Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Эпоха потребления это благо?
Опрос
55
292
Поделиться
В последнее время многие говорят, мол, потребляцтво это бич современных чуловеков, дескать такое безобразие это всё.
Так что ж в этом ужасного-то?
Так что ж в этом ужасного-то?
Эпоха потребления это благо?
| Нет, это просто ужасно. | 30 | | 49% |
| Да, это благо для людей. | 23 | | 38% |
| Свой вариант. | 8 | | 13% |
| Проголосовало участников - 57 | ||
| Jeaman Убри* 14Х17Н2 tRaneccc Artr Удачный год раыль tatianafor Гипножаба Canadian qwert50 Halfcat _листва Antro Crovvley sonusik Гуманитарный технолог Андрей75 Снусмумррик PanovAR desi Innocent Vatrou QuattroNN High РоМих Стрелка* Эндер Casher кулибинн Expert-95 Yurjk Berk DEN_di я хочу сырого мяса Itanium Его Прелесть Vikary Огран Алмазов Maxim-K anso Chiaroscuro Hurricane Andrewkha Lewgen *Радость* Serwelad Anselm GeK65 IrinaB yurets st C. Lee 1May Design engineer GreatCornholio Теперь банановый Саша Спокойный Мари-Хуан | ||
Это благо, ибо это движуха.Люди покупают товары, дают работу их производителям.
так почему ж тогда кроют потребляцтвом?
кто кроет то ?
старые пердуны если только да и прочие маразматики.
старые пердуны если только да и прочие маразматики.
В основном граждане патриотического толка, вы ни разу не слышали?
раыль писал(а)
прочие маразматики
прочие маразматики
Ах да, эти.
А зачем сразу политику приплетать, есть умные, а есть дураки. Не будет спроса, остановятся производства, нам всем жрать будет нечего. Чем больше потребление, тем лучше для всех в итоге. Дураков и среди молодежи сейчас полно, да и среди старшего поколения тоже
Денег нет.
думаете? а зачастую кроют вполне обеспеченные люди.
Я не вижу в этом ничего плохого, в Китае это теперь национальная идея.Государство хочет чтобы вырос внутренний спрос на продукцию, даже ограничения на детей сняли.Спрос растёт, люди стимулируют производство,начинают больше работать, покупать,улучшать свою жизнь,развивается страна.
От зависти. Вот нет у человека денег на новый ойфон - так он кроет всех вокруг "потреблядями" и сам себя убеждает в этом. И сидит без ойфона. :)
Весьма спорно, многим обеспеченным они даром не нужны.
Конечно не нужны.
Только почему-то у всех айфоны.
Только почему-то у всех айфоны.
Не у всех.
после 4S качество их стало резко падать :) ...
Печаль-печаль и проблема Galaxy'ческого масштаба.
Вы покемонов-то уже ловите?
Вы покемонов-то уже ловите?
я вообще в онлайн-игры не играю :) .
Вот здесь - жирный плюс!
Кот Мёбиусный писал(а)
Только почему-то у всех айфоны. ...
Только почему-то у всех айфоны. ...
У знакомых, кто разбирается в теме, у всех ведро. У всяких ТПшек айфоны
А с деньгами у знакомых как? :)
У ТПшек с айфоном очень плохо, в кредит. У других, с ведром - очень хорошо. У ещё знакомых так себе с деньгами, но относительно не плохо, но там айфоны старые. В общем прямую связь не вижу в кол-ве денег и покупаемом телефоне. Торчать вконтакте и делать фоточки - айфона выше крыши. Мне к примеру айфона не хватает по функционалу. Да и не стоит он своих денег.
А какого функционала вам не хватает в айфоне ?
Виджеты, вторая симка, настройка дока и ярлыков на рабочем столе. Да дохера чего. По софту ещё не смотрел особо. Но думаю софта там хватит.
Вы так говорите, будто 7й эдж того стоит.
Эйдж тоже не стоит. Но получше айфона то будет.
Диалог не ТПшечек, ну мужей. гг
многим серьёзным людей старше 50 ваши ипхоны в ку* не упирались, а вот госслужащим я бы их вообще запретил.
многим серьёзным людей старше 50 ваши ипхоны в ку* не упирались, а вот госслужащим я бы их вообще запретил.
Только у них ... ифоны в качестве телефона. :)
В любом виде запретил бы.
Сегодня ты купил айфон, а завтра съёбисся в Лондон!
Сегодня ты купил айфон, а завтра съёбисся в Лондон!
Предлагаю запретить себя. :)
дельная идея.)
Лондон ничо так, кстати.
шарфик выдали, в ванну проводили?
чай предлагали?)
чай предлагали?)
Чай не помню, виски помню...
дозиметр имеется ? проверьтесь на всякий случАй;-)
Я мельдония бахнул и бодрячком. Путина любить начал. :)
)))))лайфхак)
Правда Путина вы задолго до мельдония любить начали)
Вот еще Трамп победит и совсем нескучно будет;-)
Правда Путина вы задолго до мельдония любить начали)
Вот еще Трамп победит и совсем нескучно будет;-)
Не победит он. А вы бы радовались, будет первая президент-женщина в США. :)
Точно? У меня американские родственники тоже считают его победу маловероятной.
Вон NYT картинку наглядную опубликовал:
www.nytimes.com/2016/07/28/u...ar-the-most.html
А чем радоваться-то?) Мне все равно президентство не светит, тем более в США . И слава Богу)
А Хилари жалко, если честно, бедная женщина)
Вон NYT картинку наглядную опубликовал:
www.nytimes.com/2016/07/28/u...ar-the-most.html
А чем радоваться-то?) Мне все равно президентство не светит, тем более в США . И слава Богу)
А Хилари жалко, если честно, бедная женщина)
Потому что после "случайного брекзита" люди дважды/трижды думают :)
вы слишком хорошо думаете о людях, не обольщайтесь)
Вот если возьмет Трамп Флориду с Пенсильванией - тогда у него будут шансы, попкорна не хватит)
Вот если возьмет Трамп Флориду с Пенсильванией - тогда у него будут шансы, попкорна не хватит)
Трамп и флориду? Да не шутите :)
Ну тогда Хилари надо будет за Вову замуж отдать. Что бы у нее было меньше времени на политику.
у меня самсунг ноут 4, видимо я лох :-D
Рассматривать обычный, хотя и неплохой в принципе, телефон, как предмет статусного потребления - это только у нас придумали. Ну пусть теперь не обижаются, что по нему диагноз ставят.
Кольцо вокруг Солнца читал?
Что будет, если твоим штанам сносу совсем не будет, а не рваться на заднице через год. Ну хотя бы лет по 10 служить будут. Купил человек себе по паре штанцов на сезон и больше к джиману совсе не приходит. А джиман каждый день кушать хочет ...
Что будет, если твоим штанам сносу совсем не будет, а не рваться на заднице через год. Ну хотя бы лет по 10 служить будут. Купил человек себе по паре штанцов на сезон и больше к джиману совсе не приходит. А джиман каждый день кушать хочет ...
Да ладно я, я стиральным порошком буду торговать и батарейками, а вот что будет с фабрикой швейной, с ткацкой фабрикой, хлобководами, вот вопрос.
А персонально вам введут ограничение на отпускные цены, чтобы жизнь медом не казалась!
P.S. может посоветуете, что делать, чтобы новые джинсы через пол года не портились дыркой в районе верха instream (то самое место).
P.S. может посоветуете, что делать, чтобы новые джинсы через пол года не портились дыркой в районе верха instream (то самое место).
У меня итак все ограничено. Отдайте в ремонт и вам их заштукуют, а вообще берите с синтетикой и скользкие ткани.
Не покупать говно. Хорошим джинсам сноса нет
Вы чей товар возите? Нижегородский, поди? (ничего личного, без обид)
Товар не контрабандный, таможни наши прибыльней фабрик.
А жара летом - это благо или ужасно? А мороз зимой - это жопа или зашибись?)
Потреблядство это закономерность, никуда не денешься, юзаем что есть.
Потреблядство это закономерность, никуда не денешься, юзаем что есть.
Рассуждать про "эпоху потребления", живя в стране, в которой 80% населения еле-еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты, а 20% тупо не хватает на еду - как-то не пристало :) ... большинство лично моих знакомых на себе экономят и во многом себе отказывают.
А если вообще - то научно-технический прогресс просто обязан приводить к изобилию всего и вся. У него весь смысл в этом :)
А если вообще - то научно-технический прогресс просто обязан приводить к изобилию всего и вся. У него весь смысл в этом :)
Про 80% - это вы, конечно, сильно загнули...
Статистика однако, нищих (с доходами ниже прожиточного минимума) и малоимущих (с доходами от 1 до 2 минимумов) в великой России 80%. Не я это придумал.
Хотя надо было сказать нищих 20%, малоимущих - 60%, итого 80% (которые еле-еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты).
Хотя надо было сказать нищих 20%, малоимущих - 60%, итого 80% (которые еле-еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты).
Я бы сказал - от выплаты до выплаты. Кредит за квартиру, кредит за машину, тяжело живется простому россиянину...
Да уж по баракам клопов не давят, как в послевоенном Горьком. Сейчас и бараки то уже почти все снесли, строят ипотечные фатерки с собственной кухней и удобствами.
Весь пригород застроен домами минимум по три ляма, наверное это инопланетяне все, или американцы, всяко:)
А 80% населения тупо голодают где-то в подвалах НКВД.
Весь пригород застроен домами минимум по три ляма, наверное это инопланетяне все, или американцы, всяко:)
А 80% населения тупо голодают где-то в подвалах НКВД.
60 лет назад бараки были примерно того же состояния как вновь возведенные гетто сейчас. И в %% от общего населения не так много покупают новострой.
Так люди и берут кредиты только потому что бабок нет :)
в советские годы кредитов нема, потому и у народа ничего не было.
С чего вы взяли что не было? Всезнающий Онотоле поднял курсы валют, посчитал с калькулятором и пришел к выводу, что с учетом бесплатного жилья, медицины, образования, спорта и детского отдыха, очень нехилых пенсий .... условных цен за жкх, чертовой прорвы льгот и проч, в 80-е годы советские люди жили лучше американцев. 5,5 тыр, средняя цена за тогдашнее авто, с учетом изменения курса и инфляции доллара сейчас под 2 - 2,5 ляма потянет. В подъезде где я жил, на каждом этаже хоть одна но была, безо всяких кредитов :) ... а волги под червонец стоили.
да что вы говорите, из семьи обкомовских чтоли?
С жигулями-то? ... берите выше :)))
Волга чтоль? Али чайка?
У вас родственники или знакомые в мск за колбасой не ездили и в коммуналках не жили?)
У вас родственники или знакомые в мск за колбасой не ездили и в коммуналках не жили?)
Говорю же, жигули, семья обычных инженеров. А когда кроме предков еще и я начал работать - то и колбасу, и ветчину и проч.деликатесы в ресторане Ока покупали, подороже конечно, но зато всегда сколько надо и без очереди.
Сейчас вы не можете позволить себе колбасу, ветчину и пр. деликатесы или что?
Вы забыли о чем шел разговор? Напоминаю - о том что у народа ничего не было. Так вот это брехня что не было.
Было, причем без кредитов.
Было, причем без кредитов.
Если у ваших было, то это не говорит о том, что у всех было. ровно также как и сейчас, у вас нет, а у других имеется.
Что семьи работяг, что инженеров - все жили примерно одинаково. У кого-то жигуль, у кого-то москвич .... работники торговли жили конечно круче. А вот у алкашей конечно ничего не было.
Тогда старикам на пенсию можно было прожить, сейчас на 12 тыр (средняя по НО) - никак невозможно.
Тогда старикам на пенсию можно было прожить, сейчас на 12 тыр (средняя по НО) - никак невозможно.
Какая ностальгия-то у вас, так и сейчас только у алкашей ничего нет, все остальные работают, у кого ауди, у кого киа, а как же.
У пенсионеров дети есть.
У пенсионеров дети есть.
Да, только эти машины сейчас стоят раз в 8-10 дешевле, а пенсионеры без напряга своих детей обеспечить себя не в состоянии.
То есть нынешние ТНП в 8-10 раз доступнее, чем тогда?
У вас что, скачка идей? я про машины говорил, а не про зубочистки и презервативы.
вы хотите поговорить о советских презервативах?
А что о них можно сказать, кроме мата?
Только зимой не ездили и меняли раз в 10-12 лет, да и ждали годами эту покупку.
А сейчас если купите за 2,5 ляма, то через сколько ее поменяете? :))
вы ещё купите сейчас, благо советская собственность позволяет кому обновить.
Ну 2.5 за уши притянутая цифра.Я купил в своё время 4 летний Москвич по цене новой Волги, сомневаюсь,что это было 2.5 миллиона.
В 1980-ых курс доллара - 60 копеек, сейчас 63 р, инфляция доллара примерно в 4 раза.
5,5тыр (цена жигулей) /0,6 * 4 * 63 = 2 310 000
5,5тыр (цена жигулей) /0,6 * 4 * 63 = 2 310 000
ну кривой же расчёт, вот Зюганов говорит надо на 200 умножать.) по средней зп и считайте.
Сейчас рыночный курс, а тогда рыночный был не 60 копеек, а в разы выше.
Цены на машины тоже не рыночные были.
Цены были не рыночные, и рынок был закрытый.Потом ограничения сняли и появились профессиональные гонялы.Цены стали падать.Но потом ввели пошлины.
думал про недвигу речь.
И пол страны невыездных было. Что меняли 10-12 лет? Сплошные очереди на квартиры, телефоны, кухни. блатным может и без очереди выдавали.
Машины.Очереди были на десятилетия.
почти согласна, дедушка купил машину после того как я родилась, но зато у них была сталинка трехкомнатная и куча какой-то крутой мебели плюс участок земли в хорошем месте.
Люди спешат жить, поэтому и берут кредиты на дорогие покупки.
И садовник у них был бедный бедный.
И водитель был бедный бедный.
И водитель был бедный бедный.
Master RLT писал(а)
80% населения еле-еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты, а 20% тупо не хватает на еду - как-то не пристало :) ... большинство лично моих знакомых на себе экономят и во многом себе отказывают.
80% населения еле-еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты, а 20% тупо не хватает на еду - как-то не пристало :) ... большинство лично моих знакомых на себе экономят и во многом себе отказывают.
Вы как-то не задумывались, что это у вас знакомые и круг общения такой? А еще то, что люди говорят, и то, что происходит в их жизни на самом деле - это две большие разницы :)
Это как в старом анекдоте:
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что же, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?
Ehidna писал(а)
Вы как-то не задумывались, что это у вас знакомые и круг общения такой?
Если ваш круг общения это ролдугины, тимченки и ратенберги - я рад за вас .... непонятно только чего вы тут делаете ;))) Вы как-то не задумывались, что это у вас знакомые и круг общения такой?
А еще то, что люди говорят, и то, что происходит в их жизни на самом деле - это две большие разницы :)
Про вас-то я это сразу понял, про ваши понты дешевые :)))
по вашему обеспеченных вообще нет?
по-вашему в России все долларовые миллиардеры?
по моему нет, но порядка 30% граждан вполне обеспеченные люди.
Где, в Москве или Саратове?
в нижнем.
Брехня. Средняя зп в НО без вычета налогов 25 тыр. Вычтите налоги, еду, жкх, медикаменты, на учебу детям, помощь родителям-пенсионерам .... а на остаток ни в чем себе не отказывайте
Это ж средняя, с учётом пенсионеров и несовершеннолетних.
А вот не уверен что с учетом. А кушать они тоже хотят.
У пенсионеров есть дети, у детей родители, скажут вам.
это значит что среднестатистическая семья еще и родителей обеспечивает, которых четыре человека между прочим, вот и разделите их зарплату на всех.
Master RLT писал(а)
Брехня. Средняя зп в НО без вычета налогов 25 тыр. Вычтите налоги, еду, жкх, медикаменты, на учебу детям, помощь родителям-пенсионерам ....
Брехня. Средняя зп в НО без вычета налогов 25 тыр. Вычтите налоги, еду, жкх, медикаменты, на учебу детям, помощь родителям-пенсионерам ....
Уверены на 100% в том, что пишете?:)
Те цифры, что приводите - есть средняя з/п по Нижегородской области, т.е. с учетом всех районных центров, ПГТ, сел и деревень.
www.government-nnov.ru/?id=60380&template=print
Смотрите сами, с выкладками и графиками. Даже гуманитарий поймет что и как, поскольку там картинки для внятности:)
А цифра в 25 т.р., которую сейчас все таскают по инету как барбоска тряпку, - из аналитики person-agency.ru . Внезапно:)
Полчаса минимальных знаний о компах и любой узнает чей это ресурс.
- Брехня. Средняя зп в НО 25 тыр
- Уверены на 100% ? Те цифры, что приводите - это средняя з/п по НО.
Спасибо, я знал :)
- Уверены на 100% ? Те цифры, что приводите - это средняя з/п по НО.
Спасибо, я знал :)
Master RLT писал(а)
Если ваш круг общения это ролдугины, тимченки и ратенберги - я рад за вас ....
Если ваш круг общения это ролдугины, тимченки и ратенберги - я рад за вас ....
Фамилии этих людей я знаю только из новостей в СМИ. Чесслово. Да и не нужны они в моем круге общения, даже если бы был на них выход. Одни проблемы от таких, а я спокойствие люблю.
А вашей способности "сразу понять" вообще дивлюсь, не видя человека, не говоря с ним ни разу воочию, вот так, сразу... сделать безошибочные выводы. Да вам цены нет, вы прирожденный психолог.
Открывайте свою клинику психологической помощи, а лучше сразу сеть клиник. Вам даже реклама не нужна, клиенты сразу пойдут и обеспечут оборот, тогда и "большинство лично моих знакомых на себе экономят и во многом себе отказывают" исчезнет :))
Это вы так безошибочно решили не видя человека? .... ну-ну :)))
А вы против такого совета?:) Мне кажется, что человек, раздающий свое мнение налево и направо, должен слегка прислушиваться к чужому.
Я не права?
Я не права?
Вы думаете что вам кто-то чего-то должен? :))
Вы давно в Ашане не были?
Опять хотите повторить глупость про очереди?
А вы давно за 200км о НН не уезжали и не смотрели как там люди живут на пенсии в 8 тыр? Их не хотите спросить когда они последний раз в Ашане были? :))
А вы давно за 200км о НН не уезжали и не смотрели как там люди живут на пенсии в 8 тыр? Их не хотите спросить когда они последний раз в Ашане были? :))
почему глупость, 80% закупается на рынках чтоли?
недавно, по вашему там 80% населения живёт?
недавно, по вашему там 80% населения живёт?
Я хожу в Наш недалеко от дома. Последние годы цены все выше, ассортимент все скуднее, народу все меньше, покупки у народа все скромнее и скромнее, даже перед праздниками.
рубеж?
Какой?
ежовый, карачун этим милым созданиям.
НАШ умирает
Быстрей бы....
Master RLT писал(а)
Их не хотите спросить когда они последний раз в Ашане были? :)) ...
Их не хотите спросить когда они последний раз в Ашане были? :)) ...
А вот вы ответьте, будь ласка, давно в Ашане были?
Я в Федяковском, что в Меге, часто бываю, так там средний чек с покупателя 5-7 тысяч рублей.
А еще я часто бываю на строительных рынках, региональных, так там чек 10-15 тысяч - норма. На Карповском, что в Нижнем, наверняка бальше.
А в автосалонах Бентли какой средний чек? :))
- Это Бентли, стоимость 230 тысяч долларов.
- Я покупаю, держите деньги.
- Но тут 15 рублей.
- У меня проблемы с цифрами, я гуманитарий :) (с)
Вот я вам постом выше советовала практику открыть по психологической помощи людям, так вот совет от почти коллеги - почаще выходите на улицу:)
- Я покупаю, держите деньги.
- Но тут 15 рублей.
- У меня проблемы с цифрами, я гуманитарий :) (с)
Вот я вам постом выше советовала практику открыть по психологической помощи людям, так вот совет от почти коллеги - почаще выходите на улицу:)
А я спрашивал совета?
А вы не знаете, что со стороны лучше видно?:)
Это смотря кто смотрит :)
Как сказал мой муж, у которого нет никаких аккаутов в соцсетях и на форумах: "Работать нужно, а не пистеть, тогда и вопросов не будет" *цитата*
Ой, всё, пошла я в баню, ибо суббота:)
Ой, всё, пошла я в баню, ибо суббота:)
Зачем же вы так много вопросов ему задаете?
Ну, я с неделю назад был. И что? У подавляющего большинства -обычные недорогие товары. Если телега набита доверху ( а я не видел ни одной такой) - так это на неделю на семью, чтобы еще 2 раза не ездить.
дождёмся Квирина, он рассудит.
Квирин молоток, хорошо троллит публику.)
Удачный год писал(а)
Если телега набита доверху ( а я не видел ни одной такой) - так это на неделю на семью, чтобы еще 2 раза не ездить.
Если телега набита доверху ( а я не видел ни одной такой) - так это на неделю на семью, чтобы еще 2 раза не ездить.
Логично, если семья с детьми, и папа-мама работают, так нет времени по магазинам на неделе ходить.
Вы сходите в Ашан вечером или в выходные, когда все люди не на работе, удивидесь:)
Да в любом крупном магазине сейчас набирают на кассе не меньше чем на 1,5-2 штукаря, исключение подростки с чипсами, колой и жевачкой или бабуськи-дедуськи с тележками, которые приехали сюда закупаться маслом, крупами или колбасой, т.к. она здесь на три рубля дешевле, проезд бесплатный, а времени на пенсии вагон.
а что сейчас можно набрать на 1,5-2 штукаря?
Овощи, фрукты, молочные изделия: творог, глазированные сырки, агуши-растишки, молоко на кашу, кефир или простокваша на вечер,
крупы, колбасные и сырные изделия на завтрак, хлопья,
кура или нарезка из нее,
минералка, соки, лимонады, хозтовары (ватные диски, палочки, бум.полотенца, туалетная бумага, шампуни, гели, ополаскиватели, кондиционеры для белья, средства для уборки и чистки и т.д. и т.п. - любая женщина вам напишет такой список, что палец листать устанет:))
Если семья с хотя бы одним ребенком, то меньше не получается, а если детей больше, то и средний чек соответственно - больше.
Плюсом, нужно учитывать "Мааааам, нууу купиии":)
крупы, колбасные и сырные изделия на завтрак, хлопья,
кура или нарезка из нее,
минералка, соки, лимонады, хозтовары (ватные диски, палочки, бум.полотенца, туалетная бумага, шампуни, гели, ополаскиватели, кондиционеры для белья, средства для уборки и чистки и т.д. и т.п. - любая женщина вам напишет такой список, что палец листать устанет:))
Если семья с хотя бы одним ребенком, то меньше не получается, а если детей больше, то и средний чек соответственно - больше.
Плюсом, нужно учитывать "Мааааам, нууу купиии":)
это понятно, я в плане наполняемости корзинки.
Бутылка недорогого бурбона- 1100, курица, пусть на 200р, пара пачек риса- 180р,т.н. сыр 300 грамм-150р, упаковка брынзы 100р,конфет 300 грамм 150р., рыбная нарезка-130р., пряники 500гр. -50р, Итого
около 2000р. А пожрать и выпить толком нечего.) Реальная покупка.
около 2000р. А пожрать и выпить толком нечего.) Реальная покупка.
тут ключевой момент - бурбон, остальным его можно закусить. Состав покупок перечислен хороший. Чтобы этот товар купить в СССР, надо было обежать несколько магазинов, отстоять очереди, несколько раз психануть, т.к. товар мог закончиться перед носом. Тут уж не до бурбона было, дай Бог четвертинку пива выпить. Так что реальная покупка реально говорит о благосостоянии гражданина.
Народ во всех магазинах отоваривается, куда ни зайду - везде очереди на кассах. Берут всё. Готовые блюда, полуфабрикаты, мясо, рыбу, винище... Я не вижу, что люди себя в чём-то ограничивают.
Ограничивают. Если раньше в среднем покупка стоила 4000 руб., то она и сейчас столько стоит, только на эту сумму взять можно раза в 1,5-2 меньше.
Я в мск прихожу в ашан не в субботу в середине дня, а в пятницу утром ибо в пятницу часто из дома работаю. Магазин пуст от покупателей. Похоже все в нн ашан уехали ))
раньше в Окее очередь была в отдел готовой продукции, захочешь купить чего, так стоять лень, сейчас как ни подойду один-два человека.
Кто будет айфон выкидывать - мне надо.
зачем он вам?
Чтобы как все. Мне кнопочный уже надоел.
gedit писал(а)
Чтобы как все
Чтобы как все
У меня не айфон
Лузер.
О, ужас, и эти "пещерные люди" меня еще комментируют :D
*шутка, конечно же, извините)) Кому что удобно, тот тем и пользуется, и пофиг на рекламу и понты, пустое все это...
*шутка, конечно же, извините)) Кому что удобно, тот тем и пользуется, и пофиг на рекламу и понты, пустое все это...
Есть три дохлых, заберете ? :)
У всех дома стандартный набор- по стиралке, холодильнику, комп, возможно, планшет, 1-2 тв, стереосистема, смартфон за 8-15, раз в 1-3 года на море. У некоторых авто кредитное. Ну, прям запотреблялись...Если еще и ипотека - так, вообще опа.
дык, потребляцтво ж в чистом виде.
Что выкинуть, чтоб не было потреблятства - стиралку, холодильник или комп?
выкиньте всё, иначе духовно не окрепчаете.
Думаю, что это зло. Человек ни от чего не ведает удовлетворения, и всего что ему ни дай, ему всего мало.
С чего вы взяли? наверное наоборот. Купил что-то-радость, принцип шопоголиков.
Излишняя доступность приводит к чувству пресыщения. Раньше сотовыми годами пользовались, а теперь принято менять айфоны по сезонам))
такова структура экономик, кризис перепроизводства. Как иначе-то.
Ну так и плохо же. Потребности человека на самом деле весьма скромны, ему достаточен минимум, тут же "структура экономики" диктует для него новые поведенческие стереотипы, которые побуждают становиться оголтелым шопоголиком, и в итоге что мы имеем, людей меняющих автомобили под цвет платья))) И что самое страшное, эта потребленческая психология касается не только покупок, но она стала простираться дальше, и уже вторгается в область человеческих взаимоотношений, что приводит к тому, что "казаться, а не быть", "любовь можно купить", "у меня таких еще 1000 будет", и так далее...С этой психологией мы становимся психологическими уродами....
То есть лично вам не нужны ни новое платье, ни туфли и пр.? наверное просто у вас это всё есть, поэтому так и говорите.
В плане отношений что плохого в разнообразии? жить вместе с одними и теми же по 50 лет и терпеливость считать скрепами, ну тоже не панацея.
В плане отношений что плохого в разнообразии? жить вместе с одними и теми же по 50 лет и терпеливость считать скрепами, ну тоже не панацея.
Туфли и платья я приобретаю по мере необходимости, вещи свои люблю, аккуратная, и не считаю зазорным носить вещи по несколько сезонов. Про отношения - по моему это замечательно, всю жизнь прожить с одним и тем же человеком, вырастить вместе детей...50 лет вместе это просто счастье, ведь за это время так прирастешь к человеку, что даже слова не нужны будут, прочитаешь мысли даже на расстоянии. Что плохого в том, что люди становятся родными? Неужели разнообразие лучше? Между прочим, поиск разнообразия как раз и является первым признаком неудовлетворенности жизнью :)
понятно, то есть платье и туфли я возьму, а вот потребляцтва мне не надо?)
Так ходите в лаптях, зачем вам это разнообразие, пусть все женщины ходят в одинаковой одежде, сразу удовлетворённые станут.)
Так ходите в лаптях, зачем вам это разнообразие, пусть все женщины ходят в одинаковой одежде, сразу удовлетворённые станут.)
А почему сразу в лаптях и в одинаковой одежде? Достаточно покупать то, что сразу удовлетворяет твой запрос, не противоречит твоему эстетическому восприятию, в чем удобно, и носить до тех пор насколько это возможно носить. А если я буду покупать под влиянием сиюминутного, зачастую обусловленного рекламной пропагандой импульса по платью каждый день, одевать на разик и запихивать его в дальний угол своего шкафа, то что от этого будет? Хлам в шкафу, бардак в голове :)
А почему нет? зачем вы стараетесь подчеркнуть свою индивидуальность? разнообразия быть не должно, школьная форма, рабочая форма и т.д.
Наивный))) Всегда найдется свой Влад Лисовец, который разнообразит и школьную форму, и рабочую одежду)))
Вот всё у вас исключения и лазейки.)
Ну а как же? Хочешь жить - умей вертеться))
только другим советовать горазды, сами же своим советам следовать не желаете.)
Покажите, где я рекомендовала кому-то носить лапти?))
Что вы имеете против лаптей?)
В последнее время нормальные не попадаются. Их можно носить максимум месяц, не ноские совсем, развалились...хотя ходила лишь по квартире, а чтобы было если бы я по нашим-то по российским дороженькам в них прошлась?))) нефункционально очень...
А вы на них галоши надевайте, сноса не будет.)
Вы можете поручиться за качество нынешних галош?))
Это вы сейчас всех порядочных людей обосрали? Которые не разводятся по несколько раз?
В каком месте-то? Говорили за природу, так в природе разнообразие, никаких вам алиментов и пр. сентиментальностей.
Гипножаба писал(а)
диктует для него новые поведенческие стереотипы
диктует для него новые поведенческие стереотипы
Так ведь это было с первобытного строя. Меняются декорации - человечество остается прежним по сути.
И тем не менее, все последующие поколения очень сильно отличаются от предыдущих.
и как всегда бабушки с дедушками причитают,мол при них такого не было.
Вы хотите сказать, что жизнь абсолютно статична и ничего не меняется? То есть сейчас Вы видите то же самое, что и 15 лет назад?
благо что нет. я говорил о другом, о причитаниях предыдущих поколений-консерваторов.
Предыдущие поколения между прочем не столь консервативны, как Вам кажется. Они с радостью воспринимают то, что действительно стало положительным изменением, например всякие полезные гаджеты типа сотового телефона, мультиварок всяких, кто-то даже комп. Но они и видят также другую сторону этого "технологического прорыва" - в их юность парни-девушки все выходные гуляли в парках, на свежем воздухе, а теперь что? Все сидят в инете сутками...дети....про детей вообще жесть, у меня во дворе школьный двор так там даже ни единого ребенка нет, а мы раньше все дни напролет в каникулы гуляли. Раньше дети после каникул делились впечатлениями, кто как на рыбалку ходил с отцом, кто в деревне от козы бегал, кто в пионерлагере был, а теперь даже дети участвуют в гонке потребителей - хвастаются, у кого айфон круче))
какие времена, такие нравы, что людям интереснее.
Люди не из-за того такие, что времена такие, а из-за того такие, что они хотят быть такими. Времена то всегда одинаковые, время вообще нечто безликое, на людях все базируется, они вершат историю...
вы так говорите, как будто вы полностью независимы от требований времени общества.
А зачем мне ориентироваться на его требования, когда я их для себя придумываю сама. Разве кто-то может знать лучше меня, что мне нужно?
Гипножаба писал(а)
в их юность парни-девушки все выходные гуляли в парках, на свежем воздухе,
в их юность парни-девушки все выходные гуляли в парках, на свежем воздухе,
так каждые 20 лет что-то меняется. Или общество должно вернуться в прошлое и застыть в том формате, который нравится кому-то сегодня?
Опасаюсь, что с такими тенденциями лет через 100 вообще некому будет меняться в любом формате))
Не стоит прогибаться под изменчивый мир.
Любая мода проходит. И это пройдёт. Хорошо, если не вместе с людьми...
Любая мода проходит. И это пройдёт. Хорошо, если не вместе с людьми...
Отец заходит в комнату к сыну, тот с головой в интернете.
-"Как ты можешь искать свою половину в этой паутине?"
-"А как ты нашёл маму?"
-"Я твою маму как нормальный мужик в карты выиграл..."
-"Как ты можешь искать свою половину в этой паутине?"
-"А как ты нашёл маму?"
-"Я твою маму как нормальный мужик в карты выиграл..."
Чем?
Адяшка прав.
Адяшка прав.
Да дофига чем. Посмотреть статистику разводов, статистику рождаемости, да что там статистику, посмотреть "Дом-2" в конце-концов... Декларируемые там отношения хоть как-то похожи на отношения в семье ваших пап-мам, бабушек-дедушек?
Вы снова переводите в плоскость отношений.
Знаете, а каких-то 50 лет назад не было контрацепции, потому все были такие духовно скреплённые, каких-то 100 лет назад нуклеарная семья (т.е. где лишь муж-жена-дети) считалась чем-то постыдным. А 150 лет назад вы не выбирали себе пару, а решали родители. А каких-то 200 лет назад женщину и за человека не считали, даже поголовье холопов считали исключительно в мужских душах.)
Вам вот такие отношения нужны?) свободные и неразнообразные.)
Знаете, а каких-то 50 лет назад не было контрацепции, потому все были такие духовно скреплённые, каких-то 100 лет назад нуклеарная семья (т.е. где лишь муж-жена-дети) считалась чем-то постыдным. А 150 лет назад вы не выбирали себе пару, а решали родители. А каких-то 200 лет назад женщину и за человека не считали, даже поголовье холопов считали исключительно в мужских душах.)
Вам вот такие отношения нужны?) свободные и неразнообразные.)
Если я стану сводить все в область отношений, то могу сказать что все предыдущие поколения в моем роду были счастливы в браке и никаким домостроем там даже и не пахло. Мужчина выполнял мужские задачи, женщина - женские.
а с потреблением у них как было?
Все в пределах нормы
Шутить изволите? Контрацепция существует практически со времён Древнего Египта, а изделие номер два в продаже появилось отнюдь не 50 лет назад.
Нуклеарная семья как в городских условиях, так и в постостолыпинское время на селе уже не была чем-то исключительным
Нуклеарная семья как в городских условиях, так и в постостолыпинское время на селе уже не была чем-то исключительным
массовая? вот если бы крестьяне в средние века знали о ней.
постстолыпинские это 20-30? так советские декреты, разрушение патриархальности, рекрутирование пролетариата из родовых поместий деревенских в городские казематы.
постстолыпинские это 20-30? так советские декреты, разрушение патриархальности, рекрутирование пролетариата из родовых поместий деревенских в городские казематы.
Я несколько не об этом.
Достаточно прочитать предостережения изложенные в десяти заповедях. Они появились на ровном месте, в высоконравственном обществе?
Не понимаю людей видящих прошлое этакой ванильно-карамельной.
"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя,
Богатыри -- не вы!"
написано было почти 200 лет назад.
И дом-2 был, только в другом формате))
Минус от Гипножаба сразу?))
Достаточно прочитать предостережения изложенные в десяти заповедях. Они появились на ровном месте, в высоконравственном обществе?
Не понимаю людей видящих прошлое этакой ванильно-карамельной.
"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя,
Богатыри -- не вы!"
написано было почти 200 лет назад.
И дом-2 был, только в другом формате))
Минус от Гипножаба сразу?))
Вообще-то у Гипножабы тут уровня нет, не может Гипножаба кому бы то ни было минусы ставить, да и желания у нее такими детскими проделками заниматься не возникает.
А я в свою очередь не понимаю людей, ищущих лишь негативные моменты в прошлом, в своих истоках, традициях. Многими моментами из прошлого можно гордиться. Часто у нас сейчас возникает повод для гордости? Не личной, а именно общественной?
Про заповеди все правильно сказано - соблюдаешь их, живешь в ладу с собой и своей совестью, мир в душе дорогого стоит.
Про заповеди все правильно сказано - соблюдаешь их, живешь в ладу с собой и своей совестью, мир в душе дорогого стоит.
Вот плюсище Вам огромный! Умничка! Вы сделали всех вышеотписавшихся Вам оппонентов. Я зачиталась просто.
Спасибо! Всегда приятно осознавать, что кто-то разделяет твою точку зрения.
А я не понимаю людей, которые ищут в прошлом только хорошее, тем более, когда его стараются чуть ли не идеализировать. В любых временах и в любых обществах были, есть и будут свои положительные и свои отрицательные стороны. Но вот то, что чем дальше углублятся в прошлое, тем больше в нём будет дикости и мракобесия, если смотреть на жизнь и те же отношения между людьми с современной точки зрения, это будет однозначно! И вот как можно идеализировать эти дикость и мракобесие? Как и то, что если бы древний человек смог посмотреть на современную жизнь, то у него бы крышу снесло от всех тех возможностей и свобод, о которых он даже помыслить бы не смог и естественно, что он воспринял бы это как некий "жуткий разврат" и в прочих негативных эпитетах в этом же стиле.
Вообще, если бы была такая возможность, я бы с большим удовольствием отправил бы тех, кто видит в прошлом больше хорошего, чем в современной жизни, пожить хотя бы годик в этом самом прошлом от 100 лет назад и раньше, чтобы у них смогли мозги встать на место и они поняли, какую чушь они несли по поводу этого самого прошлого :)) так как книжки и кино, это далеко совсем не то, что было в общем и целом в прошлом на самом деле в реальности даже в небедных слоях общества...
А про заповеди и прочие дифирамбы по их поводу, это вообще отдельная история, в которой так же далеко не всё "карамельно", как это хочется некоторым видеть...
Вообще, если бы была такая возможность, я бы с большим удовольствием отправил бы тех, кто видит в прошлом больше хорошего, чем в современной жизни, пожить хотя бы годик в этом самом прошлом от 100 лет назад и раньше, чтобы у них смогли мозги встать на место и они поняли, какую чушь они несли по поводу этого самого прошлого :)) так как книжки и кино, это далеко совсем не то, что было в общем и целом в прошлом на самом деле в реальности даже в небедных слоях общества...
А про заповеди и прочие дифирамбы по их поводу, это вообще отдельная история, в которой так же далеко не всё "карамельно", как это хочется некоторым видеть...
А я бы с удовольствием некоторых отправила в будущее, кушать пластиковую кашу :)
https://www.youtube.com/watch?v=_3eCPuIYmfU
https://www.youtube.com/watch?v=_3eCPuIYmfU
... так это ж не наше будущее :) ...
Интересно было бы, если бы кто-нибудь завел тему про то, каким видит наш мир лет через 100, или даже 200. Увы, я безуровневая, и не могу запостить подобную тему)))
*ну конечно же это не наше будущее, мы до такого вряд ли доживем :D
*ну конечно же это не наше будущее, мы до такого вряд ли доживем :D
Гипножаба писал(а)
Интересно было бы, если бы кто-нибудь завел тему про то, каким видит наш мир лет через 100, или даже 200. Увы, я безуровневая, и не могу запостить подобную тему)))
Интересно было бы, если бы кто-нибудь завел тему про то, каким видит наш мир лет через 100, или даже 200. Увы, я безуровневая, и не могу запостить подобную тему)))
на ГФН заведи :) .
Наверняка многие даже не подозревают о том, каким полным бредом являются всякие фэнтези (то есть полный вымысел, не имеющий никого отношения к реальности) про будущее, в котором все беспрерывно воюют, да ешё и стараются совместить несоместимое - средневековую дикость с суперсовременными технологиями, как это, например сделано в "Звёздных войнах". Та же "Кин-Дза-Дза", это - полный художественный вымысел-современная сказка, созданная совершенно не для того, чтобы показать будущее, а для того, чтобы используя этот художественный абсурд поразвлечь зрителя и между прочим - дать НЕМНОГО задуматься о некоторых аспектах во взаимоотношении людей на злобу существующей на тот момент обстановки в нашей стране.
А будущее будет более, чем комфортным, зажиточным и интересным. Хотя и это будет кого-то раздражать или даже бесить, как это сейчас происходит с теми, кто видит в том же потреблении больше минусов, чем плюсов, несмотря на то, что это - самый что ни на есть естественный этап развития общества. Люди все разные и угодить всем не получится никогда! Кто-то получает удовольствие от жизни, когда живёт в комфорте, размеренности и благополучии, а кому-то это скучно и он готов "воевать" со всеми и за что угодно или против кого-то угодно, в зависимости от личных наклонностей. Но я уверен, что и для таких в будущем постараются найти способы удовлетворить подобные наклонности, чтобы оградить от негатива остальное общество.
В принципе, всё будет идти к тому, чтобы дать возможность каждому человеку заниматься тем, что ему наиболее интересно, но так, чтобы если это не будет полезно обществу, то хотя бы не мешало жить остальным людям. Войны постепенно сойдут на нет, а основным и бесконечным источником энергии станет Солнце, которое и так миллиарды лет своей энергией поддерживает жизнь на Земле. Найдут ещё более эффективные способы переработки отходов во что-либо полезное или возможности пускать их в очередой оборот... В общем - всё в будущем будет хорошо и все те негативные прогнозы, которые сейчас доминируют, в будущем будут вызывать лишь улыбку от своей полностью "детской" наивности с точки зрения человека будущего :)
А будущее будет более, чем комфортным, зажиточным и интересным. Хотя и это будет кого-то раздражать или даже бесить, как это сейчас происходит с теми, кто видит в том же потреблении больше минусов, чем плюсов, несмотря на то, что это - самый что ни на есть естественный этап развития общества. Люди все разные и угодить всем не получится никогда! Кто-то получает удовольствие от жизни, когда живёт в комфорте, размеренности и благополучии, а кому-то это скучно и он готов "воевать" со всеми и за что угодно или против кого-то угодно, в зависимости от личных наклонностей. Но я уверен, что и для таких в будущем постараются найти способы удовлетворить подобные наклонности, чтобы оградить от негатива остальное общество.
В принципе, всё будет идти к тому, чтобы дать возможность каждому человеку заниматься тем, что ему наиболее интересно, но так, чтобы если это не будет полезно обществу, то хотя бы не мешало жить остальным людям. Войны постепенно сойдут на нет, а основным и бесконечным источником энергии станет Солнце, которое и так миллиарды лет своей энергией поддерживает жизнь на Земле. Найдут ещё более эффективные способы переработки отходов во что-либо полезное или возможности пускать их в очередой оборот... В общем - всё в будущем будет хорошо и все те негативные прогнозы, которые сейчас доминируют, в будущем будут вызывать лишь улыбку от своей полностью "детской" наивности с точки зрения человека будущего :)
Барабашк писал(а)
а основным и бесконечным источником энергии станет Солнце
а основным и бесконечным источником энергии станет Солнце
Из всего Вашего ответа с этим я наиболее согласна.
Хорошо, что согласны с тем, что никакой "энергетический кризис" человечеству не грозит, в отличие от тех, кто очень любит разглагольствовать про "ужасы энергетического голода", как только нефть закончится :)
А что ещё из того, что я написал не так? и почему?
А что ещё из того, что я написал не так? и почему?
Барабашк писал(а)
А про заповеди и прочие дифирамбы по их поводу, это вообще отдельная история, в которой так же далеко не всё "карамельно", как это хочется некоторым видеть...
А про заповеди и прочие дифирамбы по их поводу, это вообще отдельная история, в которой так же далеко не всё "карамельно", как это хочется некоторым видеть...
Прочитайте еще раз мой пост.
Вообще-то я Гипножабе отвечал :)
Почитал то, что написали Вы - в принципе согласен :)
Почитал то, что написали Вы - в принципе согласен :)
Гипножаба писал(а)
и в итоге что мы имеем, людей меняющих автомобили под цвет платья
и в итоге что мы имеем, людей меняющих автомобили под цвет платья
ага, в Нижнем манагеры и работяги меняют авто под цвет чего-либо. С трудом верится.
Пффф, ну вот чего Вы сейчас манагеров и работяг ровняете с плинтусом...Сразу видно что Вы редко около заводов бываете))
Первый уровень пирамиды потребностей по Маслоу.
И это вроде бы нормально.
Настоящая беда в том, что 80% (и это еще слишком оптимистическая оценка) населения в таком потреблятском обществе никогда выше первого уровня не поднимется.
И это вроде бы нормально.
Настоящая беда в том, что 80% (и это еще слишком оптимистическая оценка) населения в таком потреблятском обществе никогда выше первого уровня не поднимется.
Не нравится - не потребляй.
В натуре. Кто-то заставляет покупать стиралку и холодильник с компом, когда есть речка, погреб и деревянные счеты+ проводной телефон+ бумажные книги.
Стиралка это благо она экономит кучу времени, холодильник необходимость - с 15 этажа в погреб лазать глубоко, а так продукты в погребе могут храниться несколько месяцев а отличии от холодильника, бумажные книги это совсем другие ощущения от прочитанного, думаю их всегда будут покупать, даже когда даже стены в домах станут источником информации
Тихий дачник писал(а)
бумажные книги это совсем другие ощущения от прочитанного, думаю их всегда будут покупать, даже когда даже стены в домах станут источником информации
бумажные книги это совсем другие ощущения от прочитанного, думаю их всегда будут покупать, даже когда даже стены в домах станут источником информации
большое количество книг требует немалого места :) .
Если каждый месяц человек в течении 60 лет будет читать по три книги в месяц, то это 2160 штук, а по объему примерно 3куб.метра - сколько в любом доме приходится на банальный санузел, причем унитаз не подвесишь под потолком, а книги можно - по периметру квартиры
я бумажных книг читал гораздо больше ... причём своих ... перешёл на электронные именно по той самой причине что указал :) ...
У меня дети предпочитают бумажные, а я тоже перешла на электронные, если я еще и себе буду по три книги в день покупать, то разорюсь.
вредная мамочка писал(а)
если я еще и себе буду по три книги в день покупать, то разорюсь
если я еще и себе буду по три книги в день покупать, то разорюсь
вот-вот *crazy* *wall*
логично, а нравится- а потребляй.
потрепляцтво специально навязано для того, чтобы глупые людишки трудились на благо более умных.
эдакое зашоренное рабство 21 ого века.
эдакое зашоренное рабство 21 ого века.
+ 100500
И что ж в этом плохого?
да ничего, живите как хотите.
я с вас тоже кормлюсь немного :-)
я с вас тоже кормлюсь немного :-)
А чем хуже желание потреблять того, когда НАВЯЗЫВАЕТСЯ людям наоборот - как можно меньше потреблять, если у человека есть для этого возможности или как можно больше терпеть, когда в этом нет никакого смысла... и тд и тп. У меня вот больше претензий к этой форме навязывания, потому что я вижу как раз ней - желание распоряжаться мною теми, кто мне это навязывает, по своему усмотрению, их желание ограничить мою своводу и даже залезть в мой кошелёк и распоряжаться моими, чесно заработанными деньгами так, как ОНИ считают нужным. Разве это не навязывание мне "рабства"?
А для того, чтобы глупые людишки не были "лопухами", тут может помочь только один выход - стараться им быть хоть немного, но умнее. ПОМОЧЬ им в этом - можно, нужно и необходимо, но если они этого не хотят или наоборот, хотят, чтобы им всю жизнь постоянно "подтирали сопли" и "водили за ручку", как маленьких детей, то это уже в свободном обществе больше на паразитизм похоже, чем на жизнь нормальных, взрослых людей... а какое отношение может быть к желающим паразитировать?
А для того, чтобы глупые людишки не были "лопухами", тут может помочь только один выход - стараться им быть хоть немного, но умнее. ПОМОЧЬ им в этом - можно, нужно и необходимо, но если они этого не хотят или наоборот, хотят, чтобы им всю жизнь постоянно "подтирали сопли" и "водили за ручку", как маленьких детей, то это уже в свободном обществе больше на паразитизм похоже, чем на жизнь нормальных, взрослых людей... а какое отношение может быть к желающим паразитировать?
Плебс хочет только хлеба и зрелищ. А цезарь навязывает ему воинскую службу, религию, медицину, образование, требует налоги и соблюдение законов. Плебс не хотел бы, но его не спрашивают.
Теперь скажите, сильно ли плебс повзрослел со времён Древнего Рима?!
Теперь скажите, сильно ли плебс повзрослел со времён Древнего Рима?!
Так как подобные подходы являются полностью примитивными, то и для поиска ответа на заданный Вами вопрос, предлагаю ответить на соответствующий ему другой вопрос - если ребёнку в 3, 7, 10 или 14 лет хочется только играться и весело проводить время, а взрослые его заставляют учиться, контролируют его и требуют хорошо себя вести... то теперь скажите, есть ли разница в уровне развития между 3-х годовалым ребёнком и 14-и летним?
Есть такая буддийская мудрость - "желания беспечного человека подобны снежному кому, катящемуся с горы".
Фокус в том, что потребление, не может сделать человека счастливым, а отказ от лишнего - может.
Фокус в том, что потребление, не может сделать человека счастливым, а отказ от лишнего - может.
Фокус в том, что - ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ и то, что может сделать одного человека счастливым, другого может наоборот - сделать несчастным. Поэтому, я считаю, что самая большая глупость заключается в том, когда всех людей начинают мерять по одним и тем же шаблонам-лекалам или стереотипам. Исходя из этого, утверждать, что может сделать человека счастливым, а что нет, считаю это - полным и беспробудным абсурдом!
Хотя приведённая мудрость и не лишена некоторого смысла, но тем не менее она тут не совсем уместна. Во-первых, между "потреблением" и "беспечностью" НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства, так как это из разных сфер жизни человека, которые могут как пересекаться, так и существовать абсолютно отдельно, во-вторых, как беспечность, так и потребление будут зависеть от условий, в которых живёт конкретный человек, а в-третьих, многое будет зависеть от интеллектуального уровня человека - чем ниже этот уровень, тем более актуальна может быть эта мудрость и соответственно - наоборот...
Хотя приведённая мудрость и не лишена некоторого смысла, но тем не менее она тут не совсем уместна. Во-первых, между "потреблением" и "беспечностью" НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства, так как это из разных сфер жизни человека, которые могут как пересекаться, так и существовать абсолютно отдельно, во-вторых, как беспечность, так и потребление будут зависеть от условий, в которых живёт конкретный человек, а в-третьих, многое будет зависеть от интеллектуального уровня человека - чем ниже этот уровень, тем более актуальна может быть эта мудрость и соответственно - наоборот...
:)
Потребитель беспечен по определению, потому, что думает о теле, забывая о душе.
И это действительно фокус, что некоторые люди стали думать, что они настолько уникально-разные, что 10 заповедей, например, для них не благо, а еще нужно посмотреть на конкретные условия и уровень интеллектуального развития :).
Потребитель беспечен по определению, потому, что думает о теле, забывая о душе.
И это действительно фокус, что некоторые люди стали думать, что они настолько уникально-разные, что 10 заповедей, например, для них не благо, а еще нужно посмотреть на конкретные условия и уровень интеллектуального развития :).
А чего о душе думать, когда жизнь человеку даётся только один раз и вместе с телом умирает и его сознание (типа - душа)... Во все эти фантазии о рае и аде может думать только тот, кто в это верит, а в заповедях из мохнатого прошлого полно всякой ахинеи, если только не считать основных общечеловеческих ценностей, которые и так будут присутствовать в ЛЮБОМ человеческом обществе. Жить надо! и радоваться жизни, а не превращать свою жизнь в сплошное мучение, ограничивая себя бестолковыми и бесполезными ограничениями. Религия хоть и не исчезнет никогда и в ней тоже есть положительные стороны, это, тем не менее, не делает её неким "абсолютом", которого непременно должны придерживаться ВСЕ. Кому это интересно - это их право, как и право других не заморачивать свои мозги всякой ахинеей, которой в любой религии - выше крыши...
А люди все действительно - РАЗНЫЕ и каждый должен сам выбирать, что ему интересно, а что - нет из того, что может сделать его счастливым. И религиозное НАВЯЗЫВАНИЕ ничем не лучше любого другого навязывания.
А люди все действительно - РАЗНЫЕ и каждый должен сам выбирать, что ему интересно, а что - нет из того, что может сделать его счастливым. И религиозное НАВЯЗЫВАНИЕ ничем не лучше любого другого навязывания.
Живут дольше и здоровее как раз те, кто себя ограничивает, например, в еде, питье и прочих излишествах.
А Вам, как я вижу - противна любая мысль о каком-либо ограничении себя.
Ну что ж, если покупки всякого барахла делают Вас счастливым и позволяют скоротать жизнь - Вы просто обязаны быть счастливым :)
Одного не пойму - что за ценности такие, общечеловеческие... если кому-то радостно воровать - так наверное он вправе сам решить - воровать или нет :)
А Вам, как я вижу - противна любая мысль о каком-либо ограничении себя.
Ну что ж, если покупки всякого барахла делают Вас счастливым и позволяют скоротать жизнь - Вы просто обязаны быть счастливым :)
Одного не пойму - что за ценности такие, общечеловеческие... если кому-то радостно воровать - так наверное он вправе сам решить - воровать или нет :)
Мне противна любая мысль, содержащая НЕадекватное навязывание БЕСТОЛКОВЫХ ограничений, а в религии их - огромное количество! Мало того, эти ограничения являются одним из инструментов навязывания и зомбирования людей, делая из них послушных рабов... Я за то, чтобы человек был свободным, а не зомбированной марионеткой в чужих руках. А если ограничения адекватные и полезные как для здоровья, так и для других сфер жизни человека, то я ничего НЕ имею против таких ограничений.
Но в тоже время если Вас зомбированное состояние в атмосфере сплошных ограничений делает счастливым, это тоже Ваше право :) А уж то, что Вы НЕ знакомы с универсальными общечеловеческими ценностями и воспринимаете их в такой искажённой форме, это тоже говорит о многом, причём не в лучшую сторону. Для справки - ни какие формы воровства, ни тем более убийства, общечеловеческими ценностями никогда НЕ являлись. Уверен, что это понимает любой НОРМАЛЬНЫЙ человек :)
Но в тоже время если Вас зомбированное состояние в атмосфере сплошных ограничений делает счастливым, это тоже Ваше право :) А уж то, что Вы НЕ знакомы с универсальными общечеловеческими ценностями и воспринимаете их в такой искажённой форме, это тоже говорит о многом, причём не в лучшую сторону. Для справки - ни какие формы воровства, ни тем более убийства, общечеловеческими ценностями никогда НЕ являлись. Уверен, что это понимает любой НОРМАЛЬНЫЙ человек :)
И НЕ НАДО КРИЧАТЬ! Я и так хорошо читаю :).
В Древнем Риме развлечением было убивать людей на арене, а педофилия считалась нормальной. И Вы этого не можете не знать. Выходит Вы или сознательно лжете, или Вас захлестывают эмоции. И разве поставить пиратскую Винду на домашний комьютер - не стало нормой в нашей стране, а лицензионка - как раз исключение :) ? Так что это, как ни воровсто?
Ваша неограниченность -иллюзия. Не известно, кто из нас более ограниченный.
Вы беретесь решать, что для Вас хорошо, а что плохо, при этом вряд ли сможете предсказать, к чему приведут многие Ваши поступки лет через 5-10.
И уберите слова НИГДЕ, НИКОГДА из ваших постов - такая категоричность в Вашем возрасте уже неуместна.
В Древнем Риме развлечением было убивать людей на арене, а педофилия считалась нормальной. И Вы этого не можете не знать. Выходит Вы или сознательно лжете, или Вас захлестывают эмоции. И разве поставить пиратскую Винду на домашний комьютер - не стало нормой в нашей стране, а лицензионка - как раз исключение :) ? Так что это, как ни воровсто?
Ваша неограниченность -иллюзия. Не известно, кто из нас более ограниченный.
Вы беретесь решать, что для Вас хорошо, а что плохо, при этом вряд ли сможете предсказать, к чему приведут многие Ваши поступки лет через 5-10.
И уберите слова НИГДЕ, НИКОГДА из ваших постов - такая категоричность в Вашем возрасте уже неуместна.
Это как раз Вы кричите :) я же всего лишь постарался выделить пару слов, чтобы сделать на них акцент, как это сделали и Вы в конце своего поста. Я же Вас за это не попрекаю :)
На счёт общечеловеческих ценностей у Вас, похоже, представление ещё более искажённое, чем можно было предположить вначале :) При чём явно видно желание рассматривать всё только с крайних позиций, да ещё при этом стараясь совмещать или сопоставлять между собой несовместимое :) Понятно, что подобные взгляды будут очень далеки от объективных... А так, как общечеловеческие ценности являются основой для поддержания баланса в обществе, без которого общество просто не сможет существовать, поэтому они всегда будут являются основными в любых законах или тех же заповедях во ВСЕХ религиях, так как религия, как таковая, является объективно-непременным условием развития любого разумного общества на его РАННИХ этапах. И в тот период, пока религия является формирующей основой жизни общества на этих ранних этапах, то и общечеловеческие ценности будут отражены в её самых основных постулатах-заповедях. Когда же религия по самым естественным причинам теряет своё основное влияние на жизнь общества, то на смену религиозным заповедям приходят светские, гражданские законы, в которых опять же основной будут всё те же общечеловеческие ценности.
А для того, чтобы понять РЕАЛЬНУЮ сущность человеческих взаимоотношений, которые строятся на общечеловеческих ценностях, необходимо придерживаться некоторых критериев, без которых взгляд на эти отношения будет искажённым, а значит - ошибочным. Постараюсь объяснить, каких основных критериев необходимо придерживаться как при рассмотрении взаимоотношений между людьми, так и общечеловеческих ценностей:
Во-первых, нельзя перемешивать всё в одну кучу - взаимоотношения между людьми одного общества с людьми из других обществ, тем более проецировать одно на другое. Это также в полной мере будет относиться и к взаимоотношениям между коренным населением и НЕкоренным, оказавшимся не в своём обществе по разным причинам. Во-вторых, необходимо понимать, что все общества, как и люди - разные и то, что в одном обществе может быть нормальным и более, чем приемлемым, в другом обществе тоже самое может быть абсолютно недопустимым! В-третьих, сравнивать прошлое, тем более такое древнее с настоящим и на основании этого проводить прямые параллели также недопустимо, как и напрямую сравнивать 5-ти летнего ребёнка с 14-ти летним. Разница огромная как в общем мировосприятии, так и в психологическом плане сформированного сознания как в данных возрастах, так и во временных отрезках-этапах развития человеческого общества. Ну и естественно, недопустимо во взаимоотношения примешивать всякие домыслы, вымыслы, чудеса, фантазии и прочую мистику, которой в тех же религиях всегда было с избытком, потому что без веры в эти мистику и фантазии религии существовать не могут.
Если опять вернуться к общечеловеческим ценностям, также необходимо понимать, что хоть они и "общечеловеческие", но тем не менее рассматривать их нужно с точки зрения конкретно выбранного общества и только внутри него, так как во взаимоотношениях между обществами существуют совершенно другие критерии взатмоотношений. Но тем не менее, "общечеловеческими" они всё же будут из-за универсальности существования ВНУТРИ любого общества. Например - НЕ убей БЛИЖНЕГО. Разве можно представить, чтобы внутри одного и того же общества можно было спокойно убивать друг друга и это НЕ порицалось и было бы в порядке вещей??? А те же рабы в древности, равными членами общества не являлись, так как они были представителями других обществ, поэтому к ним и относились, как к скотине и убийство раба приравнивалось к убийству скота. Кстати, это отражено и в Библии, когда рабов перечисляют наравне со скотиной, что в общем-то неудивительно, так как написана она была в те далёкие, более дикие времена. Или другая общечеловеческая ценность - НЕ укради у БЛИЖНЕГО. У чужого или у врага, в принципе можно, а то может быть и почётно. Но у ближнего из своего общества - нельзя! И это также будет осуждаться и преследоваться, потому что нарушение общечеловеческих ценностей ведёт к нарушению сложившегося баланса в обществе, а значит к негативным для него последствиям, которые также негативно отражаются потом для большинства его членов. А так же в эти ценности входят - не желай ближнему зла, не обманывай и так далее. Ну и естественно, что раньше эти общечеловеческие ценности обрастали установками, ЗАСТАВЛЯЮЩИМИ выполнять все религиозные требования, без которых общество вполне могло благополучно существовать, что уже доказано современной жизнью. Единственный "плюс" в этих побочных требованиях-заповедях, что их выполнение способствовало в те далёкие времена повышению дисциплины, пусть и довольно искажённой, и более тесному объединению общества в критических ситуациях.
Если же затронуть тему ограниченности каждого человека, без учёта интеллектуального уровня, то его, в принципе можно определить по таким основным критериям, как самостоятельность, универсальность и самодостаточность. Чем ниже эти показатели, тем степень ограниченности выше и наоборот. И чем больше человек нуждается в какой-либо "поддержке" или "опоре", например в той же религии, это тоже только увеличивает как степень его ограниченности, так и уменьшает его реальный уровень свободы. Свобода, это понятие НЕ эмоциональное, как некоторые ошибочно считают, а вполне конкретное, связанное с количеством реальных ограничений и возможностей, которые человека окружают, а также зависят непосредственно от него. Чем больше у человека возможностей и меньше ограничений, тем более человек свободен и наоборот. А если считать свободу или ту же ограниченность с точки зрения одних эмоций, типа "человек свободен на столько, на сколько он чувствует себя свободным", то тут можно вообще докатиться до маразма, при котором даже в рабстве человека можно считать "свободным", если он вдруг почувствует себя таковым.
А категоричность моя связана с тем, что если я её использую, то это значит, что в том, о чём я пишу, я уже уверен, а не нахожусь в состоянии сомнений и поисков ответов. Если, например, я уверен, что - Бога нет, то я так и напишу, а не буду расссусоливать о том, что "может быть возможно, а может быть нет..." И возраст как раз помогает мне обрести эту уверенность, так как опыт, знания и возможности их использовать, с возрастом должны увеличиваться, а не уменьшаться. При чём это совершенно НЕ связано с каким-либо максимализмом, которым страдают в молодости. Основой максимализма является желание рассматривать всё с крайних позиций, типа - всё или ничего! или когда делаются общие выводы о чём-то на основе не самых значительных, частных, а то и единичных случаях. Я же основываюсь на анализе какой-либо ситуации в целом и общем, стараюсь рассмотреть её со всех сторон и стараюсь делать выводы на самом главном и значительном, что в этой ситуации есть. При этом я совершенно не претендую на то, что моё мнение является "единственно верным" :) Я всего лишь этим хочу показать, что оно у меня практически полностью сформировалось и для меня оно уже является верным. Если же другие по каким-то вопросам всё ещё никак не определятся, то это - их проблемы. У меня тоже ещё есть темы, в которых я ещё окончательно не определился, поэтому я их просто пока стараюсь не затрагивать в подобных дискуссиях.
И с чего это Вы вдруг взяли, что я "сознательно лгу или меня захлёстывают эмоции"? :) Это только ещё раз показывает, что Вы стараетесь смотреть на всё только с позиций крайностей - или одна крайность, или другая, при этом не учитывая, что между ними существует ещё сбалансированные и адекватные взгляды. Вот я как раз этих взглядов и стараюсь придерживаться :)
На счёт общечеловеческих ценностей у Вас, похоже, представление ещё более искажённое, чем можно было предположить вначале :) При чём явно видно желание рассматривать всё только с крайних позиций, да ещё при этом стараясь совмещать или сопоставлять между собой несовместимое :) Понятно, что подобные взгляды будут очень далеки от объективных... А так, как общечеловеческие ценности являются основой для поддержания баланса в обществе, без которого общество просто не сможет существовать, поэтому они всегда будут являются основными в любых законах или тех же заповедях во ВСЕХ религиях, так как религия, как таковая, является объективно-непременным условием развития любого разумного общества на его РАННИХ этапах. И в тот период, пока религия является формирующей основой жизни общества на этих ранних этапах, то и общечеловеческие ценности будут отражены в её самых основных постулатах-заповедях. Когда же религия по самым естественным причинам теряет своё основное влияние на жизнь общества, то на смену религиозным заповедям приходят светские, гражданские законы, в которых опять же основной будут всё те же общечеловеческие ценности.
А для того, чтобы понять РЕАЛЬНУЮ сущность человеческих взаимоотношений, которые строятся на общечеловеческих ценностях, необходимо придерживаться некоторых критериев, без которых взгляд на эти отношения будет искажённым, а значит - ошибочным. Постараюсь объяснить, каких основных критериев необходимо придерживаться как при рассмотрении взаимоотношений между людьми, так и общечеловеческих ценностей:
Во-первых, нельзя перемешивать всё в одну кучу - взаимоотношения между людьми одного общества с людьми из других обществ, тем более проецировать одно на другое. Это также в полной мере будет относиться и к взаимоотношениям между коренным населением и НЕкоренным, оказавшимся не в своём обществе по разным причинам. Во-вторых, необходимо понимать, что все общества, как и люди - разные и то, что в одном обществе может быть нормальным и более, чем приемлемым, в другом обществе тоже самое может быть абсолютно недопустимым! В-третьих, сравнивать прошлое, тем более такое древнее с настоящим и на основании этого проводить прямые параллели также недопустимо, как и напрямую сравнивать 5-ти летнего ребёнка с 14-ти летним. Разница огромная как в общем мировосприятии, так и в психологическом плане сформированного сознания как в данных возрастах, так и во временных отрезках-этапах развития человеческого общества. Ну и естественно, недопустимо во взаимоотношения примешивать всякие домыслы, вымыслы, чудеса, фантазии и прочую мистику, которой в тех же религиях всегда было с избытком, потому что без веры в эти мистику и фантазии религии существовать не могут.
Если опять вернуться к общечеловеческим ценностям, также необходимо понимать, что хоть они и "общечеловеческие", но тем не менее рассматривать их нужно с точки зрения конкретно выбранного общества и только внутри него, так как во взаимоотношениях между обществами существуют совершенно другие критерии взатмоотношений. Но тем не менее, "общечеловеческими" они всё же будут из-за универсальности существования ВНУТРИ любого общества. Например - НЕ убей БЛИЖНЕГО. Разве можно представить, чтобы внутри одного и того же общества можно было спокойно убивать друг друга и это НЕ порицалось и было бы в порядке вещей??? А те же рабы в древности, равными членами общества не являлись, так как они были представителями других обществ, поэтому к ним и относились, как к скотине и убийство раба приравнивалось к убийству скота. Кстати, это отражено и в Библии, когда рабов перечисляют наравне со скотиной, что в общем-то неудивительно, так как написана она была в те далёкие, более дикие времена. Или другая общечеловеческая ценность - НЕ укради у БЛИЖНЕГО. У чужого или у врага, в принципе можно, а то может быть и почётно. Но у ближнего из своего общества - нельзя! И это также будет осуждаться и преследоваться, потому что нарушение общечеловеческих ценностей ведёт к нарушению сложившегося баланса в обществе, а значит к негативным для него последствиям, которые также негативно отражаются потом для большинства его членов. А так же в эти ценности входят - не желай ближнему зла, не обманывай и так далее. Ну и естественно, что раньше эти общечеловеческие ценности обрастали установками, ЗАСТАВЛЯЮЩИМИ выполнять все религиозные требования, без которых общество вполне могло благополучно существовать, что уже доказано современной жизнью. Единственный "плюс" в этих побочных требованиях-заповедях, что их выполнение способствовало в те далёкие времена повышению дисциплины, пусть и довольно искажённой, и более тесному объединению общества в критических ситуациях.
Если же затронуть тему ограниченности каждого человека, без учёта интеллектуального уровня, то его, в принципе можно определить по таким основным критериям, как самостоятельность, универсальность и самодостаточность. Чем ниже эти показатели, тем степень ограниченности выше и наоборот. И чем больше человек нуждается в какой-либо "поддержке" или "опоре", например в той же религии, это тоже только увеличивает как степень его ограниченности, так и уменьшает его реальный уровень свободы. Свобода, это понятие НЕ эмоциональное, как некоторые ошибочно считают, а вполне конкретное, связанное с количеством реальных ограничений и возможностей, которые человека окружают, а также зависят непосредственно от него. Чем больше у человека возможностей и меньше ограничений, тем более человек свободен и наоборот. А если считать свободу или ту же ограниченность с точки зрения одних эмоций, типа "человек свободен на столько, на сколько он чувствует себя свободным", то тут можно вообще докатиться до маразма, при котором даже в рабстве человека можно считать "свободным", если он вдруг почувствует себя таковым.
А категоричность моя связана с тем, что если я её использую, то это значит, что в том, о чём я пишу, я уже уверен, а не нахожусь в состоянии сомнений и поисков ответов. Если, например, я уверен, что - Бога нет, то я так и напишу, а не буду расссусоливать о том, что "может быть возможно, а может быть нет..." И возраст как раз помогает мне обрести эту уверенность, так как опыт, знания и возможности их использовать, с возрастом должны увеличиваться, а не уменьшаться. При чём это совершенно НЕ связано с каким-либо максимализмом, которым страдают в молодости. Основой максимализма является желание рассматривать всё с крайних позиций, типа - всё или ничего! или когда делаются общие выводы о чём-то на основе не самых значительных, частных, а то и единичных случаях. Я же основываюсь на анализе какой-либо ситуации в целом и общем, стараюсь рассмотреть её со всех сторон и стараюсь делать выводы на самом главном и значительном, что в этой ситуации есть. При этом я совершенно не претендую на то, что моё мнение является "единственно верным" :) Я всего лишь этим хочу показать, что оно у меня практически полностью сформировалось и для меня оно уже является верным. Если же другие по каким-то вопросам всё ещё никак не определятся, то это - их проблемы. У меня тоже ещё есть темы, в которых я ещё окончательно не определился, поэтому я их просто пока стараюсь не затрагивать в подобных дискуссиях.
И с чего это Вы вдруг взяли, что я "сознательно лгу или меня захлёстывают эмоции"? :) Это только ещё раз показывает, что Вы стараетесь смотреть на всё только с позиций крайностей - или одна крайность, или другая, при этом не учитывая, что между ними существует ещё сбалансированные и адекватные взгляды. Вот я как раз этих взглядов и стараюсь придерживаться :)
А чего сказать-то хотели? :)
Да - значит да, нет - значит нет, остальное от лукавого. Тогда и слов меньше становится и мысли яснее.
А у Вас слов много и все лукавые. Рабы они или не рабы - это люди и все это понимали тогда и понимают сейчас. И убивали не только рабов, но и простолюдинов, по поводу и без, в самых разных концах этого света. Полистайте историю Японии.
Так что же это за общечеловеческие ценности о которых Вы писали? Когда и где они появились?Они Вам известны, Вы можете их перечислить?
Да - значит да, нет - значит нет, остальное от лукавого. Тогда и слов меньше становится и мысли яснее.
А у Вас слов много и все лукавые. Рабы они или не рабы - это люди и все это понимали тогда и понимают сейчас. И убивали не только рабов, но и простолюдинов, по поводу и без, в самых разных концах этого света. Полистайте историю Японии.
Так что же это за общечеловеческие ценности о которых Вы писали? Когда и где они появились?Они Вам известны, Вы можете их перечислить?
Expert-95 писал(а)
Да - значит да, нет - значит нет, остальное от лукавого. Тогда и слов меньше становится и мысли яснее.
Да - значит да, нет - значит нет, остальное от лукавого. Тогда и слов меньше становится и мысли яснее.
Ну вот - очередное доказательство того, что Вы смотрите на всё исключительно только с поверхностных позиций чёрно-белых крайностей и даже не пытаетесь заглянуть в реальную сущность происходящего. А жизнь не чёрно-белая и даже не в полосочку, она гораздо разнообразнее. При чёрно-белом взгляде, конечно, слов будет меньше, но при этом будет такой сплошной и беспробудный ПРИМИТИВИЗМ... то есть, по сути - полная ущербность и потенциальная деградация... какая уж тут может появиться "ясность"? Если только самая однобокая, примитивная и поэтому - ущербная.
Expert-95 писал(а)
Рабы они или не рабы - это люди и все это понимали тогда и понимают сейчас. И убивали не только рабов, но и простолюдинов, по поводу и без, в самых разных концах этого света. Полистайте историю Японии.
Рабы они или не рабы - это люди и все это понимали тогда и понимают сейчас. И убивали не только рабов, но и простолюдинов, по поводу и без, в самых разных концах этого света. Полистайте историю Японии.
Нет, не понимали тогда и даже сейчас полно тех, кто этого не понимает. Думаете для дебилов-террористов являются людьми те, кого они взрывают давят фурой или отрезают головы? Когда сознание у людей дикое и примитивное, то о каком понимании может идти речь? Детям тоже многое не объяснишь и они многое не поймут, пока не вырастут. Вот тут практически тоже самое, только сознание у таких людей застревает в "детской" дикой недоразвитости, несмотря на возраст, и перспектив "вырасти" уже никаких. А история от зачатков появления и постепенного развития разума у человека у всех народов по ОСНОВНОЙ сути очень похожа - все проходили через периоды дикости, мракобесия, жестокости, кровавого насилия, каннибализма и прочие этапы. И разница в этих этапах зависела только от некоторых сложившихся исторически-ментальных и территориально-климатических особенностей.
Expert-95 писал(а)
Так что же это за общечеловеческие ценности о которых Вы писали? Когда и где они появились?Они Вам известны, Вы можете их перечислить?
Так что же это за общечеловеческие ценности о которых Вы писали? Когда и где они появились?Они Вам известны, Вы можете их перечислить?
Вот вроде - пишешь... пишешь... стараешься, разжёвываешь подробно... а оказывается - всё без толку... вот о чём это может говорить? :)
Это не жизнь в полосочку, это Ваши мысли в полосочку. Вместо ясных ответов на конкретные вопросы - пространные рассуждения. Я спросил - перечислите "общечеловеческие ценности" - нет ответа. Не нужно ничего жевать и не старайтесь на меня свою "мудрость" вываливать. Помните - умный любит учиться, а дурак - учить. Просто перечислите ценности, и все. Я, как вы догадываетесь, сделаю это легко.
А головы режут - так потому и режут, что это люди. И ни у кого, никаких сомнений в этом нет.
А головы режут - так потому и режут, что это люди. И ни у кого, никаких сомнений в этом нет.
Я то как раз стараюсь излагать свои мысли как можно более конкретно, доходчиво, понятно и ясно, в отличие от Ваших чёрно-белых да ещё и скомканных, отчего они и выглядят как "контрастные в полосочку". Если у Вас не получается вникнуть по каким-то причинам в то, что я пишу, то я уже с этим ничего поделать не смогу...
Основные общечеловеческие ценности я уже перечислял выше и как Вы их смогли НЕ заметить, это просто уму непостижимо! Вы вообще, внимательно читаете написанное или через строчку или даже две-три? :) И что ещё более забавно, то Вы пишете в начале о том, что "не пойму - что за ценности такие, общечеловеческие...", то вдруг утверждаете, что "легко их перечислите". Где тут может быть логика? :) И в этом, похоже - одна из основных проблем, которые создаются из той чёрно-белой "каши", которая "варится" в Вашей голове :) Ну что поделать, придётся ещё раз перечислять основные общечеловеческие ценности - не убивай ближних, не воруй у ближних, не желай и не делай ближним зла в самом широком смысле этого понятия. Ещё также можно добавить, что необходимо стараться жить с ближними в мире и согласии, помогать НУЖДАЮЩИМСЯ и вообще стараться быть честным и порядочным человеком по отношению к ближним. В общечеловеческих ценностях потому имеет большое значение понятие именно "ближних", потому что между ближними наиболее сильная взаимосвязь, которая самым непосредственным образом влияет на жизнь человека, а с теми, с кем человек практически ничем не связан, применение общечеловеческих ценностей может обернуться даже против него, как и их нарушение среди "ближнего круга". С другой стороны, развитие не стоит на месте и если раньше "ближний круг" был очень ограничен, потому что общества жили довольно сильно или полностью изолированно друг от друга, а человеческие недостатки при этом очень часто создавали между ними враждебную атмосферу, то сейчас мир становится всё теснее и теснее, отчего принципы "ближнего круга" расширяются и соответственно расширяется влияние общечеловеческих ценностей на взаимоотношения людей из разных обществ, особенно соседствующих.
При этом, рассматривая сущность общечеловеческих ценностей и влияние их на жизнь общества, необходимо понимать, что нет ничего глупее, чем стараться идеализировать человека и тем более наивно полагать, что можно создать общество из каких-то одинаково "положительных" людей. Это априори невозможно, так как и ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ и тем более потому, что они НЕ идеальны, никогда идеальными не будут и НЕВОЗМОЖНО их сделать идеальными! Несмотря на то, что человек является самым совершенным на Земле существом по сравнению с другими, тем не менее, из-за того, что он имеет множество психологических недостатков, он является далеко НЕ идеальным и исправить это не только НЕ возможно, но и даже не имеет никакого смысла по разным причинам. Поэтому все идеологии, имеющие в своей основе разжигание любых форм нетерпимости и ненависти между людьми, то есть непосредственную провокацию человеческих пороков по разным причинам, хоть религиозным (насильно насаждая определённую религию), хоть расовым (считая какой-либо цвет кожи признаком "высшей" или "низшей" расы), межнациональным (считая какую-либо национальность "достойной" жить хорошо, а другие - нет), или классовым (считая какой-либо социальный класс "передовым", а другие - "паразитическими"), эти идеологии сразу можно считать полным бредом и бороться с ними, как с вредными для общества.
И не старайтесь мне демонстрировать то, что живёте чужим умом, постоянно сыпая разными афоризмами, слабо задумываясь над их смыслом. Если взять Вашу последнюю "мудрость", то в соответствии с ней можно многих школьников, включая начальные классы, считать "умными", а профессоров университетов "глупыми". Стереотип про "краткость - сестра таланта" также является во многом ложным, как и многие стереотипы, которые сейчас доминируют в обществе. Любить учиться, это - не признак "ума", как и любить учить - признак "глупости", это - признак определённых интересов и наклонностей, не более :) При чём далеко не вся информация, которую любят учить, изучать или обучать является полезной, правдивой или даже имеющей смысловую нагрузку как таковую. Полно ложной, вредной и бессмысленной информации, которую тем не менее изучают... и разве на этом также можно делать подобные выводы, выраженные в приведённом Вами ложном афоризме?
Да, конечно те, кто режет головы людям, понимают, что это - люди. Но в том-то и особенность - на каком УРОВНЕ развития сознания они это понимают? Когда сознание находится на НИЗКОМ уровне развития, который я сравниваю с "детским", то на таком уровне и восприятие человека, как личности, обладающей разумом, происходит на уровне восприятия человека как неразумного животного, а значит и побуждает относится к человеку, как к животному, которого можно резать как животное. В древние времена, когда сознание людей повсеместно находилось на более низком уровне, такое же отношение было практически нормой, отчего и были все эти дикость с мракобесием, перечисленные Вами выше. Поэтому сравнивать древние времена с современными ни в коем случае нельзя, тем более стараться переносить их в будущее! К сожалению, уровень сознания современных людей хоть и выше того, что был в древности, тем не менее ещё в общем и целом не вышел из "детского возраста", отчего и творится в мире пока то, что творится...
Основные общечеловеческие ценности я уже перечислял выше и как Вы их смогли НЕ заметить, это просто уму непостижимо! Вы вообще, внимательно читаете написанное или через строчку или даже две-три? :) И что ещё более забавно, то Вы пишете в начале о том, что "не пойму - что за ценности такие, общечеловеческие...", то вдруг утверждаете, что "легко их перечислите". Где тут может быть логика? :) И в этом, похоже - одна из основных проблем, которые создаются из той чёрно-белой "каши", которая "варится" в Вашей голове :) Ну что поделать, придётся ещё раз перечислять основные общечеловеческие ценности - не убивай ближних, не воруй у ближних, не желай и не делай ближним зла в самом широком смысле этого понятия. Ещё также можно добавить, что необходимо стараться жить с ближними в мире и согласии, помогать НУЖДАЮЩИМСЯ и вообще стараться быть честным и порядочным человеком по отношению к ближним. В общечеловеческих ценностях потому имеет большое значение понятие именно "ближних", потому что между ближними наиболее сильная взаимосвязь, которая самым непосредственным образом влияет на жизнь человека, а с теми, с кем человек практически ничем не связан, применение общечеловеческих ценностей может обернуться даже против него, как и их нарушение среди "ближнего круга". С другой стороны, развитие не стоит на месте и если раньше "ближний круг" был очень ограничен, потому что общества жили довольно сильно или полностью изолированно друг от друга, а человеческие недостатки при этом очень часто создавали между ними враждебную атмосферу, то сейчас мир становится всё теснее и теснее, отчего принципы "ближнего круга" расширяются и соответственно расширяется влияние общечеловеческих ценностей на взаимоотношения людей из разных обществ, особенно соседствующих.
При этом, рассматривая сущность общечеловеческих ценностей и влияние их на жизнь общества, необходимо понимать, что нет ничего глупее, чем стараться идеализировать человека и тем более наивно полагать, что можно создать общество из каких-то одинаково "положительных" людей. Это априори невозможно, так как и ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ и тем более потому, что они НЕ идеальны, никогда идеальными не будут и НЕВОЗМОЖНО их сделать идеальными! Несмотря на то, что человек является самым совершенным на Земле существом по сравнению с другими, тем не менее, из-за того, что он имеет множество психологических недостатков, он является далеко НЕ идеальным и исправить это не только НЕ возможно, но и даже не имеет никакого смысла по разным причинам. Поэтому все идеологии, имеющие в своей основе разжигание любых форм нетерпимости и ненависти между людьми, то есть непосредственную провокацию человеческих пороков по разным причинам, хоть религиозным (насильно насаждая определённую религию), хоть расовым (считая какой-либо цвет кожи признаком "высшей" или "низшей" расы), межнациональным (считая какую-либо национальность "достойной" жить хорошо, а другие - нет), или классовым (считая какой-либо социальный класс "передовым", а другие - "паразитическими"), эти идеологии сразу можно считать полным бредом и бороться с ними, как с вредными для общества.
И не старайтесь мне демонстрировать то, что живёте чужим умом, постоянно сыпая разными афоризмами, слабо задумываясь над их смыслом. Если взять Вашу последнюю "мудрость", то в соответствии с ней можно многих школьников, включая начальные классы, считать "умными", а профессоров университетов "глупыми". Стереотип про "краткость - сестра таланта" также является во многом ложным, как и многие стереотипы, которые сейчас доминируют в обществе. Любить учиться, это - не признак "ума", как и любить учить - признак "глупости", это - признак определённых интересов и наклонностей, не более :) При чём далеко не вся информация, которую любят учить, изучать или обучать является полезной, правдивой или даже имеющей смысловую нагрузку как таковую. Полно ложной, вредной и бессмысленной информации, которую тем не менее изучают... и разве на этом также можно делать подобные выводы, выраженные в приведённом Вами ложном афоризме?
Да, конечно те, кто режет головы людям, понимают, что это - люди. Но в том-то и особенность - на каком УРОВНЕ развития сознания они это понимают? Когда сознание находится на НИЗКОМ уровне развития, который я сравниваю с "детским", то на таком уровне и восприятие человека, как личности, обладающей разумом, происходит на уровне восприятия человека как неразумного животного, а значит и побуждает относится к человеку, как к животному, которого можно резать как животное. В древние времена, когда сознание людей повсеместно находилось на более низком уровне, такое же отношение было практически нормой, отчего и были все эти дикость с мракобесием, перечисленные Вами выше. Поэтому сравнивать древние времена с современными ни в коем случае нельзя, тем более стараться переносить их в будущее! К сожалению, уровень сознания современных людей хоть и выше того, что был в древности, тем не менее ещё в общем и целом не вышел из "детского возраста", отчего и творится в мире пока то, что творится...
Третий раз я не стану задавать свой вопрос. С Вами все понятно. Поставим на этом точку.
Честно говоря - даже читать не стал Ваш поток сознания, зря старались.
Честно говоря - даже читать не стал Ваш поток сознания, зря старались.
На вопрос об общечеловеческих ценностях я ответил ДВАЖДЫ. Вот только НЕ стоит путать "общечеловеческие ценности" с так называемыми "божьими заповедями", потому что общечеловеческие ценности первичны, а заповеди уже вторичны, как и всё остальное, например тот же "кодекс коммунизма". Так что если Вы даже со второго раза этот ответ НЕ увидели, то тогда действительно - с Вами всё ясно, а вернее - ясна Ваша беспробудная темнота...
А то, что у Вас отсутствует способность читать оппонента, говорит только о Ваших "способностях", а вернее - ущербности... Действительно, о каких серьёзных вещах с Вами после всего этого можно говорить или обсуждать?
А то, что у Вас отсутствует способность читать оппонента, говорит только о Ваших "способностях", а вернее - ущербности... Действительно, о каких серьёзных вещах с Вами после всего этого можно говорить или обсуждать?
Люди потребляли, потребляют и потреблять будут. А хорошо это , или плохо, пусть каждый решает для себя сам.
Это было бы благом, если бы не было возведено до уровня общечеловеческой ценности
Хорошо когда никто на земле не голодает, не мерзнет и не умирает от болезней, которые давно уже лечатся, но когда жратва и шмотки становятся смыслом жизни это ужасно, не понимаю как можно 20 лет каждый год тратить свой отпуск на турецко-египетское обжиралово и не найти время на Эрмитаж, Третьяковку, да половина самолета Нижний-Анталия в Болдино ни разу не были
Хорошо когда никто на земле не голодает, не мерзнет и не умирает от болезней, которые давно уже лечатся, но когда жратва и шмотки становятся смыслом жизни это ужасно, не понимаю как можно 20 лет каждый год тратить свой отпуск на турецко-египетское обжиралово и не найти время на Эрмитаж, Третьяковку, да половина самолета Нижний-Анталия в Болдино ни разу не были
С первым предложением согласна. Со вторым категорически нет. Самая омерзительная привычка недалекого обывателя (а таких, к великому сожалению, в нашем обществе - большинство) - мерить всех по себе и указывать людям, как им правильно жить положено. Едьте Вы в свое Болдино и оставьте в покое тех, кто предпочитает Анталию. Это назыется - свобода выбора и к потребляццтву отношения не имеет.
Вы слово свобода сюда не приплетайте ) - неуместно.
да никто вас по себе не мерит, а тем более не указывает как жить, никакое большинство дорогу в Анталию не перекрывает, каждый имеет то что выбирает.... На свете слишком много интересных мест, которые можно выбрать для отдыха, в Турции тоже есть на что посмотреть у нее древняя история, для тех кто предпочитает такой отдых, я бы посоветовала лучше лететь не в Анталию, а в Измир там и до достопримечательностей мирового культурного наследия поближе и пляжи в Чешме получше, правда дороже Анталии раза в три (было лет 15 назад, сейчас Измир к сожалению пережил нашествие беженцев)
Возведение "свободы выбора" в концепцию идеала имеет к потреблятству самое непосредственное отношение.
Ведь выбор-то вам предлагается делать только между разными сортами памперсов, а отнюдь не между разными общественными строями или идеологическими императивами. Вас усредняет и нивелирует именно само общество потребления, образуя этакий оруэлловский 1984 только с изобилием.
Ведь выбор-то вам предлагается делать только между разными сортами памперсов, а отнюдь не между разными общественными строями или идеологическими императивами. Вас усредняет и нивелирует именно само общество потребления, образуя этакий оруэлловский 1984 только с изобилием.
А вы когда в последний раз были в театре? а тк культуру кто вообще смотрит?) только честно.
в театре в апреле... статистикой не занимаюсь, поэтому второй вопрос не ко мне
Все во благо, любой опыт, даже отрицательный. Главное - сделать правильные выводы и итоге.
Потребление - зло! Одни штаны раз в три года, вода из под крана и краюха хлеба! И арбайтен!
и никаких ебиптов, токмо хардкор.
<<Выдержим любые лишения, которые будут внутри страны -- меньше потреблять продуктов, меньше электричества, я не знаю, еще какие-то вещи, к которым мы все привыкли" - И.Шувалов.
Шувалов-то выдержит, кто спорит.
и квартиры по 20 м2, вызывающие у него самого лишь смех.
Много чего ужасного. За последний айфон люди скоро готовы будут маму родную продать. За море и "сервис" - запросто продают свою страну. Угробить земные ресурсы ради того, чтобы каждые 2-3 года иметь новый автомобиль и каждую неделю/месяц/год покупать новые штаны/туфли/телевизоры потому что старые уже "не модны". А кто эту моду придумал-то? Задуматься хоть немного свой башкой, что после тебя на земле твои дети будут жить... Может быть...
Какая ахинея
Я написала, что это зло, потому что потребляди не готовы давать обществу взамен на полученные блага (прочь, охальники!), им только бы хапнуть. Всегда такие существа были.
В опросе ничего нового, а Вы как были чудаком, так и остались.
В опросе ничего нового, а Вы как были чудаком, так и остались.
Извините, вы что то производите?
Да. Я на производстве работаю с 2002 года. До этого много чем приходилось заниматься. И краше, лучше, интереснее сферы деятельности, чем производство, я ничего не видела.
А вы представьте, что кто то скажет, что покупать то, что вы производите-потребляцтво. И люди перестанут это покупать, и что будете делать?
Постом выше я написала, что, по моему мнению, значит обсуждаемое слово - получая, не давать ничего взамен. Это не имеет никакого отношения к той или иной профессии. Вы мне кажетесь довольно разумным человеком, но не пытайтесь меня подколоть, я ведь тоже не идиотка.
Так на этом и держится современная жизнь, на потреблении.
На потреблении вообще жизнь держится. А речь идет о "потреблядстве". Я свое мнение написала, ну и достаточно
так потребляется именно благодаря научно-технической революции и высокой производительности труда, не будут потреблять, так кому будет надобен ваш товар и услуги?
Нет этой грани, и никто никто не может претендовать на истину устанавливая ее. Можно конечно чекнуться и как Стерлигов уединиться от потребления, но это не выход.Это шаг назад.
то есть производить 10 000 тракторов, которые нахер рынку не нужны, а тупо ржавеют, чтобы люд лишь работали из высокого чувства пролетарской солидарности, это нормально?
При чем тут 10000 тракторов? ?? И (см ниже), я Вас тоже не оскорбляла. Не на что обижаться-то
При том, вы же производственник, с ваших слов?
Ваши товары нужно потреблять,что вы там спокойно крыли потребляторов?
Ваши товары нужно потреблять,что вы там спокойно крыли потребляторов?
Адяшечка, паинька, ну вот сил уже нет Вам по сто раз одно и то же разжевывать. А завтра я в деревню свою уеду, там тырнета нет. Вот жалость. Так и останется все нежевано.
Так что купите терку. Sapienti sat.
Так что купите терку. Sapienti sat.
Госпожа Фросенька, во-первых, я вам никакой не Адяшенька, во-вторых, из меня такой же паинька, как из вас воспитанная светская дама, в третьих, оставались бы вы в дяревне своей, разжёвывайте там на пастбище, а к потребляторам-то что всё тянитесь.
вы не поверите, но это происходит постоянно... в мире все меняется очень быстро и если не применять постоянно новые технологии не развивать и менять продукцию, то сразу попадешь в разряд тех что сидит и жалуется на жизнь
да, чувак
у меня есть ремень кожаный от местного производителя (друга детства моего)
джинсов уже десяток сменилось, а ремень все тот же
а ты торгуешь небось дерьмовыми ремнями в угоду эпохе потребительства
а в армии помнишь какие ремни были? их на несколько поколений хватит
у меня есть ремень кожаный от местного производителя (друга детства моего)
джинсов уже десяток сменилось, а ремень все тот же
а ты торгуешь небось дерьмовыми ремнями в угоду эпохе потребительства
а в армии помнишь какие ремни были? их на несколько поколений хватит
Хорошими, но у меня их 6, на каждые штаны свой
у меня парадные одни
остальные поясными подпоясываю
остальные поясными подпоясываю
Цивильная жизнь придет когда то.
я просто хотел сказать, что чувак с качественными долгосрочными ремнями проиграл конкуренцию одногодичному говну
тема же об этом
тема же об этом
+
у меня 1 и тот же ремень (офицерский) 6-й год, износа нет.
у меня 1 и тот же ремень (офицерский) 6-й год, износа нет.
ну я же вас не оскорблял, так а что вы дали обществу?
как сейчас себя помню когда родился, дайте, говорю мне молока, мама, а то у меня стойкая нехватка лактозы развивается, а она мне, на, сынок, сиську, потребляй на здоровье
А свобода выбора?!
ну так она так и сказала, выбирай, либо левая сиська, либо правая
то есть благо?
Ужасны горы мусора, парниковый эффект и озоновые дыры, сопутствующие обществу потребления. Это общество обречено на вымирание. Оно, как наркоман, восхваляющий наркотики.
Tracker писал(а)
Ужасны горы мусора, парниковый эффект и озоновые дыры, сопутствующие обществу потребления. Это общество обречено на вымирание. Оно, как наркоман, восхваляющий наркотики. ...
Ужасны горы мусора, парниковый эффект и озоновые дыры, сопутствующие обществу потребления. Это общество обречено на вымирание. Оно, как наркоман, восхваляющий наркотики. ...
В реальности видим всё наоборот.
Отказ от грязных аэс
Постоянное ужесточение норм выхлопов двс
Развитие электромобилей
Новые энергосберегающие технологии.
А вот общество обречённое на вымирание... в приложении.
Исследование 1907 года Шинкарёв. Русская деревня.
Нищета грязь, антисанитария, болезни, детская смертность, 50% новорождённых умирают.
Средняя продолжительность жизни 33 года.
Да перестаньте, планета смоет эту тлю в одно мгновенье и за пару миллионов лет спокойно восстановит былое величие.))
Ужасно в этом то, что на производство товаров расходуется куча ресурсов, которых будет не хватать нашим детям. А капиталисты в погоне за прибылью специально внедряют культуру потребления, чтобы люди покупали больше необходимого, меняли машины каждый год и т.д. Это ведет к лишнему использованию ресурсов, которые можно было бы и приберечь. Вот это и ужасно.
Ну и к этому прибавляется ощущение душевной пустоты у людей, которые видят смыслом своей жизни иметь вещь лучше чем у соседа.
Ну и к этому прибавляется ощущение душевной пустоты у людей, которые видят смыслом своей жизни иметь вещь лучше чем у соседа.
Закончатся, так изобретут синтез и пр. клонирования.
Солнце погаснет
Вот что реально ужасно.
Вот что реально ужасно.
до того как погаснуть оно расширится практически до орбиты Земли :) ...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.