burger
more
    --}}
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем

    Где предел нашей жестокости, уважаемые нижегородцы?

    Размышляем
    304
    838
    С друзьями на NN.RU
    В социальных сетях
    Поделиться
    gallaxy
    14.08.2016
    Собака загрызла кошку на глазах у хозяев. Зверскую историю рассказала хозяйка кошки на "Городском форуме" NN.RU . Причем владелица маламута спасти из его пасти животное даже не пыталась.

    Полный текст: www.nn.ru/news/more/zverskay...ozyaev/26288773/

    10 августа возле дома убили мою кошку. Собачья стая из хозяйки, маламута и мелкой какой-то дряни. Собаки были на свободном выгуле. Доколе??? Явились неизвестно откуда, убили и ушли, не попрощавшись. Хозяйка собак даже не пыталась остановить их, спасти кошку от страданий. Гордо вышагивала рядом со своим маламутом, который нес в зубах кошку и не давала мне отнять её. Где предел нашего цинизма? А потом ни сочувствия, ни извините, а нравоучительно заявить, что кошка должна была сидеть дома! И такие садистки-кэтхантеры ходят среди нас и считаются нормальными людьми...
    Если кто живет за 7 поликлиникой, то знайте, что собака маламут Борис не пощадит вашу любимую кошку. А его хозяйка ещё и похвалит его за это. А то развели понимаешь тут кошек... Будьте осторожны!
    ужас.
    То, что собаки ушли, не попрощавшись?

    Привет! Сто лет тебя не читал.
    да тут просто слов нет... что творится...
    Если правда.
    вообще-то без намордника выгуливать запрещено
    Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
    Если бы за выгул без намордника владельцев штрафовали, а за убийство кошки собаку усыпляли - глядишь, и думать бы начали.

    А пока в собаку, которая несёт в зубах задушенную кошку надо стрелять из травмата - пока не отдаст.
    А если хозяйка собаки препятствует, то и ей по коленкам - дабы не пыталась скрыться после нанесения ущерба чужому имуществу.
    gallaxy
    15.08.2016
    У меня в руках ничего не было, а хозяйка отталкивала меня от собаченьки. Да ещё заявила что надо дать собаке "доделать её дело". Вот прям процитировала её слова. Жуткие слова.
    Я была одна и моя кошка в зубах собаки. Их было трое - стая из трех агрессивных особей - хозяйка, маламут и шавка. Подбежал сосед, но было уже поздно.
    Заявление в полицию отнесу не сегодня-завтра. Я её уже выследила, эту тварь. За 7 поликлиникой живет. Сегодня маламут-убийца был на поводке, но без намордника. Ходят среди людей.
    Anaita
    15.08.2016
    Мне кажется, они и дальше "гуляют". Похожую собаку без намордника с сопровождающей тетей видела на аллейке Верхнепечерской, напротив "Олимпа" (на другой стороне). Идти навстречу было жутковато.
    gallaxy
    15.08.2016
    Кличка пса - Борис. Сегодня я их видела, когда шла к остановке "Поликлиника". Мелкая шавка скакала просто так, маламут был на поводке, но без намордника. Хозяйка - с короткой стрижкой в красных штанах. Вот кого усыплять-то.
    видео инцидента надо было еще на телефон писать и приложить к заявлению в полицию
    gallaxy
    15.08.2016
    Вот о видео я как-то в тот момент и не подумала. Да наверно любому человеку не до этого в такие моменты. Я ещё пыталась как-то защитить...
    An25
    15.08.2016
    ну тогда фото хозяйки с собачкой для начала
    Hellhound
    15.08.2016
    Надо было хозяйку е-шить. Благо бабу запинать не сложно
    gallaxy
    15.08.2016
    Про е-шить - первое что пришло в подсознание. Ситуация регулируется законом. Или нет?
    Rory
    17.08.2016
    дурной вам совет дали,даже не вздумайте. Маламут скорее всего накинулся бы на вас защищая хозяина.
    mansel
    17.08.2016
    запинать то может и не сложно, сложно это сделать когда рядом хозяйкой собака, даже если это маламут.
    shushle
    17.08.2016
    держитесь, не оставляйте это дело, сил вам, таких сволочей надо наказывать хоть как-то, а собак усыплять, ведь вместо кошки может маленький ребенок быть:(
    Уточняю, у меня и собака и две кошки, поведение собаки зависит только от хозяина
    mansel
    17.08.2016
    как вы любите все в одну кучу сваливать. А что собаку то усыплять? Давайте сразу хозяйку к стенке, дом под снос, а место где дом стоял выжечь напалмом, что бы там 10 лет даже трава не росла.

    Следует отметить, что если вас поразили внушительные размеры этой собаки, и вы решили приобрести ее в качестве надежного охранника своего имущества, то можете не стараться зря. Несмотря на свои габариты, сильные лапы и мощный костяк, аляскинский маламут никогда не воспользуется этим <<арсеналом>> для проявления агрессии к любому человеку. Это объясняется его природным дружелюбием и добротой. Маламут никогда не бросится на незнакомого человека, только если тот представляет реальную угрозу ему или его хозяину. Ко всем вашим гостям и просто к тем, кто будет заходить в ваш дом, маламут будет относиться тепло и доброжелательно, без тени агрессии. Единственное, чем можно напугать незнакомого человека в случае с маламутом - это его внушительные габариты.
    Это Вы описание породы цитируете с сайта заводчика? Флаг... Флаг...

    У друзей живёт маламут. Отдрессирован жестко. На всякий случай, когда выводит хозяйка - помимо намордника и ошейника ещё и ЭШО надевают собаку. Да, он никого не тронет. Потому что хозяева - профессиональные кинологи, верят в целительную силу дрессировки, хорошей амуниции и страхуются ЭШО. А вот таким описаниям, по которым маламут - душка беззубая - не верят, почему-то.
    mansel
    17.08.2016
    ЛаЛиЛо писал(а)
    Отдрессирован жестко. На всякий случай, когда выводит хозяйка - помимо намордника и ошейника ещё и ЭШО надевают собаку. Да, он никого не тронет. Потому что хозяева - профессиональные кинологи, верят в целительную силу дрессировки, хорошей амуниции и страхуются ЭШО

    Понимаете логическая цепочка Отдрессирован жестко-страхуются ЭШО-профессиональные кинологи никак не клеется.
    При всем уважении к вашим друзьям , но ЭШО на ездовую собаку надевать. ИМХО вы им очень льстите называя их кинологами ( тем более профессиональными).
    Маламут - крупный зверь. НЕ ездовая собака. Ездовая - это хаски, совсем другая порода. С маламутом иногда гуляет не только хозяин, но и хозяйка. Она взрослая, но она - женщина. И отлично это понимает. Ну и они отлично понимают, что как ни дрессируй собаку, собака остаётся живой, а не биороботом с заложенной программой. И "пуля в голову" может прилететь в самый неподходящий момент. Поэтому на прогулке с хозяйкой - ЭШО.
    Как это не ездовой?! Что вы такое говорите?! Посмотрите международную классификацию собак. Маламут входит в группу СЕС вместе с хаски. Породы разные. Группа одна.
    САО и мопс тоже в одну группу входят: "молоссы". Это говорит об их одинаковом предназначении? И как, САО к декорации отнесем, или мопса к волкодавам?
    mansel
    18.08.2016
    ЛаЛиЛо писал(а)
    САО и мопс тоже в одну группу входят: "молоссы". Это говорит об их одинаковом предназначении? И как, САО к декорации отнесем, или мопса к волкодавам? ...

    от куда вы информацию черпаете?
    возьмите тот вики

    Аляскинский маламут
    Это достаточно крупная собака аборигенного типа, предназначенная для работы в упряжке, одна из древнейших пород собак. Выведена эскимосским племенем малемьют, по которому и названа. С 2010 года является символом штата Аляска.

    Мопс (нидерл. Mops) -- порода декоративных собак. Мопс -- маленькая декоративная собачка, которую издавна держала знать

    Среднеазиатская овчарка -- древняя порода собак из регионов Средней Азии. Не является результатом искусственного отбора: аборигенная порода исторически распространена среди среднеазиатских народов. Используется чабанами, а также для охраны и караульной службы.
    Вы на пост посмотрите, на который отвечаю. Там мне ткнули, что раз собаки в одной группе FCI, то они одного назначения.

    Учу читать. Дорого.
    mansel
    18.08.2016
    ЛаЛиЛо писал(а)
    Учу читать. Дорого.

    САО входит во 2 группу молоссы
    мопс входит в 9 группу Декоративные и собаки-компаньоны Секция 11. Малые молоссоиды.
    так что учителя чтения придется выбирать другого
    Мне кажется, тут бессмысленно что-то пытаться объяснить. У ЛаЛиЛо свои "достоверные" источники информации...
    mansel
    18.08.2016
    я в принципе ничего не хочу доказать. Я если честно и не знал этого :) . Просто я не поверил, что бы декорашку поставили в один класс к серьезным собакам.
    Посмотрел на том же вики . Теперь я знаю, что сомнения мои были верны.
    Djoy
    26.08.2016
    ЛаЛиЛо писал(а)
    НЕ ездовая собака

    сами читать учитесь
    стандарт породы к примеру)

    Аляскинский маламут - одна из старейших пород арктических ездовых собак,
    привет друзьям кинологам. :-) они для чего маламута завели?
    Вы ерунду пишете во всём, что касается собак, уж извините.
    Девушка, если вы чего-то не знаете, то лучше промолчите, не позорьтесь. Без обид.
    mansel
    18.08.2016
    ЛаЛиЛо писал(а)
    И "пуля в голову" может прилететь в самый неподходящий момент. Поэтому на прогулке с хозяйкой - ЭШО.

    Вот когда "прилетит", то ЭШО не поможет. Собаки четко знают как далеко берет этот ЭШО и когда прилетает, она скулит но лезет к заветным метрам за которыми этот ЭШО уже не берет.
    ЭШО на прогулке - это признак того что собака не контролируется.
    Zlaja@
    17.08.2016
    mansel писал(а)
    Несмотря на свои габариты, сильные лапы и мощный костяк, аляскинский маламут никогда не воспользуется этим > для проявления агрессии к любому человеку.


    Точная цитата с
    dogsecrets.ru/alyaskinskiy-malamut.html

    Зачем???
    mansel
    17.08.2016
    Zlaja@ писал(а)
    Зачем???

    Затем, что прежде чем кричать, а вдруг там ребенок, не мешало бы глянуть о ком речь.
    Зачем нагнетать обстановку. Собака по природе социально не опасная, добыла хозяину кошку. В чем она виновата?.
    Что делала хозяйка кошки в местах выгула собак? меня больше мучает этот вопрос.

    Вот цитата с вики
    Курс защитно-караульной службы с этими собаками, как правило, не проходят, так как они по природе своей не агрессивны к людям, и это делает их непригодными к сторожевой службе, хотя внешний вид у них достаточно внушительный.
    Rory
    17.08.2016
    с вики можно нацитировать все что угодно. Любая собака вполне способна напасть на человека,слишком много зависит от дрессировки и психики питомца,и если мелкую шавку еще можно отпиннуть ногой,то большая собака просто так пинка не испугается.
    Собака не виновата, виноват хозяин. Тем, что дал возможность собаке в черте города что-то ДОБЫВАТЬ и не надел намордник, не пристегнул поводок в местах, где собаке трудно себя контролировать.

    Кстати, к Вам вопрос: у нас газон перед подъездом стал местом выгула крупных собак, где нечего делать людям и кошкам? Не знала, не знала...
    Херню-то не пишите! Люди разные по своей природе. Собака - дикое животное, хоть и домашнее. Вы никогда не прочитаете, что у неё на уме. Может она по жизни имбицил и даун с ласковыми глазами и неадекватным поведением. Даже у натасканных собак сносит башню и их усыпляют от греха подальше.
    У нас один мудак боксера выпускал с 7 этажа без намордника. Просто отправлял из квартиры и "гуляй". Это во двор, где за собакой никто не смотрел и все шарахались. Поцарапать ребёнка когтями от радости поиграться - не вопрос. Напасть на кого-то - легко. А Вы такую муть пытаетесь приподнести на блюдечке. Если у вас есть своя собака, то только по ней судить-то не стоит...
    У самого собака, кошка и попугай.
    mansel
    18.08.2016
    Может вам и покажется это херней, но я с братья с 7 лет лето в деревне проводил. И была у нас Овчарка, и бегала она как другие деревенские собаки по деревне. И кошек гоняли , и с собаками дрались. И не было каких то проблем и трагедий. И ходил пес рядом как шелковый и не были мы профессиональными кинологами и не было у нас ЭШО.
    Может времена другие были и к погибшим кошкам относились проще и не падали в обморок от драки собак. Да и укусы собачьи за раны не считали, синячек- фигня пройдет ,крови же нет, значит к бабушке можно не бежать раны не бинтовать. :)
    а еще в школе мы читали Толстого
    "Назад, назад!" - и увидали, что скачет охотник, а впереди его две собаки увидали котёнка и хотят схватить его. А котёнок, глупый, вместо того чтобы бежать, присел к земле, сгорбил спину и смотрит на собак. Катя испугалась собак, закричала и побежала прочь от них. А Вася, что было духу, пустился к котёнку и в одно время с собаками подбежал к нему. Собаки хотели схватить котёнка, но Вася упал животом на котёнка и закрыл его от собак. Охотник подскакал и отогнал собак, а Вася принёс домой котёнка и уж больше не брал его с собой в поле.
    И восхищались Васей, а не обсуждали, что нужно сделать с охотником :))
    Да у нас много чем восхищались... И мужиком, который, чтобы опахать одно горящее поле (окруженное оврагами и дорогами), погубил и технику, и себя. Поле всё равно сгорело, но он - герой! И Павликом Морозовым восхищались, который предал родного отца...

    А Васю надо было ремнём выдрать, чтобы домашнее животное из дома не таскал далеко и не подвергал опасности жизнь свою и животного, но никак не восхищаться. Охотник был в своём праве, он не в деревне охотился, если что.
    gallaxy
    18.08.2016
    Васей тоже восхищаюсь. Да и охотник не вызвал нареканий - отогнал таки своих собак.
    В поле можно было охотиться. В городе вроде нельзя. Или думаете, что можно? Если было бы можно, не писались бы правила выгула. Наверняка, и хозяйка маламута думала, что в городе охотиться можно и нужно в целях экономии бюджета. Дешево, не надо покупать лицензию, оплачивать работу инструкторов. Кошек никто не считает, так, биомусор какой-то бегает, подлежащий уничтожению. Так и воспитывалась злость у собачки забесплатно, а не как у других лохов за деньги. Только в поводок и намордник воспитанную таким образом у собаки злость прятать что-то неохота....
    Продолжаем жить в зоне охоты чьих-то любимых питомцев, которая начинается прямо за порогом подъезда?
    Чем дальше, тем страшнее... Не пишите больше )))
    По деревне - аналогично. И до сих пор у нас гуляет собака, хозяину которой постоянно в тык дают за это. После этого он бежит, хватает, сажает на цепь со словами "вырвалась". ЭШО мне кажется я вообще ни разу не видел, кроме как на картинках.
    А ещё раньше ходили в лаптях до крови, вызывали на дуэли, убивали сотнями тысяч и т.д. и т.п. И всё это преподносилось как "норма"! Вы для чего пытаетесь уподобиться чему-то прошлому и не факт, что лучшему? Люди, во всяком случае здравомыслящие, кмк идут по пути развития цивилизации, а не стремятся к деградации.
    Вполне естественно, что приехавший из племени или из мест военных действий будет намного спокойнее относиться к кровопролитию нежели типичный городской житель, который "пороху не нюхал". Гляньте в соседнюю тему: в Африке 80% женщин ходят без клитора, т.к. его отрезают в юном возрасте. Волосы от маразма ещё не зашевелились? Я в ахуе был.
    Деградируют у нас подобного типа люди, кто отпускает больших (не обязательно бойцовских) собак на улицу без присмотра, кто не соблюдает нормы морали и поведения и т.п. Надеюсь остальные злокачества перечислять не нужно?
    Потому приписывание нашего классика к этой теме считаю неуместным.
    P.S.: в теме по большому счёту обсуждается 2 стороны: морально подавленное состояние хозяина кошки, который видел смерть своего, возможно любимого, питомца и как бы помягче выразиться... раздолбайское поведение хозяина собаки. Будь я на месте хозяина кошки, вписал бы под дых собаке и дал как минимум хорошего леща хозяину не зависимо от пола. А уж потом пусть супруг, заявление, полиция и прочее.
    Однако это при условии, что "твоего". А к чужому у большинства, как и у Вас в том числе, да и что греха таить и у меня я уверен тоже, абсолютно спокойное и безразличное отношение. Сожаление возникает в основном к убитым/покалеченным людям, особенно к детям. Но и в этом случае процент спокойных и безразличных крайне высок. Как на картинке. Человек умирает, а все проходят с мыслью "ему помогут"...
    mansel
    18.08.2016
    dream_alex писал(а)
    Потому приписывание нашего классика к этой теме считаю неуместным.
    ...Будь я на месте хозяина кошки, вписал бы под дых собаке и дал как минимум хорошего леща хозяину не зависимо от пола. А уж потом пусть супруг, заявление, полиция и прочее.

    классик как раз уместен. он показал что бы сделал Вася в похожей ситуации.

    Объясните мне одну вещь, как говорил другой классик "кошка гуляет сама по себе ", как выгуливают кошек? я знаю два способа
    1- открыл дверь и гуляй сколько хочешь, в форточку вернешься.
    2- на поводочке ибо испугавшись дворового пуделя и дворового кота Ваську домашняя киска может на долго повиснуть на дереве.
    как кошка гуляла у ТС если она не смогла ее защитить?
    Представьте, я тоже знаю эти способы. Уверен, что кошка гуляла спокойно возле хозяина, ибо не все кошки, когда их отпускают, дают дёру за угол. Однако не стоит забывать, что не каждый готов кинуться наперерез собаке, да и в принципе животному, т.к. инстинкт самосохранения ещё никто не отменял + принцип "дело рук самих утопающих" относительно кошки не прокатил + наивная вера в благоразумие хозяина собаки в куче дали возможность собаке растерзать кошку на глазах хозяев. По хроникам некоторые мамаши дёрнуться не могут даже в том случае, когда нападение происходит на их ребёнка. Только верещат и просят помощи.
    P.S.: мы прошлого кота выпускали "через форточку". 10 лет прожил и однажды малые пацаны решили узнать, а будет ли летать кот в мусоропроводе и выживет ли с 9 этажа. "Чё, круто!" Кот страдал, еле вылез на улицу и не выжил, а мы и не знали до тех пор пока не нашли возле дома. Вот что нужно было сделать с этими маленькими ублюдками за циничное и жестокое убийство нашего любимца? А ничего! Только атата через папу с мамой... А эту стерлядь, если топикстартер сказал правду, нужно наказывать.
    mansel
    18.08.2016
    dream_alex писал(а)
    наивная вера в благоразумие хозяина собаки в куче дали возможность собаке растерзать кошку на глазах хозяев

    У многих собак башню на кошек сносит , так что благоразумие хозяина может быть ни причем. Особенно если собака гуляла без поводка.
    mansel писал(а)
    <br> У многих собак башню на кошек сносит , так что благоразумие хозяина может быть ни причем. Особенно если собака гуляла без поводка.

    Несколько раз прочитайте этот бред. Может поймёте, что Вы сказали.
    14Х17Н2
    20.08.2016
    Собака не может гулять без поводка и намордника. Это закон. Вы не поверите, но даже для пуделей продаются намордники.
    mansel
    22.08.2016
    Просветите, что за закон?
    gallaxy
    18.08.2016
    Не ссорьтесь, пожалуйста. У нас был средний вариант выгула: кошка либо бегает за мной, либо шарится в кустах. Кошки любопытны и им необходимо время побыть одним. Я либо ходила по двору взад-вперед, либо что-нибудь делала с растениями на придомовой территории - полив, прополка. Но я всегда была поблизости. Нас даже нередко спрашивали а что это я с ней гуляю как с собакой и почему она не убегает. Что мне врать, это легко проверить - нас многие знали в нашем квартале. Даже бездомники предпочитали к нам не заходить.
    Но чтобы мои глаза непрерывно смотрели на кошку - такого не было. Я часто отводила от неё взгляд, хотя бы для того, чтобы оценить обстановку. Если "присмотр" именно в том, чтобы непрерывно смотреть на кошку, то иногда его не было.
    Был ещё вариант метнуться туда-сюда до хаты пока кошь шарится в кустах.
    mansel
    18.08.2016
    это многое объясняет.
    gallaxy
    18.08.2016
    Морально-подавленное состояние у всех разное. У меня это именно подавленное, без всплесков агрессии. А ещё сердце проваливается, голова кружится, звон в ушах, ноги ватные, двигаюсь с трудом. Вы говорите вписать. Да на меня дунь в этот момент - и всё. Что и получилось.
    А у других - именно агрессия в ответ на агрессию. Ну, психологи, наверно, знают...
    Zlaja@
    18.08.2016
    Что делала хозяйка кошки в местах выгула собак?
    Удивительный вопрос.
    Учитывая, что собаку выгуливали вроде как не на собачьей площадке...
    ТС написала "возле дома"...
    mansel
    18.08.2016
    я понял что хозяйка собаки зашла в "чужой" двор.
    Собака рванула за кошкой, кошка привыкшая гулять рядом с хозяйкой и не привыкшая к собакам похоже не успела даже и мяукнуть.
    У собаки инстинкт , хозяйку кошку по человечески жалко. Для хозяки собаки приятного тоже мало.
    Ситуация неприятная.
    Простите, промахнулась! Плюсик! +++
    14Х17Н2
    20.08.2016
    Ах, извините - хозяйка кошки не знала, что там "место выгула собак". Виновата. Но прошу вас - облегчите жизнь нам, бестолковым кошкофилам.
    Дайте пожалуйста ссылочку на утвержденный перечень "мест выгула собак", чтобы нам не показываться в этих местах и не подходить к ним ближе 30 метров. И обнесите их, пожалуйста, металлическим забором из вертикальных прутьев с расстоянием между ними, непроницаемым для кошек, и с предупреждающими надписями для их владельцев.
    mansel
    22.08.2016
    Отвечу вам мой нержавеющий друг.
    3.10. Выгул собак разрешен только на специально отведенной для этой цели площадке. Если площадка огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника. При отсутствии специальной площадки выгуливание собак допускается на пустырях и в других местах, определяемых органами местного самоуправления муниципальных образований Нижегородской области.

    Таким образом перечень в вашем районе запрашивайте в ОМС.
    Ну и соответственно следует понимать что все дорожки ведущие к месту выгула, для вас кошководов являются потенциально опасными, можете не подходить к ним ближе чем на 30 м. Только не пойму где вы мой жаропрочный друг тогда вообще гулять будете.

    И почему вы сразу ищите виноватого не пытаясь разобраться с ситуацией?
    gallaxy
    24.08.2016
    Где гулять кошкам? Судя по нравоучениям хозяйки Бориса, кошка должна сидеть дома. Вы, видимо, тоже так думаете. А в правилах такого нет. Но если хозяева борисов хотят выдрессировать хозяев кошек, спуская собак с поводка где попало, у них это, пожалуй, получится. Только ничего общего с нормальными цивилизованными отношениями здесь нет. Вот с Гулагом или концлагерем есть. Моя кошка сама не ходила туда, где водят собак. Так нет же, достали прямо возле дома, твари.
    mansel
    24.08.2016
    Тогда выступил Пёс и сказал:

    -- Погоди. Теперь мой черёд заключать договор. А через меня договор будет заключён и со всеми другими Псами, которые будут жить после меня. -- Он оскалил зубы и показал их Кошке. Если, пока я в Пещере, ты будешь неласкова с Ребёнком, -- продолжал он, -- я буду гоняться за тобою, пока не поймаю тебя, а когда поймаю тебя, я искусаю тебя. И так станут поступать все Собаки, которые будут жить после меня во веки веков.

    Услышала это Женщина и молвила про себя:

    -- Да, эта Кошка умна, но не умнее Собаки.

    Кошка сосчитала собачьи зубы, и они показались ей очень острыми. Она сказала:

    -- Хорошо, пока я в Пещере, я буду ласкова с Ребёнком, если только Ребёнок не станет слишком больно таскать меня за хвост. Но не забудьте, я, Кошка, хожу, где вздумается, и гуляю сама по себе.

    -- Гуляй, гуляй, отозвался Пёс, -- да только не там, где я. А не то, чуть встречу тебя, я сейчас же залаю, налечу на тебя и загоню тебя вверх на дерево. И так станут поступать все Собаки, которые будут жить после меня.

    И тотчас же, не теряя ни минуты, кинул Мужчина в Кошку двумя сапогами да кремнёвым топориком, и Кошка бросилась вон из Пещеры, а Пёс погнался за ней и загнал её вверх на дерево -- и с того самого дня, мой мальчик, и поныне трое Мужчин из пяти -- если они настоящие Мужчины -- швыряют разными предметами в Кошку, где бы она ни попалась им на глаза, и все Псы -- если они настоящие Псы -- все до одного загоняют её вверх на дерево. Но и Кошка верна своему договору. Пока она в доме, она ловит мышей и ласкова с детьми, если только дети не слишком больно таскают её за хвост. Но чуть улучит минуту, чуть настанет ночь и взойдёт луна, сейчас же она говорит: <<Я, Кошка, хожу, где вздумается, и гуляю сама по себе>> -- и бежит в чащу Дикого Леса, или влезает на мокрые Дикие Деревья, или взбирается на мокрые Дикие Крыши и дико машет своим диким хвостом.
    (С) Р. Киплинг
    я ответил на ваш вопрос?
    gallaxy
    24.08.2016
    Я давно поняла что Вы из пещеры и всех тянете туда же.
    mansel
    25.08.2016
    хаха
    я просто ищу ответ в истоках , вы в последствиях.
    если света нет в холодильнике я ищу причину почему его нет , вы же начинаете всем говорить, что у вас свет из холодильника сбежал.
    gallaxy
    25.08.2016
    Всем всё давно понятно что за причина - агрессивная собака на свободном выгуле. Кроме Вас, увы...
    mansel
    25.08.2016
    это вы агрессивная, а не собака.
    На вашем же видео было видно что собаке, вы , как и другие люди, далеко по барабану.
    gallaxy
    25.08.2016
    Эх Вы... Знаток хренов. Там маленькая тварь тетю облаяла просто так. А большая тварь, если без поводка, кинется за компанию.
    У Вас и собаки-то никогда не было...
    Всё. С Вами беседовать - себя унижать.
    mansel
    25.08.2016
    специально пересмотрел (правда без звука). Напомнило отрывок из золотого теленка https://www.youtube.com/watch?v=PaUDQUlUSwI

    что вижу. даме на вас немного наплевать. Собаке еще больше, мелкая сделала свои дела и побежала догонять хозяйку.
    И кто там кого облаял? я так и не понял.
    За то вам можно штраф выписать за переход улицы в неположенном месте.
    *****
    25.08.2016
    А Вы перечитайте сабж еще раз, если не поняли.
    Или проблема в том, что Вы читать не умеете, и только ролики смотрели?
    gallaxy писал(а)
    Заявление в полицию отнесу не сегодня-завтра.

    Скрин приаттачить не забудьте. Верить вам на слово нет оснований...
    Ущерб есть, значит надо его взыскать
    Marki$$$
    16.08.2016
    Афраний писал(а)
    А пока в собаку, которая несёт в зубах задушенную кошку надо стрелять из травмата - пока не отдаст.

    Лучше шокером в область сердца и подольше. За применение травмата загремишь)))
    ПиСи: правда рядом с домом участились случаи выпаса кроликов и хорьков...вот за этих не ручаюсь)))
    SerZH
    17.08.2016
    Нужно быть последовательными - придуркам, ставящим свои вёдра на газоне свои вёдра - сжигать их вёдра, проезжающих на красный свет водителей и перебегающих на тот же свет пешеходов - колесовать, выкидывающим мусор в неположенных местах отрубать руки. Ну и так далее. Естественно после этого наступит мир и процветание...
    ЗЫ. В нашем районе и штрафуют и участковые беседы проводят.
    Rory
    17.08.2016
    и вообще узаконить лицензию на отстрел)
    SerZH
    18.08.2016
    При нынешней ситуации после этого население России сократиться минимум на 95%.
    MNel
    17.08.2016
    полностью согласна. в таких ситуациях только травмат ! и хозяйке по куполу можно чем-нибудь ( типа скалки ) :-)
    Zlaja@
    17.08.2016
    А с хозяйкой что сделать? Усыпить её закон не позволяет.
    Rory
    17.08.2016
    ну откуда у женщины с собой травмат?
    как мне кажется в такой ситуации надо снимать на телефон и собаку, и труп кошки, и хозяйку и выкладывать в социальные сети,чтоб окружающие знали о неадекватности и потенциальной угрозе.
    Кстати, да. Заодно и доказательства будут для уголовного дела.
    У нас под окнами собак выгуливают - намордника ни на одной не видел. МЧС вызывать или морду бить выходить какой-то тётке?

    Вот так всё и заканчивается - ничем.
    Ehidna
    17.08.2016
    Многие в этой теме пишут, что в границах населенных пунктов собак якобы можно выгуливать только на поводке И в наморднике, но они ошибаются.
    Собака на прогулке должна быть на коротком поводке И (ИЛИ) в наморднике (за исключением щенков и мелких собак, тех, что в холке ниже 30 см.), т.е. спустил хозяин свою собаку с поводка для "побегать", обязан одеть на животное намордник.
    Без поводка и намордника собака может выгуливаться только на огороженных собачьих площадках.
    В местах массового скопления граждан: парки, скверы, общественный транспорт и т.д. поводок и намордник для собаки обязательны.
    Ни поводка, ни намордника - и это на территории школьного двора. Адрес сказать? Приедете, поучите...
    Ehidna
    17.08.2016
    Добрый Пёс писал(а)
    Ни поводка, ни намордника

    Стопроцентный состав административного правонарушения.
    Вы действительно полагаете, что кто-то пошевелится по этому поводу?
    Ehidna
    17.08.2016
    Так у вас под окнами такое творится, по идее за вами и право первого хода должно быть, не? Полицию вызвать можно конечно, но пока они едут все собачники домой уйдут, ваш вызов же у дежурного не один, поэтому группа поедет сначала на кражи, грабежи, убийства и т.д., а потом, если вдруг маршрут будет мимо пролегать, проедут рядом с вашим домом и посмотрят чо там за агрессивные собачники с собаками.
    Вы в теме недавно как-то так хорошо про детскую площадку писали, мол сами все делали, не ждали никого, молодцы вы, поддерживаю.
    Вот и в случае с нарушением правил выгула собак так же, надо самим инициировать. Камера сейчас на всех телефонах, а если вы дома, так и на видеокамеру можно снять собак без поводков. А уже потом идти писать заявление.
    Вы как себе вызов полиции представляете? У нас тут с собаками без намордников гуляют?
    Ehidna
    17.08.2016
    "Агрессивные собаки постоянно выгуливаются без поводков и намордников на школьной площадке, лают и бросаются на детей" - так примерно:)
    Ага. Они, правда, уже ушли, но вот тут у меня видеозапись на телефон, вы уж вооружённый наряд поставьте... правда, гуляют они с четырёх утра и до одиннадцати ночи, но ведь вашим боевым парням всё равно делать нечего, пусть подежурят пару недель. Иха служба и опасна, и трудна, и собак им надо взять на поводок...

    По поводу бросания на детей - за это уже на меня в суд подадут.

    Собаки лают?! Да ладно... а воробьи, сцуко, чирикают. Спецназ вызывать надо, я считаю.
    Ehidna
    17.08.2016
    Все в этой жизни вопрос приоритетов. Если бы вам действительно мешали собаки без поводков и намордников под окнами на школьной площадке, то вы бы погуглили и узнали, что можно подать заявление участковому или в отдел полиции через интернет, приложив фото и/или видео запись как доказательство.
    Ну а если вам пофлудеть просто...ну тогда да, можно и группу Вымпел вызвать, т.к. собачки уж очень страааашные, обычный полицейский спецназ не справится, полюбасу:)
    Я не жалуюсь. Я с собакой справлюсь и женщину свою прикрою. Я про факт того, что вроде как написано "нельзя", но всем на это плевать и исправить вряд ли получится.

    Я так думаю, что тут всем просто пофлудить.
    Ehidna
    17.08.2016
    А много чего нельзя - машины парковать где попало, музло врубать на полную, сверлить и долбить в 8 утра в выходные, бухать на улице... И да, многим плевать, иначе тем, подобной этой бы не было.
    Вы правы насчет того, что народ здесь только для флуда, тема называется "Где предел нашей жестокости уважаемые нижегородцы?", так в ней чего только не предлагали сделать с хозяйкой собаки и с самой собакой, ну разве что кишки на перфоратор намотать никто еще не додумался посоветовать.
    Утром ещё восьми не было, соседи друг дружку чаями кроют в полный голос. У нас слышимость хорошая. Да, у нас всё можно, пока в репу не зарядить, но дело-то это подсудное.

    Мотать лучше на шуруповёрт. Не то чтобы я пробовал, но мне так кажется.
    Ehidna
    20.08.2016
    И не нужно пробовать, ни к чему оно, кмк.
    Того же мнения.
    tigri
    17.08.2016
    ага, у нас во дворе мужика убивали молодежь, позвонила, а они мне сказали, что убъют тогда и приедем. нет у них машин
    Позвонить через минуту и сказать "всё, убили, можете приезжать".
    А вообще такие разговоры надо на диктофон записывать и в прокуратуру сдавать.
    Ehidna
    17.08.2016
    tigri писал(а)
    ага, у нас во дворе мужика убивали молодежь

    прям убивали? может просто алкаши дрались?:)
    вы поподробнее расскажите - во сколько это было, какой район города, как дело обстояло...
    tigri
    18.08.2016
    в печерах. нет, не алкаши. молодежь резвилась пьяная, мужик из подъезда соседнего вышел, им замечание сделал. ну и они все набросились на него
    tigri писал(а)
    в печерах

    Штовы-штовы, такое только на Автозаводе бывает, в крайнем случае в Сормово или Московском.)
    tigri
    18.08.2016
    ага :-D
    Ehidna
    20.08.2016
    Можно было подать заявление через сайт ГУВД, там бы и описали ситуацию, что звонили в дежурку, а наряд приехать отказался.
    tigri
    20.08.2016
    я один раз так писала про соседей-торгашей наркотой, так пришла отписка с оп5, что ничего не выявлено и они белые и пушистые
    14Х17Н2
    20.08.2016
    Наркота - это мутное дело... Может, они эту точку контролируют, периодически берут клиентов. Может, ждут кого-то или чего-то. Опять же, если соседи - нацмены, то и этот фактор начинает работать. Там еще какое-то хитрое взаимодействие полиции с "наркоконтролем"... не, наркотики - это настолько запутанная вещь, что даже и не пишите.
    14Х17Н2
    20.08.2016
    Надо написать участковому, что "проживающая в нашем доме гражданка Пупкина содержит огромную собаку и систематически выгуливает ее на детской площадке без поводка и намордника, прошу принять меры". Необходимо только узнать ФИО и адрес хозяйки - и участковый к ней не сразу, но зайдет. Адрес узнать просто - у бабушек на лавочке, как зовут - сложнее, но тоже можно.
    А вызывать наряд по 02, действительно, вряд ли стоит - надо понять, что эти люди и по более серьезным случаям не справляются, у нас же всех, кто работает, "оптимизируют" непрерывно, множат только тех, кто руководит, контролирует и отчетность готовит.
    Уважаемый, их там каждый день с пол-дюжины. И пёсики с телёнка размером. А бабушки исчезли вместе с лавочками.

    И потом - прошу принять меры... меня ж не покусали. Нет прецедента, никто и не пошевелится.
    14Х17Н2
    20.08.2016
    "Их там полно" - это не вариант, там что, засаду устраивать? Надо конкретно: ФИО, адрес.
    В зависимости от собаки. Учите матчасть.
    Ehidna
    17.08.2016
    Вы посты выборочно читаете, методом хаотического тыка?:)) Я выше Доброму Псу в этой же ветке писала про правила выгула собак. странно, что тот мой пост вы пропустили...
    Если нет детей на школьной площадке, то не будет административки, инфа 100% Так же как вполне легально в парке выгуливать какого-нибудь померанского шпица без намордника. Правда вот всё-же лучше и безопаснее на поводке.
    Ehidna
    17.08.2016
    Собаку в холке до 30 см можно и без поводка (уже писала), остальных на поводке, гулять на школьной площадке можно даже если там дети, только говно за собакой нужно убирать.
    Поводок - он удобен в первую очередь для хозяина, некоторые собаки дурные и машин не боятся, вот как у меня например - моя может ломануть через дорогу, поэтому в городе на ней всегда шлейка и поводок.
    Так к чему тогда пост про административку на школьной площадке, если сами же и написали правила? )))
    Ehidna
    20.08.2016
    Для того, чтобы мировой суд согласно КоАП НО мог привлечь владельца собаки к административной ответственности и назначить ему наказание в виде штрафа, искомый владелец должен нарушить закон, т.е. правила содержания домашних животных.
    Именно в таком порядке: нарушил правила - состав административного правонарушения, о чем составляется протокол - а уже потом суд выносит постановление.
    "В местах массового скопления граждан: парки, скверы, общественный транспорт и т.д. поводок и намордник для собаки обязательны. "
    по-гуглите намордники для мопса. Тут просто голосу включать нужно и собаководам и кошководам.
    Собаковод должен знать свою собаку и предвидеть что она может сделать, на кого напасть, по этому поводок обязателен, намордник по-характеру и ситуации.
    А кошководы тоже должны включить голову. Ловить кошек у собак в крови. Даже мелкий мопс норовит их погонять, побегать. Если выпустили кошечку побегать без поводка в травке и видят, что бежит собака, кошку то на руки как минимум нужно взять, не? Или кошка в приоритете должна гулять, а собаки послушно пробегать мимо? Срочно в суд на природу подать!
    Ehidna
    17.08.2016
    Собаке могут наступить на лапу и она тяпнет, непроизвольно, хозяин должен просчитывать такие последствия. У меня французский бульдог, так что с проблемами плоских морд у собак знакома не понаслышке, когда мы с ней едем в транспорте или идем туда, где много народа, я всегда одеваю ей намордник. Так мне спокойно.
    Намордники для плоскомордых нестандартные, я заказывала через инет, в магазинах их просто нет.
    я например уверена что мой не тяпнет даже если на лапу наступить. Если конечно не шпилькой проткнуть, в таком случае я бы и сама укусила. И на общественном транспорте не вожу. В парке принципиально намордник одевать не буду, т.к. моя собака намного добродушнее некоторых мамаш и детей, вот их бы на поводок с намордником в закрытую территорию.
    много +++
    gallaxy
    19.08.2016
    "моя собака намного добродушнее некоторых мамаш и детей, вот их бы на поводок с намордником в закрытую территорию." (с) ?
    Это перл. Заскринить чтоле чтобы потом собаку у Вас отобрать? Вас надо изолировать от общества вместе с Вашей собакой.
    рада что ваше извращенное последними событиями сознание увидело в этом что-то оригинальное. Видать на детской площадке вы давно не были, нынче знаете ли мамаши готовы на чужого ребёнка наорать и чуть ли не разорвать, если у их дитятки в песочнице отобрали игрушку во время игры. Вы вот также теперь готовы сорвать своё зло на всех остальных собаках. Да собаки намного безобиднее людей. "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" (с)
    Красной нитью по всей теме от ТС идет один простой призыв: соблюдайте правила выгула собак! Ее личная трагедия с кошкой - один из многих примеров, подтверждающих необходимость соблюдения этих правил. Виноваты всегда люди ( не воспитывают, выгуливают без намордника и поводка и т.д.), так пусть тогда несут ответственность за свою собаку. Или вы тут с чем-то не согласны?
    да, я не согласна с самими правилами выгула! Как минимум правило про намордник мне НЕ нравится и я его как минимум соблюдать точно не буду. Я про это уже сто раз писала. Ну и про какахи конечно не согласна, т.к. собачки по своей сути просто удобряют землю. Загаженную людьми землю, фантиками, сигаретами, осколками, пластиком и алюминием. Естественно опять же должна быть голова у собаковода. Недопускать сранья на тропинке или пешеходной дорожке или просто на асфальте.
    Хозяйке сочувствую, т.к. все это на её глазах, любимую кошечку задрали. Сама видела подобное пару раз, ужасно, их стоны потом долго в голове прокручиваются.
    Только вот на всех собак потом не нужно наговаривать. И всех под одну дудку хаять.
    Ehidna
    20.08.2016
    Летающая ведьмочка писал(а)
    я например уверена что мой не тяпнет даже если на лапу наступить. Если конечно не шпилькой проткнуть, в таком случае я бы и сама укусила.


    Мне нафиг не уперлось переругиваться с людьми, что и собака у меня страшная, и якобы сожрет всех щас тут нафиг. Нервы как-то дороже, и уж кусать за повреждения своей собаке я точно не стану, я лучше такой ситуации вообще не допущу.
    На обычной прогулке собака только на поводке, только в местах массового скопления граждан одеваю ей намордник.
    ))) Про шпильку вы не правильно поняли))))) Имелось ввиду, что если МНЕ на ногу наступят шпилькой и проткнут ногу, тут могу сильно заехать или укусить, непроизвольно конечно))) Ну представьте от боли то тут не только укусишь, но и откусишь нафиг.
    А дайте ссыль, что у вас за намордник, просто интересно, я одни шлемы видела в магазинах
    Ehidna
    20.08.2016
    Хых, если МНЕ сильно наступят на ногу, я тоже наступлю с удовольствием и поворотом:)
    По поводу намордника на франца - я заказывала мастеру, дело было полтора года назад, сейчас посмотрела, у него уже сайт "не того", мы заказывали что-то очень похожее на этом фото:
    А вообще можно использовать просто контрастную шкуре животного ленту, как повязывать ее см. по ссылке:
    https://www.youtube.com/watch?v=p0sTkH5EWbc
    Все намордники - защита от неадекватов если вы с собакой в поездке в транспорте, т.е. чисто номинальная функция.
    наступить - это не то "удовольствие", проткнуть- вот оно садо-мазо.
    На мопса так ленту не натянешь, да и намордник на картинке тоже. Глаза и рот в одной плоскости реально. Пока альтернатива шлему не найдена.
    бедняжечки
    Ehidna
    20.08.2016
    Сделайте намордник из контрастной ленты, всем породам группы молосс сложно подобрать намордник - то не носит, то преет...
    Что на мопса ленту не натянешь - вы не правы, просто вам оно не надо, не под ваш образ жизни. Железные маски, конечно, на мопсе смотрятся страшно.
    Угумссс....
    Предположим гипотетическую ситуацию: я вывела свою кошку на поводке в шлейке погулять в парк "Шейцария". Сидит моя кошечка на газончике, лижет себе хвост, вся такая расслабленная. Вдруг вижу я, что летит на нас бордосский дог(можно подставить породу риджбек, САО, маламут(не тем будь помянут), кавказ, немецкий дог, борзая, легаш, с ростом на задних лапах около 1,5 метров) без поводка и намордника, которому захотелось с моей кошечкой поиграть. По своему. Взять поперек туловища и помотать головушкой (они так с незнакомыми кошками играют, как правило). Хозяйка дога орёт, что он не кусается. И вот хватаю я свою кошечку на ручки. Поможет это нам, если хозяйка пса находится метрах в 100 от своей собаки?
    да представьте себе поможет, собаки чувствуют уверенность, на человека просто так нападать не станут в отличие от кошки. Надо взять кошку, желательно спрятать и кричать ФУ. Если боитесь за себя, то можно кошку на ближайшее дерево посадить
    Вашими бы устами, да мёд пить...
    mansel
    19.08.2016
    дело говорит человек.
    цель собаки кошка, а не вы.
    Так что просто спрятав кошку, максимум что вам грозит - это царапки от вашей перепуганной кошки.
    gallaxy
    19.08.2016
    То есть бояться должен хозяин кошки, потому что рядом собака без поводка! Так? А хозяину собаки бояться нечего, пусть все боятся его. Ведь так?
    Всё равно ж никто не накажет, а совесть просто спит. Не будить! Донт дистарб...
    mansel
    19.08.2016
    gallaxy писал(а)
    То есть бояться должен хозяин кошки, потому что рядом собака без поводка! Так? А хозяину собаки бояться нечего, пусть все боятся его. Ведь так? <br> Всё равно ж никто не накажет, а совесть просто спит. Не будить! Донт дистарб... ...

    Вы я так понял не боялись. вы теперь счастливы?
    Мышка боится кошки
    Кошка боится собаки
    Вы что то хотите внести в этот закон жизни?
    В жизни как ни странно происходит часто так что большие собаки ищут себе место для выгула, вытаптываю пустырь, где трава была по пояс. Потом туда начинают подтягиваться мелкие собы, за что бывают наказаны. Поднимается визг, писк. И приходится идти искать новый пустырь.
    gallaxy
    19.08.2016
    Да, хочу. На человеческой территории должны действовать человеческие законы и желательно, нет. НЕОБХОДИМО чтобы никто никого не боялся. Ибо это и есть цивилизованное общество, кмк. Ваши же рассуждения попахивают дикостью или какой-то патологией. Вам необходимо чтобы Вас боялись.
    Вон Летающая ведьмочка до чего договорилась - до резервации для мамаш с детьми. А она их будет с собакой по периметру охранять чтобы не выходили.
    mansel
    19.08.2016
    вынужден вас разочаровать. Ничего у вас не выйдет.
    у вас кинофобия и вы гнете ситуацию под себя, а меня может Айлурофобия и что мне теперь требовать намордники на кошек ?
    а что будем делать с арахнофобами ? город дустом покрывать?
    А ради клаустрофобов дома без крыш делать.
    :)
    gallaxy
    19.08.2016
    Вы хотите сказать, что правила выгула написаны кинофобами??
    mansel
    19.08.2016
    я хочу сказать, что вашу кошку уже не вернуть. И на своем горе не нужно поднимать волну гнева к собаководам.
    gallaxy
    19.08.2016
    Волна гнева поднимается сама по себе. Как вы это не понимаете? Своим поведением вы сами себе создаете проблемы. Думаете, догхантеры просто так появились? Это ответка, прилетающая от общества на ваш террор. Просто я пытаюсь решить проблему цивилизованными методами в отличие от них. Посмотрим кто окажется более эффективным.
    drink-bol
    19.08.2016
    То бишь кошки нет и при этом ни кто не виноват ?
    mansel
    22.08.2016
    А кто дал вам право определять виноватого?
    Тут есть одна сторона конфликта, второй стороны нет!!!!!
    И выдавать фразы типа "Их было трое - стая из трех агрессивных особей - хозяйка, маламут и шавка" я считаю не имеет право ни ТС , ни вы, ни кто то другой, до тех пор пока вторая сторона конфликта не сможет сказать что то в свою защиту.
    gallaxy
    25.08.2016
    Ну да, кошка сама себя убила?
    Мы тут уже насмотрелись на донецкие события как там все сами себя убивают... И нет виноватых. Вы упорно тащите народ в дикость. Вам в ней уютнее?
    mansel
    25.08.2016
    а вы попрыгайте
    и прыгая приговаривайте
    Хто не не скаче тот собачник

    и ходите с лозунгом
    "собаку на гиляку"

    вам пойдет
    gallaxy
    25.08.2016
    Я бы не стала издеваться над человеком, когда у него горе так, как это делаете Вы.
    Так что в майданутости Вы явно меня обогнали. Вот Вы и раскрылись во всей красе.
    mansel
    25.08.2016
    <<Бывает зверь свиреп, но и ему знакома жалость. Нет жалости во мне, а значит, я не зверь.>>
    gallaxy
    25.08.2016
    Да ясно с Вами всё. Ваша мизантропия мешает мне продолжать с Вами дальнейшую беседу.
    mansel
    25.08.2016
    вы поняли что вы сказали?
    вы употребляете термин значение которого не знаете.
    Сделайте паузу, сгоняю за новой порцией попкорна. :))
    Вот как вы человека идеализировали, человеческие законы...... Всем остальным не место там где место людям - это ваш идеальное цивилизованное общество?
    Законы природы - что это ?
    gallaxy
    25.08.2016
    Законы природы - это бойня. Кто кого. Бойня сейчас происходит в Сирии. Вам это нравится? Так езжайте туда. Чтоже Вы не едете? Поучаствуете... Проверите себя.
    Нет, Вам нравится когда Вас защищают, а вот когда закон защищает других людей, Вам не нравится. Гляди какая!
    Люди регулируют взаимоотношения между людьми и животными, одни издают законы и правила, другие их выполняют.
    mansel
    25.08.2016
    Продолжайте отжигать, мой майданутый друг.
    я вам буду подсказывать.
    правильно кричать
    "чемодан,вокзал , Сирия"
    Акститесь. В Сирии как раз самые страшные звери - человеки, и их оружие. Только борьба там не с собаками, а с другими человеками.
    gallaxy
    25.08.2016
    Ну так природа! Жестокая кровавая схватка. В природе тоже все друг с другом грызутся всем что есть - когтями, зубами. И до смерти. А Вам это как раз и нравится. Человеческие законы и правила Вас не устраивают. Вам природу подавай.
    Если Борька без поводка доберется до Вашего мопсика, я тоже скажу "Природа!"
    законы природы да в том, что выживает сильнейший, но это лишь малая толика, кроме этого в природе вместе живут и существуют много видов других живых существ, закономерность вымирания видов,......
    Только человек как обычно под себя все извратил, и законы природы превратил в законы жестокости, войны тому яркий пример. Войны - это просто политика, это не необходимость.
    Успокойтесь уже, в ваших речах прям сквозит ненависть.
    gallaxy
    25.08.2016
    К кому? К Вашему мопсу? Да я его как раз и пытаюсь защитить от более крупных собак. Жаль, что Вы так и не поняли этого...
    не переживайте пожалуйста за мою собачку так.
    Чью уверенность чувствуют собаки? Как у вас все просто-то, господижтыбожемой! В описанной выше ситуации среднестатистический человек обосрется от страха за себя и свою кошку, когда на него несется огромная псина с клацающей пастью. И намерения собаки поиграть/сожрать/станцевать сальсу тут абсолютно не важны, поскольку апиори они не известны.
    Ну вы даёте, в детстве родители не учили чтоль? В школе ОБЖ не слушали стреднестатистические человеки? Там же все четко рассказывали, что если собака наступает или лает не в коем случае не бежать и не отворачиваться. Встать и глядя в глаза говорить/кричать ФУ. Страшно конечно, я тоже боюсь, находясь в такой ситуации, но голову сразу включаю и все, собаки отстают сразу. Бродячьи собаки тоже к нам с моей мелкой собачкой приставали. Я это всегда краем глаза мониторю и когда собаки начинают за нами бежать сразу встаю и разворачиваюсь к ним лицом. Это сразу действует. Так что вот, знайте как действовать. Стоять, лицом к собаке, глядеть в глаза. +Взять себя в руки и строго командовать ФУ. Муж рекомендует сразу камень брать и бросать в собак, но тут я конечно обратной реакции боюсь от них. В случае чего бить сразу в глаза, нос, пах.
    Трёхлетние дети тоже в школе ОБЖ проходят?

    И почему люди должны знать правила поведения с ЧУЖИМИ блоховозами?
    Давайте я Вас в заложницы возьму и за неправильное поведение буду стрелять по ногам.
    А что? Вы в школе ОБЖ проходили, знаете, как надо вести себя, если Вас взяли в заложники...

    В обычной ситуации людям это знать не надо. Это нужно знать для принятия решения в критической ситуации.
    Так вот, нападение собаки - КРИТИЧЕСКАЯ ситуация, за которую хозяин собаки несёт полную ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
    А жертва нападения имеет право открыть огонь на поражение.
    У нас, знаете ли, некоторым лицам разрешено ношение оружия.
    Не только травматического, но и огнестрельного.

    Так вот - если собака бежит на человека с кошкой на руках, вооружённый человек не будет задумываться о желаниях собаки.
    Он не будет кричать "фу", не будет смотреть в глаза. Он достанет оружие и влепит собачке между глаз. И будет прав.
    Ну вот пожалуйста и первый неадекват с оружием.И фиг его знает, что такой сделает, если нормальных собак встретит, которые на него косо взглянули.
    Ну а основы самообороны можете не учить, если не хотите, только потом бродячим собакам объясните, что вы не должны знать правила поведения в критической ситуации. А трехлетние дети вообще ВСЕГДА должны быть под присмотром родителей. Машинки знаете ли мимо проезжают на большой скорости, педофилы всякие ходят, снежные глыбы падают,...... Мир вообще опасен, беречь детей надо.
    Первый? Собака вообще-то тоже оружие.
    И с ним как раз неадекватов хватает.

    Машинки на большой скорости по трассе ездят, а не в парках. Мир делится на условно опасные зоны и условно безопасные.
    А с такими как Вы - опасно везде.

    А за бродячих собак не переживайте - объясню. Насмерть.
    Это Вы потом в суде объяснять будете, почему я Вашу собаку без поводка и намордника за бродячую принял.
    И почему Вы закон нарушаете.

    Да-да, собака без поводка и намордника вне зон выгула условно считается бродячей и следовательно опасной.
    И если она бросается на человека, то человек вправе использовать средства самозащиты.
    Афраний писал(а)
    Собака вообще-то тоже оружие.......считается бродячей и следовательно опасной.

    У вас какое-то искаженное представление о собаках вообще. И мою собаку вы не видели, а уже вот чего-то с ней насмерть решили делать. Вы отличный экземпляр неадекватного поведения человека с предубеждением ко всем собакам.
    На вас кто-то бросается? Если часто бросаются, то сразу понятно, что вы человек не очень-то хороший, собаки таких за версту чуют, и я им верю.
    Летающая ведьмочка писал(а)
    У вас какое-то искаженное представление о собаках вообще. И мою собаку вы не видели, а уже вот чего-то с ней насмерть решили делать.
    Сужу по Вашим словам - Вы за свою собаку ответственность нести не хотите, зато чего-то хотите от других.
    Мне не надо видеть собаку - мне достаточно пообщаться с её хозяйкой, чтобы вынести решение: таким людям собак доверять нельзя!!!
    У вас и о людях искаженное суждение. Знаете что вот как раз сегодня утром я шла со своим безопасным мопс ом. НА ПОВОДКЕ. Метрах в 4 передо мной шли папа с дочкой. Девочке лет 6 на вид. Видя что передо мной идёт ребёнок мопс был взят на короткий поводок, длинной не более метра. Итого идём себе спокойно. Девочка как увидела собаку, так начала постоянно постоянно про собаку говорить папе, поворачиваться и нам говорить "кышь". Мой мопс на неё не лаял, да внимания не обращал даже, в туалет спешил. А она ему "кышь". Папа молчал. Из такой девочки , думается мне, вырастет очередная скандальная тётка, норовящая одеть на всех намордник. Может девочку местные бродячих собаки напугали и она теперь шикает на всех. Если родители внимания не уделят, бедная девочка так же как и многие в этой теме будет жить с фобией.
    gallaxy
    25.08.2016
    Представляете, как достали девочку наглые собаки, если ребенок уже боится любой собаки и говорит "кышь"? Мы тут с Вами кого защищаем? Мопсика Вашего или всё-таки запуганную девочку пора пришла защитить? У Вас в приоритете мопс. А у остальных? Вот явно Ваши приоритеты расходятся с приоритетами и ценностями общества. Вы не любите детей, но любите собак, ставите их интересы выше человеческих. Соответственно, хорошо что у Вас мопс, а не что-то покрупнее.
    mansel
    25.08.2016
    поколение некст :)
    вчера рассказали про паренька что первый раз приехал в деревню.
    В открытый ( свой) дом боялся без топора войти, а вдруг там кто то есть . Всю ночь не мог глаз сомкунуть т.к. спали с открытым окном и дверью.

    девченки с ротваками поехали на выставку в МСК , рассказывают
    идем по улице, собаки на поводках в намордниках. На встречу идем девушка с сумками. Увидела собак, засуетилась , кудато побежала, уронила сумку , встала в сумку , свалилась сама, вскочила и побежала на другую сторону дороги. Собаки даже внимания не обратили на странную тетю просто спокойно шли рядом.

    Что можно сказать поколение next. Умеет ловить покемонов но в ужасе от всего что больше кошки или меньше котенка.
    Знаете, я вот сегодня шёл со своим безопасным пулемётом Калашникова НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ. Метрах в 4 передо мной шли...
    Остальное примерно в том же духе.
    ...Из такой девочки , думается мне, вырастет очередная скандальная тётка, норовящая запретить ношение оружия. Может девочку местные бандиты напугали и она теперь шикает на всех. Если родители внимания не уделят, бедная девочка так же как и многие в этой теме будет жить с фобией.

    Ну и для справки:
    ask.fm/russian/answers/36117088060
    Междометие КЫШ пишется без Ь.
    Летающая ведьмочка писал(а)
    На вас кто-то бросается? Если часто бросаются, то сразу понятно, что вы человек не очень-то хороший, собаки таких за версту чуют, и я им верю.
    Да-да, на эту девочку собаки тоже бросаются - наверное, она не очень хорошая --->
    Сами придумали? Первая фотка с кошкой из поиска?
    Нет, я несколько лет назад про эту семью тему заводил.
    У меня фотки на компе несколько лет хранятся.
    mansel
    22.08.2016
    Афраний писал(а)
    Он не будет кричать "фу", не будет смотреть в глаза. Он достанет оружие и влепит собачке между глаз. И будет прав.

    Знаете как будет на самом деле?
    1- оружие вы не достанете!
    2- если достанете - получите по хлебальнику от вледельца собаки.
    3- долго будете доказывать в полиции, что собака первая напала на вас , а не наоборот собака порвала вас защищая хозяина от человека с оружием.
    4- кошка на все это дело будет наблюдать с соседнего дерева, а вечером добрые соседи придут ее сшибать кирпичами с дерева ибо " достала орать"
    Вы фантазёр. Особенно в этом:
    mansel писал(а)
    2- если достанете - получите по хлебальнику от вледельца собаки.
    А Вы уверены, что не он от меня?
    Так-то собак обычно заводят ссыкуны - дрищи, которые сами боятся по хлебальнику получить. Потому и заводят себе собак для охраны.
    mansel
    22.08.2016
    Афраний писал(а)
    А Вы уверены, что не он от меня?

    Уверен!
    Поясняю:
    на мелочь типа болонки вы пистолет не достанете причине что вреда от нее кроме лая нет.
    На псинку по серьезнее типа стафа или ротвака у вас просто не будет времени достать и прицелиться. Кошка в руках будет мешать вам воспользоваться оружием. Подоспевший хозяин ( с идиотами не путать) будет оттаскивать собаку. И только в этот момент у вас будет возможность воспользоваться оружием, но тут вам уже ничего не будет угрожать ( собака под контролем) и применение вами оружия будет не правомерным и владелец собаки будет иметь полное право спустить на вас собаку и надавать по хлебальнику.
    mansel писал(а)
    На псинку по серьезнее типа стафа или ротвака у вас просто не будет времени достать и прицелиться
    Три "ха-ха". А нужно ли целиться при стрельбе В УПОР?
    Я и без оружия в большинстве случаев со стаффом или ротваком справлюсь, если берцы на ногах.
    Редкие исключения - когда собака приучена не бросаться в ноги, а прыгать на грудь и вцепляться в горло.
    Но это - профессиональная дрессировка, которой хомяки-понторезы не занимаются.

    Вы можете себе что угодно пояснять, но все люди разные. И не все весят 50-60 кило.
    Пистолет? Я, кстати, где-то что-то говорил про пистолет? И, главное, я говорил именно про себя?
    Учу читать. Дорого. ©

    Спасибо, читая про "подоспевшего хозяина" ржал в голос. Вы сделали мой день! Вы такой фантазёр!
    Нарисовали себе единственно верную картину схватки с собакой. К счастью, в жизни будет не так, как в Ваших мечтах.
    Если хозяин подоспеет, то оружие и не понадобится.
    А если оружие понадобилось, то хозяин подоспеет секунд через 10, не раньше.
    mansel
    22.08.2016
    Афраний писал(а)
    Я и без оружия в большинстве случаев со стаффом или ротваком справлюсь, если берцы на ногах.

    Афраний писал(а)
    Вы сделали мой день! Вы такой фантазёр!
    Открою секрет: собаки обычно - ссыкуны. Как следствие - они почти никогда не атакуют в лоб.
    (за исключением тех, которые прошли специальную дрессировку)
    Чтобы им противостоять - достаточно не поворачиваться к ним спиной и боком.
    Тогда станет заметно, как собака боится получить по морде ботинком.

    Владельцы охранных пород обычно лохи вроде Вас и подобного не знают.
    Они уверены, что могут безнаказанно натравить своего пса на любого прохожего.

    Нормальные собаководы (есть и такие) прекрасно осознают, что человек сильнее собаки.
    И что собака-охранник - оружие последнего шанса: атакуя противника она даёт хозяину возможность убежать.
    И для этого вовсе не обязательно заводить собаку бойцовской породы.
    Верным другом и защитником может быть обычный мопс или такса.

    Да просто задуматься - есть ли мозги у людей, которые держат собак крупных пород в однокомнатной квартире?
    На каком-нибудь диком этаже. В муравейнике - свечке. В паре-тройке километров от ближайшего парка.
    Иметь частный дом с участком? Не, не слышали.
    mansel
    22.08.2016
    у вас нет собаки!!!
    а ваше мировоззрение основано на психологии дворовых собак.
    Причем сказать, что вы во всем не правы, вы просто некоторые спорные моменты подаете как истину последней инстанции.
    mansel писал(а)
    у вас нет собаки!!!
    Это не значит, что у меня её никогда не было.
    И это не значит, что я никогда не читал книг по собаководству.

    Я и не говорю, что прав во всём. Из всякого правила найдутся частности и исключения.
    mansel
    23.08.2016
    Афраний писал(а)
    Это не значит, что у меня её никогда не было. <br> И это не значит, что я никогда не читал книг по собаководству.

    зато это показывает, что служебной собаки у вас не было и нет. Что такое нормальная дрессировка вы не в курсе. Знания ваши о собаках достаточно поверхностные.
    Афраний писал(а)
    Я и не говорю, что прав во всём.

    В таком случае за ваше хамство следует принести извинения или
    Афраний писал(а)
    лохи вроде Вас и подобного не знают.
    ???
    mansel писал(а)
    зато это показывает, что служебной собаки у вас не было и нет. Что такое нормальная дрессировка вы не в курсе.
    Я знаю, что такое нормальная дрессировка и сколько людей, которые имеют собак, их дрессируют.

    Из сотни домашних (не бродячих) собак нормальную дрессировку проходят 3-4 собаки в лучшем случае.

    По поводу "лоха" - а Вы не знаете о существовании спецподразделений, в которых изучают приёмы противодействия собакам.
    Замечу - включая дрессированных.

    Ну и по поводу хамства - кто там обещал, что кто-то получит по хлебальнику от владельца собаки?
    На себя посмотреть не пробовали? Или "хамство" - только когда Вам хамят, а когда Вы хамите - это нормально?
    mansel
    23.08.2016
    вот видите мы с вами подошли к реальной проблеме. Собаку в нашем городе дрессировать некому и негде. Кинологи есть и хорошие и не очень. Но придите к ним на занятие и посмотрите сколько народу у них занимается и сколько собак имеет. Доступной и качественной дрессуру нет. И поглядите тему, нет ни одной мысли о том что бы как то решить проблему, зато через одного все хотят карать и наказывать.

    ps если я вас где то обидел или как вам показалось нагрубил я готов принести свои извинения.
    pps а вот за лоха ответить или извиниться придется :)
    mansel писал(а)
    мы с вами подошли к реальной проблеме. Собаку в нашем городе дрессировать некому и негде.
    И самое главное, что у большинства владельцев собак нет желания.
    Нормальная дрессировка требует наличия профессионалов и обходится очень недёшево.
    mansel писал(а)
    если я вас где то обидел или как вам показалось нагрубил я готов принести свои извинения.
    Показалось или нагрубил?
    mansel писал(а)
    а вот за лоха ответить или извиниться придется
    Можно и извиниться - при условии, что Вы не будете держать за лоха меня.
    mansel писал(а)
    1- оружие вы не достанете!
    2- если достанете - получите по хлебальнику от вледельца собаки.
    3- долго будете доказывать в полиции, что собака первая напала на вас , а не наоборот
    У меня только один вопрос - Вы это на мне проверять пробовали?
    1. Оружие может быть и не огнестрельным - любая палка. Или бейсбольная бита. Или арбалет. Или подводный гарпун.
    Не все с ними ходят, но у кого-то может и оказаться под рукой.
    2. А владельцы собак могут дать по хлебальнику только более слабым и то - только пока собака жива.
    3. Есть принцип презумпции невиновности. Я вообще ничего не обязан доказывать. Это труп собаки пусть доказывает, что она на меня не нападала.
    Есть разница, где входное отверстие - на лбу или на заднице.
    mansel
    23.08.2016
    Господь с вами еще на ком то проверять.
    1 сами наверно знаете что собак при ЗКС ставят как раз на палку и пистолет. А тот же ротвак более ценен ( по сравнению с овчаркой) тем что он тяжелее и поднять его не каждый сможет , значит и ножом пырнуть в живот тоже не каждый сможет.
    2 сравни собаку и кошку . тут из-за кошки дама готова чуть лине в кремль идти , а как думаешь из-за собаки на что человек сможет пойти. Кошка - это животина с семьей , собака - это член семьи.
    3 снимайте розовые очки. у нас вы везде все должны доказывать. Если хотите у нас призумпция виновности , слышал что ее чуть ли не узаконить хотят.
    1. Ещё раз - в большинстве случаев собаки НЕ дрессированные.
    Люди, кстати, тоже разной комплекции бывают
    2. Для кого как. Для меня кот - член семьи. Я ему больше, чем жене доверяю.
    3. А это смотря кому. Владельцу собаки тоже следует снять розовые очки. Тут такая ситуация, что слово против слова - и дохлая собака в свою защиту уже ничего не прогавкает. Эту ситуацию адвокаты разрулят.

    Тут ведь как: убил собаку без намордника - самозащита.
    Убил собаку в наморднике - уничтожение чужого имущества.
    mansel
    23.08.2016
    Убил - жди ответку. Вернется жертва большим горем. Не нужно грех на душу брать, не мы жизнь дали не нам отнимать.
    если лайка бежит , без намордника и без хозяина, что стрелять будешь?
    1. Кто сказал, что я вообще стрелять буду? Оружие не только огнестрельным бывает.
    2. Лайка - охотничья собака, её место в тайге. В городе она свихнётся. Ей нужен лес.
    К слову, порода весьма добродушная, а хозяева обычно вменяемые.
    3. Просто бежит - или бежит в мою сторону большими прыжками, роняя слюну?
    4. Законы пишутся для владельцев ВСЕХ собак.
    Вне мест выгула собака должна быть в наморднике и на поводке.
    И не важно, что это за собака - мастиф, лайка, йорк или чихуахуа.

    5. Вы мне на эту историю намекаете?
    ---------------------------------
    История с питбулем.
    Мой дом находится в Москве около Битцевского парка. Здесь же неподалеку построили новую 24-этажную высотку, в которую стали заселяться отнюдь не бедные люди.

    Среди них оказался один новый русский, у которого был жутко злой бультерьер. Этот пес искалечил всех дворовых собак в нашей округе. Доставалось даже овчаркам. Все робкие попытки местных жителей разобраться с хозяином буля оканчивались ничем. Как следствие, все соседские собаки гуляли прямо во дворе, а лес, который находился лишь в 50 метрах, достался целиком в распоряжение одного буля.

    Однако, вскоре в новостройку вселился новый житель. Он был из Сибири и звали его Ермолай. Была у него лайка Рекс, очень старая и побитая жизнью: ужасные шрамы покрывали ее голову, один глаз отсутствовал, вместо уха- лохмотьи, одна нога не могла сгибаться. В то же время Рекс был очень добродушный и любил проводить время с детьми, которые играли в песочнице около дома. Казалось, что при встрече с булем он тут же упал бы в обморок от страха. Однако Ермолай, несмотря на предостережения соседей по поводу буля, повел свою собаку в лес на прогулку, заявив, что Рекс кроме леса нигде не будет гулять. Встреча была неизбежной!..

    Это случилось примерно через месяц в одно солнечное утро, когда я на улице ремонтировал свою восьмерку. Вдруг вижу, что из леса со всех ног выбегает хозяин буля со своим окровавленным питомцем на руках и, пытаясь поймать машину, убегает по направлению к проспекту, оставляя кровавый след. Через некоторое время очень спокойно выходит Ермолай с Рексом и направляются к дому. Все, кто видел происходящее, в изумлении поинтересовались о случившемся, на что Ермолай ответил: Просто мы гуляли, как вдруг какая-то зубастая сосиска прыгает из кустов прямо на писающего Рексика. Ну, мой песик его и тяпнул... А что? Он опасностей не боится, мы с ним полсотни раз на медведя ходили...
    mansel
    24.08.2016
    у нас нет закона, есть правила.
    И в правилах написано что животные должны прививаться и вакцинироваться. Вы своего кота давно прививали от того же бешенства. Думаю что давно. получается вы тоже нарушаете эти же правила.

    Про истории, их тоже есть у меня.
    И про то как черный терьер дремал у детской площадки где копошились дети и чуть ли не на нем лепили куличики, и только чужаков к песочнице он не подпускал предупреждая рыком, а когда мелочь с совочком решала отлучиться брал его за шиворот и возвращал обратно. мамочки привыкли и спокойно относились к этому и многие моглисебе позволить не надолго отлучиться по своим делам.
    и про так как щенки лайки играючи "унизили" грозу дворов мощного буля
    И про то как здоровый холеный дог чуть в обморок не упал когда проходящий рядом парень подскользнулся рядом с ним
    1. А правила что - не обязательны к исполнению?
    Штрафов за их нарушение не предусмотрено?
    2. У меня нет кота. Мне негде держать животных.
    mansel
    24.08.2016
    правила - это все таки не закон. Правила могут быть немного иными если смотреть на них в разных городах.
    Исполнение они подразумевают, но кричать и требовать их выполнение когда сам на них плюешь как то не по людски , все таки с себя нужно начинать или я не прав.
    Кот это живность из разряда был бы угол что б подрать и лоточек что б посрать. много места не займет . Решил что вы кошатник.
    mansel писал(а)
    Убил - жди ответку. Вернется жертва большим горем. Не нужно грех на душу брать, не мы жизнь дали не нам отнимать.
    А на детей бросаться и кусать их, значит можно?
    А если эта собачка на старушку бросится, а у старушки слабое сердце окажется?

    Жертва вернётся горем - к тому, кто думает только о себе.
    Грех не только в убийстве, но и в гордыне, и в тщеславии.
    Ставишь себя выше других, нарушаешь закон - жди ответку.
    mansel
    24.08.2016
    в истории ТС дети проходят только в плане "а если".
    Давай не будем обсуждать что бы было если бы.
    Сейчас конкретная ситуация собака сожрала кошку. Причем то как это произошло очень смахивает на вранье.
    думал что мне все это напоминает. Вспомнил "белый Бим" помнишь ?
    "Однажды пёс от <<избытка чувств <...> к человечеству>> лизнул ей руку. Тётка завизжала на весь двор, испугав Бима, и написала жалобу председателю домкома о том, что пёс её укусил."
    Читал давно, эпизодов не помню.
    В истории собака не сожрала кошку, а убила и несла в зубах.

    Сейчас конкретная ситуация в том, что собачники не осознают, чем грозит нарушение правил.
    Собака может убить ребёнка.
    Ещё ни одна домашняя кошка не убила человека.
    Может мне рысь завести? И выгуливать в парке без поводка и намордника.
    Собака обязательно бросится на кошечку. Но в этой драке я бы ставил не на собаку.
    mansel
    24.08.2016
    Собака легко может убить кошку ( дело 2-х секунд)
    Собака может принести добычу ( кошку) - дело дрессуры особенно для охотничьих собак.
    Тут маламут ездовая собака, без закрепления приносить дичь врятли потащила бы кошку.
    Дальше идет маразм.
    ТС сообщает что собака несла кошку, а хозяйка ее поощряла и не давала ТС забрать кошку.
    Что бы так поступить нужно больную психику, судить о человеке без право дать ответ и разъяснения нельзя. У человека должно быть право защищаться.
    Я делаю вывод что ТС просто врет что бы раздуть ситуацию и демонизировать хозяйку маламута
    gallaxy
    25.08.2016
    Да оспади, свидетелей полный двор, их даже искать не пришлось, они все либо кричали, либо рыдали. Когда пришла ТК Волга, сразу попались несколько очевидцев. Что Вы уперлись? Собака принесла кошку хозяйке! И бросила ей под ноги. Та сволочь могла просто её поднять, хотя и раненую. Но не стала! А продолжала стоять и улыбаться. Потом маламут схватил кошку и давай носиться с ней по двору. Играл, типа. Кошка орала. Хозяйка улыбалась.
    Вы мне посоветовали к психиатру обратиться, а эту ситуацию считаете нормальной. Это Вы в неадеквате, а не я.
    mansel
    24.08.2016
    специально посмотрел на статистику гибели людей от собак.
    Получается примерно 35 человек в год по всей России.
    Но посмотри www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html
    Большинство случаев - это Стая собак, собакИ.
    Что бы одна собака подрала это случаи единичные.
    gallaxy
    25.08.2016
    Ну вот наконец Вы и подвели нас к всамому главному - СТАЕ. О чем я и написала в заглавном посте, и это то, что Вас больше всего возмутило. А становиться членом собачьей стаи было желанием хозяйки собаки. Добровольным!
    Там уже уровень вложенности большой, напишу здесь.

    1. Да, я кошатник. Да, я хотел бы снова завести кота, но у меня проблема с частыми переездами.
    И от собаки бы не отказался. Как только куплю себе коттедж с парой гектаров леса - заведу сенбернара.
    2. Речь не только о гибели, но и о травмах. В статистике нет информации об инвалидностях, полученных в результате укусов собак.
    3. У ЛЮБОЙ собаки может снести крышу. Можно овчарку воспитывать как болонку, а можно маламута воспитывать как ротвейлера.
    В этом случае результат обычно плачевный. Собака, играющая не свою роль, может сделать ЧТО УГОДНО.
    4. Если у человека должно быть право защищаться, то почему Вы обвиняете человека во лжи?
    Прежде чем судить более-менее объективно, надо проверить психику у обеих женщин.
    Наверняка есть свидетели. Можно осмотреть труп кошки.
    А пока... Человек говорит правду, если не доказано обратное.

    5. Правила, постановления, распоряжения - установлены региональным правительством.
    Считать постановления правительства правилами или законами - не важно.
    Важно, что они обязательны к исполнению и за их нарушение предусмотрен штраф.
    КоАП Нижегородской области, ст. 2.2
    docs.cntd.ru/document/944917687
    mansel
    24.08.2016
    1- без комментариев. Это ваш выбор и ваше право. Кошки привыкают к дому, собаки к человеку. Так что частые переезды и отсутствие кота вполне разумное решение.
    2- я собственно хотел показать, что причины в основном - это собаки в стае.
    3- можно и мальчика воспитывать как девочку, но гены все равно возьмут свое и мальчик останется мальчиком (мужчиной) как его не воспитывай.
    А что бы крышу не сносило , собаке вдалбливают стоповую команду. Которая спасет собаку от машины или других неприятностей.
    4- да я считаю что в некоторых моментах ТС врет. У ТС есть возможность ответить. У хозяйки Бориса такой возможности нет. Поэтому я могу обвинить топистартера и не буду обсуждать вторую сторону.
    Пока говорит человек заинтересованный.
    5- ТС указал трех участников. Хозяйка Маламут и какая то мелочь. По видео без поводка только мелочь .
    по закону карается "Выгул собак без поводков и (или) намордников" .
    Получается накосячил маламут а штраф впаяли мелкому.
    Считаешь все по справедливости?
    gallaxy
    24.08.2016
    Вы что уперлись? Там свидетелей было достаточно для того, чтобы ТК Волга опубликовала сюжет. ОБЕ собаки были в свободном выгуле. И это не единичный случай! Свидетели тоже имеются.
    Хозяйка не оставила свои данные после инцидента, она не стала говорить когда к ней пришли. Эти факты Вам о чём-нибудь говорят?
    Не иначе Вы - муж хозяйки собаки.
    mansel
    24.08.2016
    вы их то раньше не видели , то не единичный случай
    так где правда?

    не мне другие животные нравятся, да и собаки другой породы.
    gallaxy
    24.08.2016
    Я не видела их раньше, но после инцидента собирала сведения. Где тут отсутствие логики?
    mansel
    24.08.2016
    Какая логика, вы о чем вы же не можете даже сформулировать ваши претензии в обидчику.
    Что вы написали в заявлении ?
    прошу наказать по всей строгости закона? и требую что все собаки в городи бегали в намордниках , а мухи перестали жужать!
    И про комаров не забыть, что за безобразие, они тоже кусают знаете ли, нарушают права честных граждан, причиняют моральный вред и физический вред.
    andrey72
    24.08.2016
    Летающая ведьмочка писал(а)
    В случае чего бить сразу в глаза, нос, пах.

    это правильно. я всегда так делаю, если ко мне приближается псина без поводка и намордника.
    бывало что и хозяин собаки огребал..
    я боюсь собак,трушу знаете ли..
    и про несущихся мужиков не забудьте пожалуйста тоже, может тоже напасть хотят. Ну и за компанию на алкашню всякую, давайте искореним алкоголизм таким способом, глядишь и гадить будут меньше, задолбали, срач от них полный.
    Если в считаете что собака хочет напасть, то конечно надо бить, тут никаких шуток или сомнений быть не может
    andrey72
    25.08.2016
    я людей не боюсь,включая выпивших,несущихся и прочих.
    а собак боюсь, а если собака лает,могу запаниковать и побежать.
    Ну вот видите, у всех разные фобии. Я людей боюсь больше чем собак, они реально злее.
    Лающих собак многие боятся, в том числе и я. Холодеет все внутри. Просто знаю что бежать ни в коем случае нельзя. Меня за пальто даже собака хватала когда я уходила к ней спиной, прокусила его зараза. Так что только лицом к лицу они чувствуют невозмутимость и отстают. А ультразвуковой отпугиватель собак пробовали?
    mansel
    25.08.2016
    Летающая ведьмочка писал(а)
    и про несущихся мужиков не забудьте пожалуйста тоже, может тоже напасть хотят.

    улыбнитесь, напомнило.

    Девушка ночью идёт по подземному переходу.
    Смотрит, а на встречу ей топает огромный мужик с широко разведёнными руками.
    Девушка в страхе хватает кирпич и бросает в мужика. Раздаётся звон стекла и жуткий вопль:
    - Твою мать! Третье стекло до дома донести не могу!

    Иду по парку, впереди идет девушка
    Вдруг она прибавила шагу , я тоже прибавил.
    Она пошла быстрее, тоже пошел быстрее.
    Она побежала и я побежал.
    короче не знаю, что там было Но страшно было сильно
    Смешно-то смешно. А вот представить если эти ситуации, то реально страшно станет.
    gallaxy
    25.08.2016
    Представьте себе что люди боятся когда к ним бесцеремонно подбегает собака. Неважно какого размера или породы. Они её не приглашали. Задача хозяев собак - не допустить такой ситуации. Если Вы против, то Вам нельзя иметь собаку. Любую.
    mansel
    25.08.2016
    анекдоты не были бы смешны, если бы не походили на правду :)
    zlatka
    17.08.2016
    *вообще-то без намордника выгуливать запрещено*
    Дооооооо, конечно! Только сделай такому хозяину/хозяйке замечание по этому поводу, как они отвечают свою любимую фразу "Намордники на Вас нужно одевать" , или "онаженекусается"
    запрещено.
    просто не выполняет никто
    zlatka
    17.08.2016
    *просто не выполняет никто *
    вот именно... :(
    вот именно. и что не так я написала? закон-то есть
    zlatka
    17.08.2016
    Клавиопатра писал(а)
    закон-то есть

    Да, но он не работает, а ментам по барабану.... Нет трупа (человеческого) - нет преступления.
    выполнение законов зависит, по моему скромному разумению, в большей степени не от меры наказания и слежения, а от сознательности граждан и воспитания, от общественного восприятия правил и норм поведения, то есть от нас с вами в том числе.
    Всё просто. Увидел собаку без намордника - убей и сфотографируй.
    Пусть в суд подают - стой на своём: "собака была без намордника, это была самозащита".
    А вот ПОЧЕМУ собака была без намордника - это пусть у хозяина собаки выясняют.

    Это как работа на высоте без страховочного пояса.
    До тех пор, пока кто-нибудь насмерть не разобьётся, такие нарушения никому не интересны.
    О! Гениально!
    Вот только убить-то чем?..
    Чтобы создать прецедент. Собака без намордника с точки зрения закона - бродячая.
    Если не бродячая, то хозяин влетает на нехилый штраф.

    А до тех пор, пока никого не оштрафовали, собаки могут безнаказанно кусать прохожих.
    Замечу - при полном бездействии (я бы сказал - попустительстве) своих владельцев.
    "Чем" ?
    Оружие-то редко кто носит..
    Этот "собачий беспредел" нужно заканчивать.
    Но если не подключатся активно СМИ - ничего не изменится.
    mansel
    23.08.2016
    поезжайте в/на Украину. Там есть такое место Майданом зовется.
    Там любят таких умников.
    На самом деле оружие есть у многих.

    В интернетах есть история. Омоновец заехал домой поздно вечером. Припарковал машину, вышел.
    На него с лаем бросилась собака. Без поводка и намордника. А хозяин собаки издалека орал: "Не бойтесь, она не кусается".
    Омоновец достал из машины автомат, передёрнул затвор и заорал в ответ хозяину: "не бойтесь, он не стреляет".

    Пока собачники не почувствуют на своей шкурке ответственность за своих питомцев и неотвратимость возмездия - ничего не изменится.
    Афраний писал(а)
    Пока собачники не почувствуют на своей шкурке ответственность за своих питомцев и неотвратимость возмездия - ничего не изменится.


    Дык, и я о том!
    mansel
    24.08.2016
    Домой с автоматом?
    история вернее всего фейковая. Но смысл ясен.
    Он не кусается мало приятные слова, когда их тебе кричат.
    mansel писал(а)
    Домой с автоматом?
    А в чём проблема? Многие, будучи на дежурстве, могут заехать домой поужинать.
    mansel писал(а)
    история вернее всего фейковая.
    Ну почему? Я сам как-то сменился с наряда, а ПМ не сдал.
    Потом четыре дня с ним по городу таскался. А там - снова в наряд.
    Да, нарушение. Но на это обычно смотрят сквозь пальцы.
    Известны случаи, когда мужики с оружием приходили домой в очень подходящие моменты...
    mansel
    25.08.2016
    ну почему, почему?
    Мне кажется , что фейковая. Ты же с пистолетом ходил не размахивал им направо и налево? Знаешь что нарушение, ну и ходишь тихо.
    mansel писал(а)
    Ты же с пистолетом ходил не размахивал им направо и налево?
    Конечно нет! Тогда я не знал, куда его деть!
    Хорошо что была зима и я носил бушлат. Хорошо, что в бушлате предусмотрен отдельный карман для ПМ.
    Афраний писал(а)
    Всё просто. Увидел собаку без намордника - убей и сфотографируй.

    М-да. Да вы просто трус и идиот. Зря я с вами беседовала, пыталась объяснить что-то. Живите в вашей злобе и дальше, не захлебнитесь.
    gallaxy
    25.08.2016
    А Вы такая добрейшая, жаль, что только к собакам.
    *****
    25.08.2016
    А Вы наденьте намордник на свою собаку, чтобы ее обезопасить - так устроена природа:
    кошки охотятся на мышек, собаки - на кошек, а человек с ружьем - на собак без намордников, особенно на таких, у которых неадекватные хозяйки, считающие, что правила написаны не для них.
    Лучшее объяснение для Вас - фото мёртвой собаки без намордника, сделанное вне зоны выгула.
    КоАП Нижегородской области, статья 2.2.

    Злоба - это требовать исполнения законов? Собака без намордника и поводка классифицируется как бродячая.
    Отстрелом бродячих собак занимается специальная служба. И делает она это на основании законов с целью обезопасить людей.
    Сотрудники этой службы сами по себе не злые - просто делают важное и нужное дело. Чистят город.
    mansel
    25.08.2016
    Афраний писал(а)
    Злоба - это требовать исполнения законов? Собака без намордника и поводка классифицируется как бродячая.

    Пойми тут проблема не в том что собачники не хотят выполнять закон. Тут вопрос в том вы всех валите под одну гребенку. При том заходя в метро я каждый день наблюдаю дремлющего барбоса с биркой в ухе, по вашему выходит нужно бежать и убивать его побыстрее.
    Собачники сталкивались с этим требованием и возможно не раз. Но часто знаешь как происходит это требование?
    Выскочил друга вечером проводить, взял собаку. Намордник не нашел, ну и господь с ним (пистолет же ты тоже как то забыл сдать). Обратно идешь на встречу идет дама часто еще и на веселе или типа майданутой особы, пугается собственной тени и начинает заводить скандал , что вот как это так можно без намордника , да куда смотрит полиция ну все в таком духе. И не уйду я от вас пока вы намордник на собачку не наденете.
    Ну что ей сказать? где я его сейчас найду?
    Или был случай гуляем с собаками, через площадку ( вытоптаный пустырь) прется дама, собака подбегает понюхать. Да ей наверно не приятно и слова что не укусит сильно не облегчают страх. Но извини те меня вы не видели куда вы идете? И начитается концерт по заявкам. Дама все законы знает и собачка должна быть в наморднике и на поводке и дело она так не оставит.
    Афраний писал(а)
    Лучшее объяснение для Вас - фото мёртвой собаки без намордника, сделанное вне зоны выгула. <br> КоАП Нижегородской области, статья 2.2.

    Вы про эту фотку, вы хотите сами стать таким или что бы ваши дети так развлекались?
    Может пора вспомнить что злоба порождает злобу.
    Неужели мы настолько деградировали что не можем сосуществовать рядом с кошками и собаками, что бы автоматы не передергивать ?
    mansel писал(а)
    Тут вопрос в том вы всех валите под одну гребенку.
    Я всех валю? Неправда. Всех касается:

    Смотрите посты ЛаЛиЛо!

    Она - собачница со стажем. Но при этом:
    - она не отвечает на провокационные вбросы типа "убей собаку без намордника"
    - она ведёт себя как и подобает спокойному адекватному человеку
    - она знает, что собака должна быть в наморднике и не возражает против этого
    - она не отстаивает "права собак ходить без намордника" и "права нарушать правила" владельцев собак
    - она не высказывает автору истории недоверия, а наоборот - пытается помочь ей по мере сил

    Подытожим: таким, как Летающая Ведьмочка доверять воспитание собак - нельзя.
    А вот таким как ЛаЛиЛо - можно без вопросов. Позвольте здесь засвидетельствовать ей своё уважение.
    Как, наверное, единственной адекватной собачнице в этой теме.
    Она в отличие от остальных готова нести ответственность за своих питомцев.

    Да, многие нарушают правила, но немногие пытаются по этому поводу качать права.
    Любому человеку, который возмущается отсутствием на собаке намордника можно просто сказать:
    ""извините, забыл дома, не беспокойтесь, мы Вас не заденем, честное слово" - и адекватный человек поймёт.
    не захлебнулись ещё, нет? захлебывайтесь, захлебывайтесь. И подарите ЛаЛиЛо цветочки, как вашему любимому собаководу. И дальше захлебывайтесь.
    Зависть - плохое чувство. Странно, почему Вы считаете злобным - меня. В зеркало смотреться не пробовали?
    ха-ха-ха
    Вообще-то разрешено, но определённой категории собак. Хз, маламут входит или нет.
    ну это большая довольно собака.
    Читайте правила содержания и выгула собак. Там есть чёткие параметры про то, каким собакам можно, а каким нет )
    а нафига мне-то? я не собаковладелец. у кого есть собаки, пусть читают, потому что владеть одно, но и обязанности надо выполнять
    Это я к тому, что можно, а ваша фраза, что, мол, нельзя без намордника - неправильная )
    я бы на всех надела намордники, даже на некоторых хозяев. а еще бы какашками закидала, которыми они обложили все дворы. когда уже будет закон (а главное, соблюдение его), чтобы за питомцами своими прибирали...
    Закон, вроде, есть, только, как обычно, всем, включая надзорные органы, на него накласть...
    хотела дописать, но не успела...

    потому что и маленькие собачки не так безвредны, как кажутся. у моих знакомых ребенок заикой стал, потому что маленькая безобидная собачка на улице подбежала к нему, виляя хвостиком. а потом как залает, как набросится. он напугался сильно (годик был). врачи говорили, что должно пройти, но прошло уже шесть лет, а он все заикается
    Зависит от хозяина и собаки. Детей мелких вообще лучше подальше держать от чужих собак. Я и ребёнка своего учу, что не надо гладить и спрашиваем сначала у хозяина можно или нет. Но всегда под моим чутким присмотром.
    так не он подошел, а собака без поводка бегала и подлетела к нему на детской площадке.
    "она же маленькая, не бойся!"
    а у ребенка теперь судьба порушена, может. он уже стесняется этого недостатка. а в школу пойдет, будут дразнить, скажется на успеваемости и т.д.
    Ну про судьбу отдельный разговор, зависит от родителей, помогут они ребёнку пережить это или нет. А вот, что мелкая, лаючая и без поводка да ещё и на детей бросается - это нехорошо. Может она реально не со зла, а играючи, кто же знает.
    Клео, или менять психолога, или причину. Он только собак боится? Или вообще теперь всех животных?
    нет, животных не боится. у них у самих есть 2 собаки. но заикание все равно осталось и не пропадает
    Про логопедов, психологов не спрашиваю, понятно что за 6 лет всё перепробовали. Ну, могу посоветовать наверное только в аэротрубу сводить, но там он по возрасту не пройдет. Мне кажется надо что то, что бы он захлёбываясь от радости рассказывал, забыв о заикании, не помогает?
    Одно дело бояться, а другое - испытывать неприязнь. Я тоже некоторых животных не перевариваю --->
    Вы их просто не умеете готовить. )
    я б на вас намордник ещё одела заодно. И обложила теми отходами, что вы каждый день выбрасываете на помойку. Они между прочим лежат и гниют более 100 лет.
    Все люди и собаки разные. Есть абсолютно безобидные собаки. А есть просто не включающие голову собаководы.
    есть закон, который должны соблюдать - сказано: на поводке и с намордником - значит, так должно быть. многие собачники (не все. с этим согласна) не понимают, что собака - это не только радость, но и ответственность, тем более если она может стать причиной бед для других людей.
    а мусор - это отдельная история.
    о, да, я просто уверенна, что вы то точно все законы и уставы соблюдаете досконально, не мусорите никогда и нигде, за проезд и капремонт исправно платите и когда наша дума примет очередной дурацкий закон против кружевных трусиков и обуви без каблука сразу броситесь все выполнять.
    Подавайте нам положительный пример, а мы пока будем полагаться на наш разум.
    а при чем тут я? разговор за собачников. и мои трусы кружевные никого не убьют и не покалечат, может, только слегка введут в приятный штопор
    :-D *drink* *write*
    Клавиопатра писал(а)
    я бы на всех надела намордники, даже на некоторых хозяев. а еще бы какашками закидала

    вот при чем вы тут, забыли уже?
    и что? где диссонанс тут? на некоторых надела бы, от чьих питомцев дети потом страдают и другие люди - рваных ран не видели, какие бывают от тех, кто "не кусается, онажедобрая"? если бы я завела слона и выгуливала у вас его под окнами, думаю вы были бы против
    диссонанс в том, что вы сами писали одеть намордники на ВСЕХ. В то время, как я вам пытаюсь объяснить, что есть абсолютно безобидные собаки. И я своей собаке никогда не одену намордник, ибо душевная доброта моей собаки зашкаливает. И некоторые дети и мамаши порой сами бегут погладить собачек, даже не зная её характера. Мамаши детей ведут мелких, даже не годовасиков. Приходится предупреждать, что собачка любит прыгать и лизать, т.к. я то понимаю, что может напугать мелких, а вот эти мамаши похоже не понимают, приходится держать за ошейник.
    И ещё во дворе есть собака огромная, типа русской борзой, большая, лохматая, но добрейшая. Её тоже на поводке, но без намордника выгуливают. И ничего ужасного в этом нет. Если хозяева уверены в собаке. Отношения собак с кошками это просто природа. Почему никто не возмущается, что кошки мышей ловят и душат? Может у кого то есть любимая мышка в подвале, а соседская кошка её просто жизни лишила.
    Хозяйку маламута не защищаю, ибо её собачка загрызла невинную кошечку, но всех под одну гребёнку ровнять не стоит. Вот я о чем.
    для меня нет безобидных ЧУЖИХ собак. даже хозяева частенько страдают ни с того, ни с сего от своих питомцев (таких случаев- море), о чем вы говорите? почему я должна верить вам на слово? вы кто вообще мне и тем более ваша собака? есть животина - следите за ней, как предписано в законе, а думать за свою собаку - броситься или нет- начинайте в своей квартире.
    вы сравниваете несравнимые вещи - мышей и жизни детей. даже если пострадал один ребенок от собаки ( а таких случаев, конечно, же не один, не лукавьте) - то это уже неприемлемо, потому что жизнь и здоровье ребенка совсем на другой ступени, нежели собачья, кошачья, мышачья и т.д.
    в общем, всего вам хорошего
    Клавиопатра писал(а)
    для меня нет безобидных ЧУЖИХ собак

    Ну всё ясно, или кошатница, или с детства боитесь собак. Ваш диагноз ясен. Лечения не существует.
    Про жизнь детей: посмотрите статистику травм детей от собак и от людей. Вы ужаснётесь, собаки окажутся просто невинными овечками.
    Летающая ведьмочка писал(а)
    Ну всё ясно, или кошатница, или с детства боитесь собак. Ваш диагноз ясен. Лечения не существует.
    Умиляют меня те, кто ставит диагнозы по интернету.
    Пора бы психиатрам обратить внимание на новую психическую девиацию - манию постановки диагнозов :-)
    gallaxy
    19.08.2016
    К сожалению, многие собаковладельцы думают как Вы. Но правила выгула написаны кровью собачьих жертв и должны выполняться.
    Запрещено. Но все гуляют без намордников. У нас в подъезде один гражданин свою псинку выводит,так она бросается сразу на всех,пару раз с ним сталкивалась. Утром на остановке еще двое проходят с собаками,породу не знаю,но собаки большие,тоже без намордника,одна еще и без поводка.
    Tracker
    15.08.2016
    Прискорбно. Единственное, что могу посоветовать - гнобить заявлениями в полицию хозяев, выгуливающих собак без намордников, и полицию заявлениями в прокуратуру в случае бездействия. В данном случае я бы придушил этого пса собственными руками, если бы покусал - хозяина к уголовной ответственности.
    Anna13nn
    15.08.2016
    Кошку дома бы лучше держать..
    С фига ли кошку дома держать, если кошка хочет гулять, а хозяйка не возражает? Кошка не опасна, а вот собаки должны в намордниках выгуливаться особенно потенциально опасные
    gallaxy
    15.08.2016
    Поддерживаю. Тем более, если кошка взята из подвала, то дома всегда её уже не удержишь. Ночью она всегда была дома, я её выгуливала перед работой и после работы до вечера.
    Она мне помогала следить за двором и поливать цветы.
    Tracker
    15.08.2016
    Мой кот из подвала. На улицу не выгонишь, хотя не кастрированный - на всю жизнь нагулялся за первые месяц-два своей жизни.
    gallaxy
    15.08.2016
    А это у кого как получается, есть и такие, которые, настрадавшись, всю жизнь боятся улицы. Моя кошка была не из трусливых. С мелкой нападающей шавкой она вполне справилась бы. А тут стая с маламутом.
    Tracker
    15.08.2016
    В принципе, можно заявление в полицию подать - в результате противоправных действий владельца собаки Вам причинен моральный вред. Это в общих чертах, но нужно у юристов проконсультироваться или в интернете поискать советы на эту тему. Можно и в суд, но осторожно, потому, что собачница может нанять представителя и случае проигрыша придется возмещать средства на его оплату.
    И не только моральный. Если кошак породистый, то там и материальный вред неслабый бывает!
    or-ange
    16.08.2016
    а у меня кошка была. После родов линяла прямо с 4го этажа с балкона. Возвращалась на сносях. Родит, месяца полтора поживет дома.... и обратно. Раза 4 так возвращалась. Потом даже не приходила, живя на мусорке в окружении кавалеров
    Zlaja@
    17.08.2016
    Вот и у меня кошка такая... Подобрали на улице, ветеринар установил возраст 2-3 года... Не стерилизовали. На улицу - калачом не заманишь. :)
    palp
    15.08.2016
    Кошкина радость писал(а)
    С фига ли кошку дома держать, если кошка хочет гулять, а хозяйка не возражает?

    а вот чтобы таких историй слёзных и не было. и человеческая жестокость тут вовсе не причем. У меня кошку сожрали дворняги, это при том что в том районе их(дворняг) не так уж и много.
    Vikingsam
    17.08.2016
    по вашему нику я понял что вы собак любите?)
    Нет. Не люблю. Я их боюсь. У них зубы и хозяева дураки бывают.
    +++
    zlatka
    17.08.2016
    *вот собаки должны в намордниках выгуливаться особенно потенциально опасные*
    Жаль, что в России так хреново с работой законодательства. Было бы правильным выдавать хозяевам разрешение на владение собакой, так же как и на вождение авто или владение оружием. Часто собак заводят психологически слабые люди, которые потом приравнивают этих псин к человеку. Некоторые их ставят даже выше человека.
    Не поможет. Людям права выдают,и разрешение на ношение оружия. И что? Людей сбивают машины,насмерть,из пистолетов стреляют,и даже за это порой никто не несет ответственности. А тут собака. Каждый собачник знает что ответственности он не понесет. Сколько уже таких случаев.Ну максимум штраф выпишут,да и то навряд ли.
    Ага.
    И самим дома сидеть?
    А улица для тех, кто собакеных выгуливает?
    gallaxy
    15.08.2016
    Да, а вдруг Вы ему не понравитесь? Я видела как собака накинулась на поскользнувшегося на льду и взмахнувшего руками человека.
    Или встать по стойке смирно, собачка без намордника идет?
    И не говорите..
    Для меня это - больная тема.
    нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
    Я смертельно боюсь собак, а по пути моего следования на работу - две стаи. По 5-7 собакеных. Это бродячих.
    Ну, и при хозяевах - несколько. Без экипировки, разумеется. А хозяев-то я боюсь ещё больше, чем собак

    *wall*
    gallaxy
    15.08.2016
    Правила выгула учитывают интересы таких как Вы. А вот собаковладельцы, к сожалению, в большинстве своем - нет. Радует то, что в теме всё же больше адекватных людей, котороые считают ситуацию ненормальной.
    Helga7012
    15.08.2016
    От таких "собаководов" никому покоя нет. У самой собака.
    Дико раздражает, когда эдакий персонаж со своей крокозяброй лезут со словами: "А пусть подерутся, чо?", или запросто спускают собак с поводка "кошек гонять" и прохожих уж заодно, до кучи.
    У пса - инстинкт без дрессировки, а у такого хозяина - голова без мозгов. Сочетание наводит ужас. Сочувствую.
    gallaxy
    15.08.2016
    Спасибо. Мне самой без разницы - собака или кошка. Главное - чтобы они не травмировали друг друга. Для этого есть правила. Это как ПДД. Если люди их не соблюдают, последствия трагичны. Так же как и в этом случае.
    А из-за случаев, подобных моему, появляется взаимная ненависть в обществе.
    Helga7012
    15.08.2016
    gallaxy писал(а)
    Мне самой без разницы - собака или кошка. Главное - чтобы они не травмировали друг друга. Для этого есть правила. ...

    У животных правил нет. Охота идет постоянно. Кошек - за мышами, собак - за кошками, волков - за собаками и т.д. И не только межвидовые драки с летальным исходом, но и внутривидовые были, есть и будут.
    Другое дело, что зачастую по дешевке неадекваты берут крупных собак, о кинологах и слышать не хотят. Вот и ходит это собадура с безбашенным хозяином без поводка и намордника. Если бы хотя бы поводок был - не сбежал бы маламут с кошью в зубах. Дебильные собаководы зачастую поддразнивают свою собаку, хвастают ее "победами" над мелкими сородичами, кошками и ужасом в глазах соседей. Они так сами себя властелинами чувствуют.
    Несколько лет назад, гуляя с пудельком, увидела, что на нас несется дог. Схватила пуделя, пришлось поднимать его на вытянутые руки, дог передние лапы мне на плечи взгромоздил и его клацующую зубами пасть у своего лица я по сей день помню. Пришлось ввалить догу с ноги. Хозяин приплелся минут через 5 после начала нашей заварухи. Прекрасно понимал, что его дог достал всю округу, но пользовался тем, что пес огромный, с ним никто не связывался. Потом дог изчез. Наверное, кто-то радикально этому поспособствовал. Но не дог виновал в том, что хотел моего пуделька задушить, а его дебильный хозяин, что отпускал этого коня "побегать" в жилом квартале.
    gallaxy
    15.08.2016
    Да, любят страх наводить. Это к психологическому портрету человека, заводящего собаку - агрессивное орудие убийства. Вот им точно не надо разрешать заводить пса. К сожалению, это никак не регулируется. Только если чел явно со справкой.
    Другие притравливают в городе. А чё? Дешево и сердито. Кто их считал, кошек бездомных? А хозяину - экономия на дрессировке. Маламут с кошью в зубах явно не в первый раз сбегает на радость хозяйке. Вот это-то и хочется остановить. Зло должно быть остановлено и наказано.
    ezh
    17.08.2016
    совершенно согласна, как с языка, у нас соседи такие начали формироваться - у них первая собакая, крупная очень - а они походу не готовы, голова не под собаководство у них - начинаю беспокиться((( ещё и выпивают, уже разок без поводка в ночи выпустили((( перспективы пугающие, но надеюсь, что я просто нагоняю страху, и все предлагают с нашим "поиграть", у нас кобели - не понимаю таких экстримов
    MNel
    17.08.2016
    Каковы хозяева собак , такие и собаки . Я думаю, что та мадам сама не против котейку сожрать и птичкой закусить . А еще под 100 граммами и пособачиться с соседями по дому или просто прохожими. Писать на нее заявление срочно !
    Возьми топор и убей собаку. Весьма вероятно, что за свою живоьину я бы так и сделал. А хозяйке леща бы ввалил.

    ПС ну а вы скорее всего будете на форумах жаловаться и более ничего не сделаете.
    Sidoroff
    15.08.2016
    Из арбалета тоже неплохо. А можно кухонным ножом. Но лучше всего из АК очередью. А если к хвосту привязать двухсотграммовую тротиловую шашку с огнепроводным шнуром - так вообще будет потеха.
    Лучше ядом угостить без шума и пыли :-)
    такие вещи делают в частном дворе, но не на улице. Так как неизвестно - кто в итоге этот яд сожрет
    пришла пора офигительных историй про маленьких голодных детей, жрущих валяющуюся на улице колбасу
    маленьким детям свойственно тянуть всякую дрянь в рот, и не все родители могут за ними уследить.
    Например
    www.nnov.kp.ru/daily/23992.5/77352/
    mansel
    17.08.2016
    Кошкина радость писал(а)
    Лучше ядом угостить без шума и пыли :-) ...

    вот только попадитесь за этим делом!!
    Посажу
    Кошкина радость писал(а)
    без шума и пыли :-) ...
    Так это вы что ль тетка с маламутом о которых речь в СТ идет?
    mansel
    19.08.2016
    глупость несете - раз
    молитесь что бы до вас первым добрался я а не моя собака - это два .
    Увижу вас с собакой без поводка и намордника - засужу
    ЗЫ молитвы себе оставьте, мне - без надобности
    mansel
    19.08.2016
    давай расскажи как ты это делать будешь.
    Попкорн уже запасен
    С фигаль на "ты"переходите? Не припоминаю сегодня с 11:22 до 13:59 наших брудершафтов. Рассказывать не буду - ждите сюрпризов. А пока не забывайте надевать на своего пса намордник и прицеплять поводок.
    mansel
    19.08.2016
    а с фигаль на "вы". "вы" - это уважительное обращение.
    а какое уважение к палачам, творящих самосуд не праведный ?
    gallaxy
    19.08.2016
    Вам не кажется, что с логикой у собачьих фанатов не совсем хорошо? Клянут догхантеров на чём свет стоит, но намордники для безопасности своих собак надевать не будут!
    Думаю, что правила для выгула собак учитывают и такую ситуацию с догхантерами. Но, увы.... Не доходит совсем. Единственное что они могут - это угрожать своими псинами.
    Думаю, что кошатники в этом плане гораздо конструктивнее.
    mansel
    19.08.2016
    gallaxy писал(а)
    Вам не кажется, что с логикой у собачьих фанатов не совсем хорошо? Клянут догхантеров на чём свет стоит, но намордники для безопасности своих собак надевать не будут!

    логика хромает у вас . к сожалению.
    про намордники говорят в основном не имеющие собак, собачники их имеют и одевают на собак.
    потом намордник и безопасность - это опять же ваше больное воображение. Намордник на собаку одеваю для вас ( что вы себя чувствовали спокойно) и может для того что бы псинка не пылесосила на улице. Если собака адекватная то она вас и без намордника не укусит.
    Если же хозяин чего то опасается , то намордник он снимет, если на собаку кто-то нападает (собака , кошка , человек) первое что делается - снимается намордник. СОБАКЕ НУЖНО ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАЩИТИТЬ СЕБЯ!!!

    Догхантеры просто убивают собак, разбрасывая яд. У вас убили кошку вам сейчас реально хреново. За что убили? ни за что . вы вон тему какую развили. А у меня убили собаку, а собаку вся улица любила и дочка три дня рыдала . Убили только за то что она собака. Всех под одну гребенку ? Был такой дядька Адольфом звали, он считал , что евреи и русские люди второго сорта и поступал с ними как он считал правильно. Во что это вылилось вам напомнить?
    Вы в следующий раз прежде чем сказать слово "убей" скажите его своему зеркалу. На себя примерьте. Может передумаете, жизнь то она дороже и краше как не крути.
    gallaxy
    19.08.2016
    Намордник и безопасность - это не мое больное воображение, так написано в правилах выгула. Выйдите на улицу, гляньте. Есть кто в наморднике? То-то. У владельцев собак паранойя по поводу того, что на их собаку кто-то нападет.
    Если Вы упорно игнорируете правила выгула, то Вы реально социально опасны. О чём и идет речь. Та хозяйка правила игнорировала постоянно, в результате чего произошла трагедия. И пусть она не обижается на догхантеров, нет у неё морального права на это.
    Слово "убей" как раз больше пригождается нерадивым собаковладельцам, которые устроили общественный террор, в массовом порядке нарушая правила выгула.
    mansel
    19.08.2016
    вы можете выложить документ подтверждающий что вашей кошке сделаны все прививки? от того же бешенства.
    gallaxy
    19.08.2016
    Это Вы сейчас о ком позаботились? О Борьке, который убил мою кошку? Чтобы собакам безопаснее было с кошками "играть"?
    mansel
    19.08.2016
    Значит нет у вас таких документов. А у Борьки наверное есть.
    правила содержания гласят :2.8.17. Производить ежегодную вакцинацию домашних животных против бешенства и
    дегельминтизацию.
    документов подтверждающих вакцинацию у вас нет.
    Вы тем самым нарушаете все те-же правила содержания на которые сокрушаетесь тут и которыми тычите собаководов и которыми оправдываете догхантеров.
    сейчас погляжу что там советовали вам сделать с хозяином и животным .
    Отравить - этот пункт уже убираем.
    итак читаем ( собаку меняем на кошку)
    Привилегированный пользователь 5 уровня Zlaja@ позавчера в 14:16 <<ответить>>
    А с хозяйкой что сделать? Усыпить её закон не позволяет. ? пожаловаться
    0

    Привилегированный пользователь 6 уровня Sidoroff 15 августа в 00:21 <<ответить>>
    Из арбалета тоже неплохо. А можно кухонным ножом. Но лучше всего из АК очередью. А если к хвосту привязать двухсотграммовую тротиловую шашку с огнепроводным шнуром - так вообще будет потеха. ? пожаловаться
    -2
    Привилегированный пользователь 7 уровня Кошкина радость 15 августа в 05:53 <<ответить>>
    Лучше ядом угостить без шума и пыли Улыбка ?

    Привилегированный пользователь 7 уровня Кошкина радость 15 августа в 05:51 <<ответить>>
    Полицию долбить заявлениями, пусть реагируют.
    Собака -отражение хозяина. Вообще неплохо было бы чтобы после подобного или иного инцидента с жертвами собака поддержала уничтожению или изъятию, а нерадивым хозяевам навсегда запрещалось заводить новую. ?

    Привилегированный пользователь 10 уровня vivat 15 августа в 08:21 <<ответить>>
    обязательно судить ? пожаловаться
    +3
    Рыболовный клуб Привилегированный пользователь 9 уровня Крупный скутерист 15 августа в 09:43 <<ответить>>
    gallaxy писал(а)
    Собаки были на свободном выгуле. Доколе??
    Выйдите и убейте её двух собак, подводный арбалет и полуметровые стрелы к нему вам в помощь, бесшумно "зашампутит" гарантированно собакена любого размера. ?

    Привилегированный пользователь 4 уровня shian 15 августа в 11:30 <<ответить>>
    убить всех человеков. а животные сами разбирутся ?

    Apple Club Привилегированный пользователь 8 уровня Catster 15 августа в 13:56 <<ответить>>
    убила бы всех! ?

    Привилегированный пользователь 1 уровня frost2366 15 августа в 16:28 <<ответить>>
    Собаку- убийцу накормить "вкуснятиной"! ?

    Форум Сормовского района Привилегированный пользователь 8 уровня kolesov 16 августа в 14:58 <<ответить>>
    Валить вмести с такими хозяевами. ?

    Привилегированный пользователь 5 уровня Весёлый окунь позавчера в 07:57 <<ответить>>
    Вон, из оружия обстреляйте этого маламута вместе с хозяйкой и посмотрим, как побегут: если в разные стороны - всё нормально, если в одну - значит, они заодно. ?

    Привилегированный пользователь 1 уровня Волча позавчера в 17:19 <<ответить>>
    ну яд вам в помощь ?

    Боже. храни Америку MAVR S:
    Elen367:
    Прекращайте нести )(рень в массы nickitoz:
    R-D:
    позавчера в 20:20 <<ответить>>
    Только око за око, кровь за кровь, за одну кошку 3 шавки, по пятачку за скальп. ?

    VVV сегодня в 11:55 <<ответить>>
    Из травматики и хозяйку и псину пострелять вполне адекватно будет. Ну или как минимум по газовому баллончику в них выпустить. В упор.. ?

    ну как вы нашли ответ ГДЕ ПРЕДЕЛ ЖЕСТОКОСТИ ?? ?
    gallaxy
    19.08.2016
    Все эти советы я читала. Ни один из них не поддержала, а написала, что пытаюсь идти цивилизованным путем. Почему Вы так обеспокоены тем, что общество станет ВДРУГ требовать от собаковладельцев выполнять элементарные правила для безопасности всех членов общества?
    Вот это непонятно.
    mansel писал(а)
    Если собака адекватная
    Миелофон на пару дней не одолжите?

    Любая собака, любое животное - это ЗВЕРЬ. Адекватным его может считать только тот, кто умеет читать его мысли.
    Потенциально любое животное опасно. А ещё опасны люди, которые ставят зверей выше людей.
    Скоро обезьянам голосовать разрешат. Да, город для людей, а не для собак.
    Да в городе люди - существа первого сорта, а все прочие животные - второго.
    По закону животные считаются имуществом. Никаких прав у имущества нет.

    Насчёт "убить собаку" - это, конечно, перегиб. Собака не виновата в том, что её хозяин - идиот.
    Но иначе до мозгов этих идиотов достучаться не получается.
    gallaxy
    25.08.2016
    Вот и я была перед таким выбором. Когда сосед подбежал, кошка была ещё у собаки, но увы... мертва. Он сказал что сейчас убьёт псину. Он человек серьёзный, в полиции работал. Я ему сказала не надо, я лучше в суд подам на хозяйку. Вот пожалела я собаку. Хозяйка же собаки мою кошку не пожалела. И ушла, не извинившись, с нравоучениями. Не оценили моего милосердия... А следовательно, Вы правы в том, каким образом можно достучаться.
    Афраний писал(а)
    Собака не виновата в том, что её хозяин - идиот.


    Соглашусь.
    С логикой у них да, беда зачастую. Каким угодно бредом пытаются оправдать свое нежелание соблюдать правила выгула. А уж на тему о том, что кошатники в большинстве своем более умны, добры и адекватны, нежели собачники, можно диссертацию защитить. :-)
    gallaxy
    19.08.2016
    Спасибо, немного улыбнули)
    Кошка вообще умнее собаки, ИМХО. Я не считаю агрессию таким уж сильным достоинством. Для меня умнее всегда тот, в ком агрессии меньше. Если выбирать между кошками и собаками по этому критерию, то это однозначно кошки. Где собака берет силой, кошка - умом. В обществе сегодня сила наверно, больше востребована, но нельзя чтобы она переходила в террор. Да и кошачью красоту надо беречь. Это ж как цветы, как бабочки! Любителей растоптать жаль много слишком....
    Зоозащита, по-моему, даже не занимается кошками. Вычеркнули их из городской экосистемы. А зря! Спохватимся когда-нибудь. Грустно от всего этого.
    В какую категорию попадают те, кто у кого и кошки и собаки? И попугайчики и рыбки?
    *****
    25.08.2016
    mansel писал(а)
    Посажу

    Врешь. Не посадишь.
    Тебе подарят другого щенка. А лучше - котенка.
    Вы считаете нормальным, если выйдет мужик с топором посреди бела дня, кинется на собаку и убьет ее, а еще попутно избивая хозяйку? Если бы вы вживую у себя перед носом такое увидели или увидели ваши дети, чтобы вы сказали?

    Я вообще против собак, что хозяйских, что бродячих, но вы уже бред несете, который сами никогда не выполнили бы.
    Sidoroff
    15.08.2016
    Сколько раз увидишь ее, столько раз ее и убей!
    Топор - это перебор, я считаю. А вот мощным садовым триммером с хорошей фрезой - самое то, я считаю.
    Собаке - по шее, хозяйке собаки - по ногам. Всегда можно сказать, что рука дрогнула, случайно. Стриг, мол, травку, а тут напугали - и вот вам, пожалуйста. Даже к уголовке не привлекут. А вот за топор - запросто.
    Tracker
    15.08.2016
    На левую руку надевается рукав от ватника и обматывается колючей проволокой, в правой нож с длинным лезвием. Если собака не прошла специальную дрессировку, чтобы контролировать обе руки, то хватанет выставленную вперед левую руку, а правая рука завершит отбитие атаки. Большинство собак и общего курса дрессировки не проходят, а такую специализированную, пожалуй только в силовых структурах.
    Я впечатлительный просто.

    Избить и ввалить леща очень разные понятия!!!
    Ыш
    15.08.2016
    Сюда плюс.
    Не понимаю я криков в интернете, если кто-то спокойно уничтожил что-то твое.
    palp
    15.08.2016
    Корвин писал(а)
    Возьми топор и убей собаку.

    Норм советы в теме "Где предел нашей жестокости..." :)
    (amigo)
    15.08.2016
    за это тебе будет статья, да еще если дети рядом, то под УК..

    В данном случае действенно только заявление на хозяйку..

    Зы: Собака то не причем, что хозяйка такая.. Это как обвинять котэ, что голубя или мышь/крысо загрызла..
    Защищал свое имущество в состоянии аффекта!
    (amigo)
    15.08.2016
    доказательств состояния аффекта очень мало.. Не прокатит..
    SerZH
    17.08.2016
    Ты кошечку к имуществу приравнял (кстати, взятую из подвала и явно без документов)? Ну от тебя я такого не ожидал...
    в первом посте кошка принадлежала хозяйке
    значит это имущество
    SerZH
    17.08.2016
    В следующих она уже не принадлежала - потому что документов на неё не было - её в подвале нашли...
    gallaxy
    17.08.2016
    Кошка моя, но в детстве взята из подвала, то есть не породистая. Вопросы ещё есть?
    Какая разница, породистая или нет? Кошки - это счастье --->
    Vikingsam
    17.08.2016
    ты стал какой то агрессивный
    dina23
    17.08.2016
    Собака то при чём?
    а кошка причем?
    или предлагаешь сразу хозяйку порешить???
    dina23
    17.08.2016
    да. я за убийство людей, а не собак и кошек.
    на такое я не пойду : (
    randomize
    18.08.2016
    Зачем цобаку? Цобако не виновато, что у неё начальство дурное. Зато у цобакиного начальства наверняка есть авто. А авто, знаете ли, иногда сами по себе горят. Проводка, например, неисправна. Ненадежная вещь, авто.
    *****
    15.08.2016
    Нижегородцы-то причем? Хоть заявление в полицию напишите, за жестокое обращение. 245 ст. УК РФ. А если ребенка завтра порвет.
    Это умышленное повреждение имущества к тому же
    *****
    15.08.2016
    Здесь ситуация похуже, чем "имущество". Эта бригада представляет собой опасность для окружающих, и не только для животных. Если собачка знает вкус крови и хозяйка у нее не в адеквате, кто знает, что может завтра произойти..
    gallaxy
    15.08.2016
    Именно. Вы поняли. А нижегородцы во-первых, прочтут и подумают. Во-вторых, может, станут активнее сдавать в полицию беспредельщиков с собаками. Форум нижегородский. Вот при чём.
    (amigo)
    15.08.2016
    про собако познавшую вкус крови - бред..это не бойцовая с нарушенной психикой..
    А про неадекватную хозяйку соглашусь..
    *****
    15.08.2016
    Стаи дворняг детей разрывают.
    (amigo)
    15.08.2016
    при чем тут это??
    Это не от того, что они "крови попробовали", а от того что стая и поиски питания.. Это уже дикие животные со своими правилами..
    Приучали собаку с улицы - для нее было все другие собаки враги, а кошки еда.., но к людям совершенно адекватное отношение..
    Lenass
    15.08.2016
    Я очень сочувствую Вашему горю, я сама кошатница. НО! О чём Вы думали, отпуская кошку в свободный выгул?! В свободном выгуле кошка может пострадать не только от собак, но и от рук человека, от транспорта. Два месяца назад я похоронила кота, которого просто нашла на проезжей части, сбитого машиной, он был в противоблошинном ошейнике (т.е. вероятно домашний, но на свободном выгуле), оттащила его оттуда и похоронила, чтобы его просто "не раскатали". Вы возмущаетесь свободным выгулом собак? Но почему бы и не возмутиться свободным выгулом кошек? Да, свободный выгул собак - это агрессивное зло; но свободный выгул кошек - это пассивное зло; и то и то может закончится чьей-то смертью. Я не стремлюсь обвинить Вас в чём-то, но очень хотелось, что бы Вы задумались на будущее! Свободный выгул - зло! Всегда, везде и для всех.
    shadow_
    15.08.2016
    Мне кажется, это перекладывание с больной головы на здоровую, нет?
    Это бред.
    shadow_ писал(а)
    , это перекладывание с больной головы на здоровую, нет?

    Нет. Вам это кажется. Очень верно все написано.
    gallaxy
    15.08.2016
    Неверно. Кошка, как и собака, может адаптироваться к городской среде.
    Я Вам простой личный пример приведу. У нас полно бездомных собак. Мне удалось отучить их забегать на нашу территорию. Причем, бить мне их для этого не пришлось. Сами всё поняли и обходят наш дом стороной. Если забегут какие, то это не наши. Кошка умеет спасаться на деревьях. У меня кот гуляет 5,5 лет.
    Могут. Но....это и называется "естественный отбор". Выживут только не все. Вы знаете как например, на кошек и собак действует укус клеща?? Встречалось?? какие потом последствия, если конечно выживет?
    Так вот , естественный отбор никто не отменял. Как правило животные или домашние и они привиты и ухожены или уличные, охотятся на мелкую живность и едят "подножный корм", то есть с глистами, кучей болезней. Некоторые из них очень опасны и для детей ( тот же ушной клещ, например). У меня всегда жили и кошки и собаки ( и сейчас живут) и я никогда не "бросал их на улицу". Это надо понимать. Зато подобных примеров, когда кошек и собак людям выгуливать лень и они их "просто отпускают погулять самостоятельно" насмотрелся. И итог видел.
    Есть очень хорошая фраза у Экзюпери: - "Мы в ответе за тех кого приручили".
    gallaxy
    15.08.2016
    Да не гуляла она одна, вот Вы взялись! Она всегда была под присмотром. Просто ситуация такова, что одного присмотра не хватило. Собака без намордника и поводка явно быстрее человека. А речь о том, что правила выгула, предупреждающие такие ситуации, злостно не соблюдаются собаководами в массовом порядке. Это всё равно что, несмотря на запреты, ездить на красный свет.
    Я очень виновата перед моей кошкой. Я сама себя за это не прощаю. Но если не пытаться ничего изменить в этом плане, это и будет полной капитуляцией.
    Быстрее. Но я так понимаю, что они не вот вдруг из под земли выскочили??/ Нет??? Все-таки как-то шли, приближались, не? Речь о том, что правила выгула не соблюли ОБЕ стороны. И вы в том числе. А то, что творила хозяйка собаки,вообще не похоже на действия вменяемого человека ( по вашему описанию).
    gallaxy
    15.08.2016
    Правилами выгула регулируется только выгул крупных собак. Маламут вроде из их числе. Не? Буду рада, если Вы приведете мне цитату с нормой из правил для кошек, которую мы нарушили. У нас дом кривой. Из-за угла.
    shadow_
    15.08.2016
    Все-таки переворачиваете.
    Это все равно как "не ходите через двор, а то побьют"
    Может все-таки хозяин собаки ответственен за то, что сотворила его псина?
    Хватит бредить! Кошек можно и нужно выгуливать. А собак на улице держать в намордниках!
    Это вы бредите. Тогда не удивляйтесь сбитым кошкам и пострадавшим от рук и ног людей.
    Толсто!
    Кому как.
    gallaxy
    15.08.2016
    У нас дорога проходит у самого подъезда. Трафик довольно интенсивный. 4 года кошка гуляла и не попадала под авто. Думаете, они глупее нас с Вами? Адаптирована была полностью за 4 года.
    Правда??? А что это за кошки, трупы которых частенько лежат на дорогах или обочинах?? Они умные или глупые??? Я сам однажды не забуду как вдруг вечером кошка из кустов прыгнула ко мне под колеса. Хорошо, что реакция не подвела и я вырулил, чуть не влетев в столб. Так что.....по-разному бывает. Играть в лотерею, адаптируется животное или погибнет, это сомнительное удовольствие. У соседа коту было 6 лет. Он ходил гулять на первом этаже, через форточку. И как-то пропал. Искали два дня. ( зимой дело было) На третий сосед принес пакет для захоронения. У дороги нашел кота. Глупый кот, да??? Или не кот??
    gallaxy
    15.08.2016
    Не знаю. Наши знают что автомобиль - это смерть. Даже дворовые. Есть кошка дворовая, которая живет одна на улице уже 6 лет. Они остерегаются автомобилей.
    Тем более, когда идешь рядом с ними, всегда можно остановить словами. Моя коша знала слово "машина". А когда выходят из подъезда, смотрят по сторонам на дорогу можно переходить или нет. Совсем как люди.
    tigri
    17.08.2016
    Вы такую хрень пишите, что просто диву даешься! конечно Ваша кошка обладает логическим мышлением и конечно же знает, что автомобиль-смерть. это пипец!
    gallaxy
    17.08.2016
    Когда мы с кошкой гуляли, многие удивлялись почему она не убегает никуда. Поведение, не характерное для кошки, а не хрень.
    shadow_
    15.08.2016
    Как это оправдывает владельца собаки?
    Владельца собаки не оправдываю - вопросов много (эмоций через край в описании, фактов маловато), НО... Маламут не бойцовская, не служебная собака, не большая, не агрессивная. Правила выгула соблюдены, - привлечь к адм. ответ-ти нереально. Охотничий инстинкт это, - коша побежала, вероятно...
    Маламут - НЕБОЛЬШАЯ?!?!?!?!? 63 см в холке, 38 кг вес. Это из стандарта породы выдержка.
    Агрессивность - индивидуальная черта собаки. Без поводка и намордника почти 40 кг живого веса у подъезда - это "правила выгула соблюдены"?!
    palp
    15.08.2016
    плюсану, у меня кошку дворняки задушили, мне кому кроме себя претензии предъявлять ?
    gallaxy
    15.08.2016
    К городской администрации. Они теперь хозяева бездомных собак. А ещё лучше знать каждую в морду. Я знаю кто из бездомников способен на такую гадость. Заявила. Вылавливали именно эту собаку.
    palp
    15.08.2016
    бред, кошку не вернешь. Если вы про месть, то не ясно почему это обсуждается в теме про человеческую жестокость.
    И да, дворняги размножаются ВСЕГДА быстрее чем их отлавливают и стерилизуют, т.е. повлиять вы сможете не это только уже по факту.
    gallaxy
    15.08.2016
    Я не о мести. Несколько раз уже написала призывы к обществу повлиять на неадекватных собаковладельцев в том числе и заявами на них в полицию, если они нарушают правила выгула. Думаю, население может сплотиться когда надо.
    Да, нужно однозначно сплотить НАСЕЛЕНИЕ. Кошака однозначно жалко же. Удачи в написании жалоб (результат только сомнителен).
    tigri
    17.08.2016
    бред Вы пишите. ни хрена они не приезжают забирать бездомных.
    Зачем Вы требуете от людей писать бред? Или Вы не знаете отличие глагола "пишете" от его повелительного наклонения "пишите"?
    tigri
    17.08.2016
    описАлась. так Вас устроит? Вы только орфографические ошибки ищете?
    Да нет, просто уже глаза кровоточат. Сколько раз надо так описаться?

    - Ну ты придурок! Ты зачем сарай спалил?
    - А он это... Случайно...
    - Случайно?!!! В пятый раз?
    © фильм "Максимилиан", 1999 год.
    tigri
    17.08.2016
    я вообще то один раз.
    Во первых, речь не только про Вас. Вы в этой теме не одни.
    Во-вторых, как минимум два раза.
    tigri писал(а)
    бред Вы пишите.
    *
    tigri писал(а)
    Вы такую хрень пишите, что просто диву даешься!
    Извините, специально ошибки не искал - просто наткнулся.
    Да, я иногда бываю вредным :-) Не переживайте. *drink*
    *****
    15.08.2016
    А людей можно отпускать в свободный выгул? Окружающий мир так опасен.
    SaGRuS
    15.08.2016
    Некоторых человеческих индивидов тоже бы ограничить от свободного выгула... Например, тех про которых этот пост...
    Zu-zu
    15.08.2016
    Lenass писал(а)
    и то и то может закончится чьей-то смертью

    Разница кардинальна: в случае кошки это будут проблемы кошки, а в случае собаки - это будут проблемы отнюдь не собаки!
    * я б за своего грохнул собаку... хотя по уму собака не очень виновата - и грохнуть нужно не её...
    shadow_
    15.08.2016
    очень четко сформулировано.
    Может поэтому и ответов не последовало *drink*
    Lenass
    18.08.2016
    shadow_ писал(а)
    Может поэтому и ответов не последовало ...

    Не люблю длинные дискуссии, по результатам которых, каждый всё равно останется при своём мнении :-) Давайте, я ответом на Ваш пост скажу, что хотела бы сказать тем кто "за" свободный выгул. Если моё личное мнение кого-то не устраивает, выражу мнение группы лиц, достаточно опытной в этом вопросе. В нашем городе существует несколько групп, участники которых пристраивают бездомных кошек (т.е. подбирают их на улице, лечат и ищут им новый дом). И вот если почитать их объявления о пристройстве животных, то почти в каждом есть фраза "не в свободный выгул". Казалось бы, эти люди как раз и не должны ставить каких-то глобальных условий потенциальным хозяевам, должны радоваться любому дому; но в 95% случаев вы прочитаете или услышите в телефонной трубке: В свободный выгул не отдаём. Это пишут и говорят опытные люди, за плечами у которых десятки пристроенных животных. И такое условие выдвигается не просто так, а исходя из горького опыта и печальной статистики.
    Lenass
    18.08.2016
    Раз уж меня тут попрекнули внизу, что я не отвечаю. Отвечу.
    Zu-zu писал(а)
    Разница кардинальна: в случае кошки это будут проблемы кошки, а в случае собаки - это будут проблемы отнюдь не собаки! <br>

    Я разве где-то обратное утверждала? Свободный выгул собаки, как и утверждает ТС - это зло, т.к. собака может кого-нибудь загрызть (зло агрессивное) Свободный выгул кошки, что отрицает ТС - это тоже зло, т.к. в этом случае гибнет сама кошка (зло пассивное)
    gallaxy
    18.08.2016
    У нас коша после прогулок хорошо какала. Там набегивалась, и дома в лоток с удовольствием ходила. А без прогулок - никак. В молодом возрасте чуть не погибла от этого, пока клизму с мылом сделать не догадались, и мы решили что ей необходимо носиться на улице. Дома тоже бегала, но места мало, и это не помогало. При этом сухой корм вообще не ела. Только рыбу свежую и паучи. Пить так и не научилась как следует. Хотя в последнее время в жару немного пила.
    Для её организма это пассивное зло было полезным.
    Mati
    15.08.2016
    Правильно!
    Всех, кто меньше собаки, надобно запереть! Пущай дома сидят )
    Мелких собак, впрочем, тоже предлагаю запереть, а то чем они от кошек отличаются? Так же могут и от рук человека пострадать, и от "зуб" бОльших собак, и транспорт раскатает запросто.
    Да что там! От тех же котов пострадать тоже могут

    https://www.youtube.com/watch?v=pBz1y_6BgtM
    palp
    15.08.2016
    Mati писал(а)
    Мелких собак, впрочем, тоже предлагаю запереть, а то чем они от кошек отличаются? Т

    не запретить, а выгуливать на поводке. И да, от кошек они ничем не отличаются.
    Mati
    15.08.2016
    у мелких собак защитники есть
    https://new.vk.com/doc707764...0af951ee2e4f5dfa
    palp
    15.08.2016
    да бестолку - машиной например, раздавит обоих.
    Tracker
    15.08.2016
    Некоторых котов не удержать дома. Погибают. Но, в данной теме вопрос не о том, как обезопасить котам существование, а о жестоком обращении с животным со стороны владельца собаки, так как он полностью ответственен за поведение своего животного и не только нарушил правила выгула собак, но и не предпринял попытки уменьшить последствия этого нарушения.
    В первую очередь за жизнь и безопасность своего питомца ответственность лежит на хозяине.
    gallaxy
    15.08.2016
    Это да, я не снимаю с себя ответственность. Но не во всех случаях Вы правы. У меня есть маленькая подружка 11 лет. У неё такая же кошка как у меня была Маковка. Их даже мой кот путал.
    Так девочка ходит с кошкой на поводке. Занимается карате, между прочим. Она думает что защитит свою кошку и поэтому водит её на поводке. А теперь представьте, что их пути пересеклись - вот этой кровожадной твари с агрессивными собаками и девочки с кошкой на поводке. Кошка никуда не убежит. Девочка будет её защищать. Исход понятен? Или дома сидеть предлагаете девочкам с кошками?
    Извините, но не соглашусь. Это "золотое правило", если хотите, чтобы ваше животное было живо и здорово, то несете за него ответственность. И за кошку и за собаку. Нет, по вашему примеру ничего не ясно. У соседей был волкодав ( сука) и она часто у них по молодости сбегала и бродила. В целом, собака не агрессивная, дружественная была. Но очень большая. И вот однажды вечером ( тогда у меня была немецкая овчарка, сука) мы шли в переулке и на встречу нам вышла...именно та собака. А теперь, представьте, две суки и по породе смертельные враги встретились в темном переулке. Шансов у овчарки в данном случае практически нет. Вот и пришлось мне волкодава брать на себя. ничего. Справился. Отбил. Было мне тогда 14 лет. Да, все остались живы и здоровы. И на собаку я не злился и не мстил. С хозяином поговорил. Он конечно раздолбай бы...
    gallaxy
    15.08.2016
    Вы мужчина, и этим всё сказано. Социум не состоит из одних мужчин, и как назло, в большинстве своем кошек любят именно девочки и женщины. Вы молодец, но для женщин и девочек больше подходят так называемые цивилизованные методы. Хотя собаки могут внести свои коррективы. Те, что без поводков и намордников. Так может, лучше, приспособить среду к обитанию не только собак и мужчин, умеющих постоять за себя?
    Вам не нравится моя мысль сделать общество более цивилизованным?
    Очень нравится. Но вы как-то все время пытаетесь исключить из "цивилизованного общества" кошек. А так не бывает.
    gallaxy
    15.08.2016
    Где я пытаюсь исключить их? Как раз наоборот. Среда обитания должна быть приспособлена и для кошек в том числе.
    Vero
    16.08.2016
    Мне очень жаль вашу кошку, тем более погибла у вас на глазах - это очень тяжело.
    Но все-таки это не снимает ответственности с вас за необеспечение ее безопасности.
    У нас гуляет бабушка с котом на шлейке - да, собаки облаивают их, но она всегда может наорать на собак и отпугнуть их. Есть пара кошек гуляющих без хозяев - всё до разу. Периодически вижу сбитых... дорога рядом.
    В суде, если дойдет дело, вы проиграете. Вам так и скажут - не обеспечили безопасность своего животного.
    gallaxy
    16.08.2016
    Посмотрим. Я приму это, уже приняла внутренне. Только что делать, если я знаю агрессивную собаку и что хозяйка постоянно игнорирует правила выгула?
    Что бы Вы сделали на моем месте? Помалкивали в тряпочку и бились головой об стену от стыда? Я написала, что вины с себя не снимаю. Но ситуация продолжает быть опасной.
    Удачи бабушке с котом на шлейке. Посмотрите видео и расскажите бабушке кого надо остерегаться.
    Vero
    17.08.2016
    Честно, не знаю чтобы сделала...
    Хозяйку собаки надо привлечь - это да. Участковый будет отнекиваться, но может и поработает, так как случаи были, надо чтобы подключились остальные пострадавшие.
    Когда всё это закончится у вас появится другое животное в память о вашей кошке - берегите его. А у этой, видно, судьба такая, ее душа пошла странствовать дальше, если вас это успокоит.
    У нас в подъезде многие держат кошек и собак одновременно в одной квартире - узнала случайно разговоришись с соседкой. Так вот, собаки гуляют, кошки сидят дома. У одних три кошки (2котэ и кошка) и собака франц.бульдог - кисы сидят также дома. Ни запаха, ни шума - хозяева аккуратные.
    Видно такие времена настали, что нельзя отпускать гулять одних кошек.
    Babajka
    17.08.2016
    Наверное, я бы позаботилась, чтобы эта собака просто исчезла из живых.
    Да, негуманно, да, собачники (хотя у меня тоже есть собака, кроме 2 котов, но воспитанная) могут накинуться, и собака не виновата, но мое животное мне в любом случае ближе, чем убивающие его чужие. Око за око, как говорится.
    *****
    16.08.2016
    Глупость Вы говорите. Тогда любую жертву насилия можно обвинить, что она сама себе безопасность не обеспечила. Может детей еще на шлейках и поводках водить.
    Нет такого в Уголовном кодексе.
    Vero
    17.08.2016
    Глупость Вы говорите. Некоторые и детей одних отпускают гулять, а потом находят... или не находят.
    Дети долджны быть подприсмотром родителей, животные должны быть под присмотром хозяев. Это город, детка, большой город - здесь могут и в морду дать, и сумку отобрать, и машиной наехать.
    *****
    17.08.2016
    Вы ответьте конкретно. пожалуйста, должны быть дети на поводке, или нет. Эта кошка тоже была под присмотром.
    Vero
    17.08.2016
    Перечитайте тему заново - где была хозяйка, где кошка - может тогда не будете задавать глупые вопросы о детях на поводках.
    *****
    17.08.2016
    На таком же расстоянии, на котором и дети гуляют от родителей. "На глазах.." Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Крупные собаки должны быть в намордниках. Просто обязаны. И все.
    Vero
    18.08.2016
    "На глазах" - это не расстояние. Мало ли чо должны - взрослые мужчины не должны ссать на угол дома и пытаться насиловать женщин в парках (см. соседнюю тему о парке Дубки) - а однако ж...
    Обеспечение безопасности своего животного - обязанность хозяина. И точка.
    Про детей аналогично - родители.
    *****
    18.08.2016
    Так Вы ответьте на вопрос, пожалуйста.
    gallaxy
    19.08.2016
    По Вашему рассуждать, то от детей нельзя отходить ни на шаг. А если он нидайБох захочет поиграть в вышибала? Или в прятки с догонялками? Всё-таки не разрешать? Или прятаться вместе с ним? Ибо он должен находиться в шаге от Вас! И точка. До маразма давайте доходить не будем.
    Вот спрятался в кусты, а там собачища без намордника на него накинулась. Всё. Вы виноваты. Никому не пожелаю такой ситуации, но Вам для лучшего понимания пожалуй.
    Lenass
    18.08.2016
    Tracker писал(а)
    Некоторых котов не удержать дома. Погибают.

    А есть и такие хозяева, которые просто сами себе внушили, что их кошка нуждается в свежем воздухе. Месяц назад со мной вот какой был случай (далее привожу свою же цитату из социальной сети, где я рассказывала эту историю): "Хотелось бы рассказать историю произошедшую со мной сегодня, история касается всех тех, кто одобряет свободный выгул по причине, что кошка - это животное, и ей необходима природа, нужен свежий воздух!! На прошлой неделе я спешила на работу и вдруг на мои глаза попадается кошка - явно бывшедомашняя, ну Вы все знаете как они выглядят - пушистая, ухоженная шёрстка и безумно испуганный взгляд! К сожалению, на тот момент, я не могла ей помочь - работа :( Искала её вечером, искала на следующий день - не нашла. И тут, вчера она опять мне попадается утром, на том же месте, возле одного из магазинов, с тем же испуганным взглядом. И сердце разрывается, но и на работу надо! Прихожу вечером, опять её не нахожу. Пришла к выводу, что возможно работники магазина с утра подкармливают её, поэтому она туда и приходит. Сегодня вечером зашла в этот магазин (думала, что если они её действительно подкармливают по утрам, в выходные они бы мне с утра позвонили и я её забрала) Объясняю ситуацию, а сотрудники мне - Да, вот она у нас спит на стуле. Я начинаю рассказывать, что готова взять кошку, для дальнейшего пристройства, а они мне - Так она хозяйская!!! Я в ступоре - они рассказывают: кошка хозяйская, зимой живёт в квартире, но летом они выпускают её погулять. Короче, кошь с утра выпинывают дышать свежим воздухом, наслаждаться свойственной ей природой, а кошка с выпученными от страха глазами, мчится к этому магазину и ждёт когда его сотрудники впустят её внутрь, где она сможет ни о чём не беспокоясь валяться. Самое интересное, что хозяйка кошки знает, что она проводит весь день в этом магазине, но причинно-следственных связей явно не видит - что кошке не нужна улица: она боится, она ищет безопасное укрытие хоть где-то. Вот такой свободный выгул, вот такое наслаждение природой!"
    gallaxy
    18.08.2016
    У меня другой случай. Я сочлабы за счастье, если бы моя кошка так, как описанная Вами относилась к улице. Моей улица была необходима, но я надеялась, что со временем тяга к улице пропадет и мы доживем до этого времени.
    ezh
    17.08.2016
    чего-то с людями делается, усех в тУрьму закатать, чтобы никто ни с кем не контактировал во избежание всего)
    tigri
    17.08.2016
    потом удивляются почему собаки агрессивные и не социализированные
    Полицию долбить заявлениями, пусть реагируют.
    Собака -отражение хозяина. Вообще неплохо было бы чтобы после подобного или иного инцидента с жертвами собака поддержала уничтожению или изъятию, а нерадивым хозяевам навсегда запрещалось заводить новую.
    gallaxy
    15.08.2016
    И не только в полицию, но и в суд. Буду добиваться 245.
    Вот это правильно!
    *****
    15.08.2016
    Сразу в суд можно обращаться по гражданскому иску. По уголовному делу - через полицию.
    Можете еще участковому жалобу написать - пусть проведет с хозяйкой воспитательную беседу. И держит ситуацию на контроле.
    +
    mansel
    17.08.2016
    Кошкина радость писал(а)
    Вообще неплохо было бы чтобы после подобного или иного инцидента с жертвами собака поддержала уничтожению

    :) Правильно говорите, но опять не договариваете. Кошек тоже нужно будет уничтожать за убийство мышки. В конце концов мы же уничтожаем мышек за съеденную корку хлеба.
    Собаки думаю вас поДДержат :))
    Caesar
    15.08.2016
    У нас в соседнем дворе девочка гуляет восточноевропейскую овчарку без намордника. Правда на поводке. Цимес в том,что если эта дура (которая в ошейнике) решит кинуться на кого - то,то другая дура (которая с поводком в руках) ее просто не удержит. Ну вот физически. Благо я собак не боюсь и уже пару раз от себя отгонял этот дуэт,но там гуляют женщины с детьми...
    gallaxy
    15.08.2016
    Ну да, а другая хорошая девочка 11 лет выгуливает на поводке свою кошку. Эта кошка как две капли воды на мою погибшую похожа. И не дай Бог ей встретится эта гоп-компания без поводков!
    всегда меня умиляли 20ти килограммовые девочки, выгуливающие здоровенных псин.
    SerZH
    17.08.2016
    Вот у нас во дворе тибетского мастифа мужик ростом где-то 170 и весом то не больше 70-и выводит, вот это да...
    gallaxy
    15.08.2016
    Я почему написала этот пост...
    Мало кто реагирует когда делаешь замечание таким любителям выгулять собаку где попало как попало. А хозяева собак ещё огрызаются не хуже своих питомцев. Город - это наша среда обитания. Нам надо сделать её пригодной для проживания, не такой агрессивной. Чтобы дети и кошки могли спокойно гулять по улицам.
    Работы здесь очень много, но главное - начать.... Я думаю, что вполне нормальным будет сдавать таких беспредельщиков полиции. И это не стукачество, а желание сделать нормальной среду обитания, в которой живешь.
    Спасибо за сочувствие. Но и от помощи в этом направлении я бы не отказалась.
    Tracker
    15.08.2016
    Помощь.
    Во-первых, нужно зафиксировать сам факт агрессии и поведение владельца собаки в момент инцидента. Для это нужны свидетели, фото и видеофиксация тоже будут полезны.
    Второе - последствия инцидента. К сожалению, наш закон глух к страданиям животных, на владельца может обратить внимание. Нужно доказать, что Вы лично пострадали - слезы, схватиться за сердце, вызвать скорую помощь, получить справку о вызове скорой помощи, потом в поликлинике фиксировать ухудшение здоровья. Нужно будет, чтобы доказывать вред, причиненный нападением.
    Третье - заявления. В полицию и в прокуратуру, потом еще, скорее всего, и в прокуратуру в связи с бездействием полиции. В суд о возмещении морального вреда без грамотного адвоката я бы не стал обращаться.
    gallaxy
    15.08.2016
    Мне уже делают документы, в том числе и исковое в суд. С адвокатом сложнее. Сама я в данный момент на больничном. Свидетели инцидента имеются.
    Я про помощь немного другого рода. Это когда всем миром проникаются проблемой и начинают усложнять жизнь неадекватным собаковладельцам. Вот я о какой помощи.
    Tracker
    15.08.2016
    gallaxy писал(а)
    исковое в суд

    Какие исковые требования?
    gallaxy
    15.08.2016
    Возмещение материального и морального ущерба, привлечь по жестокому обращению с животными. Само готовое заявление я ещё не забрала.
    Tracker
    15.08.2016
    gallaxy писал(а)
    привлечь по жестокому обращению с животными.

    Это не в исковом заявлении в суд надо писать, а в обращении в полицию и прокуратуру.
    gallaxy
    15.08.2016
    Там пакет документов готовят профессиональные юристы. Думаю, все правильно сделают.
    Tracker
    15.08.2016
    Удачи!
    ezh
    17.08.2016
    не, это пожалуй может в такие дали увести, не надо - достаточно объяснить ситуацию и её неверное поведение, а дальше, через участкового, суд - как Вы и решили
    gallaxy писал(а)
    усложнять жизнь неадекватным собаковладельцам.

    Где есть грань между адекватным и не адекватным, объясните мне не сведущей? И кто будет решать где эта грань? И что значит усложнить жизнь? Вы призываете людей создавать проблемы другим людям и только. Прошёл человек мимо хозяйки и собаки, не так на него поглядели - всё, неадекватные, вот щас усложню вам жизнь, бац - травмат.
    И ещё конечно хотелось бы всё таки узнать чем у вас с судами дело кончится. На 95% процентов уверена, что ничего не добьётесь, тем более материального ущерба, уж извините за скептицизм, просто есть опыт. Государству давно насрать на кошек и собак.
    gallaxy
    19.08.2016
    Считаете адекватным, когда с учетом произошедшего инцидента хозяйка продолжает игнорировать правила выгула? Про травмат и речи не было, одни Ваши фантазии... Разберитесь в себе, пожалуйста.
    Нет, хозяйку считаю неадекватной. Поводок должен быть, если у собаки такое поведение. Им можно и контакты с другими животными/людьми регулировать, не допускать близкого контакта.
    Только этот случай слишком очевидный. Вот в неочевидных интересна ваша грань и кто будет её определять. Пример случая я уже описала. Прохожему показалось, что не так взглянули и он решил хозяйка и пес неадекватны. А они, сама невинность, просто посмотрели кто мимо проходит. Крутить головой вроде ещё законом не запретили.
    Летающая ведьмочка писал(а)
    Государству давно насрать на кошек и собак


    ...и людей...

    В этом-то и причина.. ((
    mansel
    19.08.2016
    Летающая ведьмочка писал(а)
    . Государству давно насрать на кошек и собак.

    наверно вы правы, в противном случае были бы площадки для выгула собак и клубы с нормальными кинологами , где учили бы обращению с собакой с самого детства.
    gallaxy
    19.08.2016
    Да, Ваша логика убийственна. Настройте нам площадок, тогда мы перестанем вас терроризировать своими страшными псами без поводков и намордников!
    Батенька, до площадки ещё надо дойти... Или будете продолжать террор и требовать площадку прямо у дома?Картина Репина "Террористы выдвинули требования".
    mansel
    19.08.2016
    вас кто то терроризирует?
    gallaxy
    19.08.2016
    Да не только меня.... Уже берегов давно не видно. Порядок надо наводить всем миром. Если Вы не нарушаете правила выгула, то и бояться Вам за Вашу собаку абсолютно нечего. Пишете - ловить собакам кошку нормально, агрессия для собаки норма. Никто не отрицает. Но чтобы этого не было, чтобы эту агрессию ограничить, надо соблюдать элементарные правила. Не можешь соблюдать элементарные правила - нечего заводить собаку. Просто же для понимания. И не надо никакой круговой поруки между собачниками, потому что если кто-то из них правила соблюдает, его псина страдает первой. И приходится ему "быть как все".
    У общества совсем другие запросы.
    gallaxy писал(а)
    А хозяева собак ещё огрызаются не хуже своих питомцев.
    Вспоминается история, как хозяин пса покусал прохожего, который сделал ему замечание, что пёс без намордника.
    История умалчивает о том, что подумал по этому поводу пёс, но почему-то кажется, что он сам офигел с таких разворотов...
    очередной "котопёс", держите на коротком поводке, в прямом и переносном смысле, как кошек так и собак...
    gallaxy
    15.08.2016
    У кошки есть шанс спастись, если она не на поводке. Если кошка на поводке, а собака без, то последствия для хозяина кошки могут быть ужасны.
    при условии все и всегда, а лучше питомцев в загородных домах держать...и приятнее и спокойнее, и тем и другим
    gallaxy
    15.08.2016
    Это да, Вы правы насчет загородного дома. Но далеко не у всех это есть. А кошки к тому же и не агрессивные.
    gallaxy писал(а)
    . А кошки к тому же и не агрессивные.

    Ну конечно... ога. Не агрессивные. есть очень много и котов и кошек весьма агрессивных и к людям и к другим животным. В США есть даже специальная служба по перевоспитанию агрессивных котов и кошек.
    gallaxy
    15.08.2016
    Вас кошка покусала? Сочувствую. Но, скорее всего, не она к Вам подошла. В отличие от собаки.
    Есть целая программа про то как домашние кошки и коты терроризировали своих хозяев. не единично. Я не зря об этом говорил. И помимо этого, не раз видел что могут кошачьи когти и да, когда дети лезут, то и без глаз могут остаться. Ну и не только дети. А то, что кошки не кусаются... это известное заблуждение. Откусить не могут, но поранить - легко.
    gallaxy
    15.08.2016
    Моя кошка не из таких. Она была благодарна нам за спасение от голода и холода. Не станет спасенное животное никого терроризировать. Что Вы, ей-Богу....
    Кошки никогда не лезут первыми, они одиночки. Затаиться, переждать, просчитать... Это если Вы полезете ой, киса, дай поглажу, то и огребете.
    У собак всё по-другому. Бесцеремонно лезть целоваться, погавкать на человека, покидаться на него... Вот собака. Кошки совсем другие. За то и люблю их. Они независимы и никогда не пристают как собаки. Уважаешь их личность, они тоже тебя уважают. А личность независима. Вот и не лезьте. Моя кошка гладить себя редко давала. Ибо нефиг. А мы и не лезли, поскольку уважаем чужую независимость. Сами такие.
    Marki$$$
    16.08.2016
    gallaxy писал(а)
    Они независимы и никогда не пристают как собаки.


    Да уж. То-то я прихожу с работы и он как и собакен мирно лежит и хвостом помахивает))) Хрен там! Жрать ему подавай. Пока не дашь - не отвяжется. Независимый, бгггг)))
    marina y
    17.08.2016
    Риск везьде и всегда есть. Мы живем за городом и что? Осенью зоозащита выбросила в поселок стаю из 2 взрослых и 6 щенков... к зиме они выросли, убивали все живое в т.ч. кошек и мелких собак хозяйских ( причем проникали на территорию и там убивали). Мужчины решили проблему кардинально
    я тоже живу за городом..."и что? То!"...ваш случай не масштабен, т.е. не показателен...а то что мужчины решили- правильно, я не возражаю...
    Ваша правда, хотя пострадала я и не от собаки без поводка. Как чёрт из табакерки, из-за угла соседнего дома выскочила такса, а моя кошка на поводке, вздыбившись, недолго думая, взлетела по мне, как по дереву, на самую верхушку и вцепилась, что есть мочи, одной лапой за щёку-подбородок, другой - ухо-затылок. Да, незабываемые ощущения, отдирала её от себя "с мясом" (понимаю, стресс), вся в крови, на память остались шрамы. Благодарю Бога, что глаза остались целы. До сих пор в недоумении, как вести себя с кошкой на поводке, если она кем-то (чем-то) напугана...
    gallaxy
    18.08.2016
    Так и я в недоумении! Вроде в этом случае и кошка под присмотром, и в непосредственной близости от хозяина, но ничего хорошего не произойдет, если свободно бегающая псина кинется. Девочка знакомая водит кошку на поводке. Вот за неё боюсь.
    Писали бы тогда в правилах, что кошек надо держать дома! И точка. А раз в правилах этого нет, то выходит, что кошка может гулять по улице. Но кошкой может закусить собака! Замкнутый круг.
    А кошка может закусить мышкой. Вы это ужасным не считаете?
    effka
    15.08.2016
    А вы что делали? Стояли и смотрели как рвут вашу кошку? Дали бы в морду и собаке и хозяйке, я бы так и поступила.
    gallaxy
    15.08.2016
    Я просила хозяйку прекратить это. Когда сделала движение к собаке чтобы отнять кошку, меня хозяйка оттолкнула. Я была в шоковом состоянии и с голыми руками. Я упала. Когда поднялась, собака уже "доделала свое дело". Там была ещё и мелкая шавка, тоже её, и без поводка, которая прыгала и истерически лаяла.
    Это ужасно, но я ничего не могла сделать. Мысль об этом жжет мое сердце. Тогда я не могла сделать, но сделаю теперь. По человеческим законам.
    gallaxy писал(а)
    меня хозяйка оттолкнула. Я была в шоковом состоянии и с голыми руками. Я упала. Когда поднялась

    У вас проблемы со здоровьем? Вы нормально драться не можете чтоли? В нашем суровом мире нужно уметь за себя постоять.
    gallaxy
    15.08.2016
    Видите ли... У животных совсем другие скорости и логика. Эта гадина ещё и унеслась с кошкой в зубах. В нашем суровом мире мне уже за 50. И моя скорость явно не сравнится со скоростью молниеносно метнувшегося маламута.
    А вы не заметили как "молниеносно метнувшийся маламут" приближались к вам и вашей кошке??? Они крались, что ли? Или у вас не сложилось в мозгу как собака реагирует на кошку???
    gallaxy
    15.08.2016
    Моя кошка сидела у дома, в цветочках, никого не трогала, они понеслись к ней обе.
    Полагаете, я бегаю быстрее? Хозяйка не всегда может находиться в непосредственной близости к кошке, потому что кошка шарится по кустикам.
    Сочувствую. А не припомните, кто несся быстрее к вашей кошке, хозяйка собаки или собака??? ( это к "вас кошка покусала")
    Я сочувствую. Собака отреагировала обычно по своей природе. А вот у хозяйки поведение странное. Но уж извините,либо вы что-то не то говорите, либо ( не исключу) хозяйка собаки психически не здорова ( судя по описанным вами событиям). И в любом случае нужно с нее спрашивать, собака-то при чем? И... ну если все-таки в поле вашего зрения появилась собака, не стоило ли хотя бы попытаться забрать кошку???
    gallaxy
    15.08.2016
    В том-то и дело, что хозяйка вообще не бегала за собаками. Она всё делала неспеша. Вернее, ничего не делала. Я тоже подозреваю психическое отклонение у хозяйки. И не только я, но и свидетели. Поверьте, они тоже не могли ничего сделать насколько животные быстро двигались. Разве речь о том, чтобы что-то спросить с собаки?
    Я бы забрала кошку непременно! Но дело в том, что я не видела их, а моя кошь либо не почуяла, либо впала в ступор. У нас дом не в форме параллелепипеда, а из углов состоит, из-за одного из которых они выскочили. Кошка могла убежать в подвал, ибо находилась в непосредственной близости от отверстия. Не убежала она туда! Я до сих пор ломаю голову почему. С шавкой она справилась бы, видимо, она так подумала. Она воспитывала собак и покрупнее. Например, соседского лабрадора.
    Представляете примыкания к дому? Ну, тот асфальт, который возле дырок подвальных? И там цветочки ещё. Вот там она была, милая моя....
    Мы вроде в цивилизованном правовом обществе живем, не?
    И что? Во многих даже более цивилизованных странах разрешено ношение холодного оружия. Как думаете, зачем?
    В нашей стране, которая до сих пор называется "Российская Федерация", ношение холодного оружия гражданскими лицами запрещено. Также запрещены нападения одних граждан на других и выгул собак в общественных местах без поводка и намордника.
    У нас наказание преступника находится в руках представителей власти, а не в собственных руках каждого человека. И если Вы считаете, что каждый человек должен уметь драться, я спорить не буду... Но вот собственно драться на улице, нападать на других граждан человек в нашей стране права, как раз, не имеет.
    Mati
    15.08.2016
    In_search_of писал(а)
    У вас проблемы со здоровьем? Вы нормально драться не можете чтоли?

    железная логика
    Извините, но вы реально что-то не договариваете....Случай ужасный бесспорно. Но про то как развивались события и ВАШЕМ УЧАСТИИ в них...выглядит мягко говоря мутновато. Вся такая зловредная хозяйка собаки мешает вам спасти кошку, валит вас на землю со словами "надо доделать дело"? Вы наверное или забыли дописать о ее "адском злодейском хохоте" или дело было несколько иначе?
    И в большинстве случаев кошки успешно убегают от собак, чем они и были заняты всю свою жизнь ранее. И в советские и до советские времена. Иногда и гибли конечно. Но сейчас кошки чаще гибнут от равнодушия своих хозяев, которые словами "кошечке надо погулять" просто выпихивают ее гадить в подъезд. Хорошо, если на улицу выпустить ума хватит. но тут уже подстерегают все опасности техногенного мира, "каменных джунглей" и открытые коллекторы и дебилы, которые просто ненавидят животных и автомобили и естественные враги кошек. А про помойки и мусорные баки и говорить не надо, где кошки бывают не редко.
    gallaxy
    15.08.2016
    Почему не убежала? Сама об этом думаю. Рядом была дырка в подвал. Видимо, решила защитить дом, себя, меня, всех других кошек и приняла последний бой. Не было хохота, была улыбка, пререкания по поводу других собачников, выгуливающих собак без поводка и абсолютное жестокое бездействие к своей собаке, калечащей кошку.
    Что сказать. Мне жаль. Реально. У меня и кошки и собака. И собака любит бегать за кошками. Правда она не нападает. Просто..инстинкт срабатывает как в "Берегись автомобиля", один убегает,другой догоняет. но останавливается по команде. Да и не кусает она кошек. Она с ними играет. Но в любом случае собака у меня на "электронном ошейнике" ( на крайний случай, хоть такого и не требуется) в местах без людей и на поводке если кто-то появляется. или люди или другая живность, на которую потенциально она может среагировать. И так всем спокойней. Кошек я на улицу не выпуская по причинам:
    1) Хочу, чтобы они были живы
    2) Хочу, чтобы они были здоровы
    gallaxy
    15.08.2016
    Поэтому Вы и не понимаете, что не видели настоящей агрессии. То, что Вы описываете, это игровая агрессия. Настоящая агрессия - желание убить.
    Моя кошка на турбазе с хорьком играли так что искры из глаз у всех и голова кружилась на них смотреть. Но никто никого убить не хотел. С собаками тоже играла, но в противостояние. Это когда кошка дыбком стоит, в глазах чертики, и может немного попрыгать бочком. Это игра. Всё зависит от хозяев как они воспитают питомца. Если воспитывают убийцу, то притравливают и отпускают в свободный выгул. Это надо пресекать всеми силами. Нам же здесь жить, в нашем мире!
    tigri
    17.08.2016
    Вам бы только романы писать
    скорее всего хозяйка просто не знала, как остановить собаку и побоялась, что она кинется на человека.
    Тогда таким людям НЕЛЬЗЯ иметь животных, если они не могут с ними управляться.
    gallaxy
    15.08.2016
    Именно этого я и хочу добиться. И я абсолютно права в своем желании.
    Восхищаюсь людьми с выдержкой как у Вас.
    Я б хозяйке в лицо съездила, а потом бы нашла что то подручное и собаке бы досталось. Кошка- член семьи, а неадекватных дур надо учить.
    gallaxy
    15.08.2016
    Подбежавшему на помощь соседу я тоже не разрешила убивать собаку. Кошка была уже мертва, и я не хотела чтобы человек, пришедший мне на помощь, потом отвечал по счетам. В том числе и за неадекватную дуру.
    Я вот сама собой далеко не восхищаюсь. Хотя приложила очень много усилий, чтобы подобранной мною кошке было хорошо жить. Она хорошо жила эти 4 года. Могла бы умереть в младенчестве.
    Вчера пришлось выпить бутылку водки чтобы хоть как-то перестать себя ругать и ярко вспоминать всё действо.
    ну пусть дура отвечает. выставите счет ей за содержание кошки все эти 4 года+моральный вред. и не забудьте упомянуть, что собака на Вас бросилась и только благодаря соседу вы спаслись.
    tigri
    17.08.2016
    а доказать докажете, что это Ваша кошка и Вы ее не вчера подобрали и т.д.? да никто даже разбираться с этим не будет
    Как раз это доказывается легко - фотографии кошки, показания соседей...
    А если ещё и обращения в ветклинику были - достаточно предъявить квитанцию.
    tigri
    18.08.2016
    хорошо. докажите, что это моя собака.
    А тут и доказывать не надо. Если не Ваша, то она без поводка и намордника - следовательно, отлов и уничтожение как потенциально опасной.
    А если Вы ведёте её на поводке, то какие вопросы? Благо, сейчас многие на балконы и окна камеры ставят, за своими авто смотрят.
    tigri
    18.08.2016
    вот именно что без поводка
    Респект вашей выдержке. Я сам мог бы податься эмоциям. Но...скорее в сторону хозяйки. Животное не виновато. Разве собака виновата,что хозяйка - дура???
    Vero
    16.08.2016
    Надо чтобы ваши моральные страдания зафиксировал врач - пригодится в суде.
    SaGRuS
    15.08.2016
    Собака рядом с хозяином рвет кошку, а вы предлагаете нападать на них? В таком состоянии и хозяина животина может "порвать", не то что чужого человека
    gallaxy
    15.08.2016
    Да, хозяйка явно это знала. Но при этом выгуливала этого монстра просто так.
    SaGRuS
    15.08.2016
    Ужасная ситуация...Не дай бог, дети подобное увидят где-нибудь...Вам или фото постить человека с указанием проблемы или заявление писать. Кошка - тоже имущество, как бы не звучало это плохо, но порча имущества наказуема.
    gallaxy
    15.08.2016
    Вот именно поэтому я и написала на городском сайте. Народ должен знать своих "героев" и обходить их стороной. На сегодняшний день это то, что я могу сделать. Фото хозяйки как появится - выложу. Пока есть только сегодняшнее видео со спины. Она же не сказала мне адрес. Пришлось самой искать эту тварь.
    SaGRuS
    15.08.2016
    Напишите заявление участковому, тогда одной известностью не ограничится этот персонаж.
    gallaxy
    15.08.2016
    Я ещё и объявления везде развешу в их квартале. Чтобы остерегались. Да, и заявление на усыпление, потому что, как оказалось, что это не единичный эпизод со свободным выгулом этой собаки и убийством кошек. Провожу собственное расследование.
    tigri
    17.08.2016
    а Вы попробуйте сначала доказать.
    gallaxy
    18.08.2016
    Надеюсь сделать это с Вашей помощью. Мы можем встретиться в реале?
    SaGRuS писал(а)
    В таком состоянии и хозяина животина может "порвать",

    Это если хозяин идиот. Или просто не знает свою собаку.
    vivat
    15.08.2016
    обязательно судить
    Florencia
    15.08.2016
    В НН очень злые и агрессивные люди. Претензии и амбиции как у москвачей и уровень жизни ниже чем в каком-нибудь Благовещенске, со всеми вытекающими.
    barsuk
    15.08.2016
    а почему только в НН а не во всей "расии"?
    Фло не может сказать за всю Россию - вся Россия очень велика
    Florencia
    15.08.2016
    Купи билет хотя-бы до соседнего Кирова, пройдись по городу и пообщайся с аборигенами. И после этого, может быть, поймёшь, сколько в тебе немотивированной злобы. Ну или как вариант, они все лохи, и даже гаишники там лохи, потому что за непристёгнутый ремень не канючат денег а всего лишь просят пристегнуться и желают счастливого пути.
    ты еще наверное в Вологодской области не была
    всем известен факт, что чем беднее и севернее край, тем люди там душевней и отзывчивей
    это тебе на Краснодар с Ростовом-на-Дону
    Florencia
    15.08.2016
    Так и НН по факту не просто бедная а нищая область, но амбиции иных нижегородцев зашкаливают и плещут через край. В СочАх в больнице было реально стыдно за парочку соотечественников. Люди сидят в очереди и ждут приёма и только семейка быдланов из Нижнего решила что они особенные и должны попасть к врачу минуя очередь. У них же полис ОМС и они платят налоги! В НН, кстати, наглость и бесцеремонность это, в принципе, традиция и образ жизни. А кто не прёт нахрапом тот лох и терпила, и, стало быть, так ему и надо.
    Anaita
    15.08.2016
    По моему разумению, зависть загрызла. Рядом Москва, а там, по слухам, бАААльшие зарплаты (ой, не у всех) и прочие блага... Рядом же, но почему не у нас?)))
    Я продолжаю посещать по привычке форум другого города, и от сравнений никуда не деться. Вот где взаимовыручка и помощь, хотя бы информативная! Здесь спроси что-нибудь! Такие прям все неосведомленные, редко-редко в теме кто ответит, чаще (видимо, стесняясь отзывчивости) в личку. И обязательно кто-нибудь стебанется, выказав свое скудоумие и прочие "лучшие" качества. Что есть - то есть. Масса примеров не очень значительных, но диких по сути случаев, невозможных в других городах.
    попробуйте очень тактично и со вкусом попросить совета
    и я даже не побоюсь этого слова помощи
    уверен, что и в Нижнем Новгороде Вам всегда помогут
    Florencia
    15.08.2016
    Несколько месяцев назад я попросила на автофоруме захватить из НН в Дзержинск дорогостоящий препарат для больного человека, который сам не мог приехать в Нижний и забрать его. Мало того что мне наставили кучу минусов, так ещё в приват написала парочка удальцов которые попросили за услугу деньги. Очень помогли, спасибо им от всего сердца. Надеюсь им тоже очень помогут, когда приспичит.
    я же говорю, надо очень тактично
    с улыбкой до ушей
    люди злые по определению - но все они любят доброе слово
    Florencia
    15.08.2016
    Да плевала я улыбаться. Нет желания помочь - значит не нужно. В городе где лохотронят на каждом шагу и побираются на каждой остановке иного ожидать и не приходится. Такого количества уличных побирушек "на срочные операции умирающим детям" я ни в одном городе не встречала.Так же как и беспардонное заявление в эфире первого канала одного нижегородского папашки купить квартиру на деньги, собранные на лечение дочери или покупки другой нижегородской мамашкой тряпок и цацек на то, что она насобирала на лечение сына.
    нет, конечно если надо много денег
    я бы тоже не дал ни копейки
    много денег - это уже за гранью
    Florencia
    15.08.2016
    А я давала, немало, и причём неоднократно, и медикаменты из-за бугра привозила контрабандой для посторонних людей. Но когда мне вдруг понадобилась, казалось бы, плёвая услуга, причём не для меня а для совершенно другого человека, с которым я даже лично не знакома, то дарагие софорумцы от души заминусили и ни один гад не согласился помочь. Теперь хрен я кому помощь ещё в этом болоте окажу, даже если будет миллион возможностей.
    Anaita
    15.08.2016
    1.Отсутствием такта, ИМХО, не страдаю, ибо бОльшую часть сознательной жизни прожила не в Нижнем))))
    2.На форуме?)))))
    в таком случае, в следующий раз обращайтесь ко мне
    я ценой своего доброго имени буду предстательствовать за вас на автофоруме
    если вы докажете в привате, что это необходимо)
    Anaita
    15.08.2016
    borntobewild писал(а)
    если вы докажете в привате, что это необходимо

    О чем и говорю)))))))))
    нет, ничего личного)
    просто я должен обмозговать во что впрягаться
    Florencia
    15.08.2016
    Это бездомные собаки во всём виноваты. Судя по форуму истребить несчастных брошенных псин это всё, что нужно нижегородцам для полного счастья. Хотя не факт что перебив всех собак дарагие сограждане наконец-то обретут нирвану и не перейдут к массовому истреблению бомжей,наркоманов, маргиналов, беспризорных детей, инвалидов, а заодно и друг друга.
    Anaita
    15.08.2016
    Боюсь не бездомных собак, а тех, что рядом с хозяевами. Степень адекватности бездомной собаки легче определить, чем то же самое у хозяина собаки.
    tigri
    17.08.2016
    вообще в корне не правы
    Anaita
    15.08.2016
    Да нет, не во всей. Сравниваю с Уралом и Дальним Востоком. Я отсутствовала в Нижнем много лет. Вернувшись, ужаснулась.
    Anaita
    15.08.2016
    Florencia писал(а)
    злые и агрессивные люди

    К сожалению, таких действительно много. Перебор.
    Borisov@
    15.08.2016
    Странное поведение человека, который сам владелец животного, неважно кошка это или собака. Для меня это неадекватное поведение, как хозяйки так и собаки, и сделать ничего не успеешь, сочувствую.
    Обычное поведение для собаки. Инстинктивное. А вот поведение обеих хозяек весьма странное.
    Borisov@
    15.08.2016
    Это необычное поведение, это неадекватное поведение, жрать мелочь это ненормально!
    если ты кошка, ты должна уметь быстро бегать и лазить по деревьям
    а не сидеть как квашня и надеяться на собачью милость
    Это обычное стандартное поведение . Просто хоть немного разбирайтесь в предмете обсуждения. Кошка бежит, собака догоняет. Так же как и если бы вы вдруг попытались побежать от медведя или скажем пантеры.
    Borisov@
    15.08.2016
    Я всю жизнь живу с собаками и кошками и не надо мне рассказывать про обычное поведение.
    а некоторые голову в пасть крокодилам засовывают
    и это тоже для них обычное поведение
    они же так всю жизнь живут
    И я тоже. Тогда, что вас так удивляет, что собака погналась за кошкой?????
    gallaxy
    15.08.2016
    То, что она была не на поводке у безответственного хозяина. Если и это перестанет нас удивлять, то труба нам.
    tigri
    17.08.2016
    Вас бы утешило если бы собака была бесхозная? Вы уж тут такую демагогию развели...
    пс. хозяйку борьки не защищаю
    gallaxy
    17.08.2016
    Желание жить в нормальном обществе - это не демагогия. И не защищайте. Как не защитили бы пьяницу за рулем.
    palp
    15.08.2016
    Borisov@ писал(а)
    это неадекватное поведение, жрать мелочь это ненормально!

    капитально несогласен. У собак изначальная функция охотничья и гены никуда не спрячешь.
    gallaxy
    15.08.2016
    Так для этого и существуют правила выгула - выгуливать в наморднике и на поводке. Тут уж точно никого не схватит и голову никому не оторвет. Но народ собаковладельцев в большинстве дик, и упорно не хочет жить в нормальном обществе.
    palp
    15.08.2016
    Да причем тут собаковладельцы то, я грю, есть куча причин по которым домашний питомец может погибнуть на улице. Бомжи, люди, автомобили, дворняги.
    У меня у преподавательницы в универе собаку(мелкую) во дворе задавил автомобиль - тема обсуждения была примерно такая же , виноваты водители, человеческая жестокость, безалаберность и т.п.
    У меня погибла кошка - задушили дворняги. Я для себя выводы сделал, две (три ) кошки сейчас живут дома.
    gallaxy
    15.08.2016
    Ну как бы да. Это был мой выбор, чтобы кошка гуляла. Моя соседка тоже рассудила как Вы. Подобрала кота из подвала. Он год!! бился в окно чтобы попасть на улицу. Психика калечится. Не у всех получается.
    ldealka
    15.08.2016
    При том, что в данном случае это сделала собака, владелец которой, отвечающий за нее, не предпринял меры безопасного выгула своего животного
    palp
    15.08.2016
    только от собакловладельцев кошки на улице гибнут ?
    gallaxy
    15.08.2016
    Моя погибла именно от этого.
    ldealka
    16.08.2016
    Я про конкретный случай говорю
    ldealka
    15.08.2016
    palp писал(а)
    и гены никуда не спрячешь. ...


    В намордник!
    Собака, живущая в социуме, должна придерживаться норм и правил этого социума, в противном случае пусть живет в диком лесу по восьми законам.
    gallaxy
    15.08.2016
    Именно. А некоторые предлагают прятаться в песок и идти на поводу у собачников, которые идут на поводу у своих собак. Так мы люди или собаки на самом деле? По собачьим законам нам жить или по человечьим?
    STELLE
    17.08.2016
    Что бы собака жила по правилам социума,ее нужно этому обучать,но это не входит в правило для таких вот персонажей.А собак становится все больше,и тут как не прискорбно,выход один,если владелец не научил собаку правилам-надо учить самим.
    SerZH
    17.08.2016
    Сгрызть кошку обычное? У меня собакевич с ними ради игры бегает, а никак ни ради того, чтобы поесть...
    gallaxy писал(а)
    Собаки были на свободном выгуле. Доколе??
    Выйдите и убейте её двух собак, подводный арбалет и полуметровые стрелы к нему вам в помощь, бесшумно "зашампутит" гарантированно собакена любого размера.
    все цивилизованные страны до сих пор исповедуют христианство
    и все сюжеты массовой культуры в этих странах построены на мотиве отмщения
    че за фигня, я не пойму?
    "Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (Матф.7:12), что в переводе: "С волками жить, по волчьи выть!".
    нет, мне хочется кое-кому отомстить, конечно
    но я держусь из последних сил
    потому что наверняка есть те, которые имеют зуб и на меня, а я до сих пор жив и невредим
    SerZH
    17.08.2016
    И где в её описании собаки занимались стрельбой из арбалета?
    TiliTam
    15.08.2016
    арбалет... стрелы... знаете как брэки лося из мелкашки охотят ?
    воздушки хватит..
    palp
    15.08.2016
    вы название темы то хоть читаете ? :)
    Oly3
    17.08.2016
    Можно еще взять копье и соорудить лук, затем переодеться в охотника племени Мурси и выйти на улицу, чтобы уж наверняка тебя за дурака приняли
    Прошлым летом, девченки без мозгов начали посещать детскую площадку с овчаркой без намордника. На замечание супруги, почему без намордника и на детской площадке, собака размером чуть больше, чем хозяйка, начала огрызаться и посылать лесом. При повторном появлении звонки-заявления в милицию, участковому (по знакомым). Больше не показывается. Страшно все таки, когда собака сожрала твою частицу семьи и вот так...................... Звоните наймите адвоката привлеките свидетелей. Все таки погибла частица семьи..... Утрата близкого друга.
    SaGRuS
    15.08.2016
    Мне вообще непонятно почему животных выгуливают на детских площадках...Около своего дома постоянно ругаюсь и с кошатниками и собачниками, мне не важно есть поводок, намордник и т.д. На ДЕТСКОЙ площадке собирать кучи за их ненаглядными питомцами надоело, а деваться некуда...К сожалению, у нас большинство ценит только свой комфорт и заботится только о том, что за дверью своей квартиры. Никакого порядка нигде, в содержании животных тоже(((
    gallaxy
    15.08.2016
    Кстати, про площадку. Моя кошка очень хотела играть с детьми и всегда с завистью смотрела на них, играющих на детской площадке, но не подходила. После того, как детки погонялись за ней чтоб погладить. Ну не любила она когда её гладили, всегда уходила. Редко когда даже нам позволяла.
    Так и смотрела из кустиков на них)
    так вот она и забрела попробовала. Че уж там было не знаю. Но плащадку нынче раза два в неделю а может и каждый день посещают ппс.
    SerZH
    17.08.2016
    Мы гуляем с собаками недалеко от детской площадки. Если кого-то это напрягает, мы просто оттуда уходим. Наиболее частая ситуация, когда толпа детей приходит тискать наших собак. Тут очень много зависит от пород и воспитания как животного так и хозяев. Одна из хозяек рассказывала, как во дворе завёлся уипан (мягко говоря), который натравливал свою собаку на гуляющих кошек и бродячих собак. Вот таких уродов точно надо закрывать - ибо это уже реально возможные проблемы в будущем.
    у нас есть где выгуливать, за домом целая набережная. Ей захотелось НА детской площадке погулять, без намордника, на замечания начала хамить ну посылать. А собака начала агрессивно вести себя на голос хозяйки тупой сикухи! Так что вот! Ну ведь мозги то должны быть, ...........ну вот просто писец! Зверек шаловливый!
    Поэтому мои три котоморды сидят дома, а улица для них - балкон.

    У соседки три чихуа, она их выгуливает только на поводках и только неподалеку от дома, потому что уже не раз хозяин ротвейлера натравливал на них свою собаку. Она только успела их подхватить на руки.
    gallaxy
    15.08.2016
    Вот-вот. Поэтому таких хозяев ротвейлеров надо воспитывать всем миром. Я лично наблюдала, как один огромный пес оторвал голову маленькой собачке, приблизившейся к нему, одним движением головы.
    А есть люди, которые наслаждаются тем, что их собаку боятся другие люди. Но поводок и намордник не для них.
    Я призываю начать бороться с проявлениями агрессии к обществу владельцами собак. Есть правила - должны соблюдаться жестко и неукоснительно. Если вы видите такого хозяина, который их игнорирует, не поленитесь сообщить в полицию. Сделать снимок на телефон как доказательство. Для ваших же детей и внуков польза будет.
    Про внуков это Вы хватили)))
    gallaxy
    15.08.2016
    И у Вас когда-нибудь будут) Желаю, чтобы Ваши внуки ходили по улицам, не наполненным страхом и агрессией.
    Хорошая идея. Торжественно клянусь, что с этого момента если увижу хозяйского собакена без намордника, предупрежу собаковода, что если увижу их в таком виде еще раз, то делаю фото/видео и несу заявление в полицию .
    gallaxy
    15.08.2016
    Только вначале трудно будет. Таких развелось очень много.
    SerZH
    17.08.2016
    Бедные чихуахуа :(
    gallaxy писал(а)
    А есть люди, которые наслаждаются тем, что их собаку боятся другие люди.

    Это очень больные люди.
    tigri
    17.08.2016
    не надо писать только про ротвейлеров! есть немало мелких собак, которые бросаются и кусают за ноги. не надо всех под одну гребенку
    mansel
    19.08.2016
    + много
    у нас во дворе гуляют пуделя, которые сильно покусали моего собакена пока тот был мелким щенком. Потом щенок вырос во взрослого собакена но пуделей с тех пор на дух не переносила.
    Однако во дворе у нас сейчас гуляют два пуделя в намордниках, а у вас такое есть или закон только на крупных.
    Однако у меня у родителей собакин из разряда мелочи и на прогулке у них в кормане пакетик, дабы следы своего пребывания убрать в бак для мусора,а не оставлять на площадке.
    Однако есть хозяйки которых просто тянет гулять с мелкими собачками возле дырки в заборе и никак не отойти им на пару метров в сторону.
    Однако я с крупной собакой гуляю оглядываясь по сторонам, дабы на мелочь не нарваться, а хозяин таксы видя что тут гуляют крупные собаки, прется с пивом на соседнюю лавочку, а потом бегает и кричит мои песики сожрали его таксу , прямо сквозь намордник всосали. А такса увидев ротваком оперативно свалила домой :)
    А еще был восхищеный взгляд двух бАндинок и коментарий " смотри шарпеи , только маленькие " :)
    Все что меньше 30 кг это не собака, а недоразумение...
    (amigo)
    15.08.2016
    фокс и бульдог с тобой не согласятся.. Не говоря массы других легавых/охотничьих) да и теже левретки..
    О вкусах не спорят)
    tigri
    17.08.2016
    а вот как раз подхватывать на руки и нельзя. собака начинает воспринимать то, что на руках как игрушку и может кинуться на Вас.
    Я в свое время спасла свою собаку (5-ти килограммового метиса чихуа и дворняги). Мы с ней гуляли в Чернопрудском сквере. С другой стороны сквера зашел мужик с питбулем. Я только услышала, как он крикнул собаке то ли "Фас", то ли "Взять", обернулась, увидела, что он спустил собаку с поводка, и она несется на нас. Убежать даже не пыталась. Просто упала в снег и накрыла собой свою собаку.
    Питбуль стал рвать на мне куртку. По счастью была зима, и я гуляла в старой толстой куртке. Пса от меня отогнали шедшие через сквер милиционеры - шокером его "стукнули".
    Пока меня из снега вытаскивали, хозяин - пса на поводок и ходу.
    Больше он в сквере не появлялся.
    zlatka
    17.08.2016
    Букет сирени писал(а)
    шокером его "стукнули"

    Жаль, что не расстреляли пёсю, а хозяина не посадили годика этак на два. Ээхххх... Безнаказанность пораждает вседозволенность. Законы есть, но собакофилы их не соблюдают, а, соответствующие органы, не смотрят за их соблюдением.
    На самом деле, они испугались, что я сильно ранена. Куртка была красная, и в потемках на снегу обрывки куртки выглядели как кровища.
    любой палкой отхерачить надо было собаку поперёк хребта..я никогда не стесняюсь, если к моему мелкому йорку лезут кокеры, спаниели и прочие, неважно какого размеры и породы..по морде ногой с размаху, особо непонятливым - в грудину.И глянь-ка, все на поводки берут своих собак, когда нас видят.Значит понимают.
    gallaxy
    15.08.2016
    Мне до сих пор удавалось защищать её и кота, и все хозяева собак в округе нас знали. Даже бездомные собаки обходили наш двор стороной. Это чмо пришло из другого квартала. Я впервые с ней столкнулась за 4 года. Так-то всех окружающих владельцев удалось приучить к хорошему.
    Четвертинка Бородинского писал(а)
    если к моему мелкому йорку лезут кокеры, спаниели и прочие, неважно какого размеры и породы..по морде ногой с размаху, особо непонятливым - в грудину

    Жжёте. Вас саму-то не от---ли? Очень жаль...
    ната р, вы какое-то умное слово хотели написать? Не получилось? 8-)
    В отличие от вас, многие люди понимают, что делают что-то не так.Поэтому прибирают своих собачек и начинают мозг включать. На своём диване можешь делать что хочешь, а в общественных местах будь любезен соблюдать правила. А то могут и отпиzdiть нагнуть.И будет вас очень жаль..
    Четвертинка Бородинского писал(а)
    ната р, вы какое-то умное слово хотели написать? Не получилось?

    Школьная учительница, судя по замашкам?
    Если способны пнуть в морду собаку, небольшую и совершенно неагрессивной породы, за то, что она подошла познакомиться с вашей, то вас уже не исправить...Но, при попытке нанести удар моей собаке, например, получили бы так, что мало точно не показалось.
    Себя пожалейте, мозга у вас меньше, чем у вашего йорка.
    Стааарое правило вежливости и безопасности: "Прежде, чем пускать свою собаку знакомиться с другой, спроси у хозяина другой собаки, рад ли он знакомству питомцев".
    Чем грозит "знакомство без согласия":
    - Если у Вас кобель, встречной может оказаться течная сука. Угадайте, как хозяин течной дамы будет "рад" встречному кобелю, и как будет от него отбиваться. Правильно, ногами, дубинкой, поводком, причём - по чему попало. А Вы потом будете наблюдать своего тоскующего питомца, с пару дней отказывающегося от еды, в том случае, если встречный хозяин ему что-нибудь не повредит в процессе обороны.
    - Если у Вас сучка, подумайте, что хозяин встречного кобеля, "помеси бульдога с носорогом", тоже может считать, что если собачки познакомятся и поиграются - это же не страшно! А собаку выгуливать надо и во время течки тоже. Вам нужны "внеплановые вязки" с беспородными щенками?
    - Встречная собака может оказаться далеко не мирной, и Вы будете потом прыгать вокруг клубка, орать "Заберите-свою-шавку!!!" а потом ещё и, в лучшем случае, залечивать дырки на шкуре своего питомца. В худшем - заводить нового пса и строчить здесь новую тему о том, как жесток мир.
    - Встречная собака может оказаться супер-пупе-чемпионом, собирающемся завоёвывать свою очередную медаль. И если Ваш дружелюбный бобик прилижет этой собачке какой-нибудь волосок или оцарапает носик - хозяин может основательно испортить жизнь уже Вам, так как, по его мнению, именно из-за Вас его пёсик лишился очередного диплома на выставке с нехилым стартовым взносом.
    - Ну и, до кучи, встречный пёс может оказаться носителем какой-нибудь инфекции, из-за которой Вам вскоре придётся заводить нового пса.

    Вам оно надо?
    Лень опровергать ерундистику. У вас собака-то есть?!)
    Сколько себя помню, держим собак. Были и дворяне, и чау-чау (самая хитрая и вредная сука из всех собак, что были у меня! Но при этом самая ласковая и преданная.), и САО. И кобели, и суки. Сейчас по двору помесь с САО бегает. Но у меня - частный дом с непрозрачным забором высотой больше 2 метров.
    Сбрую для собак сама делаю.

    Кстати, кошки тоже всегда были. Собаки отлично дифференцируют своих кошек от чужих. Чужих пугают, на своих не обращают внимания. Хотя одна кошка у меня собак вылизывала регулярно.
    Общение собак-это норма. Если встречаются приблизительно равные по силе и неагрессивные. В любом случае, всё должно решаться бесконфликтно, не нравится-возьми на руки и попроси отозвать, взять на поводок...По-моему, очевидно?
    Нет, не очевидно.
    С какой радости я, например, должна брать на руки щенка САО 5 месячного (большой по размеру и весу, но мал мозгами, период страхов "цветет и пахнет"), когда к нам "познакомиться" летит ротвель? И уберегу ли я этого щенка на руках, если ротт лапами мне до плеч достанет? Может, мне хозяин встречного "ласкуши" потом за лечение заплатит, когда у меня диск из позвоночника вылетит от натуги?
    Да и где гарантии, что встречная собака неагрессивна? У неё что, нимб вокруг головы?

    Так что я за ошейники-поводки-намордники, а свободный выгул - только в полях просматриваемых. Не можешь вывезти собачку в поля побегать - бегайте на поводке и в наморднике.
    Во-первых, написано было отнюдь не о ротвейлерах (подбегающих к йорку). Во-вторых, ну попробуйте решить с "ротвалем" конфликтно, пнув его.)
    зы: У меня нет желания продолжать с вами дискуссию.
    mansel
    19.08.2016
    собаки не только кошек диференцируют , но и щенков. Ничего не будет вашему щену. поиграет или на край спину испачкает. Вероятность встретить собаку убийцу гуляющую с хозяином без поводка ничтожно мала.
    gallaxy
    19.08.2016
    А ещё меньше вероятность встретить собаку-убийцу без поводка и с неадекватной хозяйкой. А таких одаренных особей надо изолировать от общества.
    mansel
    19.08.2016
    жалко нет тут хозяйки той собаки или ее представителя.
    Противоположное мнение было бы интересно. В данный момент мы видим лишь одну сторону, поэтому картина немного однобока
    gallaxy
    19.08.2016
    Вы не видели видео, сделанное мной после инцидента? Правила выгула хозяйкой упорно игнорируются. Собака снова без намордника! Полагаете, это нормально?
    mansel
    19.08.2016
    в каком месте они игнорируются ? перешли дорогу не на пешеходном переходе или мелочь без поводка.
    выше же писали:

    Многие в этой теме пишут, что в границах населенных пунктов собак якобы можно выгуливать только на поводке И в наморднике, но они ошибаются.
    Собака на прогулке должна быть на коротком поводке И (ИЛИ) в наморднике (за исключением щенков и мелких собак, тех, что в холке ниже 30 см.), т.е. спустил хозяин свою собаку с поводка для "побегать", обязан одеть на животное намордник.
    Без поводка и намордника собака может выгуливаться только на огороженных собачьих площадках.
    В местах массового скопления граждан: парки, скверы, общественный транспорт и т.д. поводок и намордник для собаки обязательны. ?
    gallaxy
    19.08.2016
    У меня есть данные, что правила игнорировались давно и постоянно. Даже после того, как собака покушала яда. Но можете мне не верить, Ваше право...
    mansel
    19.08.2016
    собака на поводке, к людям равнодушна, все по правилам.
    Мелочь без поводка, но поверьте взять ее на поводок это что то не реальное, они через 5 минут так спутаются , что гордиев узел просто обзавидуется
    Есть такое изобретение человеческого гения: сворка. Как раз для одновременного выгула двух собак. К одному концу пристегивается одна собака, к другому - другая. Вроде, то же самое, что и на двух разных поводках... Я тоже так думала, пока не попробовала. НЕ ПУТАЮТСЯ! От слова совсем. Водила так чау-чау и САО. БЕЗ приключений.
    Знаете, что такое САО? И что такое "период страхов" у щенка? И что такое "устоявшаяся фобия, перешедшая в агрессию"? Вы представляете, мне совершенно не нужно было, чтобы в дальнейшем мой выросший САО старался съесть всех подряд ротвейлеров из-за того, что когда-то в детстве его "повалял на спинке" один представитель этой славной породы.

    Для справки, 5-месячный САО размером примерно такой-же, как маламут из этой темы. Только мозгов нет, а страха всего окружающего-незнакомого дофига. И такой пёсик от кошки, вставшей "горбиком", будет бежать метров 100, выпучив глаза. Это потом, месяца через 2. он станет уже самоуверенным и слегка пофигистичным. Но тех, кто его намеренно пугал, будет помнить потом всю жизнь и стараться отомстить.
    mansel
    19.08.2016
    ната р писал(а)
    Лень опровергать ерундистику. У вас собака-то есть?!) ...

    меня хватило до фразы "Угадайте, как хозяин течной дамы будет "рад" встречному кобелю, и как будет от него отбиваться" :))
    Вы хотите сказать, что хозяин, например, течной НО будет рад помесям своей собачки с, например, доберманом? "Отбиваться" - в смысле, отгонять кобеля от своей собаки, а не уворачиваться от зубов кобеля, естественно, потому как расцепить собак, уже вставших в замок, нереально (точнее, травматично для обоих собак).

    Если Вам это непонятно, может быть, у Вас никогда не было породистой суки?
    Мадам собак, похоже, видела только издалека.) Вообще, создаётся впечатление, что работает одна тёплая компания.)
    mansel
    18.08.2016
    вы только служебных то не пинайте, а то говорят они могут и кость сломать при укусе.
    И мелочь дорогую тоже не пинайте , а то можете сломать собачке ножку. А хозяйки у них часто по хлеще любой сторожевой будут. :))
    Ну, и какие ваши действия?
    Вы написали на нее заявление в полицию?
    gallaxy
    15.08.2016
    Для меня готовят пакет документов, в том числе и заявление в полицию.
    Хорошо! :)
    shian
    15.08.2016
    убить всех человеков. а животные сами разбирутся
    kangaroo
    15.08.2016
    Надеюсь, вы зафиксировали все... Не слезайте с нее. Нервы попортите 100%, а может и отступные неплохие получите...
    gallaxy
    15.08.2016
    Дело даже не в отступных. Хотя эта порода двуногих только материальное наказание понимает. Дело в нашей общей с Вами безопасности.
    kangaroo
    15.08.2016
    Материальное наказание - не только наиболее действенное, но и единственно возможное кмк. Ну усыпят собаку по решению суда (а чтобы добиться этого еще надо кучу времени, усилий и, возможно, денег инвестировать) - толку-то что... Она ничего противоестественного для себя не совершила....
    gallaxy
    15.08.2016
    Пусть решают. Но если она будет надевать намордник на этого монстра, то он же её и пожрёт. А если не будет.... замордую ведь. И силы, и время, и желание у меня для этого есть.
    Astaf
    15.08.2016
    фио этой тетеньки где?
    gallaxy
    15.08.2016
    Имя Марина. Видео её сегодняшней прогулки с маламутом завтра выложу. Этот комп не помнит мой пароль на ЯД. Живет в доме за 7 поликлиникой. Это то, что я нарыла самостоятельно. Кличка маламута-убийцы - Борис.
    Не забудьте, плз.
    gallaxy
    17.08.2016
    Внизу обсуждения ссылка на видео.
    fr207
    15.08.2016
    так что вам мешает написать заявление в полицию на жестокое обращение с животными - хозяйка полностью отвечает за действия своего маламута. а все факты известны только вам - кто, где, когда
    gallaxy
    15.08.2016
    Ничто не мешает, и это уже делается.
    Мои соболезнования.Хозяйка явно не в себе.Диагноз-собачница.
    Не, у хозяйки маламута другой диагноз: "неадекват". Ну или: "онаженалюдейнебросается!"

    Нормальные собаководы либо держат цепных собак во дворах частных домов, либо соблюдают правила выгула и дрессируют своих собак.
    Hurricane
    15.08.2016
    Как можно было кошку одну выпустить гулять? Я не поддерживаю таких собаководов, но и вам, судя по всему, на вашу кошку было все равно. На улице полно опасностей помимо собак: автомобили, бомжи, подростки. У меня два кота живут, и я представить не могу такой безответственности и наплевательского отношения!
    gallaxy
    15.08.2016
    Моя кошка не была без внимания. Просто меня в тот момент не было в непосредственной близости к ней, достаточной для того, чтобы сохранить ей жизнь. Даже если бы она была у меня на руках, я не уверена, что мы обе не пострадали бы. Повторю, что случай с убийством кошек для этой собаки, как выяснилось, не единичный. Смысла выгуливать кошку в переноске вообще не вижу.
    Если у Вас есть кошки, Вы понимаете, что для того чтобы покакать, им надо побегать.
    Hurricane
    15.08.2016
    ни за что бы не отпустил кошку на улицу. А если бы и отпустил, то только на поводке, чтобы я был рядом. Нужно понимать, что двор в городе - это не двор частного дома за забором, и случиться тут может все что угодно.

    Если бы вы обе пострадали, то тут была бы уже совсем другая история с другими последствиями для хозяйки собаки.

    Кошку жалко, но вы пострадали из-за собственной беспечности, к сожалению. Надеюсь, вы сделаете выводы из этой ужасной ситуации.
    gallaxy
    15.08.2016
    Хозяйка собаки это тоже понимала, что ущерб будет другой. Поэтому боролась со мной, а не с собакой. Умница, да? Но ведь правила писаны для неё? Или для кошатников, чтобы кошатники держали кошек дома?? Кошка на поводке - не панацея от неадекватных собаководов.
    Hurricane
    15.08.2016
    не вижу ничего плохого в том, чтобы держать кошку дома, поскольку она домашнее животное. У меня два кота, мне на них не все равно, и мне в жизни не придет в голову оставить их без присмотра на улице! Вижу иногда, что люди выгуливают кошек, но всегда кошка при этом на шлейке гуляет по травке!
    Ваша кошка элементарно убежать могла, испугавшись громкого звука или еще чего, и вы бы ее не нашли никогда. Так что случившееся - это вполне прогнозируемое явление.
    На нее вообще могла наброситься любая случайная собака без хозяйки вовсе.
    gallaxy
    15.08.2016
    Кошка на шлейке не помешает неадекватной твари без намордника, проходя мимо, одним движением откусить ей голову. Вы уж с водой не выплескивайте ребенка. Ещё неизвестно защитите ли Вы Вашу кошку на шлейке в подобной ситуации.
    Хорошо. Вы идете с ребенком, а на Ваших глазах чей-то монстр убивает бездомную кошку. Чем эта ситуация для Вас лично более привлекательна? Тем, что кошка не Ваша?
    Hurricane
    15.08.2016
    я прекрасно осознаю, что в этой стране всем плевать на всех (начиная от соседей по лестничной площадке и заканчивая отношением гос. структур к населению). Именно по этой причине я привык заботиться о себе и своем имуществе, включая моих домашних животных, самостоятельно.

    Не надо своими же силами увеличивать вероятность возникновения той или иной плохой ситуации: если вы будете постоянно переходить дорогу на красный, шанс, что вас собьют, значительно выше. Точно также и в вашей ситуации.
    gallaxy
    15.08.2016
    Понимаю что Вы хотите сказать. Не соглашусь с Вами лишь в том, что общество не может повлиять на проблему, если объединит усилия.
    В группе риска следующие категории населения: дети, старики, беременные женщины. И ещё вдобавок кошки и мелкие собаки как элементы социума.
    Если всем на всё наплевать, то да, Вы правы. Но так не должно быть. Социум должен защитить слабых, иначе он исчезнет.
    я сейчас начну рвать и метать
    ты форменная кликуша
    приплела всех ради своей памяти о невинно убиенной кошке
    о горе мне - зачем я все это прочитал!
    gallaxy
    15.08.2016
    Вы не поняли моего посыла. Я не могу заставить всех соблюдать правила. Но объединиться в деле ради проживания в более комфортной окружающей среде люди имеют право. Иногда люди участвуют в субботниках по уборке мусора. Вот и тут также. Мусор, присутствующий в социуме, надо вычищать.
    это не реально
    мы безнадежно разобщены
    Неплохо было бы, чтобы собачники влетали на нехилое возмещение морального вреда. Какая травма и душевная боль хозяевам жертвы, не каждый просто так справится, увидев или узнав.
    Только рублём можно воздействовать на людей, которым плевать на мораль и порядочность. Штраф за выгул без намордника и возмещение морального вреда, если недоглядели и допустили такое.
    И поведение собаки полностью приравнять к действиям и ответственности хозяина. Не надо на собаку сваливать, она в принципе всегда должна быть безопасна для окружающих, и это обязанность хозяина, а если допустили это, то, давайте называть вещи своими именами - хозяин убийца. И что, это безнаказанно? Нет, такого быть не должно.
    *****
    15.08.2016
    Там не штраф, там ограничение свободы или исправительные работы предполагаются. Жаль только, что реально такое наказание не дают...
    Жаль!
    Catster
    15.08.2016
    убила бы всех!
    очень сочувствую вам(((
    Сочувствую!
    У нас тоже собака, но небольшая. Тоже боимся больших собак без намордников(((
    gallaxy
    15.08.2016
    Надо дать им отпор законодательными методами, предупреждая подобные ситуации. Не бойтесь жаловаться в полицию на конкретных собаковладельцев. Если мы сами себя не защитим, нас никто не защитит. Снимайте их фотиком, делайте видео того как они безобразничают - нарушают правила выгула. И - в полицию. Так общими усилиями справимся.
    POM@H
    15.08.2016
    это в печерах?
    gallaxy
    15.08.2016
    Касьянова
    Не белая лайка случаем?
    gallaxy
    16.08.2016
    Серая. Маламут, похоже. Кличка Борис.
    tigri
    17.08.2016
    лохматая серо-коричневая
    Lisss
    15.08.2016
    А если бы ваша кошка загрызла ручную крыску или свинку?

    Я своего кота только на даче отпускаю
    Или голубя или попугая или рыбку из аквариума соседа...
    вариантов много. А решение одно. Следить за своими животными и отвечать за них. В том числе и за кошками.
    gallaxy
    15.08.2016
    Она тут как-то случайно поймала голубя. И смотрит на меня чё с ним делать. Я ей сказала отпусти, она отпустила, он улетел.
    ezh
    17.08.2016
    мне кажется Вам пора остановиться, уже заносит, не от зла говорю, просто вижу со стороны, что уже неадекватно чуток
    gallaxy
    17.08.2016
    Не заносит. Не хотите верить - Ваше право. Привет Вам от Маковки.
    mansel
    18.08.2016
    kolesov писал(а)
    Валить вмести с такими хозяевами.

    а если бы это был ручной попугай
    frost2366
    15.08.2016
    Собаку- убийцу накормить "вкуснятиной"!
    FreeCat
    16.08.2016
    :( .
    kassa111
    16.08.2016
    Какой кошмар...
    kolesov
    16.08.2016
    Валить вмести с такими хозяевами.
    luruva
    16.08.2016
    Ужас.
    luruva
    16.08.2016
    такие только через свою боль понимают. может кто и покажет ей КАК это больно!
    gallaxy
    16.08.2016
    Вот ссылка на видео. Может, кто знает эту троицу. Потенциально опасны. Сейчас собака на поводке, но без намордника. Идут в Лопатинский овраг. Стопудово там спустит с поводка.
    https://yadi.sk/i/6XrMOwHbuGBWq
    Zombyshon
    17.08.2016
    Засудите хозяйку собаки обязательно ! А потом если опять увидите её с собакой без намордника подайте в суд ещё раз. Я бы потребовал сатисфакции от собачницы, а если не успокоился бы, то в суд и т.д.
    Lissonka
    17.08.2016
    А лицо ? По такой жопе разве узнаешь кого )))
    И что вам помешало сзади ей кирпичом по башке дать вместо того, чтобы идти так долго и снимать на телефон ?
    Borisov@
    17.08.2016
    Может быть здравый смысл?
    Lissonka
    17.08.2016
    Медаль вам на грудь за корректность высказываний ;)
    gallaxy
    17.08.2016
    Это видео уже после инцидента, в другой день.
    Lissonka
    17.08.2016
    Я бы и на другой день огрела, мало бы не показалось.
    У меня видео не открывается. Выложите хотя бы фотку этой женщины в теме, а не ссылку; город должен знать своих "героев" в лицо.
    Тут только фото жопы в красных штанах... Ну оччень страшные звери. Обхохочешься. Пинка дать и отлетели обе шавки от кошака. В чем проблема то? В хозяйке.
    Точно сказано. Маламут размером с овчарку, не больше. Представляю как все собаконенавистники бы испугались кавказкой овчарки 1,5 метрового роста из нашего парка, не иначе бы как обкакались. А он благородно бы прошел мимо вместе с хозяином.
    Вон, из оружия обстреляйте этого маламута вместе с хозяйкой и посмотрим, как побегут: если в разные стороны - всё нормально, если в одну - значит, они заодно.
    Darha
    17.08.2016
    С законами о защите животных в России полный швах. Животное - имущество, не имеющее ни собственной души, ни даже нервной системы, которая чувствует боль, вот что "думает" наш закон :( Хотя наука уже давно доказала обратное.
    Пацан залез за чужой забор погладить собачку, собачка ему палец оттяпала - усыпить собачку!!! Пофиг, что родители за пацаном не смотрели. А кошку насмерть загрызли - 50 рублей убытку возместят. Или ничего, если кошка беспородная. Где ценность жизни? В .... звизде.
    Только о своих соплеменниках печемся, а тот факт, что они порой хуже любой сволочи (зверьми назвать нельзя - это зверей оскорбить) и самих бы отстреливать - нее, нормально, свои же.
    У нас около дома вчера кота убили, который в ларьке жил. Голову раскроили. Даже если найти ту мразь, которая это сделала, ей ничего не будет :(
    Видовой биологический шовинизм во всей красе :((
    И когда это изменится, никто не знает.
    Zombyshon
    17.08.2016
    В нашей стране всё понарошку. Уважения нет как к людям так и к животным.
    tigri
    17.08.2016
    зато у нас бездомных ой как защищают!! у них видите ли права, а у нас обязанности их слушать всеми ночами и ходить и отбиваться от их стай!!
    Очень вам сочувствую,Но! Что вам мешало отвесить конкретного пинка собаке? хозяйка? сорри,но если обижают мое,никакая хозяйка меня не сможет остановить. А то и хозяйка получит того же. Я лучше штраф оплачу административный,но не дам убить мое животное.
    Darha
    17.08.2016
    Плюсую.
    У нас был случай - собаки дрались между собой на площадке. На нашего колли напал немец. Хозяин немца вмешиваться отказался, сказал, что не идиот лезть. Так я этого немца поводком по морде лупила сама, даже карабином пару раз заехала, но заставила отступить. Хозяину, конечно, досталось и отборного мата, ибо придурок, собственной собакой управлять не в состоянии. Он даже ничего не возразил, попробовал бы только.
    Увы,есть типаж людей,которые понимают только агрессию.И вот если таким ,будучи уверенным в себе,заявить,что ты сейчас их размажешь,они сразу начинают печься за свою жопу и принимать нужные решения.
    А просить и так далее бессмыссленно.
    А позиции "не идиот лезть" вообще не понимаю. Какого х"я ты заводишь/отпускаешь/водишь без намордника собаку,которой не можешь управлять?
    У меня ротвейлер по стойке смирно встает на мое требование.И ни на каких кошек,ни на что другое не реагирует.
    tigri
    17.08.2016
    а на нашего рота бездомные собаки все время набрасываются, а он за меня прячется, а я его поводком защищаю))) он просто не знает, что он бойцовая собака
    Моя,в принципе знает.И меня защищает от всяких пьяных неадекватов...Но при том знает,что должна слушаться.
    tigri
    17.08.2016
    а у нас рот-переросток и готов всех зализать
    зализать наша тоже готова) Но всех своих,плюс детей не трогает ни при каких обстоятельствах. А на источник опасности реагирует весьма агрессивно.А если учесть,что экземпляр крупненький и зубов полная обойма,обычно пьяные люди,которые пытаются ко мне пристать ночью-ретируются быстро.
    tigri
    17.08.2016
    а у нас почему то совсем нет агрессии, может потому что кастрированный %-) а травить не хотим, он такой конь что потом не удержишь :-)
    Мне в клубе говорили ,что суки злее. Правда,не могу сказать,что по опыту согласна,но вот так.
    gallaxy
    18.08.2016
    Так догнать надо было собаку чтобы ей отвесить. Вы догоните? Он к хозяйке сначала понесся с добычей, всё было в её руках. Даже кошку кинул ей под ноги. Но она не захотела помочь. Потом он с кошкой и от неё кинулся.
    Если обижают мое-я догоню собаку. Не думаю.что там было расстояние в пару км. Просто когда у человека страдает что-то важное для него,способности организма расширяются беспредельно,как случаи,где мать поднимала машину,которая зажала ее ребенка.она не думала,что не сможет-и смогла.
    gallaxy
    18.08.2016
    Это у Вас расширяется, у меня, наоборот, ноги подкашивались. Мне казалось что я бегу со всех ног, а я еле двигалась на самом деле. У меня ещё потом некоторое время правая сторона немела - нога и рука.
    Вы к неврологу сходите и на томограмму запишитесь. Это без шуток. Возможно, был микроинсульт. Половина тела у человека просто так не онемеет.
    gallaxy
    18.08.2016
    Я на больничном сейчас, но немоты нет, хотя двигалась я потом несколько дней замедленно и неточно, это было. Не могла долго сосредоточиться чтобы одеться, например или что-то найти. Забывала что делать.
    Прихожу в себя понемногу. Вчера даже заявление отнесла в полицию.
    У меня у отца был ишемический инсульт. Он говорил. Лицо не перекашивалось. Не мог только равновесие держать, встать. Ну и не чувствовал обратной связи от руки и ноги. То есть мог в рукопожатии руку сломать, и не заметить. Так что онемение - это не обязательный признак.
    Скорая в больницу не хотела везти, а в реанимации сказали, что кабы ещё час-другой дома - пришлось бы уже не скорую, а ритуалку вызывать.
    gallaxy
    18.08.2016
    Я с ужасом думаю, что если бы с кошкой гуляла моя мама и всё это было у неё на глазах, то я бы её потеряла. Она иногда гуляла с ней. А Маковка тоже по кустам шарилась.
    Но так ведь не должно быть! Если так рассуждать, то на дорогу вообще выезжать не нужно, ибо там ездят люди, например, пьяные за рулем. Только за это наказывают жестко, а за эти правила выгула почему-то нет... Что порождает массовость явления и увеличение количества страха и агрессии в обществе. Цивилизованности всё это как-то не прибавляет.
    gallaxy писал(а)
    Он к хозяйке сначала понесся с добычей, всё было в её руках. Даже кошку кинул ей под ноги.

    Какие-то доказательства всей этой развесистой клюквы будут?!
    rawsik52
    17.08.2016
    уже писали? - запасаемся попкорном,
    собачатники против кошатятников, шоу начинается
    SerZH
    17.08.2016
    Ребята, давайте жить дружно. (цы)
    очень соболезную
    Lissonka
    17.08.2016
    Не знаю, по-моему такова кошачья судьба. Всегда же есть риск на улице, что собака на кошку накинется, да и кроме собак на улице много опасностей. Разве не видели на дорогах сбитых кошек и собак ? Мы в ответе за тех, кого приручили, раз уж приручили - так следите, по-моему так, в противном случае можно ожидать всего.
    Tikhonya
    17.08.2016
    А мне кажется, что это вообще какая-то выдуманная история... Может быть автор темы таким образом пытается свести свои личные счеты с хозяйкой собаки
    tigri
    17.08.2016
    нет, этот борис на самом деле агрессивный и гуляет часто один
    SerZH
    17.08.2016
    Если то, что написали про хозяйку правда - ничего удивительного в этом нет.
    gallaxy
    17.08.2016
    Я её видела впервые в жизни. Такое не забывается.
    Какого хрена вообще хозяйка спустила с поводка свою собаку во дворе дома? У самой маламут живет с кошкой. Да, ходим без намордника, но исключительно на коротком поводке. Да, хочется собаке побегать, но отпускаю я ее только, когда выезжаем загород, где нет людей. И делаю это не потому что она может укусить кого-то (разве что залижет досмерти), а потому, что мне дорога жизнь моего маламута. В любой момент во двор может въехать машина или мало ли вообще всяких придурков. Чтобы погнаться за уличной кошкой и мысли не бывает, потому что получила в свое время приличную порцию люлей и поняла, что так делать нельзя. Воспитывать надо собаку! А то назаводят все, кому не лень, модных пород, а заниматься ими не хотят и вырастает из них неуправляемое нечто. Не удивлюсь, если и сама дама уже была не раз им покусана, раз не осмелилась отнять кошку у своего собакена. Воздействовать надо на хозяйку! Потом она йорка заведет, который будет разве что по размеру меньше маламута, а жертв в лице кошек меньше не станет. Таким людям вообще заводить собак нельзя. Из-за таких вот неадекватных владельцев об остальных собачниках складывается негативное мнение... Сочувствую вам...
    tigri
    17.08.2016
    он вообще часто один гуляет, без хозяйки
    tigri
    17.08.2016
    этот борис всегда гуляет сам по себе и частенько нападает не только на кошек, но и собак послабее. один раз и на нашего стаффа пытался напасть, но получил хорошо и отстал.
    gallaxy
    17.08.2016
    Собственно это и подтвердила девушка из нашего дома, выгуливающая маламута. То, что собака почти всегда находится без привязи. Выходит, хозяйка не только знает его агрессивность, но и демонстративно игнорирует правила выгула. А это уж посерьёзнее, чем просто штраф.
    1. Давно пора на законодательном уровне запретить содержание в квартирах мкд крупных и средних собак.
    Хочешь собакена - покупай частный дом, строй вольер.
    2. Ввести крупные штрафы за выгул без намордников и поводков. Два штрафа и третий раз изымать животное.
    После первого решится проблема засранных детских площадок, газонов и кучи наглых заводчиков.
    После второго сведется к минимуму количество искалеченных людей.
    По другому порядок не наведешь.
    И да собаколюбы шпальте, мне пофиг
    tigri
    17.08.2016
    а что ничего про стаи бродячих не пишите?
    потому что это отдельная тема и ей вроде как занимаются или пытаются заниматься, давно не видел бродячих без метки в ухе
    А в контексте данной темы речь идет именно о домашних и их заводчиках
    tigri
    17.08.2016
    ни хрена ею не занимаются. я свою вожу на поводке, так на нас набрасывается это стадо дворняг, хотя все с метками. звонила сколько раз в службу, они отвечают, что у собачек права и их трогать не могут, вы уж решайте своими силами. открытым текстом говорят.
    SerZH
    17.08.2016
    Я тебе зашпалю, но не как собаколюб, а как дурачку. Пока культура в целом по стране не будет - можно сколь угодно на законодательном уровне делать что угодно и придумывать самые неимоверные штрафы. Вместо собак придёт бухая школота - и начнёт срать она. Автовладельцы как ставили свои вёдра на газонах - так и будут ставить, а пешеходы как ломились либо на красный или в неположенном месте - так и будут. Разруха не в сортирах, разруха в головах (цы).
    Что касается "Хочешь собакена - покупай частный дом, строй вольер.", можно уж тогда пойти дальше - не можешь купить Лексус с парковочным местом, езди на трамвае или езжай жить в деревню...
    Lissonka
    17.08.2016
    Не-не, автовладельцам за парковку на газонах и тротуарах уже шлют штрафы по почте. Вот бы и собаковладельцам так посылали. Я бы вот точно стукнула куда следует на всех соседей с собаками, ничего личного, что называется, но я же плачу за свою машину налоги и штрафы, пусть и с них лупят.
    плюсище тебе
    SerZH
    17.08.2016
    Lissonka писал(а)
    но я же плачу за свою машину налоги и штрафы

    Ну нормальная логика - своего рода лицензия на нарушения. Кстати, в Автозаводском районе штрафуют...
    Lissonka
    17.08.2016
    Не поняла, за что в Автозаводском районе штрафуют ?
    Я к тому, что сумели же организовать штрафы по камерам, установленным на дорогах, сумели организовать сбор штрафов по дворам, где паркуются на газонах и на тротуарах. По такой же логике можно организовать и штрафы на владельцев крупных собак.
    Наказание рублем - не такая уж бесполезная мера.
    SerZH
    17.08.2016
    За выгул собак без намордника. Также было дело - участковый проводил беседу по этому поводу.
    За весь район в целом конечно же не скажу, но факты имели место быть...
    Lissonka
    17.08.2016
    Ну, и при чем тут лицензия на нарушения ?
    SerZH
    17.08.2016
    Не берите в голову. Если с самого начала не поняли о чём я, Вам это понимать не нужно :)
    Просто примите как факт, что за это тоже берут штрафы и факты есть. Кстати, интересный факт - электронный ошейник приравнивают к обычному.
    Lissonka
    17.08.2016
    Знаете, я не собачник, поэтому мне что электронный, что неэлектронный - совершенно фиолетово.
    Я только лишь о том, что организовать систему выявления и наказания как не фик делать, если взяться. Просто это никому не нужно пока, видимо. Либо кому-то категорически не нужно.
    SerZH
    17.08.2016
    Обратите ещё раз внимание на то, что я ответил Митричу. Без решение основной проблемы - всё бессмыслено. А плюс в довершении того что мы себя делим на собачников, кошатников, пешиков, коробочников, хрустов и ещё фиг знает чего - ничего хорошего в дальнейшем ждать не приходиться...
    Lissonka
    17.08.2016
    Хорошо, а основная-то проблема в чем по-вашему ?
    SerZH
    17.08.2016
    Если совсем коротко - во взаимном неуважении друг к другу. От слоёв, уровня доходов, возраста и т.д. и т.п. абсолютно не зависит... Ещё одна из причин - отупевание и как следствие отсутсвие просчитывание ситуации на несколько шагов вперёд...
    Lissonka
    17.08.2016
    Боюсь, эту проблему не решить никому. Звучит, конечно, красиво. Но разницу во взглядах людей вы вряд ли победите, даже если примете радикальные меры. Еще не факт что ваше мнение другие сочтут просчитанным и объективным.
    SerZH
    17.08.2016
    Я говорил об уважении, а не принятии разности взглядов. Это не совсем одно и то же...
    Lissonka
    17.08.2016
    Не, ну к ситуации в старттопике как вашу мечту пришить ? Разорвала собака кошку, а хозяйка только хвалит собаку, ну вот и как ее уважать заставить мнение других людей ?
    SerZH
    18.08.2016
    Так тут изначально про уважение хозяйкой собаки надо речь вести. Хотя в данном случае, по мне так правильнее было бы о патологии, а это уже совсем другой случай.
    Lissonka
    18.08.2016
    Ну, психиатры вообще считают, что норма - понятие очень растяжимое ;)
    SerZH
    18.08.2016
    Ну понятно, что нормы морали - понятие условное. Но по крайней мере в моём понятии хозяйка собак однозначный неадекват.
    Lissonka
    18.08.2016
    Да в вашем-то да, а она сама, поди, про себя думает, что она само совершенство.
    SerZH
    18.08.2016
    Ну я тут ей ничем помочь не могу...
    Lissonka
    19.08.2016
    Полагаю, что вряд ли она нуждается в вашей помощи :)
    Rory
    17.08.2016
    может и штрафуют,но сколько не видела выгуливающих собакенов во дворах без намордника -столько они там и гуляют,разок меня облизал чей то человекодав ,когда я возвращалась из магазинчика,размером как раз с меня практически.
    SerZH писал(а)
    Я тебе зашпалю, но не как собаколюб, а как дурачку.

    Как дурачек ты вестимо хотел сказать...
    Я имел ввиду крупных и средних если че, хочешь в квартиру собаку заведи болонку или еще что нибудь мелкое, только не забудь гамно за ней убирать и на улице в том числе.
    SerZH
    17.08.2016
    И я если че имел ввиду именно Лексус с парковочным местом - нет денег, езжай на трамвае или жить в деревню...
    SerZH
    17.08.2016
    В твоих способностях я нисколько не сомневался, достаточно было первого поста.
    Так что в деревню, и только в деревню...
    mansel
    18.08.2016
    прошу заметить что детские площадки чаще засраны как раз мелкими какашечками
    Тут стоит ещё брать в расчет мелких детей, которые порой обкакиваются и добрые мамы какашки просто выкидывают там же где гуляли, отойдя 2 шага. Вполне себе реальная ситуация. Видела не единожды.
    сэр Митрич писал(а)
    Два штрафа и третий раз изымать животное.

    Вы это серьезно, или просто розовые очки забыли снять? У нас в стране государство заберёт собаку? И чего они будут с ней делать? Не иначе как на обед подавать.
    Leles
    17.08.2016
    У северных собак в крови охотничий инстинкт по отношению к кошкам и другим мелким животным...это нельзя расценивать как агрессию...кошечку очень жалко! но пес ни при чем...я понимаю, что для Вас он демон, но виновата только хозяйка, которая вместо того, чтобы отучать животное охотиться на кошек, поощряет его
    *****
    17.08.2016
    Прочитала новость - правоохранительные органы могут говорить все, что угодно. Нужно заставить их принять письменное заявление о нарушении УК РФ и требовать письменный ответ. Который потом можно обжаловать в Прокуратуре.
    Главная задача правоохранительных органов на этапе обращения кого-то - попытаться отфутболить на словах. Нет заявления - нет проблем.
    ну яд вам в помощь
    gallaxy
    19.08.2016
    По словам её соседки, весной этого пса отвозили в лечебницу откачивать. Яда нажрался. И всё равно без намордника. И по словам свидетелей постоянно на свободном выгуле.
    больше яда. туша-то большая
    buo
    17.08.2016
    Полицаи совсем оборзели. Причинён вред имуществу-кошке, и оно похищено, хозяйка препятствовала возврату имущества, пусть и повреждённого. можно говорить о жестоком обращении с животными с применением другого животного. Полицаи как минимум должны были принять заявление, выяснить личность этой бабы и запротоколировать всё что относится к данному происшествию.
    не приняли заявление?
    gallaxy
    17.08.2016
    По описанному мною случаю приняли.
    Пес ни в чем не виноват, у него инстинкт, а вот хозяева собак самоутверждаются за счет животных-слабые и нищие духом люди

    Законы, к сожалнию, не работают, я за выгул собак в намордниках в общественных местах и за уборку испражнений за животными
    просто беспредел какой-то.
    сочувствую вам очень! Ужасно! Я бы лично эту хозяйку загрызла! Виновата не собака, а хозяева идиоты. От хозяина зависит многое, и воспитание, и характер животных.
    У меня только одно слово: Изониазид.
    Причём, ХОЗЯЙКЕ!
    Для хозяйки это лекарство не опасно.
    Пока Вы "не перегорели".
    Звоните в полицию, пишите участковому. Желательно знать "кто и по какому адресу". У нас полиция сейчас готова работать только если вы сами приведёте преступника в наручниках, т.к. у них и без этого работы хватает. А на каждое дело - кучу бумажек. Их тоже можно понять, но это их работа.
    Иначе потом боль заглушится, появится лень и спустится на тормоза.
    dream_alex писал(а)
    Пока Вы "не перегорели".

    На 99% уверена, что "перегорит".) Ибо полиция не нн.ру, там за "вброс"-клевету или просто вздор- можно по всей строгости огрести.)
    (Если не со справкой, что, судя по перлам, не факт.)) Но скорее на работе.))
    gallaxy
    18.08.2016
    Не обращайте внимания на тролля с букетами ната р. У нас с ней давние счеты, потому минусатор у неё исправно работает.
    Заявление отнесла в полицию, и его даже приняли.
    Скрин заявления приаттачте.
    Вы мне, вежливо так выразиться, безразличны более чем, чтобы сводить какие-то счёты.)
    А Вы, собственно, кто будете, чтобы что-то требовать? Прокурор? Царь вселенский? Господь Бог? Растребовались тут...
    А с какой стати ей верить на слово? Ни фото, ни видео, ни свидетелей...ни даже заявления.
    Для меня, например, очевидно, что эта история-ложь. Возможно не полностью, а возможно, от первого до последнего слова.
    Она что, обещает Вам денег дать или работу, что Вы требуете подтверждения намерений? Хотите - верьте, хотите - нет. Это форум.
    Каких намерений? Она выдвигает достаточно серьёзное обвинение. (Которое может спровоцировать, например, "охоту на ведьм", то есть на маламутов, а также всех остальных собак "до кучи".) А доказательств-ноль.
    Я уже сказала, что не верю. Хотите верьте, хотите нет.(С)
    ezh
    18.08.2016
    ещё вчера бы не подумала, но проанализировав ответы, склоняюсь к Вашей правоте, больше не буду комментировать енту тему, дабы не уподобляться..
    Если в роли "ведьм" будут бесповодочные хозяйские собаки без намордников - я лично буду только "ЗА!" такую охоту, что называется, всеми лапами.
    Дело не в породе собаки, а в том, что 80% собаковладельцев забивают на правила выгула питомцев. В качестве индульгенции проходит вопль:"Онанекусается! Онадобрая! Онапознакомитьсяхочет!" Что окружающие имеют право НЕ хотеть знакомиться с их собаками, такие люди в расчет не принимают.
    ЛаЛиЛо писал(а)
    я лично буду только "ЗА!"

    Не удивляет...
    gallaxy
    19.08.2016
    Именно это я и хотела подчеркнуть, создав тему в блоге. Откуда столько жестокости по отношению да что к кошке? Друг к другу! Ведь собака убила кошку, она агрессивна. Её натаскали на убийствах. И что хозяйка?
    ВНОВЬ ЗАБИВАЕТ НА ПРАВИЛА ВЫГУЛА!
    И это явление массовое.
    Мы в каком обществе живем? В зверском.
    marina y
    19.08.2016
    Натаскивали на убийствах, об инстинктах не слышали не?

    Правила выгула нарушают- заявление + фото к участковому.


    Странный народ- кричать можно на форуме, нет чтобы реально написать заявление.

    P/S Сама весной писала заявление участковому+ фото по выгулу собаки на территории школы+ бросалась псинка. И о чудо собашка в намоднике и на поводке теперь всегда
    Ну, чтобы собака кошку убила - натаскивать нет нужды. Это действительно рефлекс. Другое дело, что ответственные хозяева учат своих собак команде "маленький!" или что-то аналогичное, запрещающее трогать окружающую живность, которую собака может воспринять, как добычу.
    Сама в своё время эту команду "подсмотрела" на форуме к-9.
    gallaxy
    19.08.2016
    Эта собака явно научена по-другому, судя по поведению хозяйки во время и после убийства. Я с такими неадекватными хозяевами собак ещё не сталкивалась, моя бедная кошка тоже. Это был шок не только от убийства на глазах, но и от отношения казалось бы человека к этому убийству. Мы с кошкой обе ошиблись в оценке ситуации. Я думала, что такого быть не может и никогда не произойдет. Но жизнь оказалась богата на сюрпризы. За 5,5 лет моей кошачьей эпопеи такое произошло впервые. А за это время перед нами прошла масса собаководов. Представляете, какой редкий экземпляр?
    Мадагаскарский таракан.
    mansel
    18.08.2016
    gallaxy писал(а)
    Гордо вышагивала рядом со своим маламутом, который нес в зубах кошку и не давала мне отнять её.

    Вот эта фраза, каждый раз коробит сознание и склоняется к вашей правоте.
    Ладно это была бы охотничья собака, можно понять.
    Потом логика хозяйки никак не клеется со здравым смыслом. Моя собака несет чужую кошку , рядом семенит хозяйка кошки и требует эту кошку отдать. Хозяйка из кошки жаркое собралась что ли делать что кошку не отдает.
    Да всё, от первого до последнего слова!..)
    И я теперь склоняюсь к тому, что не на работе...ну кто возьмёт на работу...даже на такую...и так плохо контролирует...) Конечно, воздействовать должно не на разум, а на чувства (с), но не до такой же степени.
    По-моему, тут другое...;)
    Точнее, и то и другое: налог-то на собак надо продавить, общественность, так сказать, подготовить.
    gallaxy
    19.08.2016
    Наташа, Вы гений! Как это о налоге я не догадалась? А если ещё подумать в этом направлении, то так и казну нижегородскую штрафами на владельцев собак без поводков и намордников можно поднять нехило.
    Да Вы просто молодец! Направлю-ка я Ваши предложения в городскую администрацию.
    Всё с вами ясно. (Лично мне давно.)
    Не совсем ясно, почему модерация не реагирует. Хотя...)
    gallaxy
    19.08.2016
    Себя благодарите, себя! Я бы без Вас не догадалась.
    Брысь.
    gallaxy
    19.08.2016
    Да успокойтесь Вы. А на сумму этих штрафов построят много-много площадок для выгула собак. Зря Вы истерите.
    marina y
    19.08.2016
    Подождем площадки:) Живя в Ульяновской области 15 лет платила за содержание собаки... ни одной площадки построено не было. Зато сказочников о том куда пойдут деньги было видимо- невидимо.
    VVV
    19.08.2016
    Из травматики и хозяйку и псину пострелять вполне адекватно будет. Ну или как минимум по газовому баллончику в них выпустить. В упор..
    EdS1987
    19.08.2016
    Да я бы отравил бы легче ! И хозяйка не докажет, что это именно кто то или специально .... мало ли какое говно они едят на улице ...
    EdS1987
    19.08.2016
    Пристрелить к куям или отравить ... !
    ВикС
    19.08.2016
    я бы потом убил собаку, как минимум накормил бы на глазах хозяйки мяском с крысиным ядом, или расстрелял бы из травмата...
    а вообще- кошек не надо выгуливать- они или сами гуляют и отвечают за свою шкуру, или их дома держать надо... собака- хищник, кошка- жертва...
    14Х17Н2
    20.08.2016
    На всякий случай предупреждаю: крупную собаку из травмата вы не убьете никаким образом, разве что если ствол в ухо засунете, и то не факт - деревенские рассказывали, что бродячая псина продолжает нападать, даже когда у нее половина мозгов картечью вынесена. Собака вообще очень крепкий на рану зверь - ее и из ПМ задолбаешься убивать. Так что героизма поубавьте - собака реально очень опасный зверь даже для человека с оружием.
    ВикС
    20.08.2016
    у меня нет желания убивать собак- даже таких... по идее из травмата надо хозяйку по заднице шмалять- но это уже уголовка)
    есть звери без башни,как и люди-но в 95% случаев- причинить ей боль достаточно для её отступления,тем более если рядом хозяин...
    что касается уличных собак- у меня было несколько случаев, когда просто быстро наклонялся, брал камень- собака уже понимала чем пахнет и линяла. но вот моего знакомого как раз укусили за ногу в момент нагибания за палкой)
    14Х17Н2
    20.08.2016
    ВикС писал(а)
    в 95% случаев- причинить ей боль достаточно для её отступления,тем более если рядом хозяин ...

    Извините, вы ничего не понимаете в собаках. Когда собака нападает - она на боль слабо реагирует, а если рядом хозяин - она будет защищать хозяина и тем более ей все похрен. Собака - существо стайное, с инстинктом подчинения (собака+хозяин - это аналог стаи), и соответствующие групповые инстинкты, вообще говоря, не ставят на первое место выживание конкретной особи. Вы, должно быть, видели в кино или читали в книгах сцены охоты с собаками на крупного и опасного зверя - лося, кабана, особенно медведя. Собаки в таких случаях довольно часто погибают, но даже будучи смертельно ранеными, разорванными, с разбитой головой, не отступают. Тем более собаки не рефлексируют по поводу гибели своих сородичей - например, я наблюдал, как стая собак на трассе М4 через какую-то станицу набрасывается на проезжающие фуры, при том, что вдоль обочины лежит множество мертвых собак, раздавленных и разорванных на части - но им пофигу. Вообще говоря, такой "коллективизм" собак вызывает у меня отвращение и неприятные параллели с некоторыми человеческими обществами... Я кошек люблю - они индивидуалисты :-)
    Если это стая на своей территории или если собака защищает хозяина от агрессии (как ей кажется) - ее можно только убить, что довольно сложно даже из огнестрельного оружия. Поэтому лучше с собаками не конфликтовать.
    +++
    ВикС
    21.08.2016
    вы правы, за исключением одного момента- у меня была собака и я даже в клубе собаководов состоял некоторое время)
    насчёт травмата- если его достать - хозяин сам будет успокаивать и убирать свою шавку, т.к. он типа её любит) я это имел ввиду.
    а стайный инстинкт он и в обратном направлении работает- побежал вожак, побежали все)
    14Х17Н2
    20.08.2016
    Надеюсь, наши депутаты от слов перейдут к делу и наконец-то введут для владельцев собак:
    1. Налог, дабы оплачивать выгребание дерьма за ними - надо пополнять местный бюджет.
    2. ОСАГО, дабы возмещать ущерб от их поведения (перезревшая проблема; естественно, СК потребует клубные документы на собаку, техосмотр ветсправку и т.д. - короче, по полной программе)
    3. Штрафы за нарушение правил содержания и выгула, такого размера, чтобы полиции был интерес их собирать.
    После этого количество собак должно существенно сократиться. Почему бы не обратиться к вашему депутату - сейчас такое подходящее время для этого...
    gallaxy
    22.08.2016
    Я выше уже писала, что собираюсь это сделать. Обращусь в Гордуму, администрацию. Правоохранительные органы тоже обратятся. Проблему надо решать однозначно, нельзя терпеть этот беспредел со стороны собаковладельцев Правила элементарные, дожны соблюдаться как в цивилизованных странах. Иначе какая же у нас цивилизованная страна, если мы не можем навести порядок в плане безопасности нас, наших детей и прочей мелкой живности, которая никому вреда не причиняет?
    gallaxy
    22.08.2016
    Обращение к главе города и депутату Гордумы Карнилину No39700.
    Oly3
    23.08.2016
    Очень интересно посмотреть на отписку, которую Вам пришлют
    gallaxy
    23.08.2016
    Обещаю выложить скан. Тогда создам петицию на change.org . Пришлю сюда ссылку на неё, посмотрим насколько проблема наболела в Нижнем Новгороде.
    О! Наш человек!! *bye* *drink*
    mansel
    23.08.2016
    мой тугоплавкий друг, а вы не думали куда пойдет этот налог? думаете какашки кончатся или ваши дети перестанут в песочнице возить на машинках кискины каки?
    А думали вы что было бы если бы собака подбежала в наморднике, кто бы возмещал ущерб за выцарапанный глаз ?
    А не подумали вы что станет собачкой которая сорвется и побегает одна? Что будет с псинкой если штраф будет не приподъемным для хозяина собаки?
    Вы, в приюты обратитесь может там подскажут.
    Oly3
    23.08.2016
    Ага, сто процентов доход от такого налога будет использоваться по назначению. Такие вопросы решаются не на уровне "вашего депутата" уж точно, а где повыше такие вопросы и вовсе рассматриваются в последнюю очередь, если вообще рассматриваются
    mansel
    23.08.2016
    Кошка это всего лишь повод раскачать лодку.
    Если бы не выборы, то всем на эту кошку было бы откровенно наплевать.
    Хоть и жалко скотинку, но такого шуму она явно не заслуживает
    gallaxy
    23.08.2016
    Какую лодку? Вы подумали прежде чем написать? Лодку жестокости и безответственности владельцев собак, которые массово плюют на правила выгула? Это пора заканчивать.
    Стыдобища за родной город, полный агрессии, хамства и террора.
    Если Вас лично устраивает эта ситуация, то лично меня она не устраивает. И у меня есть право её изменить. Надеюсь, не только я....
    mansel
    23.08.2016
    Хамство идет в большей степени как раз от вас.
    Вы плюете все на те же правила, что и собаководы, так чем вы лучше?
    Будь на собаке намордник, вы готовы были оплачивать лечение собаки, прививок у вас нет, а это нарушение тех же правил содержания животных на который вы тут с пеной у рта уповаете, вы готовы оплачивать штраф ( как вы ратуете , штраф да побольше что бы не повадно было ) . Вы готовы пакетиком убирать за своей кошкой?

    Вы с себя начните, а потом уже петиции рассылайте.
    gallaxy
    23.08.2016
    Вот хозяйка Бориса тоже думает как и Вы. Хамство моё в том, что я вышла на улицу тогда же, когда и она. И подсунула ей кошку. Знаете, не в первый раз слышу чтобы я сидела дома и не только от Вас. А город, он не только для Бориса и прочих членов стаи. Пора бы это уяснить.
    Про пакет. У кошки дома лоток домиком. Так что пакеты должны быть у Вас. Но у Вас их нет, и Вас бесит то, что в конце концов Вас заставят быть чуточку цивилизованнее.
    mansel
    23.08.2016
    Вы вообще слышите что вам говорят , пишут.
    Вы речь то воспринимаете? или вас все зациклило на одном?
    gallaxy
    23.08.2016
    Да, зациклило. Зло должно быть наказано. Вы просто не знаете весь масштаб бедствия конкретно с этой хозяйкой и этой собакой.
    То, что пишет Летающая ведьмочка - это детский лепет по сравнению с деяниями некоторых граждан.
    А пакетики готовьте. Скоро ЧМ 2018, а у Вас нет пакетиков. Стыд!
    mansel
    23.08.2016
    Послушайте, что вы вообще хотите от хозяйки это пса?
    gallaxy
    23.08.2016
    Чтобы это семейство перестало держать в страхе Верхние Печеры. Чтобы никакая известность и влиятельность людей в определенных кругах не давала права им так себя вести. Чтобы не выпускали собаку одну на всю ночь бегать по Печерам и рвать кошек. Чтобы как все соблюдали правила выгула. Чтобы не кошмарили пострадавших от жестокости их собаки людей вместо того, чтобы сделать правильные выводы. Чтобы не угрожали им. Многого хочу? Возможно...
    mansel
    24.08.2016
    я тоже за мир во всем мире.
    Вам задали конкретный вопрос.
    ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ ХОЗЯЙКИ ?
    gallaxy
    24.08.2016
    Так я Вам ответила.
    mansel
    24.08.2016
    встать суд идет .
    вам присуждается по ночам не бегать , людей не кошмарить, кошек не рвать.
    так что ли?
    Или вам главное скандал. вы можете требования к человеку сформулировать? четко и ясно.
    mansel
    24.08.2016
    как им себя вести, выводите ее сюда пусть она расскажет свою версию . То что рассказываете вы больше походит на бред чем на правду.
    Судя по количеству кошек в репортаже , по ночам собака бегает и рвет кошек в ваших снах

    ваша история напоминает одну книгу прочитанную в далеком детстве.
    выдержка из краткого пересказа
    "Однажды пёс от <<избытка чувств <...> к человечеству>> лизнул ей руку. Тётка завизжала на весь двор, испугав Бима, и написала жалобу председателю домкома о том, что пёс её укусил."

    "Жила тётка безбедно и называла себя <<свободной советской женщиной>>. Она не пустила Бима во двор. Тут к ним подъехал фургон собаколовов, и тётка позаботилась, чтобы пса поймали, заперли и увезли."
    gallaxy
    24.08.2016
    Видели в сюжете? Она НЕ ХОТЕЛА рассказать Вам свою версию. Закрыла дверь.
    mansel
    24.08.2016
    для заказного репортажа ? я бы тоже дверь закрыл.
    Они его даже смонтировали с косяками и пол репортажа без звука
    gallaxy
    24.08.2016
    Вы хотите посмотреть в прямом эфире как тот Борис рвет кошку? Вам это необходимо? И давно это у Вас?
    99% что Вы из того же семейства что и хозяйка маламута. Ей тоже доставляет удовольствие лицезреть мучения умирающего животного. Иначе бы пес маламут без поводка не бегал.
    mansel
    24.08.2016
    я ни к хозяйке ни к маламуту никакого отношения не имею.

    Вам же был задан конкретный вопрос . жду ответа .
    ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ ХОЗЯЙКИ ? ?
    gallaxy
    24.08.2016
    После инцидента? Как минимум извинений. Но... не удостоилась. Ни сразу после инцидента, ни когда мы пришли к ней домой.
    Вы тоже бы так сделали как она, правда?
    mansel
    24.08.2016
    я бы многое сделал по другому, начиная с того что за кошек мои псинки всегда люлей получали.
    Хотя подобных инцидентов не было ни разу, но вопрсо по лечению не стоял бы. в вашем случае, думаю котенка предложить было бы как минимум правильно. Но я не знаю как вы себя повели. И в случае грязной ругани и как на вашем видео( преследовании по пятам) конечно еще подумал.
    Предложите хозяке помириться и помянуть кошку. Доброта порой делает удивительные вещи.
    gallaxy
    24.08.2016
    Котенка? Чтобы его снова подали на завтрак борьке? У нас полно котят в подвале, я и сама могу поймать пока они живы. Только теперь после этого случая не вижу в этом никакого смысла, уж извините. Всё равно отберут у него жизнь, слишком много до этого охотников. Жизнь слишком жестока. Но и тигра для вольного выгула заводить не собираюсь.
    Раньше наивна была, думала, котики людям в радость и их не обидят. Но нет, эта ложь только для интернета, для умилительных картинок чтобы барышень радовать. А барышни тоже предпочитают чтобы рядом с ними был кто позубастей и поклыкастей.
    Розы тоже пересажу на балкон...
    Мне вообще хочется переехать в другой город и оставить тут всех этих борисов. Так будет правильно.
    mansel
    25.08.2016
    я думаю этим постом вы поставили точку в общении.
    Мне больше вам нечего сказать.
    Могу только посоветовать обратиться к психиатору.

    Он отомстил. Но отомстил без крови.
    Он показал, что он сильней людей.
    Он передал, свое мне чувство боли.
    И дал понять, что я убил ДЕТЕЙ
    gallaxy
    25.08.2016
    Я обратилась в другое заведение, уж извините. Смогут ли мне там помочь не знаю, посмотрим. Если хотите продолжать убивать детей, психатр тут не поможет. Поможет только гильотина.
    *****
    25.08.2016
    Я думаю, Вы напрасно тратите время на общение с человеком, у которого нет ничего святого. Он пришел сюда просто развлечься - потроллить на крови.. Он из то же породы, что хозяйка собак-убийц.
    gallaxy
    24.08.2016
    А с Вашей добротой оставайтесь сами. Собаки будут продолжать по доброму убивать кошек, а Вы - продолжать цитировать Киплинга. Собакам.
    mansel
    25.08.2016
    Киплинга я цитировал не собака, а вам.
    Хотя ....

    вот вам цитата Александра Васёва

    Удачная на днях была охота,
    Легко нашел я логово волков.
    Волчицу сразу пристрелил я дробью,
    Загрыз мой пес, двоих ее щенков.

    Уж хвастался жене своей добычей,
    Как вдалеке раздался волчий вой,
    Но в этот раз какой-то необычный.
    Он был пропитан, горем и тоской.

    А утром следующего дня,
    Хоть я и сплю довольно крепко,
    У дома грохот разбудил меня,
    Я выбежал в чем был за дверку.

    Картина дикая моим глазам предстала:
    У дома моего, стоял огромный волк.
    Пес на цепи, и цепь не доставала,
    Да и наверно, он бы помочь не смог.

    А рядом с ним, стояла моя дочь,
    И весело его хвостом играла.
    Ничем не мог я в этот миг помочь,
    А что в опасности - она не понимала

    Мы встретились с во;лком глазами.
    "Глава семьи той",сразу понял я,
    И только прошептал губами:
    "Не трогай дочь, убей лучше меня."

    Глаза мои наполнились слезами,
    И дочь с вопросом: Папа, что с тобой?
    Оставив волчий хвост, тотчас же подбежала,
    Прижал ее к себе одной рукой.

    А волк ушел, оставив нас в покое.
    И не принес вреда ни дочери, ни мне,
    За причиненные ему мной боль и горе,
    За смерть его волчицы и детей.

    Он отомстил. Но отомстил без крови.
    Он показал, что он сильней людей.
    Он передал, свое мне чувство боли.
    И дал понять, что я убил ДЕТЕЙ.
    gallaxy
    25.08.2016
    Стало быть понимаете что творите.... Ну-ну. Я думаю, и на Вас когда-нибудь найдется управа.
    mansel
    25.08.2016
    вы мне угрожаете?
    *****
    25.08.2016
    А Вы боитесь справедливого возмездия? Чувствуете за собой вину?
    *****
    25.08.2016
    А что Вам самому мешает сделать это, если Вы так полны Добра?
    Сходите к хозяйке, предложите ей помириться, и помянуть кошку.. а может и собачку к тому времени помянуть будет весьма кстати.. Кто знает..
    mansel
    25.08.2016
    А Вы перечитайте сабж на который отвечаете и что было в ответе еще раз, если не поняли.
    Или проблема в том, что Вы читать не умеете, и только ролики смотрели? ?
    *****
    25.08.2016
    Я именно на Ваш бредовый пост и отвечаю.
    "Котенка" бы он предложил. А за убийство детей что по-Вашему нужно предлагать?
    Другого ребенка из детдома?
    Да у Вас кукушки в голове, и это сразу видно.
    И весь Ваш бред не достоин моего внимание - достаточно прочесть несколько постов - и все понятно.
    У человек горе. А Вы пришли сюда тупо потроллить.. поразвлекаться...
    Попробуйте, со мной развлекитесь - быстро охота пройдет.
    mansel
    25.08.2016
    ой блинннн как у вас все запущено.
    о чем с вами говорить если себе даже ник придумать не смогли :))


    https://www.youtube.com/watch?v=_2kMRyUVU40
    *****
    25.08.2016
    Да не о чем. Не по зубам Вам со мной беседа.
    *****
    25.08.2016
    Вы что не можете заказной репортаж отличить от незаказного?
    Не Ваша ли это собачка случайно?
    mansel
    25.08.2016
    Ребята я столько попкорну не съем.
    много вас еще клоунов там осталось ?
    *****
    25.08.2016
    Конечно не съешь. Подавишься.
    mansel
    25.08.2016
    от ваших постов чуть не подавился.
    Вы многих тут сделали.

    В Игнор !
    Предел лояльности давно пройдет, отвечать каждому идиоту не удосужевшемуся тему прочитать и мозг на минуту включить нет желания.
    Так что ИГНОР!
    Здравых постов от вас врятли удастся увидеть.
    *****
    25.08.2016
    Давно Вам пора угомониться. Вообще во всей этой теме.
    Вы ни сочувствовать ни сопереживать не умеете. Только пировать, как стервятник, на чужой беде.
    Это вас по ТВ показывали?
    Там не собака дура, там хозяйка собаки скотина конченая. Вообще маламуты очень добрые собаки, но при наличии ё.....й хозяйки даже из маламута зверюгу сделать можно.
    gallaxy
    22.08.2016
    Да, меня. Именно речь о неадекватности хозяйки идет. Таким нельзя собак доверять. Такие развращают остальных хозяев собак, демонстративно игнорируя правила выгула. Такая - член собачьей охотящейся стаи. И эта охота происходит в наших дворах. АЧЁТАКОВА? Собака должна есть кошку. Это преподносится как норма!
    Дайте ссыль! Посмотрим, не видели.
    Как назывался репортаж?
    Не могу найти...((
    Kable
    23.08.2016
    тоже бы взглянул
    Смотрите ниже.
    gallaxy
    23.08.2016
    По Волге в субботу в районе 6 вечера. Сама не смотрела, была в отъезде. Должен быть в интернете.
    Есть данные о том, что эта неадекватная хозяйка двух псин мало того, что выпускала собачек бегать одних по району, то есть её вообще с ними не было, но и о том, что уже было заявление в полицию о том, что собака Борис разорвала беременную кошку. А в том её квартале вообще кошек не осталось, теперь за наш взялась, сволочь. Там её все боятся и её собак тоже боятся. Мне шепнули что она из богатеньких и наглых, которым всё можно. С этой плесенью надо бороться.
    А моя Маковка не убежала в подвал потому что там, оказывается, котята, она их защищала.... Материнский инстинкт сработал.
    gallaxy
    23.08.2016
    mansel
    23.08.2016
    Kable
    23.08.2016
    эх нефига себе
    Хорошо жить в садовом массиве, где в соседях пара полковников МВД. Там и собаки строем ходят..
    gallaxy
    23.08.2016
    Без удивления обнаружила, что ситуация с маламутом Борисом ещё хуже на самом деле, чем описано в моём случае. Также без удивления обнаружила, что глава семейства, который тоже выгуливает собаку без поводка - известный в городе человек. Нда....
    *****
    23.08.2016
    Вы молодец, что продолжаете бороться. Подаете настоящий пример активной гражданской позиции.
    gallaxy
    23.08.2016
    Я как моя кошка. Она с меня пример брала всегда. Даже если меня сожрет хозяин маламута, то глаз я ему всё равно поцарапаю.
    *****
    23.08.2016
    Будет покушаться - обнародуете. И это будет огромный минус для его репутации. Если не совсем дурак, думаю, должен адекватно среагировать, и унять своих кошкодавов, и ту, что в красных штанах тоже... И извиниться как минимум. История уже благодаря Вам и вниманию СМИ приобрела резонанс.
    собачку пристрелить как социально-опасную.
    хозяйке штраф.

    жестоко, но дебилы по другому не понимают.
    gallaxy
    23.08.2016
    Это не дебил, а уважаемый в городе человек. И скорее меня пристрелят как социально опасную. Поглядим.
    уважаемый, потому что кошек истребляет?
    Если уважаемый человек после работы педофилом становится, его так-же не трогать?
    Просто пристрелить, ну из травмата пару раз, и пусть сами судятся!
    gallaxy
    23.08.2016
    Кэтхантеры вроде не совсем педофилы. И даже совсем не педофилы.
    Да и что такое моя кошка Маковка по сравнению с яхтой Фламинго?
    Я не знаю ни фламинго, ни его хозяина. Мне по баррабану кто это и зачем.
    Если мне сделали плохо умышленно ( Не случайно) и не раскаялись в этом, я вынужден ответить.

    Сосед свою собаку придушил, за то что она его же курицу загрызла.
    i8087
    24.08.2016
    Ужас.
    Ужас ужасный! Кровь, кешки!
    Давайте до 1000 постов наберем, мм?
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем
    Последние темы форумов
    Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов