Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В Петербурге установлена мемориальная доска в честь финского маршала Карла Маннергейма
Новости
90
134
Поделиться
"Петербург торжественно сдали гитлеровцу, который не смог взять Ленинград: маршал Карл Маннергейм увековечен в центре города, который не сдался нацистам и их финским союзникам.
Мемориальная доска в честь финского маршала Карла Маннергейма торжественно открыта на одном из домов на Захарьевской улице в центре Санкт-Петербурга, передает корреспондент ИА REGNUM.
На церемонии открытия доски присутствовали министр культуры Владимир Мединский и глава администрации президента Сергей Иванов.
Мединский заявил, что «Маннергейм много сделал для России», а памятная доска открывается ему «как русскому генералу».
В это время из толпы раздались крики: «Позор!», «Одумайтесь!», «Маннергейм убивал русских!».
В момент прохождения почетного караула кто-то из собравшихся выкрикнул «Не отдавайте честь, он участвовал в блокаде Ленинграда!»..."(с) https://regnum.ru/news/society/2145659.html
Памятники Бандере говорите, ага...
Мемориальная доска в честь финского маршала Карла Маннергейма торжественно открыта на одном из домов на Захарьевской улице в центре Санкт-Петербурга, передает корреспондент ИА REGNUM.
На церемонии открытия доски присутствовали министр культуры Владимир Мединский и глава администрации президента Сергей Иванов.
Мединский заявил, что «Маннергейм много сделал для России», а памятная доска открывается ему «как русскому генералу».
В это время из толпы раздались крики: «Позор!», «Одумайтесь!», «Маннергейм убивал русских!».
В момент прохождения почетного караула кто-то из собравшихся выкрикнул «Не отдавайте честь, он участвовал в блокаде Ленинграда!»..."(с) https://regnum.ru/news/society/2145659.html
Памятники Бандере говорите, ага...
Pingvin писал(а)
Карла Маннергейм
Карла Маннергейм
Не так там все однозначно, если на то пошло. Это, прежде всего, генерал лейтенант русской армии... сейчас восстанавливают доброе имя того же Колчака, к примеру? И... опять же, тот момент, что именно Маннергейм отдал приказ не выходить финской армии за пределы исторических границ между Финляндией и Россией... а без этого как бы все обернулось - кто знает? Опять же, признанный факт, что финские летчики отказывались бомбить Ленинград...это ни сколько не покрывает всех негативных моментов... но... Вообще, отношение между Россией и Финляндией всегда были несколько странными, в моем представлении - финка как была провинцией России - так ею и осталась, просто из за всех исторических пердимоноклей развивалась с 17 года несколько по своему.
Конечно не однозначна, Чикатило тоже не сразу убивать начал... Давайте и ему доску, а?...
Не вышли, потому что не смогли, КаУР отработал по полной, а не потому что не захотели... С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?... Блокаду Ленинграда чьи войска с севера держали?...
Советские дети-узники 6-го финского концлагеря в Петрозаводске. Во время оккупации Советской Карелии финнами в Петрозаводске было создано шесть концлагерей для содержания местных русскоязычных жителей. Лагерь No6 размещался в районе Перевалочной биржи, в нем держали 7000 человек. Фотография сделана после освобождения Петрозаводска советскими войсками 28 июня 1944 года.
Этот снимок представлялся в составе доказательств на Нюрнбергском процессе над военными преступниками.
Не вышли, потому что не смогли, КаУР отработал по полной, а не потому что не захотели... С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?... Блокаду Ленинграда чьи войска с севера держали?...
Советские дети-узники 6-го финского концлагеря в Петрозаводске. Во время оккупации Советской Карелии финнами в Петрозаводске было создано шесть концлагерей для содержания местных русскоязычных жителей. Лагерь No6 размещался в районе Перевалочной биржи, в нем держали 7000 человек. Фотография сделана после освобождения Петрозаводска советскими войсками 28 июня 1944 года.
Этот снимок представлялся в составе доказательств на Нюрнбергском процессе над военными преступниками.
Pingvin писал(а)
Советские дети-узники 6-го финского концлагеря в Петрозаводске.
Советские дети-узники 6-го финского концлагеря в Петрозаводске.
Что, прямо таки концлагеря? Правда-правда?
А если полную версию фотографии посмотреть и не заниматься фальсификацией истории?
Ты действительно настолько туп, что считаешь, что если назвать концлагерь лагерем переселенческим (или как сейчас в Латвии детский концлагерь в Саласпилс называют:"воспитательно-исправительным") - то его суть изменится?...
Не пиши мне больше, твоя глупость мне не интересна....
Не пиши мне больше, твоя глупость мне не интересна....
Для вас - красножопых пропагандонов, готовых рвать глотку на каждом углу о "мирном СССР и вероломных буржуях" - разницы, может, и нет, но по факту она есть.
Достаточно посмотреть на фото, что бы увидеть, что дети одеты и накормлены ничуть не хуже, чем их сверстники в Москве, в Казани или Горьком в те же годы. На третий год войны! Если убрать колючку - получим обычный советский детдом или, если угодно, ФЗО в годы войны.
Достаточно посмотреть на фото, что бы увидеть, что дети одеты и накормлены ничуть не хуже, чем их сверстники в Москве, в Казани или Горьком в те же годы. На третий год войны! Если убрать колючку - получим обычный советский детдом или, если угодно, ФЗО в годы войны.
Для вас - либеральных недоучек, разумеется "достаточно посмотреть на фото" и сразу все ясно, и можно не вспоминать о погибших 4000 от голода человек в таких лагерях (по финским данным)...
Ну и вот это: "достаточно убрать колючую проволоку" (и там про расстрелять за разговор, но это вообще "ерунда") - прекрасно по накалу идиотии. ..
Ну и вот это: "достаточно убрать колючую проволоку" (и там про расстрелять за разговор, но это вообще "ерунда") - прекрасно по накалу идиотии. ..
Pingvin писал(а)
о погибших 4000 от голода человек в таких лагерях
о погибших 4000 от голода человек в таких лагерях
А их должны были кормить шоколадками? Маннергейм должен был отдать им свою краюху хлеба и последнюю рубаху?
Про потери финского гражданского населения в ходе Зимней войны не хотите поговорить?
Наверное, это какая то особая извращенская логика: когда от советских бомб гибнут финские дети - это нормально, это удар по пособникам фашистов. Когда умирают от голода советские дети - это преступление.
Голод в годы войны был везде: он царил в самой Финляндии, он был в Европе, он был на неккупированной части СССР. Так что Маннергейм при всем желании бы ничего не смог сделать.
Как быстро вращается: то "накормлены не хуже, чем сверстники в Москве", то Маннергейм хотел помочь, но у самого есть нечего было...
Советские самолеты специально финских детей бомбили?... А вот финны - специально русскоязычных гражданских в лагеря сгонять и голодом морили... Есть разница или для тебя очередная ерунда, "достаточно убрать колючую проволку", да?... Что такое "военные преступления", Конвенции там разные - есть представление?..
Насчет мог или нет помочь - про то, что в лагеря по этническому признаку сажали, я так понимаю ты "не в курррсе", про то, что русская эмиграция (в том числе и белая) собрали деньги и продовольствие и просили Маннергейма разрешить улучшить положение русских в лагерях - тоже не знаешь...
Удобно ничего не знать?... Один лозунг - "СССР всегда и во всем виноват" на все случаи жизни, да?...
Согласно записи в опубликованном в 1974 г. дневнике адъютанта Гитлера майора Энгеля, именно Маннергейм предложил Гитлеру "стереть Ленинград с лица земли"....
Советские самолеты специально финских детей бомбили?... А вот финны - специально русскоязычных гражданских в лагеря сгонять и голодом морили... Есть разница или для тебя очередная ерунда, "достаточно убрать колючую проволку", да?... Что такое "военные преступления", Конвенции там разные - есть представление?..
Насчет мог или нет помочь - про то, что в лагеря по этническому признаку сажали, я так понимаю ты "не в курррсе", про то, что русская эмиграция (в том числе и белая) собрали деньги и продовольствие и просили Маннергейма разрешить улучшить положение русских в лагерях - тоже не знаешь...
Удобно ничего не знать?... Один лозунг - "СССР всегда и во всем виноват" на все случаи жизни, да?...
Согласно записи в опубликованном в 1974 г. дневнике адъютанта Гитлера майора Энгеля, именно Маннергейм предложил Гитлеру "стереть Ленинград с лица земли"....
Pingvin писал(а)
Советские самолеты специально финских детей бомбили?
Советские самолеты специально финских детей бомбили?
Пипец.... У меня слов нет....
Нет, млин, они НЕЧАЯННО это делали. Случайно, бляьт, по ГРАЖДАНСКИМ объектам били. Они думали, что несут счастье и свободу, ёпть.
"Нравится ничего не знать"?(с)
Согласно записи в опубликованном в 1974 г. дневнике адъютанта Гитлера майора Энгеля, именно Маннергейм пожаловаться
предложил Гитлеру "стереть Ленинград с лица земли".
Зачем же так нагло лгать? Или ты верен заветам Геббельса - чем чудовищнее ложь, тем скорее в неё поверят?
Полностью цитата:
"Согласно дневниковой записи адьютанта Гитлера майора Энгеля, именно Маннергейм предложил Гитлеру стереть Ленинград с лица земли. Но достоверность этого свидетельства вызывает сомнение."
www.world-history.ru/persons_about/1932.html
Да у тебя изначально ничего не было - ни слов, ни фактов... Одна вера и упоротость...
По твоему в полетом задании у советских летчиков так прямо и было записано: "Разбомбите завтра финских детей", да?... Про гражданские объекты - это с англичанами попутал, это у них стратегия воздушных ударов по населению была принята... А совки они по старинке - заводы, фабрики, порты, базы военные... Естественно под раздачу и гражданские могли попасть - но не спецом, а вот финны детей в лагеря - сгоняли спецом...
Про Геббельса - это тебе к зеркалу надо... Хотя тот вроде по умнее был и врал не так глупо... "Сомнения" она вызывает только у того, у кого в картину мира не укладывается...
Предпринятыми финской стороной исследованиями установлено: "высказывание Маннергейма об уничтожения Петербурга, пусть и зафиксированное лишь однажды, все же имело место."
(С) Вайну Х. Многоликий Маннергейм. С. 161. Со ссылкой на: Manninen O. Suur-Suomen aariviivat. Helsinki, 1980. S. 250.
И потрудись в следующий раз глубже изучить предмет, а то уже надоело твои "детские ошибки" править... Я тебе серьезные источники, а в ответ в лучшем случае какая то википедия ..
По твоему в полетом задании у советских летчиков так прямо и было записано: "Разбомбите завтра финских детей", да?... Про гражданские объекты - это с англичанами попутал, это у них стратегия воздушных ударов по населению была принята... А совки они по старинке - заводы, фабрики, порты, базы военные... Естественно под раздачу и гражданские могли попасть - но не спецом, а вот финны детей в лагеря - сгоняли спецом...
Про Геббельса - это тебе к зеркалу надо... Хотя тот вроде по умнее был и врал не так глупо... "Сомнения" она вызывает только у того, у кого в картину мира не укладывается...
Предпринятыми финской стороной исследованиями установлено: "высказывание Маннергейма об уничтожения Петербурга, пусть и зафиксированное лишь однажды, все же имело место."
(С) Вайну Х. Многоликий Маннергейм. С. 161. Со ссылкой на: Manninen O. Suur-Suomen aariviivat. Helsinki, 1980. S. 250.
И потрудись в следующий раз глубже изучить предмет, а то уже надоело твои "детские ошибки" править... Я тебе серьезные источники, а в ответ в лучшем случае какая то википедия ..
Pingvin писал(а)
По твоему в полетом задании у советских летчиков так прямо и было записано: "Разбомбите завтра финских детей", да?.
По твоему в полетом задании у советских летчиков так прямо и было записано: "Разбомбите завтра финских детей", да?.
По твоему, в приказе на переселение лиц русской национальности так и было записано "уморите их голодом", да? Твоя логика.
Предпринятыми финской стороной исследованиями установлено: "высказывание Маннергейма об уничтожения Петербурга, пусть и зафиксированное лишь однажды, все же имело место."
Стоп-стоп. Подсудимый, вы путаетесь в показаниях (с) ты выше утверждал, что Карл предлагал Гитлеру стереть Ленинград с лица земли. Теперь утверждаешь, что он всего лишь один раз это сказал, причем, непонятно, где, когда и при каких обстоятельствах. Жонглируем фактами?
Ниже приказ Маннергейма о помещении русских гражданских лиц в концлагерь, условия содержания в котором определены финнами и по итогу 4000 умерших от голода... Что тебе "поверьте, все неоднозначно"?...
"Подсудимый"... "Больной, проснитесь, вы обосрались"(с), ага... Мантию неси стирать, фантазер. .. :)
Это как раз к факту из обсуждаемой записи адъютанта Гитлера (про которую у тебя сомнения) и относится, про нее речь то ведем... Прыгать как блоха мыслью и крутиться вентилятором - твоя привычка, на других то не переноси... :)
"Подсудимый"... "Больной, проснитесь, вы обосрались"(с), ага... Мантию неси стирать, фантазер. .. :)
Это как раз к факту из обсуждаемой записи адъютанта Гитлера (про которую у тебя сомнения) и относится, про нее речь то ведем... Прыгать как блоха мыслью и крутиться вентилятором - твоя привычка, на других то не переноси... :)
Pingvin писал(а)
С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?
С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?
Специально для даунов, изучавших альтернативную историю в параллельной вселенной: первая бомбардировка Ленинграда - СЕНТЯБРЬ 1941 года. Сентябрь, Карл! С аэродромов подскока в ПСКОВСКОЙ области.
А почему в сентябре, а не в июне, июле или августе? Потому что не было у немцев серьезных авиационных групп в Финляндии и с финских аэродромов немцы Ленинград не бомбили. А вы продолжайте врать и мистифицировать.
Специально для упоротых даунов ни хера не знающих...
К. Геуст напоминает своим читателям известный факт, что 23 июня 1941 года немецкий самолет Ю-88 был сбит советскими зенитчиками над поселком Дибуны. Как пишет К. Геуст, "командующий ВВС Ленинградского военного округа, генерал А. А. Новиков сам вел допросы раненых летчиков ... Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"(c) (Геуст, К.-Ф. Мины -- на Кронштадт, бомбы -- на Турку // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Тринадцатой ежегодной научной конференции (5-7 апреля 2011 г.) / Под ред. В. Н. Барышникова, П. А. Кротова. - СПб.: РХГА, 2012.-- 392 с. С. 259-267.).
В. Н. Барышников дополняет, что в результате допроса пленных летчиков "выяснилось, что взятый в плен экипаж вместе с экипажами других бомбардировщиков получил задачу совершить налет на Ленинград и нанести удар по Кировскому заводу. Этот факт также подтверждали и изъятые у пленных летчиков документы. Среди них, в частности, оказались карты района Кировского завода"... "...на второй день войны позиции Финляндии стали предельно ясны. Нарушение воздушного пространства СССР превращались в весьма регулярные боевые действия. Очевидно, что в подобных условиях требовалось уже дать все-таки соответствующий отпор. Об этом решении, естественно, должны были думать прежде всего в Москве, поскольку ранее, с началом войны, войскам Ленинградского военного округа давалось категорическое указание, чтобы они "не шли на провокации"...
По воспоминаниям начальника штаба округа генерал-майора Д. Н. Никишева, он 23 июня в 12 часов дня связался по прямой телефонной линии с Москвой и доложил о сложившейся ситуации и о действиях финнов заместителю наркома обороны СССР и начальнику Генштаба Г. К. Жукову. Как пишет Никишев, он сообщил ему о систематических фактах нарушения границы со стороны Финляндии. Ответ был категоричным. Жуков твердо сказал: "Бейте эту сволочь", -- и положил трубку. Это означало, что для военных загадок тогда уже не было. Боевые действия Финляндии на советской границе явно указывали на то, что финны вступили в войну на стороне Германии и по этому поводу требуются адекватные действия"(с) Барышников, В. Н. К вопросу о бомбардировке района Ленинграда с территории Финляндии 22-23 июня 1941 г. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Двенадцатой ежегодной научной конференции (14-15 апреля 2010 г.) / Под ред. В. Н. Барышникова, П. А. Кротова. - СПб.: РХГА, 2011.-- 408 с.
К. Геуст напоминает своим читателям известный факт, что 23 июня 1941 года немецкий самолет Ю-88 был сбит советскими зенитчиками над поселком Дибуны. Как пишет К. Геуст, "командующий ВВС Ленинградского военного округа, генерал А. А. Новиков сам вел допросы раненых летчиков ... Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"(c) (Геуст, К.-Ф. Мины -- на Кронштадт, бомбы -- на Турку // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Тринадцатой ежегодной научной конференции (5-7 апреля 2011 г.) / Под ред. В. Н. Барышникова, П. А. Кротова. - СПб.: РХГА, 2012.-- 392 с. С. 259-267.).
В. Н. Барышников дополняет, что в результате допроса пленных летчиков "выяснилось, что взятый в плен экипаж вместе с экипажами других бомбардировщиков получил задачу совершить налет на Ленинград и нанести удар по Кировскому заводу. Этот факт также подтверждали и изъятые у пленных летчиков документы. Среди них, в частности, оказались карты района Кировского завода"... "...на второй день войны позиции Финляндии стали предельно ясны. Нарушение воздушного пространства СССР превращались в весьма регулярные боевые действия. Очевидно, что в подобных условиях требовалось уже дать все-таки соответствующий отпор. Об этом решении, естественно, должны были думать прежде всего в Москве, поскольку ранее, с началом войны, войскам Ленинградского военного округа давалось категорическое указание, чтобы они "не шли на провокации"...
По воспоминаниям начальника штаба округа генерал-майора Д. Н. Никишева, он 23 июня в 12 часов дня связался по прямой телефонной линии с Москвой и доложил о сложившейся ситуации и о действиях финнов заместителю наркома обороны СССР и начальнику Генштаба Г. К. Жукову. Как пишет Никишев, он сообщил ему о систематических фактах нарушения границы со стороны Финляндии. Ответ был категоричным. Жуков твердо сказал: "Бейте эту сволочь", -- и положил трубку. Это означало, что для военных загадок тогда уже не было. Боевые действия Финляндии на советской границе явно указывали на то, что финны вступили в войну на стороне Германии и по этому поводу требуются адекватные действия"(с) Барышников, В. Н. К вопросу о бомбардировке района Ленинграда с территории Финляндии 22-23 июня 1941 г. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Двенадцатой ежегодной научной конференции (14-15 апреля 2010 г.) / Под ред. В. Н. Барышникова, П. А. Кротова. - СПб.: РХГА, 2011.-- 408 с.
Pingvin писал(а)
Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"
Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"
О, да!
А что же они эти планы не воплотили в жизнь, а? За два с половиной месяца - ни одного налета? Наверное, потеря одного (одного, карл!) Ю-88 поставила на них крест?
Этот факт также подтверждали и изъятые у пленных летчиков документы. Среди них, в частности, оказались карты района Кировского завода
Не пишите пожалуйста больше подобных глупостей. Налет на промышленный район силами ОДНОГО самолета не производится. Это аксиома. И немцы всю войну придерживались этого правила, оперируя экскадрами, или, как минимум - группами. И, пожалуйста, не надо цитировать всю эту совковую фуфель.
Аргументы против приведенных фактов (со ссылками на источник) будут или кроме слюней и визга ничего?...
Ты не привел ни одного факта намерения Финляндии напасть на СССР. Все, что ты выше навалял - обычная пропагандонская чепуха. Ты еще на инцидент в Майниле сошлись.
Ни 22, ни 23, ни 24, ни в июне, ни в июле, ни в августе люфтваффе не совершало налётов на Ленинград. Это факт. Поэтому твои фантазии о "С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?" - суть, обычные истеричные вопли фальсификатора, у которого все вокруг плохие, а сам он хороший.
Ни 22, ни 23, ни 24, ни в июне, ни в июле, ни в августе люфтваффе не совершало налётов на Ленинград. Это факт. Поэтому твои фантазии о "С чьих аэродромов немцы Ленинград бомбили, не вспомните?" - суть, обычные истеричные вопли фальсификатора, у которого все вокруг плохие, а сам он хороший.
Тебе ниже хронику действий Финляндии по дням привели, и все что ты смог выдавить в ответ (не опровергнув ни одного факта) свелось к банальному:
"то вздор, чего незнает Митрофанушка."(с) и во всем виноват Сталин...
Примитивно и скучно... Один визг и слюни... Как прочитаешь хоть что нибудь по теме - пости, только ссылку откуда взял не забудь... Суворова (Резуна) только не надо... :)
"то вздор, чего незнает Митрофанушка."(с) и во всем виноват Сталин...
Примитивно и скучно... Один визг и слюни... Как прочитаешь хоть что нибудь по теме - пости, только ссылку откуда взял не забудь... Суворова (Резуна) только не надо... :)
Pingvin писал(а)
Тебе ниже хронику действий Финляндии по дням привели, и все что ты смог выдавить в ответ (не опровергнув ни одного факта) свелось к банальному:
Тебе ниже хронику действий Финляндии по дням привели, и все что ты смог выдавить в ответ (не опровергнув ни одного факта) свелось к банальному:
Твоя собственная хроника действий Финляндии красноречиво свидетельствует, что удар советских ВВС по кораблям Финляндии был нанесен уже в шесть утра 22 июня. Все. Что еще можно обсуждать?
Ты на полном серьзе будешь утверждать, что бомбить финские корабли - можно, это нормально, а ставить мины - это уже нельзя, это агрессия?
У тебя "тоннельное зрение", хронология событий от тебя ускользает?... Еще раз...
Вечером 21 июня 1941 года, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе.Эти минные поля в конечном счёте смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части Финского залива. Позже тем же вечером немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда (кронштадтский рейд) и Неву. На обратном пути самолёты дозаправились на финском аэродроме в Утти.
В утро того же дня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, заняли Петсамо. Началась концентрация немецких войск на границе с СССР. В начале войны Финляндия не позволяла немецким войскам нанести сухопутный удар со своей территории, и немецкие части в районе Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы. Происходили лишь эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками.
В 4:30 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов (англ.). Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar).
Вечером 21 июня 1941 года, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе.Эти минные поля в конечном счёте смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части Финского залива. Позже тем же вечером немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда (кронштадтский рейд) и Неву. На обратном пути самолёты дозаправились на финском аэродроме в Утти.
В утро того же дня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, заняли Петсамо. Началась концентрация немецких войск на границе с СССР. В начале войны Финляндия не позволяла немецким войскам нанести сухопутный удар со своей территории, и немецкие части в районе Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы. Происходили лишь эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками.
В 4:30 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов (англ.). Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar).
Pingvin писал(а)
Вечером 21 июня 1941 года, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе.
Вечером 21 июня 1941 года, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе.
И на этом основании делается вывод, что Финляндия готовилась напасть на СССР?
Тогда тебе придется признать, что годом ранее СССР готовился напасть на Великобританию и Францию - ибо кригсмарине тоже использовало советские порты.
Там внизу мною приведена целая цепочка событий и действий Финляндии, вы опять ослепли и видите мир не полностью, а лишь то что хотите...
Не надоело в "а ты купи слона" играть?...
Не надоело в "а ты купи слона" играть?...
Еще раз и медленно: в этой цепочке нет ничего, что однозначно и четко указывало бы на готовность Финляднии в ближайшее время напасть на СССР.
Дурика долго имитировать? Хотя... насчет имитации я могу и ошибаться.
Дурика долго имитировать? Хотя... насчет имитации я могу и ошибаться.
Еще раз и медленно: ниже приведены факты, ваше нежелание их видеть - не заставит их исчезнуть...
Поэтому либо опровергайте, либо продолжайте и дальше изображать "слепого художника, который так не видит"... Договорености о нападении, переброска и концентрация войск, мобилизация, предоставление агрессору портов, баз и аэродромов, участие в минировании и подготовке диверсий, нарушение международных договоров и т.д. - это по вашему ерунда и ничего не значит...
Ну что же, у людей с альтернативной историей и логика - альтернативная, ага... :)
Пы.Сы. Унылое опять "не вижу" - и читайте этот пост опять... До его понимания...
Поэтому либо опровергайте, либо продолжайте и дальше изображать "слепого художника, который так не видит"... Договорености о нападении, переброска и концентрация войск, мобилизация, предоставление агрессору портов, баз и аэродромов, участие в минировании и подготовке диверсий, нарушение международных договоров и т.д. - это по вашему ерунда и ничего не значит...
Ну что же, у людей с альтернативной историей и логика - альтернативная, ага... :)
Пы.Сы. Унылое опять "не вижу" - и читайте этот пост опять... До его понимания...
Pingvin писал(а)
Еще раз и медленно: ниже приведены факты,
Еще раз и медленно: ниже приведены факты,
Еще раз и медленно: ни один из этих фактов не говорит в пользу версии о нападении Финляндии на СССР. Так понятно?
Pingvin писал(а)
Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"
Теперь у советских военных было неопровержимое доказательство намерения Германии через Финляндию бомбить Ленинград"
А вот как было на самом деле:
На территории Финляндии (на аэродромах Рованиеми и Луонетьярви) базировалось два звена (всего 6 самолетов) дальней авиационной разведки, а на заполярном аэродроме Луостари базировалась одна эскадрилья (всего 10 исправных «мессершмиттов») истребителей люфтваффе. Кроме того, одна эскадрилья немецких бомбардировщиков (не более 12 самолетов) из состава базирующейся в Восточной Пруссии авиагруппы KGr-806 несколько раз приземлялась для дозаправки на финских аэродромах Утти и Мальми (южная Финляндия).
Активные боевые действия советской и немецкой авиации начались с первых же дней войны (т.е. уже 22—23 июня), но не над Ленинградом, а в Заполярье, в небе над Киркенесом, Петсамо, Мурманском, полуостровом Рыбачий. Обе стороны начавшейся войны вели боевые действия, не считаясь с государственными границами Финляндии. Советские бомбардировщики наносили удары по военным объектам на территории оккупированной немцами Норвегии, немецкие самолеты бомбили Главную базу Северного флота в районе Мурманска, нападали на советские корабли в Баренцевом море, вели воздушную разведку в районе Мурманска и Кандалакши.
Все боевые вылеты самолетов люфтваффе в Заполярье были произведены _исключительно_ с аэродромов на территории Норвегии (Хебуктен и Банак). Немецкие истребители перелетели на финский аэродром Луостари лишь 24—25 июня и вплоть до начала наступления наземных войск вермахта на Мурманск в боевых действиях (не считая отражения атак советских ВВС на аэродром Луостари) не участвовали. Бомбардировщики же (дальние Ju-88 и пикирующие Ju-87) и в первые недели немецкого наступления продолжали базироваться на крупных норвежских аэродромах Хебуктен и Банак и только значительно позднее, после продвижения наземных войск на восток, стали использовать аэродромы в Луостари, Алакуртти, Кемиярви.
Никаких налетов на Ленинград и города Карелии «немецкие бомбардировщики, базирующиеся в Финляндии», не совершали. Ни в первый, ни в любой из последующих дней войны. По самой простой причине — их там никогда не было. В первые дни войны 1-й Воздушный флот люфтваффе поддерживал боевые действия наземных войск в Прибалтике, базируясь на аэродромах Восточной Пруссии. И в дальнейшем никакого перебазирования немецких авиачастей на территорию южной и/или центральной Финляндии не производилось, да в нем и не было ни малейшего оперативного смысла — бомбить Ленинград с аэродромов на территории оккупированных Псковской и Новгородской областей было проще, ближе и безопаснее (поврежденным во время налета бомбардировщикам предстояло пролететь не более 100 км над водной поверхностью Финского залива).
Вопрос о принадлежности (к советской или немецкой авиации) нескольких самолетов, сбросивших 22 июня бомбы на полуостров Ханко, нуждается в дальнейшем уточнении. В любом случае, советская военная база, расположенная на фактически оккупированной территории Финляндии, никакие может быть отнесена к перечню «Ленинград и города Карелии».
В первые двое суток войны немецкие бомбардировщики дважды производили минирование бухты ВМБ Кронштадт, при этом самолеты (не более 14 «Юнкерсов-88» из состава KGr-806 и Kb.Fl.Gr -506) совершали посадку для дозаправки на финских аэродромах Утти и Мальми. В общем масштабе минных постановок, произведенных немцами в водах Финского залива (более 2,5 тыс. мин всех типов), эти операции составляли ничтожно малую долю. Авиационное минирование было прекращено на второй день войны. Скорее всего потому, что риск потери самолетов, действующих безо всякого истребительного прикрытия в зоне мощнейшей ПВО Ленинграда и Кронштадта, был оценен немецким командованием как чрезмерный, а главное — после успешного для немцев завершения минирования выходов из Финского залива — ничем уже не оправданный. Предотвратить минирование с воздуха Кронштадтской бухты могла и должна была советская истребительная авиация. После того, как этого не произошло, любые действия — включая бомбардировки аэродрома Утти — становились лишь примером того, что по-русски называется «махать после драки кулаками».
Крайне малочисленная бомбардировочная авиация Финляндии (23 легких двухмоторных бомбардировщика «Бленхейм» и СБ) никаких налетов на Ленинград не совершала — не только в июне 41-го, но и тогда, когда финская армия вышла на границу 1939 года и линия фронта проходила в 30 км от центра Ленинграда. На протяжении всей войны в финской авиации действовал приказ Маннергейма, категорически запрещавший любые полеты финских самолетов над Ленинградом. Что же касается разведывательных полетов, которые финская авиация действительно вела в приграничной зоне еще до официального объявления войны, то в данном случае финская сторона лишь «зеркально отразила» действия советской авиации, которая вела воздушную разведку территории Финляндии, абсолютно не считаясь с границами, на протяжении всего периода «перемирия» (с марта 1940 по июнь 1941 годов).
Так что ваши бредни по "неопровержимые доказательства" можете засунуть куда подальше...
Добрый монстр, не несите ахинею. Маннергейм воевал с нашей страной. А как "офицер русской армии" ровынм счётом ничего не сделал, когда финские националисты расстреливали в 1918 году русских офицеров и их семьию. Давайте еще Шкуро или Власову доску забубеним памятную
Гуманитарный технолог писал(а)
Добрый монстр, не несите ахинею
Добрый монстр, не несите ахинею
Вся проблема в том, что это мое мнение, и я его с собой целиком и полностью разделяю))))
Ну да, Петрозаводск - тоже в пределах исторических границ Финляндии?
мост кадырову, теперь и вот это.........
Да, блокада Ленинграда тоже дурь
+1488 жду досок А.Розенберга в мвту им. Баумана, геринга в Липецке и Гудериана в Казани Выпускники наших вузов как никак
Русскому! Карл!
вдруг был и такой? ))
вообщем про наших шведских финнов
вообщем про наших шведских финнов
Погибшие участники блокады и солдаты державшие немцев перевернулись в гробах.
POM@H писал(а)
Погибшие участники блокады
Погибшие участники блокады
Благодаря Карлу Маннергейму финская армия не выпустила по Ленинграду за всю войну не единого снаряда.
Так что не юродствуйте, а учите историю !
В советских солдат тоже не стреляли?... Хлеб в блокадный Ленинград тоже давали подвозить или как?...
4 июня 1941 г. в Зальцбурге между финским и германским командованиями была достигнута договоренность о том, что финские войска вступят в войну против СССР через 14 дней после начала советско-германской военной кампании.
6 июня на германско-финляндских переговорах в Хельсинки финская сторона подтвердила свое решение об участии в готовящейся войне против СССР.
9 июня в Финляндии была объявлена частичная мобилизация (30 000 человек).
В тот же день из Норвегии в финскую Лапландию вошли германские войска (40600 человек) и расположились в районе Рованиеми.
14 июня в Турку прибыли 14 минных заградителя ВМФ Германии.
15 июня на аэродром Луостари (район Петсамо) прибыли 10 германских истребителей.
17 июня в Финляндии была объявлена всеобщая мобилизация.
18 июня в Хельсинки прибыла эскадра торпедных катеров (17 катеров) ВМФ Германии.
В тот же день в финской Лапландии германские войска (36-й горный корпус) начали передвижение к границе СССР, в район Салла.
В то же день в Рованиеми начало базироваться звено из 3 германских самолетов-разведчиков, которые в течение последующих дней совершили ряд полетов над советской территорией.
20 июня на аэродроме Лоутеньярви (центральная Финляндия) начало базироваться звено из 3 германских самолетов-разведчиков.
21 июня финские войска (5000 человек при 69 орудиях и 24 минометах) высадились на демилитаризованных Аландских островах (операция <<Регата>>). Персонал (31 человек) консульства СССР на данных островах был арестован.
В тот же день финское командование получило информацию о намерении Германии 22 июня начать военные действия против СССР.
22 июня германские ВВС производили бомбардировку территории СССР, двигаясь по воздушному пространству Финляндии по установленным ранее радиомаякам и имея возможность дозаправиться на аэродроме в Утти. В тот же день финские подводные лодки совместно с германскими подводными лодками приняли участие в минировании западной части Финского залива....
Точных данных о потерях советских войск на советско-финском фронте в 1941 - 1944 гг. нет, но в боях в Карелии в 1941 - 1944 гг. и во время летнего наступления 1944 г. на Карельском перешейке погибло 90 939 человек. В финский плен попало 64 000 человек, из них 18 700 человек погибли....
24 октября 1941 года в Петрозаводске был создан первый концентрационный лагерь для русского населения Восточной Карелии. До 1944 гг. финскими оккупационными властями было создано 9 концентрационных лагерей, через которые прошли около 24 000 человек (27% населения). За эти годы в концентрационных лагерях погибло около 4000 человек....
Так что не юродствуйте, а учите историю, да...
4 июня 1941 г. в Зальцбурге между финским и германским командованиями была достигнута договоренность о том, что финские войска вступят в войну против СССР через 14 дней после начала советско-германской военной кампании.
6 июня на германско-финляндских переговорах в Хельсинки финская сторона подтвердила свое решение об участии в готовящейся войне против СССР.
9 июня в Финляндии была объявлена частичная мобилизация (30 000 человек).
В тот же день из Норвегии в финскую Лапландию вошли германские войска (40600 человек) и расположились в районе Рованиеми.
14 июня в Турку прибыли 14 минных заградителя ВМФ Германии.
15 июня на аэродром Луостари (район Петсамо) прибыли 10 германских истребителей.
17 июня в Финляндии была объявлена всеобщая мобилизация.
18 июня в Хельсинки прибыла эскадра торпедных катеров (17 катеров) ВМФ Германии.
В тот же день в финской Лапландии германские войска (36-й горный корпус) начали передвижение к границе СССР, в район Салла.
В то же день в Рованиеми начало базироваться звено из 3 германских самолетов-разведчиков, которые в течение последующих дней совершили ряд полетов над советской территорией.
20 июня на аэродроме Лоутеньярви (центральная Финляндия) начало базироваться звено из 3 германских самолетов-разведчиков.
21 июня финские войска (5000 человек при 69 орудиях и 24 минометах) высадились на демилитаризованных Аландских островах (операция <<Регата>>). Персонал (31 человек) консульства СССР на данных островах был арестован.
В тот же день финское командование получило информацию о намерении Германии 22 июня начать военные действия против СССР.
22 июня германские ВВС производили бомбардировку территории СССР, двигаясь по воздушному пространству Финляндии по установленным ранее радиомаякам и имея возможность дозаправиться на аэродроме в Утти. В тот же день финские подводные лодки совместно с германскими подводными лодками приняли участие в минировании западной части Финского залива....
Точных данных о потерях советских войск на советско-финском фронте в 1941 - 1944 гг. нет, но в боях в Карелии в 1941 - 1944 гг. и во время летнего наступления 1944 г. на Карельском перешейке погибло 90 939 человек. В финский плен попало 64 000 человек, из них 18 700 человек погибли....
24 октября 1941 года в Петрозаводске был создан первый концентрационный лагерь для русского населения Восточной Карелии. До 1944 гг. финскими оккупационными властями было создано 9 концентрационных лагерей, через которые прошли около 24 000 человек (27% населения). За эти годы в концентрационных лагерях погибло около 4000 человек....
Так что не юродствуйте, а учите историю, да...
Pingvin писал(а)
Хлеб в блокадный Ленинград тоже давали подвозить или как?..
Хлеб в блокадный Ленинград тоже давали подвозить или как?..
О, да. Какой негодяй!
- 30 ноября 1939 года советские ВВС сбросили на столицу Финляндии 350 бомб, более ста человек погибло.
- 14 июня 1940 г. советский бомбардировщик ДБ-3 уничтожил в воздухе финский пассажирский самолет (Ju 52, бортовое обозначение ОН-АЩ собственное наименование «Kaleva»), выполнявший регулярный рейс из Таллинна в Хельсинки. Находившиеся на борту два члена экипажа и семь пассажиров, среди которых были дипломаты из Германии, Франции и США, погибли. Этот ничем не спровоцированный акт агрессии не был признан руководством СССР, и Финляндии не было принесено извинений.
-25 июня 1941 года, советские ВВС нанесли серию бомбовых ударов по нейтральной Финляндии, без предъявления претензий по дипломатическим каналам и объявления войны. 1-й и 57-й авиаполки ВВС Краснознаменного Балтийского флота нанесли бомбовые удары по Турку, Рауме, пригороду Хельсинки и многим другим городам.
Какой негодяй Маннергейм, что не позволил после вероломного нападения СССР подвозить хлеб голодающим ленинградцам!
в финляндии тоже памятник Сталину поставили?
Нет, но там есть довольно много музеев Ленина (с памятниками и бюстами). Дело в том, что сталин для финляндии ничего хорошего не сделал, в отличие от Маннергейма для России.
Вранье насчет вероломного нападения, хроника действий Финляндии и их подготовка к войне в 1941 году приведена...
И да, негодяй, поскольку факт участия Финляндии в блокаде Ленинграда не обеляется ничем... "Ленинградцы сами виноваты" - это ты еб...лся, видимо следом от тебя про спровоцированного евреями Гитлера няшку пойдет, ага...
И да, негодяй, поскольку факт участия Финляндии в блокаде Ленинграда не обеляется ничем... "Ленинградцы сами виноваты" - это ты еб...лся, видимо следом от тебя про спровоцированного евреями Гитлера няшку пойдет, ага...
Pingvin писал(а)
Вранье насчет вероломного нападения, хроника действий Финляндии и их подготовка к войне в 1941 году приведена...
Вранье насчет вероломного нападения, хроника действий Финляндии и их подготовка к войне в 1941 году приведена...
Вся эта ваша хроника не стоит ломанного яйца. Есть железобетонный факт: финская армия огня по советской стороне не открывала, границу не переходила, авиация бездействовала. Более того, было официальное заявление Финляндии о нейтралитете. Точка.
И есть другой железобетонный факт: вероломное нападение СССР на Финляндию без объявления войны.
"Ленинградцы сами пожаловаться
виноваты" - это ты еб...лся
Это ты е...нулся, ибо я такого нигде не писал. Виноват, в первую очередь, сталин, командующие Балтийским флотом, генштаб. И надо быть полным пингвином, что бы ожидать, что сторона, с которой СССР ведет войну, будет проводить на территории СССР гуманитарные акции.
Бахыт-Компот писал(а)
Вся эта ваша хроника не стоит ломанного яйца....
Вся эта ваша хроника не стоит ломанного яйца....
"То вздор, чего не знает Митрофанушка"(с)...
Из твоих постов это логично вытекает... Хотя - где ты, и где логика, ага...
Ну, да, как и думал - на определенном витке спора неизбежное: Сталин во всем виноват... А Маннергейм няшка и на военные преступления его спровоцировали...
Pingvin писал(а)
А Маннергейм няшка и на военные преступления его спровоцировали.
А Маннергейм няшка и на военные преступления его спровоцировали.
Очередной виток альтернативной истории? Можно поподробнее про эти преступления, роль лично Маннергейма в них, и, главное, почему он не был осужден на инициированном Контрольной комиссией процессе (вместе с Рюте, Таннером и проч.)?
Кто же виноват, что вы ничего не знаете - каждый раз исторический факт для вас открытие...
В подписанном Маннергеймом секретном приказе от 8 июля 1941 года об обращении к военнопленным и жителям оккупированных территорий читаем: "Взяв в плен советских военнослужащих, сразу же отделять командный состав от рядовых, а также карел от русских. [...] Русское население задерживать и отправлять в концлагеря. Русскоговорящие лица финского и карельского происхождения, желающие присоединиться к карельскому населению, к русским не причисляются"(с)...
Про обращение и условия содержания в тех лагерях уж потрудитесь прочесть сами, а то скажите, что я наговариваю...
И не надо этих дешевых передергиваний: "а почему же не судили?"... Было выгоднее тогда договориться и сохранить жизнь советских солдат (сюрприз, СССР вовсе не горел желанием заваливать всех трупами солдат, как пишут адепты вашей либеральной истории) - вот и не судили...
Не судили и вешать памятную доску - разные вещи... Это надеюсь понятно?...
В подписанном Маннергеймом секретном приказе от 8 июля 1941 года об обращении к военнопленным и жителям оккупированных территорий читаем: "Взяв в плен советских военнослужащих, сразу же отделять командный состав от рядовых, а также карел от русских. [...] Русское население задерживать и отправлять в концлагеря. Русскоговорящие лица финского и карельского происхождения, желающие присоединиться к карельскому населению, к русским не причисляются"(с)...
Про обращение и условия содержания в тех лагерях уж потрудитесь прочесть сами, а то скажите, что я наговариваю...
И не надо этих дешевых передергиваний: "а почему же не судили?"... Было выгоднее тогда договориться и сохранить жизнь советских солдат (сюрприз, СССР вовсе не горел желанием заваливать всех трупами солдат, как пишут адепты вашей либеральной истории) - вот и не судили...
Не судили и вешать памятную доску - разные вещи... Это надеюсь понятно?...
Pingvin писал(а)
В подписанном Маннергеймом секретном приказе от 8 июля 1941 года об обращении к военнопленным и жителям оккупированных территорий читаем:
В подписанном Маннергеймом секретном приказе от 8 июля 1941 года об обращении к военнопленным и жителям оккупированных территорий читаем:
Нда... Совсем с головушкой у вас туго.
Может, вам стоит для начала ознакомиться с тем, что считается "военным преступлением"?
К таковым относятся: пытки, убийства, истязания военнопленных, гражданских лиц, захват, убийство заложников, уничтожение гражданских объектов и инфраструктуры без военной необходимости и т.д.
Теперь покажите мне приказ Маннергейма - хоть секретный, хоть несекретный - в котором бы предписывалось подобное поведение.
Напоминаю, что ограничение свободы (пусть даже путем помещение в конц. лагерь) военным преступлением не является, если в нём не производятся действия , перечисленные выше.
Минуту дать или сразу признаешься, что обо... лажался?
С головушкой туго у вас, если думаете, что такие бумаги кто то будет подписывать, а если подпишет - не уничтожит в первую очередь... Даже немцы в своих бумагах предпочитали использовать эффемизмы типа "окончательного решения" и "перемещения", а не прямое название того, что под этим скрывалось на самом деле...
А уж такой опытный лис как Маннергейм...
5 сентября 1941 года Маннергейм "устно запретил финской авиации бомбить, а артиллерии обстреливать Ленинград. В дни штурма и блокады Ленинграда немцами фельдмаршал приказал всю информацию о действиях финской армии на Карельском перешейке передавать не на бумаге, а лицо в лицо, без третьих лиц..."(с)...
Про финские концлагеря как я вижу вы не читали, иначе таких идиотских вопросов бы не было... Прочитайте, может что в голове прояснится... Хотя надежд конечно мало, да...
А уж такой опытный лис как Маннергейм...
5 сентября 1941 года Маннергейм "устно запретил финской авиации бомбить, а артиллерии обстреливать Ленинград. В дни штурма и блокады Ленинграда немцами фельдмаршал приказал всю информацию о действиях финской армии на Карельском перешейке передавать не на бумаге, а лицо в лицо, без третьих лиц..."(с)...
Про финские концлагеря как я вижу вы не читали, иначе таких идиотских вопросов бы не было... Прочитайте, может что в голове прояснится... Хотя надежд конечно мало, да...
Pingvin писал(а)
И не надо этих дешевых передергиваний: "а почему же не судили?"... Было выгоднее тогда договориться и сохранить жизнь советских солдат (сюрприз, СССР вовсе не горел желанием заваливать всех трупами солдат, как пишут адепты вашей либеральной истории) - вот и не судили...
И не надо этих дешевых передергиваний: "а почему же не судили?"... Было выгоднее тогда договориться и сохранить жизнь советских солдат (сюрприз, СССР вовсе не горел желанием заваливать всех трупами солдат, как пишут адепты вашей либеральной истории) - вот и не судили...
Не надо, пожалуйста, этой дешевой демагогии. Суд проходил после окочания войны и тезис о сбережении жизней солдат уже не имел значения (он и во время войны не имел значения), а нарушать данные ранее обещания сталин прекрасно умел.
Дешевая демогогия - это ваша фишка, мне чужого не надо...
Про то, что не имели значения жизни солдат - это ваши фантазии, как мы видим на примере Финляндии и Румынии тот из руководителей, кто вовремя сумел переобуться и принять сторону победителей - на скамейке в суде не сидели...
Смысл нарушать Сталину договоренности, если СССР получил от Финляндии все что хотел?... Финны, напомню если вам это не известно тоже, приняли все условия выдвинутые СССР...
Про то, что не имели значения жизни солдат - это ваши фантазии, как мы видим на примере Финляндии и Румынии тот из руководителей, кто вовремя сумел переобуться и принять сторону победителей - на скамейке в суде не сидели...
Смысл нарушать Сталину договоренности, если СССР получил от Финляндии все что хотел?... Финны, напомню если вам это не известно тоже, приняли все условия выдвинутые СССР...
Вы уж тогда полностью историю рассказывайте, как и почему один "бомбардировщик" сбил другой "бомбардировщик".
Сотрудники дипмиссий документы секретные вывозили, которые ни в коем случае не должны были попасть в руки советских. Не случилось...
Сотрудники дипмиссий документы секретные вывозили, которые ни в коем случае не должны были попасть в руки советских. Не случилось...
Совершенно верно - в воздухе покрошили дип. миссию, почту собрала из воды подошедшая "Щука". Дипломатическая неприкосновенность? Не, не слышали.
ЗЫ. Немцы в июне 41-го весь персонал совпредства в Берлине благополучно интернировали в целостности. Живых и невредимых. Через Турцию. Хотя могли и в расход... А ведь поди ж ты - звери какие.
ЗЫ. Немцы в июне 41-го весь персонал совпредства в Берлине благополучно интернировали в целостности. Живых и невредимых. Через Турцию. Хотя могли и в расход... А ведь поди ж ты - звери какие.
..............................1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений (граница была повсеместно пересечена). Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали блокаду Ленинграда с севера.
За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода...........
Так что не нужно говорить что он был белый и пушистый. Историю нужно изучать всесторонне, а не как попало. Да о н был принципиальным офицером не хотел наступать на Ленинград, но он всё равно участвовал в осаде, а соответственно причастен к погибшим.
За это время в финские концлагеря было помещено около 24 тыс. человек местного населения из числа этнических русских, из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода...........
Так что не нужно говорить что он был белый и пушистый. Историю нужно изучать всесторонне, а не как попало. Да о н был принципиальным офицером не хотел наступать на Ленинград, но он всё равно участвовал в осаде, а соответственно причастен к погибшим.
Это ничего, что СССР первый открыл боевые действия против нейтральной Финляндии, без предъявления претензий и объявления войны начав бомбардировки мирных финских городов?
Вечером 21 июня 1941 года, когда 7 немецких минных заградителей, базировавшихся в финских портах, выставили два минных поля в Финском заливе.Эти минные поля в конечном счёте смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части Финского залива. Позже тем же вечером немецкие бомбардировщики, пролетев вдоль Финского залива, заминировали гавань Ленинграда (кронштадтский рейд) и Неву. На обратном пути самолёты дозаправились на финском аэродроме в Утти.
В утро того же дня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, заняли Петсамо. Началась концентрация немецких войск на границе с СССР. В начале войны Финляндия не позволяла немецким войскам нанести сухопутный удар со своей территории, и немецкие части в районе Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы. Происходили лишь эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками.
В 4:30 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов (англ.). Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar). В этот же день три финские подводные лодки поставили мины у эстонского побережья, причём их командиры имели разрешение атаковать советские корабли <<в случае возникновения благоприятных условий для атаки>>.
В 7:05 утра финские морские суда подверглись атаке советских самолётов у о. Соттунга Аландского архипелага. В 7 ч 15 минут бомбы упали на форт Алскар, расположенный между Турку и Аландом, а в 7 ч 45 мин четыре самолёта нанесли удар по финским транспортам неподалеку от Корпо (Когро).
23 июня с двух немецких гидросамолётов Heinkel He 115, стартовавших с Оулуярви, недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов-добровольцев, набранных немецким майором Шеллером. По условию финнов, добровольцы были одеты в немецкую форму и имели немецкое оружие, поскольку финский Генштаб не хотел иметь отношения к диверсии. Диверсанты должны были взорвать шлюзы, однако из-за усиленной охраны сделать это им не удалось.
23 июня 1941 года народный комиссар иностранных дел СССР В. М. Молотов вызвал к себе финского поверенного в делах Хюннинена и спросил его о том, что означает выступление Гитлера от 22 июня, в котором говорилось о немецких войсках, которые <<в союзе с финскими товарищами ... защищают финскую землю>>, но Хюннинен ответа дать не смог. Тогда Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения её позиции -- выступает ли она на стороне Германии или придерживается нейтралитета. Пограничникам было приказано открывать огонь только после начала финской атаки.
24 июня главком Сухопутных войск Германии направил указание представителю немецкого командования при ставке финской армии, в котором говорилось, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера.
В тот же день из Хельсинки эвакуировано советское посольство.
В утро того же дня немецкие войска, расквартированные в Норвегии, заняли Петсамо. Началась концентрация немецких войск на границе с СССР. В начале войны Финляндия не позволяла немецким войскам нанести сухопутный удар со своей территории, и немецкие части в районе Петсамо и Салла были вынуждены воздержаться от перехода границы. Происходили лишь эпизодические перестрелки между советскими и финскими пограничниками.
В 4:30 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов (англ.). Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar). В этот же день три финские подводные лодки поставили мины у эстонского побережья, причём их командиры имели разрешение атаковать советские корабли <<в случае возникновения благоприятных условий для атаки>>.
В 7:05 утра финские морские суда подверглись атаке советских самолётов у о. Соттунга Аландского архипелага. В 7 ч 15 минут бомбы упали на форт Алскар, расположенный между Турку и Аландом, а в 7 ч 45 мин четыре самолёта нанесли удар по финским транспортам неподалеку от Корпо (Когро).
23 июня с двух немецких гидросамолётов Heinkel He 115, стартовавших с Оулуярви, недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов-добровольцев, набранных немецким майором Шеллером. По условию финнов, добровольцы были одеты в немецкую форму и имели немецкое оружие, поскольку финский Генштаб не хотел иметь отношения к диверсии. Диверсанты должны были взорвать шлюзы, однако из-за усиленной охраны сделать это им не удалось.
23 июня 1941 года народный комиссар иностранных дел СССР В. М. Молотов вызвал к себе финского поверенного в делах Хюннинена и спросил его о том, что означает выступление Гитлера от 22 июня, в котором говорилось о немецких войсках, которые <<в союзе с финскими товарищами ... защищают финскую землю>>, но Хюннинен ответа дать не смог. Тогда Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения её позиции -- выступает ли она на стороне Германии или придерживается нейтралитета. Пограничникам было приказано открывать огонь только после начала финской атаки.
24 июня главком Сухопутных войск Германии направил указание представителю немецкого командования при ставке финской армии, в котором говорилось, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера.
В тот же день из Хельсинки эвакуировано советское посольство.
Pingvin писал(а)
Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar).
Около 6 часов утра советские бомбардировщики появились в районеАландских островов и попытались бомбардировать финские броненосцы Вяйнямёйнен и Илмаринен, канонерку, также форт Алскар (Fort Als-kar).
Шикарно.
Т.е., финны высаживают десант на де-факто финскую территорию, и тут же советские ВВС наносят бомбовый удар по финскому флоту. Что и требовалось доказать, товарищ пингвин. Все ваши попытки приписать Финляндии агрессивные намерения напоминают мне попытку натянуть сову на глобус из известного анекдота.
Еще раз для особо одаренных предельно конкретно формулирую вопрос: где факты перехода советско-финской границы подразделениями финской армии, где факты нанесения бомбовых ударов по территории СССР финской авиацией, где факты нанесения бомбовых ударов немецкой авиацией с аэродромов Финляндии?
Ты альтернативно одаренный на всю голову?... "Демилитаризованная зона" тебе ни о чем не говорит?... Про минировании советских территориальных вод немцами с финских баз чего молчим?... Это не укладывается в твою картину мира, да?...
Про молчание финских дипломатов на прямой вопрос - тоже ничего не скажешь?...
То есть нейтралы - они по твоему вот такие, да?...
Это в принципе все риторические вопросы - твой уровень мне ясен и вообщем то понятно, что в ответ опять унылое мычание про вину СССР услышу...
Про молчание финских дипломатов на прямой вопрос - тоже ничего не скажешь?...
То есть нейтралы - они по твоему вот такие, да?...
Это в принципе все риторические вопросы - твой уровень мне ясен и вообщем то понятно, что в ответ опять унылое мычание про вину СССР услышу...
Pingvin писал(а)
"Демилитаризованная зона" тебе ни о чем не говорит?.
"Демилитаризованная зона" тебе ни о чем не говорит?.
Это ты больной на всю голову, ибо занятие войсками одной стороны пусть даже и демилитаризованной зоны, еще не является поводом для объявления ей войны и открытия против нее военных действий. И уж тем более не является доказательством ей приготовлений против третьей стороны. Поведение Финляндии в сложившейся ситуации было вполне логичным и обоснованным, ибо имелись все основания ожидать в сложившейся ситуации провокаций со стороны СССР. Что, собственно, и подтвердилось.
Да ты больной на всю голову, если считаешь поведение Финляндии в тот период - поведением нейтральной страны, желающей мира... Про ввод войск в демилитаризованную зону - это типа пустяк, смешно, да...
Про доказательства - выше хронология действий Финляндии, либо опровергни, либо не верещи "не вижу"...
Финны давно уже в своих работах пришли к выводу, что в войну с СССР на стороне Германии их втянула определенная группа их элиты, имевшая свои интересы в этом... Но ты разумеется эти работы не читал, и в голове у тебя одни "провокации СССР" и свист ветра...
Про доказательства - выше хронология действий Финляндии, либо опровергни, либо не верещи "не вижу"...
Финны давно уже в своих работах пришли к выводу, что в войну с СССР на стороне Германии их втянула определенная группа их элиты, имевшая свои интересы в этом... Но ты разумеется эти работы не читал, и в голове у тебя одни "провокации СССР" и свист ветра...
Я бы добавил, что подобными же ссыкливыми агрессорами были и Польша с Японией.
Тоже хотели на Союз напасть, но очко дрожало.
Тоже хотели на Союз напасть, но очко дрожало.
Pingvin писал(а)
Про минировании советских территориальных вод немцами с финских баз чего молчим?.
Про минировании советских территориальных вод немцами с финских баз чего молчим?.
Известно, что в 1940-м году подводные лодки Кригсмарине базировались в базе под Мурманском. По твоей логике, Британия на этом основании имела правод объявить войну СССР.
Про молчание финских дипломатов на прямой вопрос - тоже ничего не скажешь?
Молчание финских дипломатов объясняется тем, что сама Финляндия еще не определилась со стратегией своих дальнейших действий. Напомню, что заявление премьер-министра по этому поводу ожидалось 25-го числа. Поэтому молчание не доказывает ничего. Финляндия могла вступить в войну на стороне рейха. А могла остаться в нейстралитете. Поэтому все заявления в духе "планы стали ясны" - не более чем попытка натянуть сову на глобус.
То есть нейтралы - они по твоему вот такие, да?
Странно. "Нейтральному" СССР в 39-40 гг. вести подобное сотрудничество с рейхом было можно, а финнам резко стало нельзя. Политика двойных стандартов глаза не застит?
По кругу ходим... Выше хронология - либо опровергни, либо не верещи про не определилась...
Подобного не вели, не передергивай так откровенно... А то договоришся еще, что СССР предоставлял аэродромы для бомбежки немцами Индии, да...
Был ли повод у Британии объявить войну СССР - поляки англичан просили, англичане отказали с формулировкой: "Великобритания сама решает когда и кому объявлять войну"... Вот и у СССР точно такое же право - самому решать, когда пора стрелять, а когда нет... С немцами до последнего тянули, на финнах иллюзии что избежать войны удастся кончились...
Подобного не вели, не передергивай так откровенно... А то договоришся еще, что СССР предоставлял аэродромы для бомбежки немцами Индии, да...
Был ли повод у Британии объявить войну СССР - поляки англичан просили, англичане отказали с формулировкой: "Великобритания сама решает когда и кому объявлять войну"... Вот и у СССР точно такое же право - самому решать, когда пора стрелять, а когда нет... С немцами до последнего тянули, на финнах иллюзии что избежать войны удастся кончились...
Pingvin писал(а)
Выше хронология - либо опровергни
Выше хронология - либо опровергни
Хронологию опровергать нет смысла. А вот трактовку вполне можно переосмыслить.
Так вот, высадка десанта на Аландских островах В ПРИНЦИПЕ не могла представлять военной угрозы для СССР, это очевидно. Немецкая бомбардировочная авиация на аэродромах Финляндии для нанесения ударов по СССР не базировалась, это исторический факт. Постановка мин в Балтийском заливе - мероприятие сугубо оборонительное, угрозы СССР, опять таки, не несло.
А вот хронология "с другой стороны".
- 18 сентября 1940 Тимошенко и Мерецков направляют сталину два документа: «Об основах стратегического развертывания Вооруженных сил СССР на Западе и на Востоке» и «Соображения по развертыванию Вооруженных сил Красной Армии на случай войны с Финляндией».
«... ударом главных сил Северо-Западного фронта через Савонлинна на Сан-Михель (Миккели) и черезез Лаппеенранта на Хейнола, в обход созданных на Гельсингфорсском направлении укреплений, а одновременным ударом от Выборга через Сиппола на Гельсингфорс (Хельсинки), вторгнуться в центральную Финляндию, разгромить здесь основные силы финской армии и овладеть центральной частью Финляндии. Этот удар сочетать с ударом на Гельсингфорс со стороны полуострова Ханко и с действиями КБФ в Финском заливе»
Сразу же отметим, что слова «немецкий», «германский» ни в одном падеже в этом документе не встречаются. «Вторгнуться, разгромить и овладеть» предполагалось вне всякой связи с фактическим (или хотя бы ожидаемым) наличием немецких войск на территории Финляндии! Для реализации замысла операции планировалось включить в состав Северо-Западного фронта четыре армии, перед которыми ставились следующие задачи
— 7-я армия (штаб — Суоярви) «нанести удар в направлении Иоэнсу и овладеть районом Куопио. В дальнейшем иметь в виду действия на Ювяскюля»;
— 22-я армия (штаб — Кексгольм, войска развертывались вдоль северо-западного берега Ладожского озера) «ударом через Савонлинна овладеть Сан-Михель. В дальнейшем, в зависимости от обстановки, иметь в виду действия — или совместно с 23-й армией на Хейнола, или во взаимодействии с 7-й армией на Ювяскюля и далее на Тампере»;
— 23-я армия (штаб — Карисалми, 30 км к северо-востоку от Выборга) «через Лаппеенранта нанести удар на Хейнола и овладеть последней»;
— 20-я армия (штаб — Выборг) «прорвать укрепления противника и выйти на фронт Коувола, Котка; в дальнейшем во взаимодействии с 23-й армией и наступлением от Ханко нанести удар на Гельсингфорс»
Сборник "Россия - XX век". Документы. Кн. 1.
Еще раз для бестолковых: сентябрь 1940 года. План "Барбаросса" еще не утвержден. Ни о какой позиции Финляндии в войне против СССР нет и речи. Но нападение на неё УЖЕ запланировано. И оно состоялось по расписанию - 25 июня. А все эти постановки мин и высадки на Аландских островах - не более чем неудачный предлог.
А то договоришся еще, что СССР предоставлял аэродромы для бомбежки немцами Индии,
аэродромов не предоставлял, а вот совместный советско-немецкий штурм Львова или фортов Бресткой крепости - исторический факт. Да и проект базы кригсмарине под Мурманском обсуждался вполне серьезно.
Вот и у СССР точно такое же право - самому решать, когда пора стрелять, а когда нет.
Демагогия, дружок. Право - то оно, конечно, есть. Да только к праву еще прилагается обязанность принять ответку. И не ныть, если она оказывается неприятной.
на финнах пожаловаться иллюзии что избежать войны удастся кончились.
Иллюзии существуют только в твоей голове. Я тебе выше привел хронологию, нападение СССР на Финляндию БЫЛО ОДНОЗНАЧНО запланировано ДО принятия гитлером плана нападения на СССР, поэтому говорить о позиции Хельсинки в грядущей войне бессмысленно - ей просто никто не собирался рассматривать.
А благодаря адольфу алоизовичу хим оружие в войне ни разу не применили. И куле?
Pingvin писал(а)
Маннергейм много сделал для России
Маннергейм много сделал для России
Много-много.
Вот даже в википедии пишут:
Гражданские потери
16 747 убито при артобстрелах и бомбардировках
632 253 погибли от голода[
Целых 650 тысяч актов добра и милосердия.
в догонку к вопросу о мосте им. Кадырова. Поздравляю, чо.
Pingvin писал(а)
Мемориальная доска в честь финского маршала Карла Маннергейма торжественно открыта на одном из домов на Захарьевской улице в центре Санкт-Петербурга
Мемориальная доска в честь финского маршала Карла Маннергейма торжественно открыта на одном из домов на Захарьевской улице в центре Санкт-Петербурга
Собственно, его имя уже давно есть на мемориальной доске в московском Кремле.
Ссылку на сие киньте... А то поисковики не признаются...
Я имел в виду его имя на одной из досок в Георгиевском зале Большого Кремлёвского Дворца. По крайней мере, оно должно там быть в числе других георгиевских кавалеров. Орден св. Георгия 4-ой степени он получил в 1914 году, так что до 1917 года должны были успеть его имя вписать туда. Хотя, может, и не успели.
Его там нет... В Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца именные списки георгиевских кавалеров включают данные по 1875 год....
А, виноват, скорее всего, его имени как георгиевского кавалера там нет. Известно, что в Георгиевском зале Кремля на настенные доски занесены имена кавалеров ордена св. Георгия, получивших орден не позднее 1885 года. Имена более поздних кавалеров вроде бы занести туда не успели (хотели сделать это по окончании Первой мировой войны). А так бы и имя Маннергейма там должно быть. И Колчака. И Юденича. И Деникина.
Разобрались, что памятной доски Маннергейма в Кремле нет... Насчет должны - награды как даются, так и отнимают, если награжденый замарался в последующем...
А Маннергейм, после 1918 г. и особенно после союза с Гитлером и войны с СССР 1941-1944г. - в крови по самую маковку...
Да, и ставить Деникина, ответившего отказом на предложение о сотрудничестве с фашистами, и Маннергейма в один ряд не стоит - сов на глобусы и так натянуто изрядно...
А Маннергейм, после 1918 г. и особенно после союза с Гитлером и войны с СССР 1941-1944г. - в крови по самую маковку...
Да, и ставить Деникина, ответившего отказом на предложение о сотрудничестве с фашистами, и Маннергейма в один ряд не стоит - сов на глобусы и так натянуто изрядно...
Pingvin писал(а)
А Маннергейм, после 1918 г. и особенно после союза с Гитлером и войны с СССР 1941-1944г. - в крови по самую маковку...
А Маннергейм, после 1918 г. и особенно после союза с Гитлером и войны с СССР 1941-1944г. - в крови по самую маковку...
Интересно то, что вскоре после войны в Финляндии судили лиц, ответственных за её развязывание и за военные преступления. В том числе судили бывшего финского президента Рюти. А вот к Маннергейму никто никаких претензий не предъявил. Даже товарищ Сталин.
Не судили и ставить памятную доску - разные вещи, пресное с кислым не путаем. ..
Выше моего понимания... Ещё живы ветераны, живы блокадники и увековечивают память человека, носившего фашистскую форму...
позор
Когда будут открывать памятник Петлюре, меня оповестите
А а твоем юкрейне разве еще нету?
На открытие бандере уже сходил?!
ну тутошние мыслители вполне могут принять сие
потому как...
ну да ладно...
потому как...
ну да ладно...
А в нижегородском лютеранском приходе про манннргейма почтительные лекции читают
http://religion52.ru/protestant/mannergejm.html
http://religion52.ru/protestant/mannergejm.html
Лекция (хз кстати что там за содержание, вполне может быть нейтральное историческое, а может быть и в жопу засосом) и памятная доска - сильно разные вещи...
Но если раньше в случае потери берегов за восхваление фашистов можно было статью УК схлопотать, то теперь - ворота имени Овертона нараспашку, да..
Но если раньше в случае потери берегов за восхваление фашистов можно было статью УК схлопотать, то теперь - ворота имени Овертона нараспашку, да..
Там в новости ссылка есть на книгу лектора, текст ее. Судя по нему - таки "засосом"
Он ж лютеранин, свой
Он ж лютеранин, свой
Господа, а про кого надо, про генералов периода зимней войны, кто советских ватников за скот считал?
Ты великий историк. )))
Да, про своих генералов надо. Ибо они свои. Конечно, их можно критиковать.
Да, про своих генералов надо. Ибо они свои. Конечно, их можно критиковать.
ну а шта смешного-то, я исторического три вагона с тележкой прочитал, мнение всех мировых народцев по своей истории изучил неплохо.
дык он же свой, княжество финское, великое. Я с уважением отношусь и к красной истории, но, например, с той же зимней войны все эти штампы снимать пора, позор и ничего более, стратегически достигли целей, но прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
дык он же свой, княжество финское, великое. Я с уважением отношусь и к красной истории, но, например, с той же зимней войны все эти штампы снимать пора, позор и ничего более, стратегически достигли целей, но прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
И это причина твоего запрета читать лекции о маршалах на фоне лекций о манергейме?
так вы просто не хотите понять финов, у них своя точка зрения на свою историю. для них он герой отечества, как для вас Жуков и пр.
А при чем здесь "понимание финнов", если памятную доску у нас в Питере повесили?... У себя в Финляндии пусть чествуют его на здоровье, хоть весь Хельсинки памятниками утыкают...
Нам то этот "герой" в России на кой?... Что мы от него хорошего видели?...
Нам то этот "герой" в России на кой?... Что мы от него хорошего видели?...
У вас всё? В своей стране командовать будете.
Адяшка писал(а)
с той же зимней войны все эти штампы снимать пора, позор и ничего более, стратегически достигли целей, но прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
с той же зимней войны все эти штампы снимать пора, позор и ничего более, стратегически достигли целей, но прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
Скажи, а ты не думаешь, что ты банально пытаешься старые "штампы" заменить на новые?
Гусь, ну и хде я заменял штампы?
Я понимаю, тебе нужен повод для раскрытия темы, можешь сразу развернуть своё мнение.)
Зимняя компания, тсказать, это не позор РККА и отнюдь не империалистическо-капиталистические завоевания, агась. Переубедишь?
Я понимаю, тебе нужен повод для раскрытия темы, можешь сразу развернуть своё мнение.)
Зимняя компания, тсказать, это не позор РККА и отнюдь не империалистическо-капиталистические завоевания, агась. Переубедишь?
Адяшка писал(а)
Гусь, ну и хде я заменял штампы?
Гусь, ну и хде я заменял штампы?
На мой взгляд вот этот момент
Адяшка писал(а)
прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
прибавили +500 к уверенности для дранг нах остена.
Адяшка писал(а)
Я понимаю, тебе нужен повод для раскрытия темы, можешь сразу развернуть своё мнение.)
Я понимаю, тебе нужен повод для раскрытия темы, можешь сразу развернуть своё мнение.)
Ошибаешься. Для "раскрытия темы" не нужен повод, нужен интересный собеседник, которого не нужно переубеждать, с которым можно просто поделиться мнением, а потом узнать его точку зрения на обсуждаемое событие.
Адяшка писал(а)
Зимняя компания, тсказать, это не позор РККА и отнюдь не империалистическо-капиталистические завоевания, агась. Переубедишь?
Зимняя компания, тсказать, это не позор РККА и отнюдь не империалистическо-капиталистические завоевания, агась. Переубедишь?
Зачем?! Ты же " исторического три вагона с тележкой прочитал, мнение всех мировых народцев по своей истории изучил неплохо", так зачем мне впустую тратить время на самого умного. Бывай, дружище.
Всего хорошего.
Адяшка писал(а)
Господа, а про кого надо, про генералов периода зимней войны, кто советских ватников за скот считал?
Господа, а про кого надо, про генералов периода зимней войны, кто советских ватников за скот считал?
О ком ты? Давай пофамильно.
так он воевал против большевизма, кстати, чухонцы, забрав у большевиков их завоевания в зимнюю 40-го, дальше и не рыпались.
www.rusproject.org/node/1346
www.rusproject.org/node/1346
О случившемся в органы сообщили местные жители. Как передает ТАСС со ссылкой на ГУ МВД по Петербургу и Ленинградской области, инцидент произошел предположительно этой ночью, сейчас табличка прикрыта. Записи камер наблюдения могут помочь найти злоумышленников, снятые кадры изучают правоохранители.
как найдут, на кол первым делом, а уж опосля. (с)
Мильгаф писал(а)
сейчас табличка прикрыта.
сейчас табличка прикрыта.
сорвут и ещё разок покрасят .. полностью ...
Вранье, убивали под его командованием русских, и белых и красных, так что он обычный русофоб, а дальше не пошел не потому что не хотел, а потому что не смог... Красная Армия крепко надавала финам и заставила остановится...
Ну не где враньё-то, нет, я смотрел кнечн и пропагондноский финский фильм, где они и до урала собирались дойти, а по факту энтузиазма у людей и рядом не было, фрицев со своей территории тоже не ахти пропускали.
Учитывая события 40-го, и вовсе не понятно , почему они должны были сохранить нейтралитет, как минимум. И какой вы там от них любви к красным требуете.
Учитывая события 40-го, и вовсе не понятно , почему они должны были сохранить нейтралитет, как минимум. И какой вы там от них любви к красным требуете.
Почитайте мемуары белой эмиграции - Маннергейм отказал в помощи Юденичу и другим белым силам, и как минимум закрыл глаза на резню финами порядка 10000 русских белых офицеров и солдат в гарнизонах Финляндии...
Так что обыкновенный русофоб, а не "верный монархист"...
Насчет "Зимней войны" - Маннергейм как раз выступал за принятие советского предложения, его не послушали... Так что тут у финнов претензии к самим себе должны быть, СССР предлагал честную выгодную сделку, сами ее просрали...
Так что обыкновенный русофоб, а не "верный монархист"...
Насчет "Зимней войны" - Маннергейм как раз выступал за принятие советского предложения, его не послушали... Так что тут у финнов претензии к самим себе должны быть, СССР предлагал честную выгодную сделку, сами ее просрали...
бгг
то есть если отстаивает независимость своего народа, завоёванного некогда, то русофоб? чухню уж не пишите. И верным монархистом русского царя я его не называл ни разу.
Гражданская война, в россии тем временем,к ак и на всей перефирии имперской(польша, азия и пр.) перестреляли сотни тысяч русских белых офицеров и солдат, которые были ниучём неувиноваты.
россия продала аляску, фины не захотели отдать кемску волость, это их право. сделка, это когда 2 стороны участвуют, агась.
то есть если отстаивает независимость своего народа, завоёванного некогда, то русофоб? чухню уж не пишите. И верным монархистом русского царя я его не называл ни разу.
Гражданская война, в россии тем временем,к ак и на всей перефирии имперской(польша, азия и пр.) перестреляли сотни тысяч русских белых офицеров и солдат, которые были ниучём неувиноваты.
россия продала аляску, фины не захотели отдать кемску волость, это их право. сделка, это когда 2 стороны участвуют, агась.
Во первых - изначально был тезис про "идейный воеватель с большевизмом", привели факты что это не так, убивали русских вне зависимости белые это были или красные, во вторых - Маннергейм не финн, в третьих - русофоб это не от того, что кто то независимость отстаивает, а за отношения ко всему русскому народу, когда этот "герой" считает для себя приемлемым предлагать Гитлеру стереть целый город (Ленинград) с лица земли со всем населением, в четвертых - именно сделка, предлагали земли больше, чем просили взамен, и, о чем вы наверняка "не в куррррсе" - откуда и когда эта "исконно финская" земля взялась у финнов...
По теме хоть немного почитайте, прежде чем пургу нести...
По теме хоть немного почитайте, прежде чем пургу нести...
В четвёртых чукча, в пятых, ан нет, не чукча, но поздно поняли.
Лан, давайте заканчивать это тухлый базар, сейчас напишу ,что думаю, так до утра визжать будете.
Сами не жалели никогда ватников, а другие виноваты и от них вот требуете. да, и рокоссовского канбючили видать сугубо как русофоба и ляхолюба. гг
кругом враги, как и остальные сотни тысяч, кто несогласный с вашими йопанными лично сталиными и цк. гг
Благодарю за внимание.
Лан, давайте заканчивать это тухлый базар, сейчас напишу ,что думаю, так до утра визжать будете.
Сами не жалели никогда ватников, а другие виноваты и от них вот требуете. да, и рокоссовского канбючили видать сугубо как русофоба и ляхолюба. гг
кругом враги, как и остальные сотни тысяч, кто несогласный с вашими йопанными лично сталиными и цк. гг
Благодарю за внимание.
Визжат здесь только сторонники доски... Выше Бахыт, ниже ты...
Таблеток выпей, не запускай, а то несешь околесицу уже полную... "Смешались в кучу, кони, люди..."(с)...
Таблеток выпей, не запускай, а то несешь околесицу уже полную... "Смешались в кучу, кони, люди..."(с)...
да, да, идите лучше прокукарекайте официальным властям, кто разрешил. гг
Адяшка писал(а)
кстати, чухонцы, забрав у большевиков их завоевания в зимнюю 40-го, дальше и не рыпались.
кстати, чухонцы, забрав у большевиков их завоевания в зимнюю 40-го, дальше и не рыпались.
В смысле?
Ну а куда фины рыпались?
сродни ведь байкам про большевиков, мечтающих перебраться ордой за Ла-манш в 45-м.
оказались фины между молотом и наковальней, вот и лавировали, что вы от них там всё требуете. В белых тапках они видели, что советы, что фрицев.
сродни ведь байкам про большевиков, мечтающих перебраться ордой за Ла-манш в 45-м.
оказались фины между молотом и наковальней, вот и лавировали, что вы от них там всё требуете. В белых тапках они видели, что советы, что фрицев.
Pingvin писал(а)
В это время из толпы раздались крики: «Позор!», «Одумайтесь!», «Маннергейм убивал русских!».
В это время из толпы раздались крики: «Позор!», «Одумайтесь!», «Маннергейм убивал русских!».
То, что Пётр I убил русских столько, что никакому Маннергейму и не снилось, местных "патриотов" не смутило )))
При Петре население России сократилось, по разным подсчетам, на треть - чет не видно этих активистов с требованием снести медного всадника.
Бахыт-Компот писал(а)
При Петре население России сократилось, по разным подсчетам, на треть
При Петре население России сократилось, по разным подсчетам, на треть
Есть мнение что они убежали на Дон, в Вятку и друге места где не было крепостного права.
Против памятника Чикатило и Гитлеру по этой "логике" оснований возражать тоже нет, ага...
Вообще-то население при Петре I выросло на 39 %
Вы однако мирдверьмяч, а не знаток истории.
Вы однако мирдверьмяч, а не знаток истории.
Предъявите пруфы
Вся эта тема прямо изобилует вашими пруфами.
Утверждающий доказывает.
Утверждающий доказывает.
Т.е., пруфов нет.
ЧТД.
ПНХ, пи#добол.
ЧТД.
ПНХ, пи#добол.
Какие тута пафосные защитники Маннергейма есть
Завтра схожу посмотрю.
Заднеприводный маршал.
youtu.be/IUTWDhJ5q_o
youtu.be/UGQfo0hhTvE
И его подвиги.
https://youtu.be/89ufRu12slY
youtu.be/IUTWDhJ5q_o
youtu.be/UGQfo0hhTvE
И его подвиги.
https://youtu.be/89ufRu12slY
Ну так добро на доску еще 15 лет назад получено.
https://lenta.ru/russia/2001/09/03/putin/
https://lenta.ru/russia/2001/09/03/putin/
Большевикам, будучи убежденным и верным монархистом, не присягал, хотя те ему выписали пенсию.
Призыв министра культуры Владимира Мединского не быть святее Сталина критиков не убедил. Тот после выхода Финляндии из войны не только приказал «Маннергейма не трогать», но и способствовал избранию его президентом страны.
Но все-таки многие хотят быть святее Сталина.
www.gazeta.ru/comments/column/bovt/8317061.shtml
Призыв министра культуры Владимира Мединского не быть святее Сталина критиков не убедил. Тот после выхода Финляндии из войны не только приказал «Маннергейма не трогать», но и способствовал избранию его президентом страны.
Но все-таки многие хотят быть святее Сталина.
www.gazeta.ru/comments/column/bovt/8317061.shtml
20 марта командующий 11-й армией генерал от инфантерии Д.В. Баланин (в 1918 году поступивший на службу в Красную Армию) направил в Ставку представление о присвоении Маннергейму воинского звания генерал-лейтенант, что и произошло 25 апреля; 31 мая 1917 года его назначили командиром VI кавалерийского корпуса. И все это - из рук временщиков. А вот как Маннергейм оценивал последнюю попытку Армии освободиться от накинутой на нее демократами удавки: "В довершение всех несчастий начался Корниловский мятеж.."(с)...
По свидетельству эстонского журналиста Э. Лаамана, Маннергейм отвечал обращавшимся к нему белым вождям примерно одно и то же: "что он финн, и только интересы Финляндии определяют его действия, и если к нему обратятся, то взамен помощи он потребует каких-то территориальных результатов"...
Далее Маннергейм решает разоружить 100 тысяч русских солдат, матросов и офицеров, находившихся ко времени переворота в Великом Княжестве Финляндском. Осуществлял эту акцию не только вооруженный немецким оружием плохо обученный корпус самообороны "шюцкор", но натасканные в специальных германских лагерях и сражавшиеся с русскими войсками в Прибалтийских губерниях финские добровольцы-егеря...
Вот такой он был "верный монархист"... Хотя определение предателя, откусившего кусок империи с помощью врагов - как то логичнее, да...
Насчет святее - не путайте кислое с пресным, не судили тогда и ставить памятники сейчас - сильно разное...
По свидетельству эстонского журналиста Э. Лаамана, Маннергейм отвечал обращавшимся к нему белым вождям примерно одно и то же: "что он финн, и только интересы Финляндии определяют его действия, и если к нему обратятся, то взамен помощи он потребует каких-то территориальных результатов"...
Далее Маннергейм решает разоружить 100 тысяч русских солдат, матросов и офицеров, находившихся ко времени переворота в Великом Княжестве Финляндском. Осуществлял эту акцию не только вооруженный немецким оружием плохо обученный корпус самообороны "шюцкор", но натасканные в специальных германских лагерях и сражавшиеся с русскими войсками в Прибалтийских губерниях финские добровольцы-егеря...
Вот такой он был "верный монархист"... Хотя определение предателя, откусившего кусок империи с помощью врагов - как то логичнее, да...
Насчет святее - не путайте кислое с пресным, не судили тогда и ставить памятники сейчас - сильно разное...
Ничего плохого в том, что чтут память участников второй мировой войны. У нас на кладбище Марьина роща давно уже стоит памятный знак солдатам и офицерам Королевской армии Венгрии и никто не пищит. И по Европе много памятников мемориалов русским военным. Вот мост Кадырова это полный пц
"..В наставлении так называемого "Восточно-Карельского просветительного отдела" Финского штаба, захваченном Красной Армией при разгроме штаба 13-го берегового артиллерийского полка в июне 1944 года, указывается воинским частям на необходимость осуществления захвата территории Карело-Финской ССР и других областей Советского Союза. В нём говорится: "...Если в Финляндии теперь недостаёт строительного леса, то богатые леса Восточной Карелии ждут превращения их в капитал. Преимущественно в Восточной Карелии лес старый, созрелый, в то время как в Финляндии он молодой, малопригодный как строительный материал. К тому же вывоз леса из Восточной Карелии при наличии такого большого количества рек и озёр стоит малых затрат. Экономическая же выгода от этого очень велика"(c)...
"..."Пленных" мирных советских людей финские палачи подвергали невероятным истязаниям и пыткам. Один из жителей Петрозаводска, давший свои показания Следственной комиссии, Новиков Б. И. был очевидцем того, как в лагере No 2 финны отобрали 30 человек, как якобы военнопленных. Их увезли на улицу Лива Толстого, где подвергли мучительным истязаниям. "Пленным" жгли пятки калёным железом, били резиновыми палками, затем 15 человек из них расстреляли. Остальные 15 человек через 25 суток были возвращены в лагерь No 2. Пленный финский солдат 1-й роты 2-го батальона бригады самокатчиков бронетанковой дивизии Лагуса Вилхо Куркила показал: "Когда мы вошли осенью 1941 года в город Петрозаводск, то населения там не нашли: всё оно разбежалось пo окрестным лесам. Финские власти издали приказ, которым предлагали населению под угрозой расстрела немедленно вернуться в город. Были созданы отряды для поимки населения и возвращения его обратно в Петрозаводск. Население таким образом собрали и загнали в лагери. Один лагерь был создан в Кукковке, другой - в местечке под названием "Дорога в Соломенчуги", третий находился за радиомачтой. Всех, и старых и молодых, под конвоем гоняли на тяжёлые работы. На людей было страшно смотреть - до того у них был несчастный и забитый вид. Очень многие не выдерживали и умирали. В то время когда жители находились в лагерях, мы, финские солдаты, очень хорошо пожили как в самом Петрозаводске, так и в окрестных деревнях. В домах оставалось всё имущество местного населения и много продуктов. Всё это добро было объявлено безнадзорным, и, разумеется, мы не зевали, брали всё, что нам казалось подходящим. Много добра мы отправили родственникам в Финляндию, но особенно отличались в этих делах солдаты 3-й роты нашего батальона, да и другие не отставали от них"."(c)...
"....Пленный финский солдат 13-й роты 20-й пехотной бригады Тойво Арвид Лайне показал: "В первых числах июня 1944 года я был в Петрозаводске. На станции Петрозаводск я видел лагерь для советских людей. В лагере помещались дети от 5 до 15 лет. На детей было жутко смотреть. Это были маленькие живые скелеты, одетые в невообразимое тряпьё. Дети были так измучены, что разучились плакать и на всё смотрели безразличными глазами".
"Пленных" детей финские рабовладельцы наравне со взрослыми заставляли выполнять непосильную работу. Финский солдат Суло Иоганнес Ахо из 2-го отдельного батальона береговой обороны был очевидцем, как "в течение лета 1943 года было согнано свыше 200 человек, главным образом подростков, из ближайших деревень на строительство дороги в районе Толвуя и пристани Шитики. Все эти люди работали под охраной финских солдат как заключённые".
В сентябре 1943 года 10-летний мальчик Зуев Лёня, содержавшийся в лагере No 2, хотел перелезть через проволочный забор. Финский охранник заметил Зуева, без всякого предупреждения выстрелил в него и ранил мальчика в ногу. Когда Лёня свалился, финн выстрелил в него вторично. Израненный Зуев с трудом дополз до зоны лагеря..."(c)...
""Мне ничего не посылай, я сыт, - писал домой шюцкоровец Хайконен. - Мы заходим в колхоз и, на глазах оставшегося населения, забираем свиней, режем и варим их в своё удовольствие".
Из дневника лейтенанта Нуклер: "Вечерами занимаемся "добыванием". Добыли два самовара, картошки, мороженой брусники, грибов".
Солдату Теуво Хууско пишет его брат Укко А. Хууско:
"Вейкко задушил одного русского и добыл у него много всякой всячины, как-то: золотые часы, бинокль, пистолет, компас, три золотых зуба и прочую мелочь. Здесь ребята, которые не поленились переворачивать трупы, здорово поживились".
Лётчик Риппиля похвалялся в письме перед своей невестой:
"А посмотрела бы ты, как пытались спрятаться от наших пуль эти беженцы из Энислинна (Так финны называли Петрозаводск). Но наши пулемётчики не зря учились стрелять".
Солдат 101 финского пехотного полка Аарнэ Энсио Мойланен рассказал:
"Разведывательно-диверсионный отряд, участником которого я являюсь, поджёг деревню Койкари... женщины бежали нам навстречу и просили их не расстреливать. Мы изнасиловали некоторых из этих женщин и расстреляли всех. Никого не оставили. У меня в памяти осталась красивая девочка, которую мы с товарищем изнасиловали, а после расстреляли".
Пленный солдат Раялампи заявил:
"По приказанию подполковника Косинмаа мы сожгли деревню Витсиваара"."(c)...
И все это - войсками под командованием Маннергейма... И теперь памятная доска такому "герою" весит в стране, которой он принес столько зла...
"..."Пленных" мирных советских людей финские палачи подвергали невероятным истязаниям и пыткам. Один из жителей Петрозаводска, давший свои показания Следственной комиссии, Новиков Б. И. был очевидцем того, как в лагере No 2 финны отобрали 30 человек, как якобы военнопленных. Их увезли на улицу Лива Толстого, где подвергли мучительным истязаниям. "Пленным" жгли пятки калёным железом, били резиновыми палками, затем 15 человек из них расстреляли. Остальные 15 человек через 25 суток были возвращены в лагерь No 2. Пленный финский солдат 1-й роты 2-го батальона бригады самокатчиков бронетанковой дивизии Лагуса Вилхо Куркила показал: "Когда мы вошли осенью 1941 года в город Петрозаводск, то населения там не нашли: всё оно разбежалось пo окрестным лесам. Финские власти издали приказ, которым предлагали населению под угрозой расстрела немедленно вернуться в город. Были созданы отряды для поимки населения и возвращения его обратно в Петрозаводск. Население таким образом собрали и загнали в лагери. Один лагерь был создан в Кукковке, другой - в местечке под названием "Дорога в Соломенчуги", третий находился за радиомачтой. Всех, и старых и молодых, под конвоем гоняли на тяжёлые работы. На людей было страшно смотреть - до того у них был несчастный и забитый вид. Очень многие не выдерживали и умирали. В то время когда жители находились в лагерях, мы, финские солдаты, очень хорошо пожили как в самом Петрозаводске, так и в окрестных деревнях. В домах оставалось всё имущество местного населения и много продуктов. Всё это добро было объявлено безнадзорным, и, разумеется, мы не зевали, брали всё, что нам казалось подходящим. Много добра мы отправили родственникам в Финляндию, но особенно отличались в этих делах солдаты 3-й роты нашего батальона, да и другие не отставали от них"."(c)...
"....Пленный финский солдат 13-й роты 20-й пехотной бригады Тойво Арвид Лайне показал: "В первых числах июня 1944 года я был в Петрозаводске. На станции Петрозаводск я видел лагерь для советских людей. В лагере помещались дети от 5 до 15 лет. На детей было жутко смотреть. Это были маленькие живые скелеты, одетые в невообразимое тряпьё. Дети были так измучены, что разучились плакать и на всё смотрели безразличными глазами".
"Пленных" детей финские рабовладельцы наравне со взрослыми заставляли выполнять непосильную работу. Финский солдат Суло Иоганнес Ахо из 2-го отдельного батальона береговой обороны был очевидцем, как "в течение лета 1943 года было согнано свыше 200 человек, главным образом подростков, из ближайших деревень на строительство дороги в районе Толвуя и пристани Шитики. Все эти люди работали под охраной финских солдат как заключённые".
В сентябре 1943 года 10-летний мальчик Зуев Лёня, содержавшийся в лагере No 2, хотел перелезть через проволочный забор. Финский охранник заметил Зуева, без всякого предупреждения выстрелил в него и ранил мальчика в ногу. Когда Лёня свалился, финн выстрелил в него вторично. Израненный Зуев с трудом дополз до зоны лагеря..."(c)...
""Мне ничего не посылай, я сыт, - писал домой шюцкоровец Хайконен. - Мы заходим в колхоз и, на глазах оставшегося населения, забираем свиней, режем и варим их в своё удовольствие".
Из дневника лейтенанта Нуклер: "Вечерами занимаемся "добыванием". Добыли два самовара, картошки, мороженой брусники, грибов".
Солдату Теуво Хууско пишет его брат Укко А. Хууско:
"Вейкко задушил одного русского и добыл у него много всякой всячины, как-то: золотые часы, бинокль, пистолет, компас, три золотых зуба и прочую мелочь. Здесь ребята, которые не поленились переворачивать трупы, здорово поживились".
Лётчик Риппиля похвалялся в письме перед своей невестой:
"А посмотрела бы ты, как пытались спрятаться от наших пуль эти беженцы из Энислинна (Так финны называли Петрозаводск). Но наши пулемётчики не зря учились стрелять".
Солдат 101 финского пехотного полка Аарнэ Энсио Мойланен рассказал:
"Разведывательно-диверсионный отряд, участником которого я являюсь, поджёг деревню Койкари... женщины бежали нам навстречу и просили их не расстреливать. Мы изнасиловали некоторых из этих женщин и расстреляли всех. Никого не оставили. У меня в памяти осталась красивая девочка, которую мы с товарищем изнасиловали, а после расстреляли".
Пленный солдат Раялампи заявил:
"По приказанию подполковника Косинмаа мы сожгли деревню Витсиваара"."(c)...
И все это - войсками под командованием Маннергейма... И теперь памятная доска такому "герою" весит в стране, которой он принес столько зла...
Санкт-Петербург, 25 июня. В Петербурге неизвестные сняли мемориальную доску финскому маршалу Маннергейму сняли с фасада здания Военной академии материально-технического обеспечения на Захарьевской улице.
riafan.ru/532238-pamyatnaya-doska-mannergeimu-ischezla-v-peterburge
Vox Popular vox Dei!!!!
riafan.ru/532238-pamyatnaya-doska-mannergeimu-ischezla-v-peterburge
Vox Popular vox Dei!!!!
Ну и правильно!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.