщий на покой 17 лет назад и правивший вдвое меньше нынешнего.
И пенсии ей будет хватать только на БП-шки, а в родной стране будет больше всего в мире миллардеров-ресурсников и королей бюджетного заказа.
nefer
10.06.2016
На всякий случай Вова-чекист, "узурпировавший власть", ввёл систему обязательной индексации пенсий и учительских заплат, а министр Ливанов напрямую игнорирует указы Путина о необходимости введения единого образовательного плана в средней школе, об обязательном воспитании детей и об индексировании зарплат, раз уж мы о деньгах. Более того, Ливанов лишил аккредитации с десяток ВУЗов в МСК. Это означает, что в сентябре, под выборы, студенты отучившиеся несколько лет и вложившие деньги начнут бунтовать против Путина. Это около 50 тыс. человек. Почему Ливанов так нагло нарушает путинские указы? Наверно потому, что Путин ему не указ. Это моё предположение.
Mapk
10.06.2016
Давайте жгите дальше федоровский бред - царь хороший, а бояре плашут под американскую дудку! А Путин так, 17 лет по дворцам своим разъезжает, ему не до страны.
nefer
11.06.2016
Для начала царя свергли в 17-м. Как потом выяснилось совершенно зря. Пришлось расплачиваться гражданской войной, выплатой контрибуции Германии и опять воевать с Германией.
Но если уж вы считаете Путина царем, то почему против того, что бы это зафиксировали на бумаге, дав президенту черезвычайные полномочия в экономике? Большинство претензий вроде как экономические. И "реальные проблемы граждан" проще будет решать.
Mapk
12.06.2016
Путину дадут лет 20 полномочий по валке леса, это будет справделиво.
nefer
13.06.2016
Тогда он точно переживет большинство из нас не смотря на свой уже не молодой возраст.
nefer
11.06.2016
очень удачно попалось.
Mapk
12.06.2016
Касьянов-клоун
nefer
13.06.2016
Касьянов очень умный и опытный функционер. Он всегда четко ощущал конъюнктуры внешнего управления и старался им соответствовать. То, что спалился на тетке, это скорее результат возни. Надо же было оправдать очевидный провал с праймерис. Может стуканул кто по тихому в органы, а те раскрутили...
Deacon
10.06.2016
Ага. Пенсии устанавливает лично обама :)
nefer
10.06.2016
Зачем лично? На это KPMG есть. Там сотрудников достаточно что б устраивать аудит любому подразделению
Deacon
10.06.2016
ну а кто тогда устанавливает размер пенсий? Кто этот враг России? :)
nefer
10.06.2016
Не у меня. У KPMG надо спрашивать
Deacon
10.06.2016
nefer писал(а)
KPMG

не знаю таких.
nefer
11.06.2016
Зря. Героев надо знать в лицо
www.kpmg.com/ru/ru/about/locations/pages/nizhny-novgorod.aspx
Deacon
11.06.2016
Вроде не его подпись стоит под документами о пенсиях :)
nefer
11.06.2016
Но Готовят то они.
Deacon
11.06.2016
А тот, кто подписыает слепой? Или неграмотный? Или недееспособный?
nefer
12.06.2016
Тот кто подписывает просто обязан это сделать по процедуре. Подразделение выполнило указ международного консультанта, издало приказ/распоряжение и отдало на подпись президенту что бы он удостоверил вступление в законную силу. Президент, будучи гарантом конституции, смотрит служебную записку в которой сказано какие статьи конституции или смежные законы затронуты и есть ли нарушения. Нарушений нет? - все, подписал и отправил в печать.
Ну и каша у тебя в головушке.
Нефер, причем тут КПМГ? Пенсии устанавливает государство.
nefer
12.06.2016
Технолог, кто пенсионный фонд консультирует? Кто у них ежегодно консалтингом занимается? А кто на всех форумах кричит, что Россия никогда и ни во что надежное денег вложить не может?
Одни покричали и разошлись, другие показали пальцем на "самые надежные вложения" (американские трежерис) третьи почитали статью 15п4, под козырек и покупать долговые Европы и Америки с доходностью в 10 раз ниже официальной инфляции. На долго ли пенсионных денег при таком раскладе хватит? А тут еще Оливер вумен подсуетились и просто ввели бюджетное правило по которому сразу кусок российского бюджета на прямую в американский уходит. Конечно можно после этого пенсию и в 10 раз поднять, только денег то уже нет. Вы держитесь тут, здоровья вам, но без пенсии. Привет вам от 90-х.
Дурилко картонное, ты бы узнал сначала, что такое аудит, потом писал свою ахинею. Я уже не говорю, чтоб по экономике хотя бы комиксы для тупых посмотрел.
nefer
13.06.2016
Кому-то очень выгодно все упрощать до комиксов. Наверно вы по ним и изучали политтехнологию.
Еще раз, тупой - выучи экономику и пойми, чем занимаются аудиторы, чтобы не писать ахинею. Хотя бы по комиксам, на большее твоего мозга всё равно не хватит.
nefer
13.06.2016
Скажи пожалуйста, о просвященнейший, чем занимаются иностранные аудиторы в подразделениях министерств, цб и администрациях?
Тупой, они занимаются тем, чем должны заниматься аудиторы. Чем занимаются аудиторы можешь посмотреть в Гугле, я тебе не нанимался финграмотность поднимать
nefer
14.06.2016
Аудит может не ограничиваться инспекцией финансовых функций.
Mapk
10.06.2016
Да-да, вам херней занмацо некода, вы Россию от внешних врагов защищаете за бюджетные деньги, забывая, что главные враги России сидят в Ново-Огарево да на Старой площади.
nefer
10.06.2016
Кто бы у России во врагах не числился, но пока мы этих внутренних от внешних не отделим - ничего у нас не получится. Или свалят как "спортивный лаборант", или будут сидеть в кресле плотно, что колом не вышибить, как Ливанов.
Ты с себя начни - убей себя ап стену. С такими "друзьями" России и врагов не надо
nefer
14.06.2016
И кто по вашему друг России?
7x7
10.06.2016
Я пользуюсь Ётафоном!!!

А чем они нарушили закон? Просто получат оплату за внешнеэкономическую деятельность. А вот если эта деятельность будет незаконной, тогда да, нарушат.
7x7 писал(а)
Я пользуюсь Ётафоном!!!

Трындишь!!!???
7x7
10.06.2016
А ты видел круче смартфоны?
RoMih
10.06.2016
с двумя экранами пока больше нет ни у кого, кмк
7x7
10.06.2016
Вот-вот. А тут какой-то отстойный айфон предлагают...
RoMih
10.06.2016
айфон - кусок говна для домохозяек, ведро - для ровных пацанов!
kassa111
10.06.2016
nefer писал(а)
Закон можно нарушать ради бизнеса?

Некоторые просто его переписывают, а остальные просто приспосабливаются.
nefer
10.06.2016
kassa111 писал(а)
Некоторые просто его переписывают

может народу тоже стоит этим как-то озаботиться?
kassa111
10.06.2016
Спасибо поржал. Этим некоторым, нет ни какого дела до народа.
nefer
11.06.2016
По тому и нет, что народу наплевать на политику.
kassa111
11.06.2016
Ему потом наплевать на политику, что его загнали в такие рамки. Попробуй вякни, в лучшем случае штрафом многотысячным отделаешься, а могут и за решОтку кинуть.
nefer
11.06.2016
Смотря как к вопросу подходить. Мне вот не наплевать, я вякаю во все доступное горло. Пока штрафов и всего остального нет. Вишневский вроде обещал прокуроров прислать, но чего то нет ни кого....
kassa111
12.06.2016
nefer писал(а)
прокуроров прислать

и милиционера с собакой))
nefer
12.06.2016
Милиционеры к нам и так заглядывают регулярно. Один раз им некогда было, так на нас напали. С тех пор не пропускают :-)
Кто на вас напал, кому вы сдались-то...
nefer
13.06.2016
Как дела у мемориального активиста с баллончиком, не подскажите? Он ведь лично с Жанной Немцовой в школе учился, а значит имеет монополию на насилие по политическим основаниям.
А не подскажете, кто первый на активиста напал??? Если речь про налет НОД на Мемориал Немцова.
nefer
13.06.2016
4 раза активиста предупреждали, что он нарушает закон о проведении массовых мероприятий. Он оказался на столько тупым, что не понял даже когда им стали аккуратно помогать убирать их агитки и напал на организатора мероприятия. Вы так заботитесь о своих адептах, что не объясняете им их законные обязанности и ограничиваетесь только правами? По моему это для вас естественно. Главное ведь не их жизнь и судьба, а ваш карман.
Слышь, тупой, как давно НОД стал полицией и взял на себя функцию правопорядка? Не говоря про нападения на людей и их акции?
Про карман - пшел нах, тупой. Ты столько пишешь про чужие карманы, тебя это явно беспокоит.
nefer
14.06.2016
Вы закон совсем не читали?
4. Организатор публичного мероприятия обязан:....
3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления;
4) требовать от участников публичного мероприятия соблюдения общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия. Лица, не подчинившиеся законным требованиям организатора публичного мероприятия, могут быть удалены с места проведения данного публичного мероприятия;
5) обеспечивать в пределах своей компетенции общественный порядок и безопасность граждан при проведении публичного мероприятия, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, выполнять эту обязанность совместно с уполномоченным представителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления и уполномоченным представителем органа внутренних дел, выполняя при этом все их законные требования;
нЭнС
10.06.2016
nefer писал(а)
Если Левада занимается бизнесом - да ради бога, но зачем нарушать закон? Закон можно нарушать ради бизнеса?

ваша тема-фейк
старался,небось-чтобы о цели исследования не написать? ) М.б. они интересовались,что популярней в РФ-пепси или кокакола?
И если правительственная организация США покупает в РФ ракетные двигатели,то почему другая не может купить продукт интеллектуального труда? Это примерно как пригласить к себе российского политолога-читать курс лекций в США о состоянии общества в РФ за деньги.
Или может,запретим посольству США подписываться и покупать наши газеты? а то вдруг узнают,что у нас чиновники воруют,крым наш и т.п. ? :-D
nefer
10.06.2016
В новости о цели исследования ничего не было, то, что Левада получает гранты с разной интенсивностью муссируется с 10 года, если не раньше.
nefer
10.06.2016
одно из последних:
professionali.ru/Soobschestv...nnye-agenty-ili/
Да, собственно и нет никаких сомнений по поводу их деятельности. В юности я работал на Чукотке. Там было много иностранцев. Часть туристы , часть строители и часть... "исследователи". Я общался с одним из них. Он закончил Кэмбридж и некоторое время отрабатывал полученный гранд по теме исследований "Перспективы развития русского севера". Что-то типа этого. Вот зачем гражданину Великобритании такое исследование? Кто его заказал и финансировал. Когда я уезжал с Чукотки, он пришел ко мне и попросил об ..."интервью" на условиях анонимности, но тема и примерные вопросы не имели ничего общего с его темой исследования, а касались четко взглядов и политических аспектов,а так же конкретных нюансов и моментов местной власти того времени ( конкретно Р . Абрамовича). Даже предлагал вознаграждение)))))
Вот и думай... чей заказ он выполнял и был ли действительно....научным работником? Я считаю - нет.
nefer
10.06.2016
И чего ты ему там наболтал, что остался очень средней руки предпринимателем? ;)
7x7
10.06.2016
А чего он мог наболтать!

Все, кто что-то знал на Чукотку не посылали, а оставляли в приличных местах. А такое распределение мог получить только двоечик-заочник.
7x7 писал(а)
распределение

????? Это ты АП чОм?
7x7
10.06.2016
А, так ты за длинным рублём туда поехал?
Да я бы может и наболтал, но вот как-то с Р.А Абрамовичем связываться не захотел... мало ли....))) Так что и пришлось после этого работать в КиИ.))))
nefer
10.06.2016
Может и зря. Абрамыч далеко не самый плохой вариант сотрудничества для патриота. Да, на амбразуру ради Родины он не полезет, но и гадить спецом тоже не будет.
На Чукотке его очень любили. Просто очень! Он много сделал. Я тогда нашел его предвыборную листовку и разобрал по пунктам. Он на тот момент выполнил 2/3 своих предвыборных обещаний. Я был сильно удивлен. Может и по этой причине тоже не стал болтать... не знаю.
14Х17Н2
10.06.2016
2/3 - немыслимый КПД для власти, буквально в обход законов природы...
ДимС
10.06.2016
Круто, Володьке до Ромы далеко.
нЭнС
10.06.2016
nefer писал(а)
И чего ты ему там наболтал, что остался очень средней руки предпринимателем? ;)

плюнул в рожу,полагаю...и написал кудаследовает...
Я бы сперва узнал вопросы про абрамовича(за гонорарий),а потом пошёл к Абрамовичу и продал ему список этих вопросов ))...а потом в ФСБ бы попытался бабла срубить... ;)Чем больше денег у шпиона получишь-тем меньше у него на подкуп других останется!
nefer
10.06.2016
Ну уж точно не написал. Иначе щас бы при погонах был ;)
А вот на счёт плюнул на спину - вполне вероятно. Ещё мог вилку в глаз воткнуть. ;)
14Х17Н2
10.06.2016
Вся Чукотка - приграничная территория с особым режимом посещения. Откуда там толпы иностранцев - туда простого русского туриста просто так не пускают?
nefer
10.06.2016
Это только для граждан России. Там же сказано: чувак приехал изучать Чукотку. Наверняка по какой-нить совместной "зелёной" программе. Это ведь хорошо, когда иностранцы тратят деньги на изучение и сохранение нашей природы, правда?
А это один из тех вопросов, которые меня самого заинтересовали. Туда так просто не попасть. ПЗ и только через представительство Чукотки в Москве. Зато иностранцев там огромное число. И отдыхают и изучают и работают. И турки были и югославы и чехи и англичане и швейцарцы и немцы .....огромное количество разных.
nefer
10.06.2016
Дык Абрамыч позвонил... пришлось выдать разрешение.
vivat
10.06.2016
да пусть работают
главное, что б в штате были "штатные сотрудники" :-))

не является ли совершение автоаварии на территории России на импортном автомобиле диверсией? :-))
nefer
10.06.2016
vivat
10.06.2016
ЦРУшники маладцы!
на них работает куча контор
насколько я понял, вплоть до ООН
:-))
nefer
10.06.2016
Если СССР откуда-то уходит, то туда обязательно зайдет НАТО. Если уходит НАТО, значит там даже пустыни нет.
vivat
10.06.2016
слышал что Косово примет участие в НАТОвских игрищах
а говорят, что "цивилизованные люди" не дружат с террористами :-))
nefer
11.06.2016
Это же "свои" террористы. Собственно как и игил когда-то.
vivat
17.06.2016
ну как всегда...
хоть "холокост" лишь бы не "ортодоксы" или советские, тем более теперешняя Россия
выбор в пользу нацыонал-социалистов ни чему не научил европу
Херъ
10.06.2016
Конечно, это разведка. Только своеобразная. Условием предоставления любых грантов на исследования всегда является обязательство грантополучателя опубликовать результаты этих исследований. Так что любой желающий может ознакомиться с этими, с позволения сказать, разведданными. Отвечая на вопрос стартового поста, вот именно так это отражается на нашей жизни, на жизни всего общества: мы все можем узнать что-то новое о том, что раньше не было широко известно.
nefer
10.06.2016
При публикации исследований не публикуются методы совершения выборки, сопутствующие вопросы и "введение в тему". Эти данные могут значительно исказить результат исследования.
Технология получения "верных" результатов простая.

Как только результат получается "неверный" - начинаются разговоры о прекращении финансирования или происходит его уменьшение. Как только результат исправляется - разговоры прекращаются, а то и гляди объем финансирования увеличивается.

Доходит очень быстро. Отлично работает и в журналистике.
nefer
10.06.2016
в журналистике прежде всего и работает. Поскольку их задача влиять, а не оценивать результат. В соцопросах всё наоборот. Задавать могут десяток разных вопросов, косвенно выясняя всего один ни разу не прозвучавший.
> в журналистике прежде всего и работает.

ага, и самое главное никто никого не подкупает и ничего не заказывает, журналисты САМИ пишут то, что надо :)

при этом особо ценятся те, кто способен тонко чувствовать "линию партии", т.е. грантодателя
Нефер, лечись
Примерно так и работают знаменитые "Британские ученые". Недавно узнал. Выставляется грант. Например, 100 000 фунтов, на доказать, что крокодил больше зеленый чем длинный. И тут же идут ходоки с предложениями и концепцией. Ну и обосновывают почему заданное верно.
Общая суть примерно такова. А суть гранта уже зависит от заказчика. Что заявит, то и исполняют. По желанию.
Ахинея
зт
10.06.2016
как зачем. чтобы за печеньки купить у нас любовь к нашему Безупречному.

а на нас плохо сказывается. но мы держимся.
Florencia
10.06.2016
Так вот кто оказывается рейтинг Путина от Левады оплачивает. Ну это многое объясняет.
nefer
10.06.2016
С чего вы решили, что опубликованы реальные результаты?
vivat
10.06.2016
реальные или требуемые?
:-)
nefer
10.06.2016
требуемые для публикации ;)
vivat
10.06.2016
и для служебного пользования в том числе :-)
nefer писал(а)
директор "Левады" Лев Гудков ответил на вопрос о финансировании исследований.

Это который Гудков? Который бывший депутат ГосДумы? Или я что-то путаю?
nefer
10.06.2016
Не, это вроде как другой Гудков, но чё-то их развелось в последнее время....
Drowt
11.06.2016
nefer
11.06.2016
Глупость постите, уважаемый.
Не глупее тебя. Тут у тебя Гран-при.
nefer
12.06.2016
Так все-таки глупость.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем