Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
В Минфине предупредили о скором исчезновении профессии бухгалтера
Новости
118
123
Поделиться
Первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко допустила, что в перспективе профессия бухгалтера может полностью уйти с рынка. Причина не только в переизбытке бухгалтеров, но и в том, что мир все быстрее переходит на высокие технологии, на электронный документооборот. Да и роботы будут на подхвате и тоже заменят счетоводов, рассказала она на Московском финансовом форуме, передает агентство городских новостей "Москва".
Подробнее: https://rg.ru/2016/09/23/v-m...-buhgaltera.html
Подробнее: https://rg.ru/2016/09/23/v-m...-buhgaltera.html
а также юристов, нотариусов и прочих......фигушки, там где бабки + человеческий фактор всегда будет своя нужная и необъемная марья ивановна.
Трепло. С нашими законами ни один робот не разберется. А как интересно робот будет отвечать на тупые запросы налоговиков типа "пришлите нам доверенность", которая хранится у них же в оригинале?
А для тупых вопросов налоговиков есть директор.
на тупые вопросы налоговиков нормальному директору отвечать некогда. в современной, даже небольшой фирме, если директор сам займется бухучетом и отчетностью, времени работать не останется. что-то несмотря на то, что 1С и прочие программы становятся все круче и автоматизированнее, работы бухгалтерам меньше за последние 10 лет не стало.
с прошлого года значительно расширили декларацию по НДС.
с этого года внедрили СЗВ-М в ПФ, потом ввели 6-НДФЛ
в этому году для всех внедрили ЕГАИС с онлайн отправкой данных по продажам спиртного
со следующего года в ФНС из ПФ и ФСС переводят отчетность по страховым взносам. Отчетов точно меньше не станет, да и формы еще за год раз 5 изменятся.
со следующего года внедряется обязаловка по онлайн-кассам. то есть каждый ларек со спиртным и сигаретами должен будет поставить что-то автоматизированное, чтобы 1) печатать чек, аналогичный чеку из супермаркета 2) отправлять содержимое чека в ОФД (кормушки для своих при ФНС и гос-ве) 3) по требованию отправлять покупателю чек на эл.почту.
с 2018 года онлайн-кассы должны быть не только в точках с акцизнами товарами, но и везде, вплоть до бабушек на рынках. ВЕЗДЕ!!! т.е. ЕНВД без касс ЗАКОНЧЕНО! Если что, такая касса без алкоголя стоит 18000 рублей. Плюс ежегодная замена фискального накопителя (аналог ЭКЛЗ), плюс интернет постоянный. прикольно для маленького магазинчика? открывайте люди хлебные и бакалейные лавки, создавайте ваш микробизнес. Мы вас будем доить!!!
с прошлого года значительно расширили декларацию по НДС.
с этого года внедрили СЗВ-М в ПФ, потом ввели 6-НДФЛ
в этому году для всех внедрили ЕГАИС с онлайн отправкой данных по продажам спиртного
со следующего года в ФНС из ПФ и ФСС переводят отчетность по страховым взносам. Отчетов точно меньше не станет, да и формы еще за год раз 5 изменятся.
со следующего года внедряется обязаловка по онлайн-кассам. то есть каждый ларек со спиртным и сигаретами должен будет поставить что-то автоматизированное, чтобы 1) печатать чек, аналогичный чеку из супермаркета 2) отправлять содержимое чека в ОФД (кормушки для своих при ФНС и гос-ве) 3) по требованию отправлять покупателю чек на эл.почту.
с 2018 года онлайн-кассы должны быть не только в точках с акцизнами товарами, но и везде, вплоть до бабушек на рынках. ВЕЗДЕ!!! т.е. ЕНВД без касс ЗАКОНЧЕНО! Если что, такая касса без алкоголя стоит 18000 рублей. Плюс ежегодная замена фискального накопителя (аналог ЭКЛЗ), плюс интернет постоянный. прикольно для маленького магазинчика? открывайте люди хлебные и бакалейные лавки, создавайте ваш микробизнес. Мы вас будем доить!!!
твой стон больше похож на стон серо-черного пизнесмена с кучей ОООшек, там, да, без кучи бухов не обойтись. ФНС, ау!
для остальных он лайн и электронный документооборот благо.
для остальных он лайн и электронный документооборот благо.
+1
Один дилетант плюсанул другого дилетанта ) Извините уж, в сопровождении бухучета, 1С, ЭЦП и отчетности больше 10 лет. Деньги на этом рынке отличные для рядового специалиста. Государство создало отличный рынок для заработка. Причем по всей стране. И после этого говорить о ненужности бухгалтеров? )))
а Вы не злитесь. Просто вы смешали в своем посте все вместе. И получилось, что онлайн-кассы - это по вашему зло.
А в последнем посте у вас противоречие:
"Извините уж, в сопровождении бухучета", то есть сопровождение, а не сам бухгалтер
"после этого говорить о ненужности бухгалтеров?" - а тут про бухгалтера.
Сопровождение как раз автоматизирует, а зачастую и выполняет работу бухгалтера. Поэтому чем больше оно сделает, тем меньше бухгалтеру работы
А в последнем посте у вас противоречие:
"Извините уж, в сопровождении бухучета", то есть сопровождение, а не сам бухгалтер
"после этого говорить о ненужности бухгалтеров?" - а тут про бухгалтера.
Сопровождение как раз автоматизирует, а зачастую и выполняет работу бухгалтера. Поэтому чем больше оно сделает, тем меньше бухгалтеру работы
онлайн-кассы в теории хороши и для покупателя (всегда понятно что и где купил) и для мелкого предпринимателя (его наконец-то понудили перейти на автоматизацию, поэтому оперативный учет наконец-то начала работать, это всегда благо). но на практике это деньги, приличные деньги. а если выручки не особо много, а точек много, это еще и очень приличные вложения. особенно на енвд, где сейчас вообще можно без ккм работать.
если накопить за пару лет 20-30 к.р. на точку продаж, это зело большие деньги для предпринимателя, то может ему в бизнесе-то и делать нечего?
Фискалка на 3 года 8000, лицензия на передачу чеков 3000. Кассы иногда ломаются, интернет стабильный ежемесячно оплачивается.
Внедрение этой фигни стоит денег.
Товар сам в аппарат не попадает.
Короче это нифига не 20-30 т.р. в 3 года.
Внедрение этой фигни стоит денег.
Товар сам в аппарат не попадает.
Короче это нифига не 20-30 т.р. в 3 года.
iZverG писал(а)
Товар сам в аппарат не попадает.
Товар сам в аппарат не попадает.
Сотрудник который вводит товар от 15 тыр, в месяц. плюсуйте, хрен ли.
Сопровождение лишь поддерживает рабочую среду бухгалтера актуальной и работоспособной. ну как максимум технологически оптимизирует ее. никто за бухгалтера не упростит ему учет. ни одно сопровождение.
ну и чего так переживаешь тогда? сопровождение ни куда не денется, станет меньше "бухов" занимающихся первичкой, суть биороботов переносящих документы с бумажек в электронный вид, в этом суть, ни кто же не предлагает, по моему, упразднить должность главбуха организации.
Как раз первички прибавится. Учет-то автоматизированный, раньше тетрадка и ревизия раз в месяц была, а теперь каждая накладная должна быть занесена и проведена.
Ты с ними не спорь, они умнее тебя раз в сто!! ))) А опыту по более твоего! ))) "САРКАЗМ"
Недавно дал вакансию в газету по найму на работу............так с биржи пришла телега, что я должен давать данные сначала к ним, отчетность вести по вакансиям на предприятии и ежемесячно уведомлять. По экологии, так вообще ДВЕ пачки бумаги уходи ежеквартально!! Вот сижу и думаю, а через год анализы кала не запросят еженедельно?! )))
Недавно дал вакансию в газету по найму на работу............так с биржи пришла телега, что я должен давать данные сначала к ним, отчетность вести по вакансиям на предприятии и ежемесячно уведомлять. По экологии, так вообще ДВЕ пачки бумаги уходи ежеквартально!! Вот сижу и думаю, а через год анализы кала не запросят еженедельно?! )))
А в "онлайн" данные сами попадать будут? и считать сами??? а НАХРЕНА тогда у нас есть налоговый кодекс на тысячу страниц, если ВСЕ так просто??? зачем миллионы разъяснений, комментариев и инструкций ЦБРФ, ФНС, Минфина, ФСРАР, ФАС и многих других? Все легко либо у дилетантов, либо, у дурачков. Выбирайте свою категорию сами.
Они с телека вникают в процесс бух учета, товарооборота, логистику так же изучают!! вот ввп попил в кафе кофейку по чеку должен знать где куплен кофе, сахар , сливки. Сколько налогов попало в бюджет с данной чашки. КРРРАСИВО БНЯ!! а что за этим стоит и как это работает НАС рать!!!
а на гармошке умеешь играть???
Вы же сами говорите, что будут онлайн-кассы.
Переделка форм и создание новых документов - это скорее работа сопровождения 1С, а бухгалтер тут как пользователь, я ошибаюсь?
Переделка форм и создание новых документов - это скорее работа сопровождения 1С, а бухгалтер тут как пользователь, я ошибаюсь?
сопровождение 1С??? не смешите. они еле-еле успевают свою программу дорабатывать до текущего законодательства.
для прозрачного бух.учет должны быть
1) стройная и простая система законодательства по бухучету и налогам. даже на западе этого нет (МСФО - боль бухгалтеров всего мира и кормушка для них.
2) простая и бесплатная ГОС.система бухгалтерского учета. Хоть и онлайн - еще лучше даже. Вон на базе гос.услуг. Она есть??? Нет, ее ВООБЩЕ нет. Да и сами гос.услуги работают более чем погано.
3) простая и бесплатная система получения ЭЦП универсального профиля. Это можно почти бесплатно сделать на базе ФНС и МФЦ, и то и другое есть. Но нужно же кормить тысячи сотрудников удостоверяющих центров??? Вон в Казахстане ЭЦП и сдача отчетности через интернет БЕСПЛАТНА уже многие годы. А у нас???
Вот когда ВСЕ это будет, тогда и поговорим о прозрачной и простой системе бухучета. Сейчас это нереально в принципе.
для прозрачного бух.учет должны быть
1) стройная и простая система законодательства по бухучету и налогам. даже на западе этого нет (МСФО - боль бухгалтеров всего мира и кормушка для них.
2) простая и бесплатная ГОС.система бухгалтерского учета. Хоть и онлайн - еще лучше даже. Вон на базе гос.услуг. Она есть??? Нет, ее ВООБЩЕ нет. Да и сами гос.услуги работают более чем погано.
3) простая и бесплатная система получения ЭЦП универсального профиля. Это можно почти бесплатно сделать на базе ФНС и МФЦ, и то и другое есть. Но нужно же кормить тысячи сотрудников удостоверяющих центров??? Вон в Казахстане ЭЦП и сдача отчетности через интернет БЕСПЛАТНА уже многие годы. А у нас???
Вот когда ВСЕ это будет, тогда и поговорим о прозрачной и простой системе бухучета. Сейчас это нереально в принципе.
есть куча консалтинговых фирм, которые как раз сопровождают. Так вот они сами доработки делают, пока 1С не успевает.
гм. ну не знаю, у меня знакомые через сайт загран оформляли. На все говорят потратили полчаса, пришли на заранее оговоренное время.
Но тут сам не пробовал, настаивать не буду
гм. ну не знаю, у меня знакомые через сайт загран оформляли. На все говорят потратили полчаса, пришли на заранее оговоренное время.
Но тут сам не пробовал, настаивать не буду
ну вот операции типа фмс как раз неплохо работают. хотя опять же - загран нового образца через гос.услуги я не смог заказать. только старого. много там недоработок.
а чего стоит требование гос.услуг приложить скан паспорта (всех страниц), уложившись при этом в 200кб. жесть ))
Да не объясняй ты дилетантам.
Я думаю, что 2017 год окончательно убьет мелкий бизнес. Тут НДС-2 уже чего стоит.
Я думаю, что 2017 год окончательно убьет мелкий бизнес. Тут НДС-2 уже чего стоит.
2018й имхо. Когда на енвд станет непросто работать.
iZverG писал(а)
сопровождение 1С??
сопровождение 1С??
http://www.nn.ru/~FC?MFID=1099710
:-D
Не сгущайте краски с онлайн кассами. Удаленные районы, рынки, ларьки, продажа с рук и в транспорте освобождены от этого нововведения.
Ну рынки еще может быть. А про удаленные районы и ларьки я бы не надеялся так сильно.
А вообще вы правы. Сосать бабки с людей начинают в полный рост.
Я так посчитал что переход на онлайн кассы обойдется единовременной 20-30 штук + 3000 руб в год минимум на обслуживание + обслуживание в ЦТО самой кассы.
Это ладно у кого одна касса в магазине, а у кого их 10 ? Может стоит как в Мастере выписывать талончики с артикулами в каждом отделе и отправлять всех в одну кассу ?
Я так посчитал что переход на онлайн кассы обойдется единовременной 20-30 штук + 3000 руб в год минимум на обслуживание + обслуживание в ЦТО самой кассы.
Это ладно у кого одна касса в магазине, а у кого их 10 ? Может стоит как в Мастере выписывать талончики с артикулами в каждом отделе и отправлять всех в одну кассу ?
Момент - обслуживание в ЦТО с этого года не нужно. Отменили эту обязанность. Это кстати экономия.
И кстати послабление мелким без подакцизных товаров - фискальный накопитель меняется у них раз в 3 года. А подакцизникам как раньше - 13 месяцев.
И кстати послабление мелким без подакцизных товаров - фискальный накопитель меняется у них раз в 3 года. А подакцизникам как раньше - 13 месяцев.
Отменили обслуживание в ЦТО ))) Это все равно что обрадовать автомобилистов отменой сервисного обслуживания ))) Ремонтировать и обслуживать аппарат все равно надо !
Еще раз. на данный момент ОФД 4 штуки. На первом этапе на новую систему перейдет 1,2 млн касс с которых будут срубать в год за просто так 3 тысячи.
1,2 млн * 3000 руб = 3,6 миллиарда. Делим на четырех операторов получается по 900 миллионов в год ! Не хило для ненужной прокладки между налоговой и организацией.
А через полтора года еще 1,8 млн касс появится за счет ЕНВД.
Я так подозреваю что государство от этих миллиардов тоже кусок получает и не малый иначе напрямую бы собирала все данные без посредников. Не поверю я некогда что у нее не хватит ресурсов на обработку этих данных.
Еще раз. на данный момент ОФД 4 штуки. На первом этапе на новую систему перейдет 1,2 млн касс с которых будут срубать в год за просто так 3 тысячи.
1,2 млн * 3000 руб = 3,6 миллиарда. Делим на четырех операторов получается по 900 миллионов в год ! Не хило для ненужной прокладки между налоговой и организацией.
А через полтора года еще 1,8 млн касс появится за счет ЕНВД.
Я так подозреваю что государство от этих миллиардов тоже кусок получает и не малый иначе напрямую бы собирала все данные без посредников. Не поверю я некогда что у нее не хватит ресурсов на обработку этих данных.
Я имею реальные отзывы. Нормальные аппараты типа принтеров чеков Штрих и Атол ломаются ну максимум раз в год, а чаще стоят без всяческого обслуживания 3-5 лет. Это при умеренной нагрузке. А за ремонт платить придется все равно, есть договор с ЦТО или нет. Бесплатно никто ничего делать не будет. Договор это реально фикция, кормушка.
с 3000 почти половина будет уходить партнерам. на операторов поровну делить не надо. Рынок как всегда будет типа 50/30/15/5. Для прокладки - да, нехило. Так я про это и говорил.
ага, и это еще при условии,что деятельность фирм абсолютно белая и прозрачная)
Слышали чо Путин учинил? Сказал, что самозанятых нужно освободить от выплат.
Так что теперь всех предпринимателей можно самозанятыми объявлять. Кстати, за этим будущее. Никакие налоговые не нужны. Как и бухгалтеры. Каждый работник сам свои деньги легко посчитает. А государство всего то должно CRM профинансировать и всем раздать бесплатные ключи.
Так что теперь всех предпринимателей можно самозанятыми объявлять. Кстати, за этим будущее. Никакие налоговые не нужны. Как и бухгалтеры. Каждый работник сам свои деньги легко посчитает. А государство всего то должно CRM профинансировать и всем раздать бесплатные ключи.
Самозанятый - да. Но это мелкие услуги и т.п. А если у тебя хоть небольшой офис или магазин, изволь соблюдать все законы - кассы, регистрация, налоги, отчетность. То есть без опаски можно лишь чинить машины, делать ремонты, продавать свои огурцы на рынке и не более того. Да, вашими услугами и товарами не смогут воспользоваться предприниматели и фирмы, им нужны документы для отчетности по расходам.
Минфин бы на робота заменить, а лучше всё правительство.
эээ....а вы терминатора смотрели?
Валли
не повалю :-\\
А кто данные вносить будет, тоже роботы? Т.е. электронным документооборотом заниматься? Т.е. вместо бухгалтеров будут операторши ПК. Но как окажется, что они должны будут уметь обслуживать бухгалтерское ПО, т.е. знать в каком случае куда нажимать и в каком случае куда и что вводить. По-моему сегодняшние бухгалтеры, как раз нечто подобным и занимаются, с программы за них считают. Разве что во всякие налоговые и прочие инстанции ходить меньше придется, зато придется больше обращаться к тем, кто эту систему обслуживать будет.
Когда-то карандашом и ластиком обходились. А чем больше компьютеров, тем больше бухгалтеров...
Именно так. Не бывает такого, что отчетность и автоматизация растет, а обслуживающий персонал сокращается. Ну не в нашей стране хотя бы.
карандаш и ластик был, когда не было НК РФ это важно.
Бух учет нужен, только что бы правильно дивиденды выплатить, а вот что бы было с чего их выплачивать нужны знания в НК РФ, что бы все заработанное на налоги не ушли,или на штрафы или Уголовное дело не завели.
Бух учет нужен, только что бы правильно дивиденды выплатить, а вот что бы было с чего их выплачивать нужны знания в НК РФ, что бы все заработанное на налоги не ушли,или на штрафы или Уголовное дело не завели.
с внедрения электронного документооборота и отчетности через интернет в налоговую перестали ходить разве те, кто не работают )) остальным стало в разы больше приходить всяческих требований и повесток о даче пояснений.
Вот еще пример. Ушел человек на больничный или в административный. Кто считать будет? Коэффициент разный может быть, кому-то больничный весь оплачивают, кому-то частично. Это все проверять нужно. Т.е. никуда от бухгалтеров не денутся. Либо законы менять нужно. Кстати, и в налоговой работы прибавится, т.е. скорее всего, всех сокращенных из организаций бухгалтеров, возьмут на работу в налоговою, тоже бухгалтерами :)
Бухгалтер не нужен будет, когда в больнице будут давать листок, который можно отсканировать и передать в гос.органы, а оттуда на основании переданной туда зарплаты, стажа и всего остального автоматически начислят больничные. Теоретически - легко. По факту - лет через 10-15 может быть подойдут к такому уровню автоматизации.
зачем сканировать? сразу и передавать из больницы. лес надо беречь
kokon писал(а)
А кто данные вносить будет, тоже роботы? Т.е. электронным документооборотом заниматься? Т.е. вместо бухгалтеров будут операторши ПК.
А кто данные вносить будет, тоже роботы? Т.е. электронным документооборотом заниматься? Т.е. вместо бухгалтеров будут операторши ПК.
это современный аутсорсинг
Его разрекламировали, а предприниматели верующие таким как Нестерова бегут туда, так как подешевле. А потом с требованиями от налоговиков и штрафами прибегают к специалисту и просят восстановить учет или помочь избежать штрафов, в итоге платят еще больше.
К сожалению, очень мало кто понимает, что бухглатер это не тот кто данные в программку вводит, а тот кто знает законодательство о бух и налоговом учете и ГК РФ , ну и кучу других областей, на которых обычно сидят отдельные специалисты.
kokon писал(а)
По-моему сегодняшние бухгалтеры, как раз нечто подобным и занимаются, с программы за них считают.
По-моему сегодняшние бухгалтеры, как раз нечто подобным и занимаются, с программы за них считают.
пока большинство предпринимателей именно так и считает, многие специалисты в бух и налоговом учете будут зарабатывать :) ну и юристы конечно же, ведь должен же кто то заниматься судебными разбирательствами , хотя обычно уже поздно
Как раз со вносом данных проблем нет.
Оператор ЭВМ - практически вымершая специальность.
Но бухи останутся, хоть, возможно, и не в современном варианте.
Например, бух/юрист, чтобы оптимизировать налогообложение и/или разбираться с тонкостями с контрагентами.
Ну и да, скорее всего многое пойдет на аутсорс, что уменьшит количество бухов.
Но с клининговыми компаниями профессия уборщицы не исчезла. Просто их стало меньше.
Оператор ЭВМ - практически вымершая специальность.
Но бухи останутся, хоть, возможно, и не в современном варианте.
Например, бух/юрист, чтобы оптимизировать налогообложение и/или разбираться с тонкостями с контрагентами.
Ну и да, скорее всего многое пойдет на аутсорс, что уменьшит количество бухов.
Но с клининговыми компаниями профессия уборщицы не исчезла. Просто их стало меньше.
Работа бухгалтера - оптимизация налогообложения. Остальное - не бухгалтерия, а говно. И не бухгалтеры - а говномешатели. Их - да, скоро не надо будет. И сейчас-то мало надо.
но главные бухгалтеры полюбому останутся
Вот главные бух. как раз ничего и не делают. Нажимателей кнопочки для формирования отчетов и сведений как раз и надо ликвидировать. )
Вся основная работа в первичке, у простых бухгалтеров, главные же - трутни.
Вся основная работа в первичке, у простых бухгалтеров, главные же - трутни.
Все они трутни, ибо никто не может проверить что делают бухгалтера. В результате они висят целыми днями на сайтах знакомств, в соцсетях и на ннру) Бухи - главные прожигатели интернета
Не правы.....хотя и бухи разные бывают, но у них значит в доках попа.
Слово "аудитор" вам неизвестно? Не лезьте в это дело, вы в нем тонете со своим бредом.
Аудитор не проверяет что делают бухи в своё рабочее время
Он проверяет качество и количество сделанной работы. Остальное не дело ни директора, ни аудитора.
Ничего себе не дело директора. Он деньги тратит на весь этот праздник жизни
Он деньги тратит на качественный учет, на оптимизацию налогов, на контроль за расходами. Но никак не параноидальную слежку за вторыми лицами в фирме. Странное у вас понятие о работе главного бухгалтера, словно он должен как рядовая девочка оператор не разгибая спины фигачить цифры в компьютер. Плох тот главбух, который за обычную зарплату убивается на работе. Это не только главбухов касается. Работа должна приносить не только зарплату.
Их задача не "делать" - их задача сидеть, если че.
*rofl* *rofl* *rofl* *rofl*
уж сколько лет слышен этот бред. Бухгалтер исчезнет ,только когда, налоги будут считать так.
Любой доход минус любой расход умножить на фиксированную единую для всех ставку = налог. И все.
А пока этот Мин фин ,к каждому закону выпускает сотни пояснений, исправлений комментариев, так как не способен сразу написать грамотно, то бухгалтер никуда не исчезнет.
уж сколько лет слышен этот бред. Бухгалтер исчезнет ,только когда, налоги будут считать так.
Любой доход минус любой расход умножить на фиксированную единую для всех ставку = налог. И все.
А пока этот Мин фин ,к каждому закону выпускает сотни пояснений, исправлений комментариев, так как не способен сразу написать грамотно, то бухгалтер никуда не исчезнет.
ну не скажите, думаете тогда ни у кого не возникнет желания куда-нить припрятать доход или добавить "расход"?)
Придется еще и наличку на контроль взять или вовсе от нее отказаться, хотя бы
Мне интересно, как в здравом уме мог такое ляпнуть замминистра финансов?
Ну или опять из контекста выхватили...
Придется еще и наличку на контроль взять или вовсе от нее отказаться, хотя бы
Мне интересно, как в здравом уме мог такое ляпнуть замминистра финансов?
Ну или опять из контекста выхватили...
пускай прячут ,пускай добавляют. Выездная или камеральная проверка все найдет. Работы у налоговиков останется.
Смешно...
ничего смешного,
если у вас сейчас не находят, значит не хотят, как нефиг делать найти, просто время нужно. Соответственно оценивается, стоит ли его тратить на ваши махинации.
Я таких юмористов полно повидал, в сайне с друзьями схему нарисуют, а потом приходят за советом или помощью.Оказывается не все учли.
если у вас сейчас не находят, значит не хотят, как нефиг делать найти, просто время нужно. Соответственно оценивается, стоит ли его тратить на ваши махинации.
Я таких юмористов полно повидал, в сайне с друзьями схему нарисуют, а потом приходят за советом или помощью.Оказывается не все учли.
не знаю какие зарплаты в налоговых..
такое впечатление, что там работают только те, кто годен только тупые письма писать и такие же отписки собирать создавая видимость работы
такое впечатление, что там работают только те, кто годен только тупые письма писать и такие же отписки собирать создавая видимость работы
это не так
судебные дела по спорам с налоговой проходят постоянно, и очень не мало дел когда выигрывают налоговики,что не плохо пополняет бюджет, а для этого нужны специалисты.
Да ,действительно профи мало, точно так же как и во всех других профессиях.
Отправить электронное письмо с глупых требованием, не дорого, 99 из 100 налогоплательщиков просто спокойно отпишутся, а вот 1 из 100 попадется.А это значит доп расход, официальный или неофициальный.
А зарплаты, наверное маленькие, только вот я с зарплатой выше среднего езжу на ОТ, а они все в норковых шубах.
судебные дела по спорам с налоговой проходят постоянно, и очень не мало дел когда выигрывают налоговики,что не плохо пополняет бюджет, а для этого нужны специалисты.
Да ,действительно профи мало, точно так же как и во всех других профессиях.
Отправить электронное письмо с глупых требованием, не дорого, 99 из 100 налогоплательщиков просто спокойно отпишутся, а вот 1 из 100 попадется.А это значит доп расход, официальный или неофициальный.
А зарплаты, наверное маленькие, только вот я с зарплатой выше среднего езжу на ОТ, а они все в норковых шубах.
По закону дело в суде может бултыхаться год и больше, а фирму можно закрыть за 3-4мес...
А если это фирма с именем, которую по любому нужно сохранить, то она чистенькая как новорожденный младенчик и есть масса вариантов, как оптимизировать вплоть до того, что под оптимизацию этого вида деятельности пишется налоговый кодекс думцами
А разная показуха типо штрафов на миллиарды рублей это просто семечки для тех, кто этот миллиард отобьет за день
ПыСы Вы правда 1998года рождения???
А если это фирма с именем, которую по любому нужно сохранить, то она чистенькая как новорожденный младенчик и есть масса вариантов, как оптимизировать вплоть до того, что под оптимизацию этого вида деятельности пишется налоговый кодекс думцами
А разная показуха типо штрафов на миллиарды рублей это просто семечки для тех, кто этот миллиард отобьет за день
ПыСы Вы правда 1998года рождения???
чуть постарше
Фирму можно закрыть,это правда,если она мелкая.
А фирмы с именем. Ну если Газпром, то да, а средние и мелкие и микро, нет ,не чистые.
А так да, для самых крупных все законы пишутся.
Фирму можно закрыть,это правда,если она мелкая.
А фирмы с именем. Ну если Газпром, то да, а средние и мелкие и микро, нет ,не чистые.
А так да, для самых крупных все законы пишутся.
Чуть постарше... понятно
Поверьте, те кто 20-25 лет назад начинал свой бизнес и до сих пор работает в России не такие уж идиоты, ну если налоговикам хочется думать, что они что то нашли, то им найдут что показать, чтобы они отвалили и не мешали реальным делом заниматься
Поверьте, те кто 20-25 лет назад начинал свой бизнес и до сих пор работает в России не такие уж идиоты, ну если налоговикам хочется думать, что они что то нашли, то им найдут что показать, чтобы они отвалили и не мешали реальным делом заниматься
неа, не так
договариваются.
а это доп расходы.
Так вот договариваются, по той причине, что спрятать большие суммы практически не возможно, можно прикрыть,а если придут, то договорится.
Я уже много раз видел,как работает ОБЭП ,налоговики, прокуратура, таможня и прочие. Как нефиг делать, находится все что скрыто :)
И кстати, что бы выявить признаки мошенничества, достаточно взять первокурсника, которые проведет тес. Нашел признаки, передает специалистам и уже они ведут разработку.
Конечно, продать за наличку два арбуза ,без чека и прочего ,а заявить как продал один арбуз, доказать трудновато, в случае если не известно кто купил,а так как доказывать это нет смысла, то и многие предприниматели думают, что они знают как обмануть государство. А так как мелких большинство, то и миф, этот очень популярен.
Кстати, раньше, лет 15 назад, когда НК РФ только появился, да было много лазеек, но сейчас их все меньше .И чаще эти лазейки приводят в суд.
договариваются.
а это доп расходы.
Так вот договариваются, по той причине, что спрятать большие суммы практически не возможно, можно прикрыть,а если придут, то договорится.
Я уже много раз видел,как работает ОБЭП ,налоговики, прокуратура, таможня и прочие. Как нефиг делать, находится все что скрыто :)
И кстати, что бы выявить признаки мошенничества, достаточно взять первокурсника, которые проведет тес. Нашел признаки, передает специалистам и уже они ведут разработку.
Конечно, продать за наличку два арбуза ,без чека и прочего ,а заявить как продал один арбуз, доказать трудновато, в случае если не известно кто купил,а так как доказывать это нет смысла, то и многие предприниматели думают, что они знают как обмануть государство. А так как мелких большинство, то и миф, этот очень популярен.
Кстати, раньше, лет 15 назад, когда НК РФ только появился, да было много лазеек, но сейчас их все меньше .И чаще эти лазейки приводят в суд.
Смешно...
Все эти тезисы для мальчиков чуть постарше, типо бизнесменов
Все эти тезисы для мальчиков чуть постарше, типо бизнесменов
а жизнь,она такая, смешная :) трудная ,но смешная.
Вот как раньше было, пришел торговать на ярмарку, заплатил за место и торгуешь себе спокойно, а потом придумали всякие законы, раздули аппарат ,придумали слово бюрократия и покатилось
Вот как раньше было, пришел торговать на ярмарку, заплатил за место и торгуешь себе спокойно, а потом придумали всякие законы, раздули аппарат ,придумали слово бюрократия и покатилось
Если вы не видели как работала налоговая полиция в 95году, то вы не видели жизни
вот плюсану)
Вы не видели как работаешь сейчас. Когда за какую-то ерунду типа неответа на вопрос "нам показалось, что у вас не сходятся вот эти 2 декларации" в течение 5 дней, расчетник блокируется и весь твой бизнес встает. Как здесь работать без бухгалтера? Не ездить в отпуск, не болеть, не отдыхать? Без рядового бухгалтера, который кое-как выбивает себе 2 недели в году отпуска, чтобы в это время его кто-то мог заменить на страже вот таких вот запросов, никак не обойтись.
Ага, когда к тебе вроде как не преступнику, а просто предпринимателю без постановления прокурора и решения суда прибегают в офис люди, предварительно отключив его от городских телефонов, смотрят на тебя сквозь прорезь в балаклаве и держат палец на курке калаша, молчат и дышат так, что ты вообще не в знаешь, а есть ли там вообще какой то мозг, который контролирует этот палец это вообще ни одно и то же, чем когда у тебя есть интернет, сотовая связь и целых пять дней...
да, полежать на полу кабинета с руками за головой под дулом автомата - это вполне себе часто встречающаяся история из жизни глав.буха в 90-е)
Сейчас так же происходит. У меня жена в банках работала, там каждые полгода регулярные маскишоу по изъятию документов в рамках какого то уголовного дела
был у меня
самый забавный случай, это когда ко мне пришли, а меня нет
подробности рассказать не могу, но когда я пришел, мне встречали улыбками и смехом . кажется 2 года назад это было
А я к ним, в органы в гости ходил, месяц назад.
самый забавный случай, это когда ко мне пришли, а меня нет
подробности рассказать не могу, но когда я пришел, мне встречали улыбками и смехом . кажется 2 года назад это было
А я к ним, в органы в гости ходил, месяц назад.
ко мне приходили
да и сейчас регулярно к ним хожу в гости на опросы
да и сейчас регулярно к ним хожу в гости на опросы
Тихий дачник писал(а)
без постановления прокурора и решения суда
без постановления прокурора и решения суда
Так было?
ага
а может и нет, не знаю. Как то не спрашивал.
а может и нет, не знаю. Как то не спрашивал.
Enic писал(а)
можно обратиться к специалисту, который вам сделает подешевле
Реклама :)
можно обратиться к специалисту, который вам сделает подешевле
Реклама :)
Как же так? а считаете себя профи...
ну вот так
делать мне больше нечего, как у них постановление требовать,когда они врываются, если у меня все чисто. Это только дурачки бычку включают или те у кого в офисе срок спрятан.
я профи? кто вам такое сказал? я дилетант
делать мне больше нечего, как у них постановление требовать,когда они врываются, если у меня все чисто. Это только дурачки бычку включают или те у кого в офисе срок спрятан.
я профи? кто вам такое сказал? я дилетант
Врываются???? ну-ну
если она будет)
и эти риски оценивает ни уборщик и ни директор, а опять же бухгалтер. Причем оценивает на основе собственного опыта, инсайдерских источников и пр. т.к. в учебниках об этом "как-то глухо пишут"))
Да о чем говорить, если рутину и "обезьянью работу" автоматизировать не могут путью...
и эти риски оценивает ни уборщик и ни директор, а опять же бухгалтер. Причем оценивает на основе собственного опыта, инсайдерских источников и пр. т.к. в учебниках об этом "как-то глухо пишут"))
Да о чем говорить, если рутину и "обезьянью работу" автоматизировать не могут путью...
Enic писал(а)
пускай прячут ,пускай добавляют. Выездная или камеральная проверка все найдет.
пускай прячут ,пускай добавляют. Выездная или камеральная проверка все найдет.
ну да найдет конечно )))) а потом догонит и еще раз найдет )))
даже если опустить коррупционную составляющую (а она очень даже значительна при налоговых проверках), найти что либо конечно можно... и штраф выписать можно... но вот получить реальные деньги практически невозможно
смешно, да.
Мало кому удается так эффектно о собственном дилетанстве заявить, но у г-жи Нестеренко это отлично получилось)
Мало кому удается так эффектно о собственном дилетанстве заявить, но у г-жи Нестеренко это отлично получилось)
По сути так и есть. Если не брать в рассмотрение кое-как барахтающийся серый сверхмалый бизнес, который выигрывает за счёт серого ФОТа, а не за счёт создания нормальной добавленной стоимости, проигрывает изза неучтённых расходов(всяческие ремонты оборудования из процесса и т.п., кои надо закрывать из серых выведенных бабок, за которые тоже берут процент за обнал), которые "серят" бухгалтерию, то бухгалтер - даже вредная единица. Вообще "обсеривание" бухгалтерии по сути является упрощением оборота бабла, так же частично обеспечивает безопасность бизнеса. Автоматизация упростит оборот, позволив автоматически учесть все нюансы, останется решить проблему с безопасностью.
С учётом того, что наличка постепенно уходит, автоматизация учёта - это очевидный шаг.
С учётом того, что наличка постепенно уходит, автоматизация учёта - это очевидный шаг.
знаете ,что уголовные статьи предусмотрены ,а главное успешно применяются.
На бухгалтере обычно экономят меньше, чем на устранение последующих проблем.
На бухгалтере обычно экономят меньше, чем на устранение последующих проблем.
Применялись к тем, кто не слил вовремя. Не будет проблем, если автоматически всё будет учтено. Бизнес должен заниматься бизнесом, а не бюрократией.
в таком случае, надо Налоговый кодекс,вместо двух частей, написать на 2 страницах формата А 4
вот тогда не будет ни проблем и можно вести учет автоматически.
вот тогда не будет ни проблем и можно вести учет автоматически.
Программы могут учитывать значительно больше условий в короткие сроки, чем бухгалтера. Так что ограничение 2 страницами формата а4 - может быть лишь для упрощения работы с человеческим фактором.
Наши законы не то что двояки, они многогранны ))) и как это применить (или не применить, или применить частично), не разберется ни одна программа. Законы нужно как минимум вдвое, а то и втрое упростить. Перерабатывать надо тотально!!! всю законодательную базу. Это везде, вплоть до УК РФ. За песенку в храме 3 года колонии, за 100 украденных у стариков или больных миллионов рублей - те же 3 года, только условно и даже без конфискации. Охренеть социальное у нас государство ))
Надо перерабатывать, согласен. И ПДД, и ГОСТы, и остальные нормативы.
Enic писал(а)
в таком случае, надо Налоговый кодекс,вместо двух частей, написать на 2 страницах формата А 4
вот тогда не будет ни проблем и можно вести учет автоматически.
в таком случае, надо Налоговый кодекс,вместо двух частей, написать на 2 страницах формата А 4
вот тогда не будет ни проблем и можно вести учет автоматически.
Ну это утопия. Но если он будет написан хотя бы на 100 страницах (систем налогообложения все же достаточно много и нюансы есть), а разобраться с системой начисления налогов сможет любой 11-классник, не прочитав десять томов приложений, комментариев и инструкций, роль бухгалтера отпадет сама собой.
прочитать могу, кто спорит
и сейчас все просто. только никто не читает, а программа почему то не все особенности учитывает.
и сейчас все просто. только никто не читает, а программа почему то не все особенности учитывает.
Можно написать и на одной странице и в одном предложении. Но ведь не пишут, труды их. Все только раздувают и раздувают льготы и исключения поправками, запутывают и усложняют
Пока что все наоборот( Чем больше электронных технологий, тем больше объёмы отчётов и бухов все больше и больше требуется. До идиотизма, в малом бизнесе чтобы заплатить 100000 р налогов нужно 100000 потратить на бухгалтеров
можно обратиться к специалисту, который вам сделает подешевле
Реклама :)
Реклама :)
Есть такое. Почему системы типа патента приветствуются именно микропредприятиями. Заплатил один раз в год - и делай что хочешь. Надо оптимизировать именно эту систему, чтобы мелкие ИП могли легко и прозрачно вести свой немудреный налоговый учет, а банки и налоговики не борзели и не требовали кучу бумажек. чего стоит сейчас только закон о противодействии... Банки на его основании не дают зачаствую ИПшнику просто снять или перевести деньги. Ощущение, что они ХОЗЯЕВА этих денег, а предприниматель к ним на поклон идет, а не за своими же деньгами.
Это только если сам работаешь то раз в год (и то не раз а пять раз - два раза за патент, два раза в пфр и один раз в медстрах)
Но стоит появиться наемным сотрудникам это все, тушите свет... Гора отчётов и платежей ежемесячно
Но стоит появиться наемным сотрудникам это все, тушите свет... Гора отчётов и платежей ежемесячно
Патент - оно только без сотрудников, тут и 6% от доходов не сложно заплатить. А взносы в ПФР все равно платить придется.
Нет, Минфин полностью прав. Бухгалтер без навыков программирования и помошника-программиств вряд ли имеет шанс настроить ЕГАИС, подключить онлайн кассу, рассчитать экспортный ндс, а если речь зайдет про акцизы и банковские гарантии - тут спасет только кандидатский минимум по высшей математике.
Нестеренко сказала о непомерно раздутом штате бюджетных бухгалтеров, многие из которых действительно выполняют функции оператора ПК - ввести данные, распечатать отчет, и только.
А Вы переврали все в заголовке, посыпав крошек местным "экспертам". Молодец. Умеете манипулировать. Или Вы всего-навсего из тех, кто банально не умеет воспринимать информацию и передавать ее в неискаженном виде?
А Вы переврали все в заголовке, посыпав крошек местным "экспертам". Молодец. Умеете манипулировать. Или Вы всего-навсего из тех, кто банально не умеет воспринимать информацию и передавать ее в неискаженном виде?
Вы заставили меня перечитать статью. Так-то верно всё говорит тов. Нестеренко...
По поводу манипуляции забавно, с первого взгляда не заметно.
По поводу манипуляции забавно, с первого взгляда не заметно.
Насчет того что совсем исчезнут не уверен, а то что сокращают и оставлют одного с программой 1с, сам примеры видел и это правильно.
ни заболеть, ни в отпуск... и тд. плачут же
Да норм бухгалтер, сейчас по нескольку небольших фирм может обслуживать. А раньше, лет 5 - 10 назад реально оставались конторы где в штатах был целый отдел бабок со счетами, которые проводки в книги писали..:)
какая ахинея
Министр финансов и такие глупости говорит.
а ещё телевидение совсем вытеснит кино и театр :-D ...
У меня мать в советские годы получила специальность бухгалтер-плановик.
В послесоветское время эта специальность исчезла.
В послесоветское время эта специальность исчезла.
все бухгалтеры уйдут в консультанты программистов, пишущих программы по бух учету.
Смысл обсуждать очередную глупость, сказанную очередным министром.
Смысл обсуждать очередную глупость, сказанную очередным министром.
Да ваще бред несёт. Ещё пусть скажет, что математики не нужны, есть калькуляторы
давно пора удалять бестолковые профессии... добавьте кондукторов и нотариусов
Россия суверенная страна, в ней не работают технологии загнивающего Запада. Бухгалтерская отчётность и 1С становятся всё более запутанными и люди, которые могут в этом разобраться, всё более востребованы.
конечно-конечно))
у них работа такая, звездеть! Чем лучше назвиздишь, тем больше $ получишь!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.