Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Купила сама. Минздрав отказался оплачивать нижегородке дорогостоящее средство от рака - обсуждение новости
Новости
32
126
Поделиться
Нижегородский районный суд Нижнего Новгорода обязал региональное министерство здравоохранения выплатить женщине более 300 тысяч рублей. Больная раком нижегородка вынуждена была купить дорогостоящее лекарство, хотя имела полное право получить его бесплатно.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/kupila_s...t_raka/26295323/
Полный текст: www.nn.ru/news/more/kupila_s...t_raka/26295323/
Операция в Сирии стоила 174,5 млн руб. в день, то есть один день бомбежек сирийцев стоил, как лечение от рака 581 человека.
Но на войну деньги есть, а на лекарства - нет.
П - приоритеты!
<<В нарушение законодательства местная жительница лекарственным препаратом не обеспечена и получила необходимое лечение, приобретя его за собственные средства: 331 тысячу рублей>>, - подчеркнули в прокуратуре.(с)
При чем тут Сирия, когда это проблема отдельно взятого мед.учреждения, нарушившего законодательство? А вот почему это произошло и кто виноват пусть разбираются
При чем тут Сирия, когда это проблема отдельно взятого мед.учреждения, нарушившего законодательство? А вот почему это произошло и кто виноват пусть разбираются
Вот при чем: несчастная тетка лечилась в государственном учреждении, которое подведомственно Минздраву, который финансируется из бюджета, как и операция в Сирии.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.
ЗЫ: Пусть разбираются
ЗЫ: Пусть разбираются
Так уже разобрались, в суде. Минздрав обязали выплатить. Только теперь женщина, вместо лечения, будет бегать с исполнительным листом и пытаться получить свои 300 тысяч, глотая пыль по кабинетам. Кстати, не факт еще, что получит - денег-то в бюджете на это нет.
Уверен, что на выборах 18 сентября она проголосует за Единую Россию.
Уверен, что на выборах 18 сентября она проголосует за Единую Россию.
Ну что же ты теряешься, добавь как просит Джо Байден - "При Касьяне такого не было!" гыыы
Начальник покемонов писал(а)
Только теперь женщина, вместо лечения, будет бегать с исполнительным листом и пытаться получить свои 300 тысяч, ...
Только теперь женщина, вместо лечения, будет бегать с исполнительным листом и пытаться получить свои 300 тысяч, ...
Не вместо, а параллельно с лечением. А если есть силы и энтузиазм на эти судебные тяжбы, значит не все так плохо у нее и лично я пожелаю ей успехов в борьбе за свои права и скорейшего выздоровления :-)
Не всё так плохо - отличный слоган на президентских выборах для Путина. Поделитесь с ним.
Начальник покемонов писал(а)
Только теперь женщина, вместо лечения, будет бегать с исполнительным листом и пытаться получить свои 300 тысяч, глотая пыль по кабинетам. Кстати, не факт еще, что получит - денег-то в бюджете на это нет.
Только теперь женщина, вместо лечения, будет бегать с исполнительным листом и пытаться получить свои 300 тысяч, глотая пыль по кабинетам. Кстати, не факт еще, что получит - денег-то в бюджете на это нет.
Что за чушь наиглупейшая??? Подать исполнительный лист приставам и ждать взыскания? Что значит "денег нет в бюджете"? В бюджете чего? Арестуют счет и взыщут. госучреждения тем и хороши, что взыскивается очень легко. Вы бы хоть ерунду не городили бы, а чуть узнали, как все происходит.
Теплушник_Эр писал(а)
... Что значит "денег нет в бюджете"? В бюджете чего? Арестуют счет и взыщут. госучреждения тем и хороши, что взыскивается очень легко. Вы бы хоть ерунду не городили бы, а чуть узнали, как все происходит...
... Что значит "денег нет в бюджете"? В бюджете чего? Арестуют счет и взыщут. госучреждения тем и хороши, что взыскивается очень легко. Вы бы хоть ерунду не городили бы, а чуть узнали, как все происходит...
Все происходит в порядке, установленном главой 24.1 Бюджетного кодекса РФ (забавно, правда, что государство для себя установило особые правила - общий закон об исполнительном производстве - это для всех остальных).
А теперь смотрим Бюджетный кодекс:
Часть 5 статьи 242.2: исполнение судебных актов осуществляется за счет ассигнований, предусмотренных на эти цели законом (решением) о бюджете. При исполнении судебных актов в объемах, превышающих ассигнования, утвержденные законом (решением) о бюджете на эти цели, вносятся соответствующие изменения в сводную бюджетную роспись.
Поинтересуйтесь, сколько времени занимает внесение изменений в сводную бюджетную роспись.
Часть 5 статьи 242.3, часть 4 статьи 242.4, часть 4 статьи 242.5:
при отсутствии или недостаточности соответствующих лимитов бюджетных обязательств (бюджетных ассигнований) и (или) объемов финансирования расходов для полного исполнения исполнительного документа должник направляет органу , осуществляющему бюджетные полномочия главного распорядителя (распорядителя) средств бюджета, в ведении которого он находится, запрос-требование о необходимости выделения ему дополнительных лимитов бюджетных обязательств (бюджетных ассигнований) и (или) объемов финансирования расходов в целях исполнения исполнительного документа.
Те-то, конечно, по идее, обязаны в течение 3 месяцев обеспечить выделение дополнительных лимитов. Но это по идее - если денег на эти цели нет - нужно запускать бюджетный процесс. В некоторые бюджеты из года в год средства на исполнение отдельных решений закладывают, только не выделяют.
Исполнительный лист на взыскание денег с бюджета не дает взыскателю права тупо списать сумму со счета казначейства.
И вот что на этот счет, в частности, говорят суды: "Бюджетным кодексом Российской Федерации в пункте 6 статьи 242.2 определен срок для исполнения исполнительных документов, предусматривающих взыскание денежных средств за счет казны Российской Федерации, однако норм об ответственности Министерства финансов Российской Федерации за нарушение срока их исполнения названный Кодекс не содержит" (постановление Президиума ВАС РФ от 28.07.2009 No 6961/09).
Кошкина радость писал(а)
При чем тут Сирия
При чем тут Сирия
ну что вы!
ее обязательно надо везде вставить. и не только ее.
особенно, если "уплочено"
Есть чем подтвердить слова про "уплочено"? Или так, пук в воздух?
Начальник покемонов писал(а)
пук в воздух
пук в воздух
это ваша привилегия
Обычно обвинять окружающих в проплаченности любят те, у кого самого ладошки липкие. Ну это как кто громче всех кричит "держи вора", тот сам и украл. Ладно, подтверждений не будет, ясно-понятно.
Начальник покемонов писал(а)
Ладно, подтверждений не будет,
Ладно, подтверждений не будет,
сопсна, как и от вас
а вы еще вор, что ли?
ок, буду знать )
Я-то в проплаченности никого не обвинял. Я ж помню как вы беситесь, когда начинают говорить, что модераторы тут работают за зарплату. Но вот кто точно получает деньги, так это Галина Малова, автор новости. Ей официально платит компания ХШМ, частично принадлежащая американцам. Советую задуматься! :-D Думать - это вообще полезно.
Я сейчас, возможно, порву вам шаблон в очередной раз, но все сотрудники компании получают зарплату, не только Галина Малова. Ну это нормально, когда люди приходят на работу, работают и получают зарплату...Галина Малова является сотрудником данной компании... Вас же почему-то не смущает, что Евгений Круглов тоже получает зарплату. Или Вера Новикова... Или еще кто из сотрудников, работающих в отделе журналистики в частности или в компании ННРУ в целом? Дальше логическую цепочку продолжать или сами осилите, воспользовавшись своим же советом?
А паранойя, в вашем случае политическая, еще никого до добра не довела. Советую задуматься над этим!
А паранойя, в вашем случае политическая, еще никого до добра не довела. Советую задуматься над этим!
Mati писал(а)
Ну это нормально, когда люди приходят на работу, работают и получают зарплату
Ну это нормально, когда люди приходят на работу, работают и получают зарплату
Конечно нормально. Но нормально ли, когда постят новости про Минздрав и больных раком, очерняя Великую Прекрасную Россию? Нет ли тут коварной руки Госдепа и масонов, а? Ведь могли бы приколы с котиками постить, или вон перепечатки с Бабского форума про поиск мужиков, как Вера Новикова сделала недавно. А они, редиски, про больных раком пишут. Это подозрительно! *rofl* 8-)
очерняете здесь только вы. ну и такие, как вы. которые в любой новости начинают кликушествовать про сирию, стадионы и тому подобное.
коварная рука в данном случае только у вас в голове, не более того.
у каждого журналиста есть свои темы, на которые он пишет. поэтому вера новикова будет про поиск мужиков писать, а галина малова про больных раком. это понятно любому более-менее разумному и непредвзятому человеку.
так что обратитесь все же со своим "подозрительно" по назначению. хуже не будет.
коварная рука в данном случае только у вас в голове, не более того.
у каждого журналиста есть свои темы, на которые он пишет. поэтому вера новикова будет про поиск мужиков писать, а галина малова про больных раком. это понятно любому более-менее разумному и непредвзятому человеку.
так что обратитесь все же со своим "подозрительно" по назначению. хуже не будет.
И Крым, Крым!
Откуда вообще взялся этот ярый активист?
Как его фамилие было ранее?
Как его фамилие было ранее?
Стоимость постройки стадиона "Нижний Новгород" составляет 17,021 млрд рублей. То есть один стадион стоит, как лечение от рака 56736 человек. Но на стадион деньги есть, а на лекарства - нет.
Начальник покемонов писал(а)
тоимость постройки стадиона "Нижний Новгород" составляет 17,021 млрд рубле
тоимость постройки стадиона "Нижний Новгород" составляет 17,021 млрд рубле
а в детских садиках сколько будет?
Один детсад на 150 мест с бассейном - примерно 150 млн, значит это 500 пациентов.
Начальник покемонов писал(а)
Стоимость постройки стадиона "Нижний Новгород" составляет 17,021 млрд рублей. То есть один стадион стоит, как лечение от рака 56736 человек.
Стоимость постройки стадиона "Нижний Новгород" составляет 17,021 млрд рублей. То есть один стадион стоит, как лечение от рака 56736 человек.
А сколько за эти деньги можно перевести старушек через дорогу... Уму непостижимо!
И даже неважно, что строительство и лечение это разные статьи бюджета.
Поверьте, если вы (не дай бог) заболеете и вам потребуются лекарства, то вам будет наплевать какие там статьи бюджета.
Хорошо, Вы - чиновник, который выдаёт деньги на строительство, на лекарства, на образование и прочее.
Вот к Вам приходит больной (не я, тьфу-тьфу-тьфу) и просит у Вас 300 тысяч на лекарства, откуда Вы их возьмёте?
Говорят, Вы работали у Сорокина, поэтому наверняка в курсе, что деньги по статьям распределяют задолго до начала финансового года (с июля, кажется). Причём распределяют деньги, которых ещё нет в бюджете.
Ну, что чиновник, Начальник Покемонович, изыщите больному 300 тысяч!
Вот к Вам приходит больной (не я, тьфу-тьфу-тьфу) и просит у Вас 300 тысяч на лекарства, откуда Вы их возьмёте?
Говорят, Вы работали у Сорокина, поэтому наверняка в курсе, что деньги по статьям распределяют задолго до начала финансового года (с июля, кажется). Причём распределяют деньги, которых ещё нет в бюджете.
Ну, что чиновник, Начальник Покемонович, изыщите больному 300 тысяч!
Путин виноват?)
У японцев есть на этот счёт замечательная поговорка
"Нет плохих солдат, есть плохие Генералы"
"Нет плохих солдат, есть плохие Генералы"
ну так и я про то. Путин виноват?
Да виноват.
Виноват за то, что сколотил команду из не профессионалов. Страной руководят ФСБэшники, МЧСники, Попы и Попадьи, а еще смешные Юристы. Коррупция в космических масштабах и безнаказанность особо приближённых. Не будем называть имена, они слишком известны.
Виноват за то, что сколотил команду из не профессионалов. Страной руководят ФСБэшники, МЧСники, Попы и Попадьи, а еще смешные Юристы. Коррупция в космических масштабах и безнаказанность особо приближённых. Не будем называть имена, они слишком известны.
А если, извиняюсь, вас понос прошибёт от некачественных продуктов, которые вы купили на рынке потому, что на качественные у вас зарплаты не хватает, тут тоже Путин виноват?
Вы уж не фантазируйте.
Не порите херни. Мы говорим о вертикали власти, а не о продуктах.
Вертикаль власти гнилая насквозь.
Не порите херни. Мы говорим о вертикали власти, а не о продуктах.
Вертикаль власти гнилая насквозь.
Вам ниже Osss очень понятно ответил. Вы вроде о раковых больных начали, а теперь уж о вертикали власти))
Дэк медицина то социальная в опе. Кто командует парадом? Министры? А Министры профессионалы? Кто их назначил? На создавали кучу бюрократических кабинетов, одни начальники, а работать не кому. Деньги из бюджета выделяются но они где то теряются в кабинетах и денег Нет. Вы хоть раз пробовали записаться к Онкологу на приём в диспансер? За 1-1.5 вперёд запись, т.е подохнешь пока приёма ждешь. А на операцию? за 1-1.5 месяца запись в Семашко например. И это в стране где есть все ресурсы, ресурсы есть, а вот денег нет. Деньги от продажи недр Родины только для друзей царя.
Хлебный квас писал(а)
Вам ниже Osss очень понятно ответил. Вы вроде о раковых больных начали, а теперь уж о вертикали власти))
Вам ниже Osss очень понятно ответил. Вы вроде о раковых больных начали, а теперь уж о вертикали власти))
Ну так, как говорил Лавров - Дебилы Либералы бл..!
Хлебный квас писал(а)
у вас зарплаты не хватает
у вас зарплаты не хватает
как они тридцать сребреников от пу??
ну да. это же госучреждение, все сотрудники в его подчинении.
У мента борца с коррупцией нашли 9 миллиардов. Это колько же можно вылечить больных раком?
30 тысяч
Все деньги, изъятые у оборотней в погонах, сначала поступают в бюджет, а потом перечисляются за какую-нибудь хрень Ротенбергам, но только не на благие дела.
А Крым почем встал? Подели на раковых тоже. А лучше ВВП возьми и подели на всех раковых. Можешь конечно сесть сконцентрироваться и прочесть новость еще раз, после чего возможно поймешь, что действия мед учреждения признаны незаконными, т.е. деньги на это государством предусмотрены, но отдельные должностные лица в силу неизвестных нам причин преступив закон это проигнорировали.
Но скоро выборы, тебе обьемы гнать надо...понимаю)))
Но скоро выборы, тебе обьемы гнать надо...понимаю)))
Osss писал(а)
деньги на это государством предусмотрены, но отдельные должностные лица в силу неизвестных нам причин преступив закон это проигнорировали.
деньги на это государством предусмотрены, но отдельные должностные лица в силу неизвестных нам причин преступив закон это проигнорировали.
Царь хороший, бояре плохие! Вот оно чо! Ну всё, расходимся, ты раскрыл нам глаза.
Бгггг а судебную систему завальный ведет что ли, а не царь? Суд американский признал незаконными действия или российский? Или суд негодяйский попер против Пу? Тыб у повелителя дуршлаков взял уроки пропаганды, пока нефонтан.
Osss писал(а)
т.е. деньги на это государством предусмотрены
т.е. деньги на это государством предусмотрены
блабла....как обычно...Зеленый город льет воду на мельницу Навального.
А почему Минздрав НО постоянно судится с этими больными и их лекарствами?! Политика вашего босса Шанцева направлена на истребление инвалидов, больных? Его значит можно назвать обер-фюрер СС Валерий Павлинович?
Тунг писал(а)
Политика вашего босса Шанцева направлена на истребление инвалидов, больных? Его значит можно назв
Политика вашего босса Шанцева направлена на истребление инвалидов, больных? Его значит можно назв
Ну так-то новый онкоцентр построили, знакомые там проходили лечение. Так что уж не надо все в кучу.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
( да и у самого лейкоз, как говорят)
Osss писал(а)
т.е. деньги на это государством предусмотрены ...
т.е. деньги на это государством предусмотрены ...
Предусмотрены и доведены до получателей - разные вещи.
Osss писал(а)
в силу неизвестных нам причин ...
в силу неизвестных нам причин ...
Причины, как правило, известны. Финансирование не было доведено до получателя бюджетных средств. Тот, в свою очередь, не провел закупку препаратов и не обеспечил ими пациента.
Пациент купил за свои деньги и взыскал с Минздрава, потому что суду на реальные причины, по которым пациент не был обеспечен препаратами, фиолетово (по закону имеет право получить). Как и на то, собственно, каким образом будет исполняться это решение.
Хорошо, что в этом случае пациент нашел возможность купить препарат за свои деньги. А сколько пациентов такого себе позволить не могут?
Причины в Минздраве. Ведь о чудо, как только ты судишься с Минздравом или что гораздо чаще просто пишешь претензию на высокопоставленного чиновника Минздрава с копией в прокуратуру, то вдруг эти деньги которых вроде нет находятся и лекарства которых вроде нет появляются и квоты которых вообще нет выявляются. Т.е. законом это предусмотрено, бюджетом тоже, желаниями отдельных лиц вот не очень. Проходил лично.
Osss писал(а)
Причины в Минздраве ...
Причины в Минздраве ...
Да не в нем вовсе. Он - исполнитель, проводник.
Или вы хотите сказать, что деньги доведены, а лекарства не куплены? Глупости. Даже если предположить, что все чиновники поголовно негодяи и коррупционеры, им как раз выгодно эти деньги потратить, получить свои откаты или как там это называется.
Или вы хотите сказать, что лекарства куплены, но их пациентам не выдают? Тоже с трудом верится, т.к. смысла в этом никакого нет, разве что врачи их воруют и на рынке продают - но про такое я никогда не слышал.
Все на самом деле очень просто. Лекарства закуплены на те деньги, что выделены. Лекарств не настолько много, чтобы хватило всем, кто нуждается и кому положено. Поэтому обеспечивают лекарствами тех, кто поблатнее, и тех, кто понаглее (ходит, требует, письма пишет правильные в прокуратуру, судится и проч.). Ну еще некоторых из тех, кому лекарства не выдать - себе дороже (одно дело, когда бабушка 70-летняя к праотцам отправится "Ну что вы хотите? Болезнь. Да и возраст", а другое дело - когда девушка 30 лет, ничем, кроме этой болезни не страдающая и давно состоящая на диспансерном учете).
Тоже лично проходил, если что.
Байки про несчастный Минздрав который жертва бандита царя мне рассказывать не надо. Какие там схемы распила я не знаю, я не следак и не работник Минздрава <<имеющий доступ>>. Медики просто жулье поскольку могут быть жульем. Я примеров из личного опыта могу до вечера приводить. От самых высших чинов до нянечек жулье. Обычные граждане РФ, не ПУ, не Медвед, обычные Васи и Маши. Почему не на нарах? У меня тоже такой вопрос, но мне адресовать его не надо, я не отправляю на нары.
Osss писал(а)
желаниями отдельных лиц вот не очень
желаниями отдельных лиц вот не очень
что это за отдельные лица? почему не на нарах ?
Деньги на лекарства найдутся. Другой вопрос в законодательном хаосе по вопросам, регулирующим медицинскую деятельность. Минздрав НО проиграл множество судебных споров, в том числе в Арбиртраже - в спорах с частными медицинскими компаниями, в судах общей юрисдикции - с гражданами. К сожалению, чиновники от Минздрава НО производят впечатление малограмотных во многих вопросах, от их деректив и врачи местные дуреют. Поэтому практика судебных споров ними становится на поток. Теперь не менее сложная стадия - исполнения решения суда. Выигравшей спор женщине - здоровья.
Судя по ответу, вы в теме. Может объясните, почему надо судиться с Минздравом, почему просто нельзя закупить нужные лекарства для медучреждений? Чтобы хватало всем.
А почему нельзя просто всем выполнять требования ПДД? Или почему бы всем не перейти на белую зарплату и платить налоги в полном объеме? Зайцами в ОТ, опять же , не ездить, всем?
Ведь все написано для всех? Или всем нарушителям лично Путин велит превышать скорость, например? Почему надо судиться с неплательщиками налогов, ведь можно всем раз и выполнить свой долг?
Главное в этой новости, что женщина смогла отстоять свои права. Здоровья ей)
Ведь все написано для всех? Или всем нарушителям лично Путин велит превышать скорость, например? Почему надо судиться с неплательщиками налогов, ведь можно всем раз и выполнить свой долг?
Главное в этой новости, что женщина смогла отстоять свои права. Здоровья ей)
это всё хорошие вопросы, для передергивания.
мы - частные лица, государство (всеми своими институтами) установило правила, по которым должны жить граждане и пытается это обеспечить (гаишники, налоговики, штрафы и т.п.), а граждане по мере сил сопротивляются.
и вдруг само государство начинает нарушать им же созданное правило - вот это полный ахтунг!
мы - частные лица, государство (всеми своими институтами) установило правила, по которым должны жить граждане и пытается это обеспечить (гаишники, налоговики, штрафы и т.п.), а граждане по мере сил сопротивляются.
и вдруг само государство начинает нарушать им же созданное правило - вот это полный ахтунг!
mmartin писал(а)
установило правила, по которым должны жить граждане и пытается это обеспечить (гаишники, налоговики, штрафы и т.п.), а граждане по мере сил сопротивляются.
установило правила, по которым должны жить граждане и пытается это обеспечить (гаишники, налоговики, штрафы и т.п.), а граждане по мере сил сопротивляются.
так государственный чиновник - тоже человек, и тоже склонен сопротивляться, в рамках своей деятельности... когда чиновник не выполняет свои обязанности - здесь функция государства как раз в том, чтобы пресечь нарушение и наказать чиновника за бездействие/неправомочное действие. Что и постановил суд.
занятно, но как-то странно, что чиновник прям вот сам не хотел деньги платить. ему начальник говорит- плати, а он "да идите, не буду, пусть суд решает". верите в это? я нет
mmartin писал(а)
что чиновник прям вот сам не хотел деньги платить.
что чиновник прям вот сам не хотел деньги платить.
не столь прямолинейно, и конечно мутить в одиночку там никто не будет.... но принцип "если нельзя, но очень хочется, то немного можно" еще никто не отменял.
да ладно. ясно же, что политика такая, чего уж тут, как будто мы с этими чинушами не сталкивались за жизнь каждый не по разу..
Да каждый свою рыбу в мутной воде ловит
Несмотря на кризис, в нашей стране растет число граждан, которые платят за медицинские услуги. Последний опрос Лиги пациентов показал, что 48,6%, то есть практически каждый второй раскошеливается за помощь врача или медсестры. И далеко не всегда потому, что люди уверены - мол, за деньги обследуют и лечат лучше. <<Одно из самых частых нарушений - навязывание платных медицинских услуг вместо бесплатных, которые положены пациенту по полису ОМС>>, - рассказывает эксперт Межрегионального союза медицинских страховщиков Сергей Плехов. На практике это обычно выглядит как альтернатива: либо вы попадете к врачу-специалисту, на УЗИ и т.п. бесплатно, но через несколько недель-месяц, либо - хоть сейчас, но за деньги, через коммерческий отдел. Но ведь если поликлиника готова принять вас сию минуту платно, значит, у врачей, диагностов и прочих медработников есть свободное время и место! Так что отодвигать <<бесплатного>> пациента на дальний срок - заведомо необоснованно и незаконно, подчеркивает Сергей Плехов.
Специалисты отмечают: за последнее время наше законодательство об ОМС и гарантиях для пациентов не раз менялось, поэтому нередко оказывается, что люди не пользуются своими правами попросту потому, что даже не догадываются о них. Либо - в целом слышали, но не знают, как добиваться исполнения на практике. Вместе с экспертами мы подготовили памятку, которая поможет вам сэкономить время, деньги и при этом не навредить здоровью, а, наоборот, получить качественные медицинские услуги без задержек, в установленные сроки.
1. Оформить полис, не имея <<прописки>> - не проблема!
Если вы зарегистрированы по месту жительства (<<прописаны>>) в одном регионе, а живете в другом, или даже вообще не имеете какой бы то ни было регистрации, то запросто получите полис ОМС. По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства.
- Кстати, очень хочется обратиться ко всем, кто привык обслуживаться по ДМС (добровольному медицинскому страхованию) или другим платным схемам. Не пренебрегайте получением полиса ОМС! - призывают специалисты Межрегионального союза медицинских страховщиков. Как минимум потому, что время от времени большинству людей приходится вызывать Скорую - для себя, детей, других членов семьи. А <<03>> сейчас финансируется в рамках ОМС. Конечно, при угрозе жизни вам обязаны оказать медпомощь без всяких полисов и даже без паспорта. Однако, если вы поленились оформить полис ОМС и вашего ФИО не будет в соответствующей базе, то у сотрудников Скорой возникнут сложности с получением оплаты из Фонда ОМС за ваш вызов. Зачем создавать такие трудности на пустом месте врачам которые вам помогают? Тем более, когда сегодня оформление полиса ОМС может занимать 10 - 15 минут - автор этой статьи недавно испытала на себе и подтверждает: да, все происходит очень быстро и легко.
По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства. Фото: Евгения ГУСЕВА
По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства.
Фото: Евгения ГУСЕВА
2. У вас есть бесплатный медицинский адвокат.
Да-да, именно такая роль по нынешним правилам отводится страховой медицинской компании, в которой вы получаете полис ОМС. Запишите себе в мобильный номер <<горячей линии>> (сервисной службы), указанный в вашем полисе, и звоните в любой спорной ситуации за консультациями, с жалобами и т.д. В частности, именно у своего медицинского страховщика вы можете:
- узнать, входит ли та или иная медуслуга в Программу госгарантий бесплатной медпомощи населению. Запомните: есть такая общегосударственная программа, и также существуют территориальные программы, своя в каждом регионе. Последняя не может быть скромнее федеральной, однако может быть шире и включать дополнительные бесплатные виды медпомощи для жителей конкретного региона. Все подробности спрашивайте у своего страховщика;
- также вы можете выяснить, в какие сроки по законодательству вам должны назначить прием у того или иного врача-специалиста (гастроэнтеролога, гинеколога, уролога, кардиолога и т.д.), провести те или иные обследования (УЗИ, МРТ, допплерография и проч.). Если в регистратуре вас пытаются <<задвинуть подальше>>, то опять же поскорее жалуемся страховщику. Помните, что именно от страховой медицинской компании поликлиники и больницы получают оплату за каждого пациента. Поэтому медработники особенно заинтересованы оперативно исправлять нарушения, если на защиту пациента стал страховщик.
3. Плохого помощника можно сменить.
- Среди тех, кто обращается в страховые медицинские организации, почти половина приходят, чтобы заменить компанию-страховщика, выдавшую полис ОМС, - рассказывает эксперт Межрегионального союза медицинских страховщиков Александр Трошин. - Людям стоит помнить, что по закону выбрать другую компанию и получить новый полис ОМС можно один раз в календарном году не позднее 1 ноября. Либо чаще, если вы переезжаете жить на новое место, где не работает прежний страховщик.
Поэтому, если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - скажем, вам не помогают вовремя попасть к врачу или на обследования, приходится долго ждать консультации (попросту не прозвонишься по телефону!) - то голосуйте ногами, уходите к другим.
На заметку: узнать список страховых медицинских организаций, работающих по ОМС в конкретном регионе, можно на сайте регионального фонда обязательного медицинского страхования (фомс). А сайты таких фондов, в свою очередь, найдете на портале федерального Фонда: ffoms.ru
Если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - то голосуйте ногами, уходите к другим. Фото: Роман ИГНАТЬЕВ
Если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - то голосуйте ногами, уходите к другим.
Фото: Роман ИГНАТЬЕВ
4. Выбираем поликлинику и лечащего врача.
О таком праве многие слышали, однако не знают важных нюансов. Они такие:
- Выбрать поликлинику для прикрепления и постоянного медицинского обслуживания можно раз в год.
- Вы не обязаны прикрепляться к районке по месту регистрации (<<прописки>>) или фактического проживания.
Можно, скажем, выбрать приглянувшуюся поликлинику рядом с работой. Однако при этом учитывайте: каждое медучреждение имеет закрепленные за ним территории обслуживания - врачебные участки для оказания медпомощи на дому. И если ваш выбор пал на клинику рядом с работой, а живете вы на другом конце города и понадобится вызвать врача на дом, то могут возникнуть трудности. Поскольку врачи <<вашей>> поликлиники на этой территории попросту не работают. Конечно, совсем без медпомощи вы не останетесь, однако, скорее всего, придется самим добираться до поликлиники.
Так что лучше заранее все обдумать и оценить возможные ситуации, советуют эксперты.
- Раз в год пациент вправе выбрать нового лечащего врача, а именно: терапевта, участкового терапевта, педиатра, участкового педиатра, врача общей практики (семейного врача). Для выбора нового доктора достаточно написать заявление на имя главврача.
На заметку: если вас категорически не устраивает работа нынешнего лечащего врача и есть конкретные претензии, то не обязательно терпеть целый год. Вы также можете написать заявление главврачу и обосновать, почему недовольны. Проконсультироваться и заручиться поддержкой можно у тех же экспертов вашей страховой медицинской компании, выдавшей полис ОМС.
5. Больницу для госпитализации тоже можно выбирать!
Для многих пациентов это оказывается большим откровением. Мы ведь привыкли как в анекдоте: доктор сказал в морг, значит, в морг. Вернее, в конкретную больницу: куда сам врач выбрал и выдал направление, туда и положат. А если хочешь в другую больницу - плати.
На самом же деле в Законе <<Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации>> есть статья 21, пункт 4, на основе которого пациент вправе выбирать лечебную организацию для оказания плановой медпомощи. Проще говоря - больницу для плановой госпитализации.
Причем, врач обязан проинформировать пациента о таком выборе, решая вопрос о выдаче направления на госпитализацию. Если эта важная гарантия не соблюдается, сигнализируйте о нарушении своему бесплатному медицинскому адвокату - медстраховщику, телефон которого указан в вашем полисе ОМС. отсюда..
Несмотря на кризис, в нашей стране растет число граждан, которые платят за медицинские услуги. Последний опрос Лиги пациентов показал, что 48,6%, то есть практически каждый второй раскошеливается за помощь врача или медсестры. И далеко не всегда потому, что люди уверены - мол, за деньги обследуют и лечат лучше. <<Одно из самых частых нарушений - навязывание платных медицинских услуг вместо бесплатных, которые положены пациенту по полису ОМС>>, - рассказывает эксперт Межрегионального союза медицинских страховщиков Сергей Плехов. На практике это обычно выглядит как альтернатива: либо вы попадете к врачу-специалисту, на УЗИ и т.п. бесплатно, но через несколько недель-месяц, либо - хоть сейчас, но за деньги, через коммерческий отдел. Но ведь если поликлиника готова принять вас сию минуту платно, значит, у врачей, диагностов и прочих медработников есть свободное время и место! Так что отодвигать <<бесплатного>> пациента на дальний срок - заведомо необоснованно и незаконно, подчеркивает Сергей Плехов.
Специалисты отмечают: за последнее время наше законодательство об ОМС и гарантиях для пациентов не раз менялось, поэтому нередко оказывается, что люди не пользуются своими правами попросту потому, что даже не догадываются о них. Либо - в целом слышали, но не знают, как добиваться исполнения на практике. Вместе с экспертами мы подготовили памятку, которая поможет вам сэкономить время, деньги и при этом не навредить здоровью, а, наоборот, получить качественные медицинские услуги без задержек, в установленные сроки.
1. Оформить полис, не имея <<прописки>> - не проблема!
Если вы зарегистрированы по месту жительства (<<прописаны>>) в одном регионе, а живете в другом, или даже вообще не имеете какой бы то ни было регистрации, то запросто получите полис ОМС. По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства.
- Кстати, очень хочется обратиться ко всем, кто привык обслуживаться по ДМС (добровольному медицинскому страхованию) или другим платным схемам. Не пренебрегайте получением полиса ОМС! - призывают специалисты Межрегионального союза медицинских страховщиков. Как минимум потому, что время от времени большинству людей приходится вызывать Скорую - для себя, детей, других членов семьи. А <<03>> сейчас финансируется в рамках ОМС. Конечно, при угрозе жизни вам обязаны оказать медпомощь без всяких полисов и даже без паспорта. Однако, если вы поленились оформить полис ОМС и вашего ФИО не будет в соответствующей базе, то у сотрудников Скорой возникнут сложности с получением оплаты из Фонда ОМС за ваш вызов. Зачем создавать такие трудности на пустом месте врачам которые вам помогают? Тем более, когда сегодня оформление полиса ОМС может занимать 10 - 15 минут - автор этой статьи недавно испытала на себе и подтверждает: да, все происходит очень быстро и легко.
По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства. Фото: Евгения ГУСЕВА
По нынешним правилам достаточно указать в заявлении о выдаче полиса фактическое место жительства.
Фото: Евгения ГУСЕВА
2. У вас есть бесплатный медицинский адвокат.
Да-да, именно такая роль по нынешним правилам отводится страховой медицинской компании, в которой вы получаете полис ОМС. Запишите себе в мобильный номер <<горячей линии>> (сервисной службы), указанный в вашем полисе, и звоните в любой спорной ситуации за консультациями, с жалобами и т.д. В частности, именно у своего медицинского страховщика вы можете:
- узнать, входит ли та или иная медуслуга в Программу госгарантий бесплатной медпомощи населению. Запомните: есть такая общегосударственная программа, и также существуют территориальные программы, своя в каждом регионе. Последняя не может быть скромнее федеральной, однако может быть шире и включать дополнительные бесплатные виды медпомощи для жителей конкретного региона. Все подробности спрашивайте у своего страховщика;
- также вы можете выяснить, в какие сроки по законодательству вам должны назначить прием у того или иного врача-специалиста (гастроэнтеролога, гинеколога, уролога, кардиолога и т.д.), провести те или иные обследования (УЗИ, МРТ, допплерография и проч.). Если в регистратуре вас пытаются <<задвинуть подальше>>, то опять же поскорее жалуемся страховщику. Помните, что именно от страховой медицинской компании поликлиники и больницы получают оплату за каждого пациента. Поэтому медработники особенно заинтересованы оперативно исправлять нарушения, если на защиту пациента стал страховщик.
3. Плохого помощника можно сменить.
- Среди тех, кто обращается в страховые медицинские организации, почти половина приходят, чтобы заменить компанию-страховщика, выдавшую полис ОМС, - рассказывает эксперт Межрегионального союза медицинских страховщиков Александр Трошин. - Людям стоит помнить, что по закону выбрать другую компанию и получить новый полис ОМС можно один раз в календарном году не позднее 1 ноября. Либо чаще, если вы переезжаете жить на новое место, где не работает прежний страховщик.
Поэтому, если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - скажем, вам не помогают вовремя попасть к врачу или на обследования, приходится долго ждать консультации (попросту не прозвонишься по телефону!) - то голосуйте ногами, уходите к другим.
На заметку: узнать список страховых медицинских организаций, работающих по ОМС в конкретном регионе, можно на сайте регионального фонда обязательного медицинского страхования (фомс). А сайты таких фондов, в свою очередь, найдете на портале федерального Фонда: ffoms.ru
Если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - то голосуйте ногами, уходите к другим. Фото: Роман ИГНАТЬЕВ
Если вас чем-то не устраивает нынешнее обслуживание компании, в которой получен полис ОМС - то голосуйте ногами, уходите к другим.
Фото: Роман ИГНАТЬЕВ
4. Выбираем поликлинику и лечащего врача.
О таком праве многие слышали, однако не знают важных нюансов. Они такие:
- Выбрать поликлинику для прикрепления и постоянного медицинского обслуживания можно раз в год.
- Вы не обязаны прикрепляться к районке по месту регистрации (<<прописки>>) или фактического проживания.
Можно, скажем, выбрать приглянувшуюся поликлинику рядом с работой. Однако при этом учитывайте: каждое медучреждение имеет закрепленные за ним территории обслуживания - врачебные участки для оказания медпомощи на дому. И если ваш выбор пал на клинику рядом с работой, а живете вы на другом конце города и понадобится вызвать врача на дом, то могут возникнуть трудности. Поскольку врачи <<вашей>> поликлиники на этой территории попросту не работают. Конечно, совсем без медпомощи вы не останетесь, однако, скорее всего, придется самим добираться до поликлиники.
Так что лучше заранее все обдумать и оценить возможные ситуации, советуют эксперты.
- Раз в год пациент вправе выбрать нового лечащего врача, а именно: терапевта, участкового терапевта, педиатра, участкового педиатра, врача общей практики (семейного врача). Для выбора нового доктора достаточно написать заявление на имя главврача.
На заметку: если вас категорически не устраивает работа нынешнего лечащего врача и есть конкретные претензии, то не обязательно терпеть целый год. Вы также можете написать заявление главврачу и обосновать, почему недовольны. Проконсультироваться и заручиться поддержкой можно у тех же экспертов вашей страховой медицинской компании, выдавшей полис ОМС.
5. Больницу для госпитализации тоже можно выбирать!
Для многих пациентов это оказывается большим откровением. Мы ведь привыкли как в анекдоте: доктор сказал в морг, значит, в морг. Вернее, в конкретную больницу: куда сам врач выбрал и выдал направление, туда и положат. А если хочешь в другую больницу - плати.
На самом же деле в Законе <<Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации>> есть статья 21, пункт 4, на основе которого пациент вправе выбирать лечебную организацию для оказания плановой медпомощи. Проще говоря - больницу для плановой госпитализации.
Причем, врач обязан проинформировать пациента о таком выборе, решая вопрос о выдаче направления на госпитализацию. Если эта важная гарантия не соблюдается, сигнализируйте о нарушении своему бесплатному медицинскому адвокату - медстраховщику, телефон которого указан в вашем полисе ОМС. отсюда..
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
http://www.kp.ru/daily/26578/3594147/
sharrlinn писал(а)
есть статья 21, пункт 4, на основе которого пациент вправе выбирать лечебную организацию для оказания плановой медпомощи. Проще говоря - больницу для плановой госпитализации.
есть статья 21, пункт 4, на основе которого пациент вправе выбирать лечебную организацию для оказания плановой медпомощи. Проще говоря - больницу для плановой госпитализации.
предлагаю вам провести эксперимент - выбрать больницу, в которой лечат рядовых сотрудников, скажем, администрации президента.
не знаю как насчет администрации президента, но в московские клиники люди пробиваются.
sharrlinn писал(а)
пробиваются
пробиваются
что значит пробиваются, разве не достаточно просто желания?
ну вы же понимаете, что желающих много, если есть желание, то не факт, что вот прям завтра вас положат, но по очередности люди лечатся, знаю случаи с детьми и взрослыми. Когда планируется госпитализация, обсуждать надо свои пожелания. А мы же не привыкли к этому совсем.
sharrlinn писал(а)
то не факт, что вот прям завтра вас положат
то не факт, что вот прям завтра вас положат
либо никогда, если бы было так, то захудалые районные больницы пустовали, а все бы лечились в Москве
если бы да кабы.. сколько людей приходя ко врачу требовали госпитализацию в конкретную клинику?
что значит требовали? просто желают больницу получше 100%.
Сын лежал в Первой городской, а хотели в ГИТО - не было мест (ЕМНИП)
Сын лежал в Первой городской, а хотели в ГИТО - не было мест (ЕМНИП)
ну не может в больнице быть мест сразу на всю страну. 1 городская, по части травматологии очень неплоха , кстати, ребенку там собирали руку - перелом 2 костей со смещением. Оч.хор. собрали.. Травма - дело неотложное, думаю при большей сложности в ГИТО могли бы перенаправить. Другое дело ПЛАНОВАЯ госпитализация, когда говорят, что можно лечь в больницу ИКС завтра , а если хотите в больницу ИГРЕК - то через 2 месяца. Коллеге по работе так стентирование делали в кардиоцентре. Сачала была экстренная госпитализация, потом реабилитация, потом несколько мес. ожидание очереди - уже в стабильном не угрожающем жизни состоянии, потом прооперировали.
sharrlinn писал(а)
больницу ИГРЕК - то через 2 месяца
больницу ИГРЕК - то через 2 месяца
Время - величина измеряемая.
Значит может варьироваться от 0 до бесконечности
Не пытаться отстаивать свои права - это тоже ваше право.
sharrlinn писал(а)
люди пробиваются
люди пробиваются
уверен, что и в кремлевскую пробиваются. но просто (как в законе написано) туда не попадают
Начальник покемонов писал(а)
... почему просто нельзя закупить нужные лекарства для медучреждений? Чтобы хватало всем. ...
... почему просто нельзя закупить нужные лекарства для медучреждений? Чтобы хватало всем. ...
Потому что пациентов много, а реально выделяемых на это бюджетных денег - мало. Если препараты импортные - имеют значение еще и курсы валют. Иными словами, предусмотрели 10 000 рублей из расчета 100 рублей за упаковку для 100 пациентов. Реально упаковка стоит 250 рублей. Поэтому препарат закупается не на 100 пациентов, а только на 40. И это при условии, если предусмотренные 10 000 реально доведены до получателя. Могут из предусмотренных 10 000 довести только 8 000, поэтому лекарств получится купить только для 32 пациентов.
Из оставшихся 68 пациентов 10 купят лекарства за свои деньги, 6 из купивших - пойдут судиться с Минздравом (остальные не станут связываться, думая, что бесполезно), а 58 останутся без препаратов.
Вот такая арифметика.
Начнем с того, что минздравом, как и образованием и социальной политикой руководит олимпийский чемпион по пятиборью. Это так по обывательски, мнение простого жителя. Если что, с минздравом тоже периодически судятся родственники по лекарствам на больного ребенка с генетическим заболеванием.
alexo писал(а)
минздравом, как и образованием и социальной политикой руководит олимпийский чемпион по пятиборью
минздравом, как и образованием и социальной политикой руководит олимпийский чемпион по пятиборью
а законы ему утверждают боксёр, певец, гимнастка, артистка и прочие высокоинтеллектуальные люди
Закупка дорогостоящих лекарств зависит от возникших потребностей в них. Сегодня в конкретном лекарстве нуждается n-ное количество человек, а через месяц один умер, один выздоровел, другому заменили препарат. А стоимость свыше 300 тысяч, не копейки. Судиться с чиновниками- это, в принципе, нормальная (на мой взгляд) мировая практика, пора прекращать их подкупать, а принуждать к исполнению того, что от них ожидается. Ещё бы суды и судебные приставы не хромали и жизнь бы налаживалась активнее.
Helga7012 писал(а)
Судиться с чиновниками- это, в принципе, нормальная (на мой взгляд) мировая практика ...
Судиться с чиновниками- это, в принципе, нормальная (на мой взгляд) мировая практика ...
Это ненормальная практика. Если государство приняло обязательства обеспечить медицинской помощью нуждающихся в этом людей, оно должно это делать безо всяких судов.
Можно потерпеть нищенскую зарплату и некоторое время пожить впроголодь, можно потерпеть отсутствие нормального жилья и некоторое время поютиться у родственников-знакомых-на улице, в конце концов. Но не дать человеку таблеток, без которых он умрет - это бесчеловечно.
К большому сожалению, эта проблема замалчивается, не обсуждается и не вызывает волны народного возмущения. Конечно - ведь если спасти десять людей - благодарны государству будут только они и их близкие, а если на те же деньги устроить концерт с фейерверками - радоваться будет толпа народу. Поэтому предпочитают развлекать толпу, а спасением отдельных жизней заниматься по остаточному принципу.
А потребность в препаратах нормально прогнозируется, да и сроки годности у них, как правило, достаточные.
Тем не менее- везде люди работают. Мы, наши знакомые или родственники. Все разные. Если кем то допускаются нарушения- их целесообразно устранять, в том числе, путём обращения в суд.
Helga7012 писал(а)
...в том числе, путём обращения в суд. ...
...в том числе, путём обращения в суд. ...
Нет, нет и еще раз нет. Проблема - не в отдельных разгильдяях-чиновниках. Проблема - системная.
И у больного человека нет возможности посредством судебных тяжб добиваться жизненно необходимого лекарства. Сколько времени на это потребуется? В лучшем случае год - полтора. За это время пациент умереть может. Кому потом эти препараты нужны - наследникам?
У нас хренова туча всяких омбудсменов, а люди реально умирают от нехватки лекарств. Это нормально?
Реальная история: в регионе не хватило денег на закупку жизненно важных препаратов для больных детей. Чиновники собрались на экстренное совещание и решили закупить для каждого ребенка по половине дозы (!). Это же уму непостижимо!
Мне кажется, что именно эти вопросы должны быть на первом плане. Любой сбой в обеспечении жизненно важными медикаментами должен становиться ЧП, предаваться широкой огласке и устраняться немедленно. Немедленно, а не через год-полтора. Если пациент неосновательно получил то, что ему не нужно или не положено - пусть государство потом по судам ходит и взыскивает с него стоимость лекарств. Но ни в коем случае не наоборот.
Огромная беда в том, что эта проблема не решается. Государство занимается всем, чем угодно, но только не этим.
Рассуждать об эффективности судебной защиты и отдельных негодяях-чиновниках от здравоохранения хорошо ровно до тех пор, пока тебе самому или кому-то из близких не потребуется дорогостоящее, но жизненно необходимое лекарство. Самое поганое в том, что траты эти - не разовые (один раз можно деньги найти, даже кредит взять), а постоянные (много людей могут себе позволить покупать лекарства, стоимость месячного курса которых вдвое выше средней зарплаты по стране?).
"От каждого - по возможности, каждому - по потребности" - утопичная идея строителей коммунизма. Я так понимаю, что 18-го вы за КП РФ голоовать будете.
Но реалии таковы, что медицина стала считать деньги, походя взяв на содержание жирующие страховые компании. Мне лично это тоже претит. Но жить нам всем приходится в реалиях, а не в фантазиях. Реальность такова, что необходимо иногда побороться за свои права. Не обязательно своими руками. На это есть штат юристов. Есть общественные организации, отстаивающие права пациентов. Так же прокуратура в конце концов, как видим, тоже иногда может кому-то помочь, вопреки сложившейся у них традиции...
Но реалии таковы, что медицина стала считать деньги, походя взяв на содержание жирующие страховые компании. Мне лично это тоже претит. Но жить нам всем приходится в реалиях, а не в фантазиях. Реальность такова, что необходимо иногда побороться за свои права. Не обязательно своими руками. На это есть штат юристов. Есть общественные организации, отстаивающие права пациентов. Так же прокуратура в конце концов, как видим, тоже иногда может кому-то помочь, вопреки сложившейся у них традиции...
Helga7012 писал(а)
Я так понимаю, что 18-го вы за КП РФ голоовать будете ...
Я так понимаю, что 18-го вы за КП РФ голоовать будете ...
Нет. Мне не за кого голосовать - ни одна из партий и ни один из кандидатов не предлагает решения тех проблем, которые меня действительно волнуют.
Helga7012 писал(а)
Но реалии таковы ...
Но реалии таковы ...
Я прекрасно осведомлен о реалиях. У меня отложены деньги на те препараты, которые мне необходимы, я знаю, где их купить. Я, к счастью, имею возможность в случае чего не двинуть кони, лечиться за свой счет и добиваться защиты своих интересов.
Большинство же людей, к сожалению, не может себе этого позволить.
Helga7012 писал(а)
... На это есть штат юристов. Есть общественные организации, отстаивающие права пациентов. Так же прокуратура в конце концов ...
... На это есть штат юристов. Есть общественные организации, отстаивающие права пациентов. Так же прокуратура в конце концов ...
Это все - меганеэффективно, потому что требует времени, которого у пациентов нет. Это все равно что в случае пожара обращаться в суд-прокуратуру-общественные организации с требованием обязать пожарных тушить возгорание.
Удивляете. Вообще-то когда человек здоров, ему невозможно спланировать покупку лекарств в отдаленном будущем. Он просто не знает: доведется ли ему болеть и чем, а уж тем более прогнозировать сумму трат.
То, что работает неэффективно, нужно улучшать. Изменить мир в одночасье не получится. Нужно развивать гражданское общество, не пугаться судов, используя их как рычаг в подъеме плохо решаемой проблемы.
Помню, как с ужасом рассказывали люди, посетившие США, о том, что там ногу ломаешь - называй номер медстраховки, иначе гипса не увидишь. Это казалось кошмариком. Теперь мы почти в таком же кошмарике живем. Лучше раньше было? Да, во многом. Но, как вспомнишь какие были "зубные кабинеты", так и понимаешь: почему раньше этих врачей стоматологами не называли...
То, что работает неэффективно, нужно улучшать. Изменить мир в одночасье не получится. Нужно развивать гражданское общество, не пугаться судов, используя их как рычаг в подъеме плохо решаемой проблемы.
Помню, как с ужасом рассказывали люди, посетившие США, о том, что там ногу ломаешь - называй номер медстраховки, иначе гипса не увидишь. Это казалось кошмариком. Теперь мы почти в таком же кошмарике живем. Лучше раньше было? Да, во многом. Но, как вспомнишь какие были "зубные кабинеты", так и понимаешь: почему раньше этих врачей стоматологами не называли...
Helga7012 писал(а)
Удивляете. Вообще-то когда человек здоров, ему невозможно спланировать покупку лекарств в отдаленном будущем. Он просто не знает: доведется ли ему болеть и чем, а уж тем более прогнозировать сумму трат ...
Удивляете. Вообще-то когда человек здоров, ему невозможно спланировать покупку лекарств в отдаленном будущем. Он просто не знает: доведется ли ему болеть и чем, а уж тем более прогнозировать сумму трат ...
Я где-то говорил, что здоров? Я тоже получаю ЖВЛП и поэтому о проблемах знаю изнутри. Ни врачи, ни руководители медучреждений в них, как правило, не виноваты.
И финансирование этих расходов осуществляется не за счет страхования, а напрямую из бюджета.
Улучшать - это нужно, да. Обидно только, что никто не улучшает, а многие из тех, кому без улучшений никак, их не дождутся.
Здоровья Вам!
К сожалению, идеального нет нигде. В старые времена даже простой аппендикс был 100% смертельным диагнозом. Сейчас все таки многое и многих научились и успевают пролечить. Кого-то платно, кого-то по ОМС. Понятно, что не всех абсолютно, но нужно стараться не унывать самим и не нагонять тоску на других. Вот этому тоже надо научиться, иначе даже хорошая жизнь будет видеться в пасмурных тонах.
К сожалению, идеального нет нигде. В старые времена даже простой аппендикс был 100% смертельным диагнозом. Сейчас все таки многое и многих научились и успевают пролечить. Кого-то платно, кого-то по ОМС. Понятно, что не всех абсолютно, но нужно стараться не унывать самим и не нагонять тоску на других. Вот этому тоже надо научиться, иначе даже хорошая жизнь будет видеться в пасмурных тонах.
Helga7012 писал(а)
Сейчас все таки многое и многих научились и успевают пролечить. Кого-то платно, кого-то по ОМС. Понятно, что не ...
Сейчас все таки многое и многих научились и успевают пролечить. Кого-то платно, кого-то по ОМС. Понятно, что не ...
Самое обидное, что уровень современной медицины позволяет оказывать действительно качественную медицинскую помощь и если не вылечивать заболевание полностью, то хотя бы минимизировать наносимый им вред и давать человеку возможность жить нормальной жизнью, но у государства другие приоритеты. Вот и все.
В этом случае тетеньке повезло в том, что у нее почти наверняка был выданный лечащим врачом рецепт, по которому она не смогла получить лекарство. Гораздо хуже, когда врач препарат не назначает, но на словах говорит: "Если есть возможность - покупайте" (так тоже бывает). Еще хуже - когда и этого не говорит, а утверждает, что прием препарата можно или нужно временно прекратить, что назначение препарата не требуется и т.п. (бывает и такое).
Я вообще оптимист, но если кто-то говорит, что у нас все в порядке с обеспечением граждан жизненно важными лекарственными препаратами, - это объективно не так. Если кто-то говорит, что существуют эффективные механизмы решения этих проблем - это тоже не так.
Проблему нельзя замалчивать - ее нужно решать. Если денег не хватает на все - нужно выбирать, от чего и в пользу чего отказываться. Не думаю, что здоровье граждан - то, от чего нужно отказываться в пользу чего-то другого (тех же стадионов). Никто не спорит с тем, что строить стадионы - это хорошо, правильно и нужно. Но если стоит выбор между стадионом и здоровьем - нужно выбирать здоровье.
Здоровье нации должно быть в приоритете. Но это глобальная проблема и обширнейшая тема. Оно начинается... со здоровья будующих родителей. Не секрет, что многие детки рождены от болезных родителей, от случайных связей, "по пьянке", когда у родителей список ЗППП на формате А3 едва помещается.
Огромная (на мой взгляд) проблема гипервакцинации новорожденных и недостатка медицинского персонала, осуществляющего патронтаж на первом году жизни. В результате всего такие заболевания, как например ДЦП, преобретают характер эпидемии.
Далеко не все родители могут себе позволить посвятить 3 года воспитанию малыша. А те, что могут, часто заняты собой, а не им. Детсадовское воспитание у нас уже ассоциируется с тем, что малыш должен заболеть 30 раз на году.
Потом в убивание здоровья подключаются школьные стрессы, планшеты и телефоны. Затем - вредные привычки: алкоголь, курение, наркотики, беспорядочные связи, обжорство, фаст-фуды и масса всего. Работодатели тоже не сильно обеспокоены здоровьем своих работников. Работники рожают детей... Круг повторяется. Факторов убийства здоровья гораздо больше, чем здесь перечислено.
Уроки физкультуры в школе увеличены по часам, но, как и лет 50-т назад, мало кого радуют из детей, а то еще и отвращение прививают. Прогресс давно шагнул вперед, а детей заставляют тупо бежать эти 2 километра в любую погоду. Хотят они этого? Нет бы девочкам выделять время для степ-аэробики, а мальчикам после физразминки предоставить возможность позаниматься на тренажерах, подогнанных под подростков и применимых для них. Очень важно научить детей хорошо держаться на воде. Этот навык может спасти им жизнь. Нужны занятия в бассейнах. У нас в школах зачастую убогие спортзалы. Дети должны успеть переодеться, проскакать через облезлого козла или пробежать эти заданные 2 км, снова переодеться и уже через 45 минут умненькими сидеть на какой-нибудь математике, все в поту. О душевых в школах мало кто слышал.
Стадионы, кстати, полезны в плане того, что там занимаются люди, которые следят за своим зоровьем.
Взрослые часто сами виноваты в своем убитом здоровье. Вредные привычки имеют прологированный характер по последствиям. Лечат наркоманов тоже за счет налогоплательщиков.
Вообщем, проблем масса. Просто антигосударственники часто представляют государство в виде биомассы, типа Трех Толстяков из сказки, которые всем должны, а никому ничего не отдают. Это не так. Каждый из нас гражданин этого самого государства. Спившийся или сколовшийся субъект - тоже его олицетворяет. Но кто кому больше должен - вопрос открытый.
К тому же в большой стране много проблем. Разве образование менее важно? Необразованный врач может наделать много беды. Таких много сейчас.
В медицине наблюдается массовый отток практикующих врачей, например, в поликлиниках. А это самое близкое звено к населению.
Ничего нового я не сказала. Не замалчивают это, но решается все не быстро. А приоритеты, конечно, нужно правильно расставлять. Но тут уж "у кого чего болит - тот про то и говорит". Иначе говоря, они у каждой социальной группы свои. Как-то, находяь в суде,случайно поприсутствовала при решении вопроса об аресте наркомана. Все шло бегом. Судья его спрашивает о жалобах. Тот встрепенулся и минут 5 жаловался на то,что в аптеке, расположенной рядом с наркоманским притоном, цены на шприцы, нафтизин и еще что-то там завышены в 5 раз! Грабют наркошей, бороться надо. Вот у него такие приоритеты...
Огромная (на мой взгляд) проблема гипервакцинации новорожденных и недостатка медицинского персонала, осуществляющего патронтаж на первом году жизни. В результате всего такие заболевания, как например ДЦП, преобретают характер эпидемии.
Далеко не все родители могут себе позволить посвятить 3 года воспитанию малыша. А те, что могут, часто заняты собой, а не им. Детсадовское воспитание у нас уже ассоциируется с тем, что малыш должен заболеть 30 раз на году.
Потом в убивание здоровья подключаются школьные стрессы, планшеты и телефоны. Затем - вредные привычки: алкоголь, курение, наркотики, беспорядочные связи, обжорство, фаст-фуды и масса всего. Работодатели тоже не сильно обеспокоены здоровьем своих работников. Работники рожают детей... Круг повторяется. Факторов убийства здоровья гораздо больше, чем здесь перечислено.
Уроки физкультуры в школе увеличены по часам, но, как и лет 50-т назад, мало кого радуют из детей, а то еще и отвращение прививают. Прогресс давно шагнул вперед, а детей заставляют тупо бежать эти 2 километра в любую погоду. Хотят они этого? Нет бы девочкам выделять время для степ-аэробики, а мальчикам после физразминки предоставить возможность позаниматься на тренажерах, подогнанных под подростков и применимых для них. Очень важно научить детей хорошо держаться на воде. Этот навык может спасти им жизнь. Нужны занятия в бассейнах. У нас в школах зачастую убогие спортзалы. Дети должны успеть переодеться, проскакать через облезлого козла или пробежать эти заданные 2 км, снова переодеться и уже через 45 минут умненькими сидеть на какой-нибудь математике, все в поту. О душевых в школах мало кто слышал.
Стадионы, кстати, полезны в плане того, что там занимаются люди, которые следят за своим зоровьем.
Взрослые часто сами виноваты в своем убитом здоровье. Вредные привычки имеют прологированный характер по последствиям. Лечат наркоманов тоже за счет налогоплательщиков.
Вообщем, проблем масса. Просто антигосударственники часто представляют государство в виде биомассы, типа Трех Толстяков из сказки, которые всем должны, а никому ничего не отдают. Это не так. Каждый из нас гражданин этого самого государства. Спившийся или сколовшийся субъект - тоже его олицетворяет. Но кто кому больше должен - вопрос открытый.
К тому же в большой стране много проблем. Разве образование менее важно? Необразованный врач может наделать много беды. Таких много сейчас.
В медицине наблюдается массовый отток практикующих врачей, например, в поликлиниках. А это самое близкое звено к населению.
Ничего нового я не сказала. Не замалчивают это, но решается все не быстро. А приоритеты, конечно, нужно правильно расставлять. Но тут уж "у кого чего болит - тот про то и говорит". Иначе говоря, они у каждой социальной группы свои. Как-то, находяь в суде,случайно поприсутствовала при решении вопроса об аресте наркомана. Все шло бегом. Судья его спрашивает о жалобах. Тот встрепенулся и минут 5 жаловался на то,что в аптеке, расположенной рядом с наркоманским притоном, цены на шприцы, нафтизин и еще что-то там завышены в 5 раз! Грабют наркошей, бороться надо. Вот у него такие приоритеты...
Дура.
Когда человеку препарат нужен незамедлительно у него тупо нет времени чтобы без необходимого лечения бороться за свое право получить от государства положенное ему по закону ЖНВЛП. Если он серьезно болен,на инвалидности или лежачий то и сил ходить по судам и кабинетами у него тоже нет.
Когда человеку препарат нужен незамедлительно у него тупо нет времени чтобы без необходимого лечения бороться за свое право получить от государства положенное ему по закону ЖНВЛП. Если он серьезно болен,на инвалидности или лежачий то и сил ходить по судам и кабинетами у него тоже нет.
Шли бы вы зарабатывать свои 15 тыр на прополке морковки, ничего же не смыслите ни в судах, ни в том как эти вопросы могут решаться, ни в том как это ускорить, ни в том какие компенсации потом можно получить. Ничего даже отдаленно не поняли о чем речь идет и брызгаете своей ядовитой слюной не по делу.
Вы зато шибко шмышленая.Правда вся эта шмышленость не больше чем пустопорожний трёп и работа на публику. Бьюсь об заклад вы понятия не имеете о том,о чем рассуждаете с претензией на авторитетность вашего мнения.Одна теория выуженная из интернета и бредовые домыслы.Я когда перлы таких лузеров читаю мне реально смешно становится. В Единую Россию обратитесь за помощью,там нужны бестолковые балаболки для работы агитаторами на выборах и митингах.
Бейтесь сильнее хоть об заклад, хоть об угол. Это ваш единственный шанс компенсировать недостаток более приятных тактильных ощущений)) ЕР как-нибудь без меня обойдётся, я на выборы не хожу. Работа мне не нужна, а на ваше мнение глубоко по фиг.
Местные форумчане мужского полу уже неоднократно отзывались от вас весьма емко и лаконично:"я бы столько не выпил". Как-то так,да.Вы зачем на меня-то по любому поводу проецируете свои проблемы? Не поможет ведь. Не напьются.
Пусть они вас по пьянке пользуют. Всем от этого будет лучше. Обойдусь как-нибудь))
Плохо обходитесь. Из вас так и сквозит вся эта скопившаяся обида и неудовлетворенность всем и вся.Даже не сомневаюсь что не я одна периодически становлюсь жертвой ваших остервенелых нападок с попытками перевести любую тему в русло ваших физиологических проблем,которые вы настырно пытаетесь проецировать на оппонента.Похоже у вас все слишком запущено.
Я великодушно прощаю обидчиков. Главное, чтобы не иметь ваших проблем, мои проще. Не знаю какова ваша физиология, но похоже никто не позарился. И обида у вас покруче любой будет: морковка дешевая, зарплата фиговая, родили вас не в той стране, все у вас сво... Вполне вероятно у вас не запущено, потому что распущенно, но это вас не красит. Впрочем, уже ничего не украсит.
Кстати,радуйтесь что морковка дешевая.Для вас,заброшенных в пыльный чулан,стараемся держать цены в тщетной надежде что вы хотя бы от нее подобреете и мир станет чуточку лучше.
Меня цены на морковку и прочую сельхозину не волнуют. Родственники все привезут, ещё друзьям будем раздавать. А "чулан" у меня весьма неплохой))
Helga7012 писал(а)
...какие компенсации потом можно получить ...
...какие компенсации потом можно получить ...
Ппц... Наследникам получать, что ли? Речь о том, что
Florencia писал(а)
... человеку препарат нужен незамедлительно ...
... человеку препарат нужен незамедлительно ...
В курсе, что такое незамедлительно?
В курсе, к сожалению. Речь не о том, что все по суду надо получать, а о том, что если чиновник не прав - не пасовать перед тем, что и через суд надо принуждать его делать свою работу, а у нас часто чиновников подкупать начинают. От этого те ещё больше косячат, ожидая мзду.
Florencia писал(а)
Дура. <br> Когда человеку препарат нужен незамедлительно у него тупо нет времени чтобы без необходимого лечения бороться за свое право получить от государства положенное ему по закону ЖНВЛП...
Дура. <br> Когда человеку препарат нужен незамедлительно у него тупо нет времени чтобы без необходимого лечения бороться за свое право получить от государства положенное ему по закону ЖНВЛП...
+++
user01 писал(а)
Если государство приняло обязательства обеспечить медицинской помощью нуждающихся в этом людей, оно должно это делать безо всяких судов.
Если государство приняло обязательства обеспечить медицинской помощью нуждающихся в этом людей, оно должно это делать безо всяких судов.
Так и должно быть. но порой некоторые чиновники очень удивляют своими решениями. И их зарвавшихся приходится одергивать.
Теплушник_Эр писал(а)
... их зарвавшихся приходится одергивать ...
... их зарвавшихся приходится одергивать ...
Судиться полтора года - это не одергивать. Это издеваться над собой. Того чиновника, который препараты не закупил, даже премии не лишат (потому как не виноват он, как правило, - денег пришло мало). Хорошо, если есть возможность купить лекарство за свой счет и судиться. А если нет?
Теплушник_Эр писал(а)
И их зарвавшихся приходится одергивать
И их зарвавшихся приходится одергивать
Как Хорошавина?
Без упоминания хохлов, Крыма и Медведева новость будет не полной.
Начальник покемонов писал(а)
а на лекарства - нет.
а на лекарства - нет.
и на лекарства есть. и врачи от государства даже не наших граждан готовы лечить за российский счет.
но вы же не думаете, что кому-то есть дело до нас с вами? мы как-то сами должны.
Начальник покемонов писал(а)
Операция в Сирии стоила 174,5 млн руб. в день, то есть один день бомбежек сирийцев стоил, как лечение от рака 581 человека.
Но на войну деньги есть, а на лекарства - нет.
Операция в Сирии стоила 174,5 млн руб. в день, то есть один день бомбежек сирийцев стоил, как лечение от рака 581 человека.
Но на войну деньги есть, а на лекарства - нет.
Какая Сирия и конкретное медучреждение?? Что за ахинея? Это частный случай, решение какого-то ведомства. Суд его исправил. при чем тут Сирия?? Или у вас просто это такая попытка, привлечь к себе внимание?? Иначе как можно еще нести подобное?
Я на этом форуме дважды встречал темы о проблемах с лекарствами и дважды предлагал помощь в решении вопроса. Безвозмездно. И .... так никто и не отозвался!!!!!! Значит, или вброс был или проблема высосана из пальца.
В данном случае суд конкретно указал правоту истца и вынес решение.
В данном случае суд конкретно указал правоту истца и вынес решение.
Теплушник_Эр писал(а)
...или вброс был или проблема высосана из пальца ...
...или вброс был или проблема высосана из пальца ...
Первое, что попалось:
kommersant.ru/doc/3017641
kommersant.ru/doc/3008211
kommersant.ru/doc/3020134
Всем патриотами платить и каяться.Каяться и платить.Надеюсь она успела родить государству сына-ополченца и внести свой вклад в строительство дома Ротенбергам.
да уж. до климакса ты адекватнее была.
Иди дом строй Ротенбергу,инженер липовый с хроническим простатитом.
opeth писал(а)
да уж. до климакса ты адекватнее была.
да уж. до климакса ты адекватнее была.
Убей в себе глиста.
да ксения, с возрастом приходит не мудрость, а маразм.
Я тебя поздравляю.Правда к тебе он не с возрастом пришёл,судя по всему ты изначально был ушлепком а с возрастом и утратой потенции состояние твое только усугубилось.Дальше будет только хуже.
Florencia писал(а)
утратой потенции
утратой потенции
жена не жалуется. могу и тебе продемонстрировать. может меньше шелухи в башке будет.
А тут говорят от тебя баба к хачЮ ушла после того как тебя выперли с работы. И мне не надо свои органы демонстрировать, иди их в кустах прохожим демонстрируй, ублюдок больной.
Florencia писал(а)
А тут говорят от тебя баба к хачЮ ушла после того как тебя выперли с работы
А тут говорят от тебя баба к хачЮ ушла после того как тебя выперли с работы
вот как фантазия прет. да уж климакс это серьезно. лет пять назад ты по-адекватнее была.
Ты что, годами за мной следишь? Я твой ник не далее чем полгода назад только помню, когда ты ко мне в друзья пытался пролезть вконтакте. Получается что ты реально больной на всю голову псих.
иди . ксения работать. а то как все читающие и думающие с голода помираешь.
зы. когда я тебе в контакте постучался ты адекватная была. и было это года два назад. а сейчас что-то с мозгом твоим стало.
зы. когда я тебе в контакте постучался ты адекватная была. и было это года два назад. а сейчас что-то с мозгом твоим стало.
ты сам-то когда-нибудь работу устроишься? или так и будешь сутками напролёт плеваться желчью в интрнетах отрываясь на незнакомых людях за свою ущербность? Я ведь не виновата в том, что ты ущербный. И никто не виноват, кроме тебя самого.
Привилегированный пользователь 6 уровня opeth сегодня в 13:19 <<ответить>>
иди . ксения работать. а то как все читающие и думающие с голода помираешь.
иди . ксения работать. а то как все читающие и думающие с голода помираешь.
У меня на часах сейчас 23-28 (мир не ограничивается Нижоблой, если ты не в курсе и дальше Мухтолово отродясь не доезжал, и в этом мире существует временная разница в часовых поясах) .Рабочий день давно закончен, а во время рабочего дня меня в интернетах не было. А вот у тебя 14-28, самый разгар рабочего дня. И ты бездельничаешь, не работаешь, как с утра зарядил гадить в интернетах так и прогадишь до вечера. И так каждый день. Засим кто бы меня ещё на работу отсылал если не такое как ты убожество и хронический тунеядец.
А где, интересно, юрист-модератор, когда она так нужна?
Дожили. Онкобольным мало печали жить и бороться с тяжким недугом, так теперь им за возможность выжить еще и в судах необходимо тягаться. Врагу такого не пожелаешь.
Всегда было вот что интересно: есть фонды помощи больным раком, но кто-нибудь обращался туда за помощью или деньгами? Помогали ли им?
Ведь вклады в такие фонды миллиардные, но на деле-то отмывание денег
Ведь вклады в такие фонды миллиардные, но на деле-то отмывание денег
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.