--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

свыше 300 лет Англия была под французским "игом"

В мире
1079
56
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
wsbb
04.01.2017
Вильгельм Завоеватель - высадка в 1066 году.
Парламент создан через 200 лет (1265)! и даже через такой срок все речи в парламенте были только на французском языке, английский был языком плебса, первые речи на английском стали произносится в парламенте только с 1363 года, а полный переход завершился уже где-то в 15-м веке!

все эти 300 лет была реальная оккупация, а не какие-то странные 10% налога от Чингиз-хана.

и 100-летняя война с Францией была по сути гражданской войной, ибо и во Франции были свои региональные диалекты.
anso
04.01.2017
Вильгельм не француз, а потомок викингов.
Flipper01
04.01.2017
Оттуда и "мы, король"= "we, king"
бриташкинское пьянство и снобизм оттуда же
wsbb
04.01.2017
факт в том, что он говорил на диалекте французского языка, а на море разбойничать многие умели .
И не только он, а и Ричерд Львиное сердце и прочие "герои Англии"
anso
04.01.2017
Рюриковичи правили в России 800 лет. Тоже иго?
DimN
04.01.2017
Да и после Рюриковичей хрен пойми кто в правящей династии был: шведы, немцы, прибалты какие-то...
wsbb
05.01.2017
достаточно малое число, евреев сейчас в разы больше
GribNik
04.01.2017
При Борисе Алкоголике День независимости отмечали. Так и не понял от кого зависимость то была.
Casher
04.01.2017
день независимости это тот день в который вы выбрали президента...
ну и теперь от вас больше ни чего не зависит (с)
wsbb
05.01.2017
Рюриковичи на русском изъяснялись
anso
05.01.2017
Вильгельм не был наместником французского короля. После нормандского завоевания Англия сохранила независимость, сменилась правящая династия - обычное дело для европейских монархий. Налоги поступали в лондонскую, а не в парижскую казну.
СВН
05.01.2017
Вильгельм был нормандским правителем. После завоевание Англия стала колонией Нормандии, налоги (не все конечно, но много) уходили в Нормандию. Почитайте, что Вильгельм творил в северной Англии
anso
05.01.2017
После смерти Елизаветы 1 английский трон занял шотландский король Джеймс Стюарт. Англия стала колонией Шотландии?
В России после смерти Елизаветы трон занял немец Карл Петер Ульрих. Россия стала немецкой колонией?
СВН
05.01.2017
Стюарт с Ульрихом приехали с войсками и свергли предыдущих правителей?
anso
06.01.2017
Войны за престол - обычное дело в средневековой Европе. Вильгельм был родственником короля Эдуарда, после смерти не оставившего прямых наследников.
Как можно говорить о "французском иге", если Вильгельм, став английским королем, воевал против Франции?
wsbb
06.01.2017
вам надо видео-лекцию прослушать, там в самом начале всё объясняется, hommage etc...
anso
06.01.2017
Спасибо за совет. Я сам знаю, что мне надо.
wsbb
05.01.2017
где и в чём независимость, если страна оккупирована чужаками говорящими на другом языке, все богатства страны в их руках, вывозили или нет неважно по сути,
они 300 лет командовали всем, потом ещё 100 лет гнали англосаксов воевать на континент за свои интересы
anso
05.01.2017
wsbb писал(а)
все богатства страны в их руках

А до Вильгельма все богатства были в руках народа :-)
wsbb писал(а)
Рюриковичи на русском изъяснялись

Отнюдь
нЭнС
05.01.2017
а то! Типичная швецкая оккупация! на 500 лет! Низабудимнепрастим!
сменилась германской...после жидомасонской...
Поскреби викинга найдешь козловского
wsbb писал(а)
все речи в парламенте были только на французском языке

про то еще Вальтер Скотт писал))
."..Стало быть, и саксонского дурака тоже забрали служить норманскому лорду. Да и правда: все мы дураки, коли соглашаемся им служить и терпеть их насмешки; будь мы от рождения полоумными, и то у них было бы меньше оснований издеваться над нами".
modernlib.ru/books/skott_valter/ayvengo/read
Ничего не значит.
На французском и наша элита общалось целые века
"Князь говорил на том изысканном французском языке, на котором не только говорили, но и думали наши деды". Лев Толстой

Значит что война 1812 года была гражданской?
Кстати, партизаны, бывало, нападали на русских офицеров говорящих в разъездах на французском.
wsbb
05.01.2017
какие там века? Пётр 1-й ещё на голландском изъяснялся, после него сплошь немцы на русском как бы, а уже в 1812-м эта мода и начала заканчиваться, в гимназиях учили и английский в том числе

к тому же французский большинство дворян знало плохо - об этом сам Лев Толстой и пишет в других книгах
так что это несравнимо
wsbb писал(а)
какие там века?

верхнее и нижнее
http://www.nn.ru/~camin?MFID=1888&IID=2685911
В России всегда была мода изучать язык будущего противника, с кем вскорости война будет. Немецкий, французский, опять немецкий, теперь английский ...
Бредни.
Бум французского языка пришелся на послевоенное временя, благодаря множеству французов затерявшихся в России после войны. Огромное их количество стало гувернантами.
Вы дурак? На французском всё дворянство лепетало задолго до войны. Про крестьянство речи вообще не идёт.
А немецкий усиленно изучался в школах как перед первой так и перед второй мировыми. И только после 50ых акцент сместился на язык другого наиболее вероятного.
Походу вы читать то не умеете толком.
Я говорю по пик французского.
После войны 1812 года это стало доступно не только аристократии.
"Во время и после войны казаки захватывая большое количество пленных просто продавали их помещикам в качестве гувернеров и прислуги."
Французский пришёл вместе с раздербаном речи Посполитой.
Casher
04.01.2017
вот интересно дядечка рассуждает на тему "битвы при Креси" и вообще о 100 летней войне:
https://www.youtube.com/watch?v=lmEs7xFUEmM
wsbb
05.01.2017
:-)
я как раз после этого видео и прочитал об использовании французского в парламенте - прям даже не верилось в такой длительный срок!
300 лет - не шутка
-
Melissa
05.01.2017
Для самих англичан это не секрет. Они считают, что именно из-за этого ига их язык и стал таким, т.е. пострадал. Т.к. английский (старо английский) был языком простолюдинов и они были не в ладах с грамотностью и письменностью, а вся элита писала и говорила на французском, то слова из этого языка проникли (заполонили) во многие разделы, например,политика, кулинария - здесь почти не было английских слов. Поэтому, как считают сами англичане (лингвисты), язык стал таким своеобразным: слышим одно, пишем другое. Специфическое произношение некоторых сочетаний букв: это попытка соединить французский и английский после возвращения "независимости". Кстати, с этими веками связана и неприязнь англичан к французам, и соперничество.
Есть несколько прекрасных научно-популярных фильмов на этот счёт (о лингвистики), снятых англичанами.
DimN
05.01.2017
Melissa писал(а)
кулинария - здесь почти не было английских слов
Это потому что английской кулинарии почти не существует :о)
Еще неизвестно, что тогда собственно французским-то языком называть. Тот язык, на котором разговаривали в десятом или тринадцатом веках, и современный - это три большие разницы. А вообще изначально это жутко исковерканная латынь. Только бритты, саксы, галлы, готы и прочие каждый коверкали на свой манер.
Melissa
05.01.2017
Видимо,тот, на котором разговаривали английские аристократы того времени. Все вопросы к английским лингвистам.
Casher
05.01.2017
сам после сей лекции был в акуе
Это не просто лекция, это интересная лекция плюс увлекательное супер-шоу! Даже не подозревал, что на свете есть такие лекторы и такие лекции. За такие лекции надо на руках носить и памятники при жизни ставить. Уверен, что студенты просто в восторге, и в следующий раз будут штурмовать лекционный зал всем университетом, прямо как французские рыцари при Креси. :))))))))))))) Вот все бы лекторы такие были.
vivat
05.01.2017
ну ежели вспомнить про Робина Гуда, то "плохие дяди" имеют французские фамилии
:-)

ну а про Иго есть такой вариант:
- бывшая Ордынская провинция со временем переориентировалась на положение-состояние метрополии и под "другим флагом" собрала, што смогла, от Великой Орды в Империю
:-)
нЭнС
05.01.2017
vivat писал(а)
- бывшая Ордынская провинция со временем переориентировалась на положение-состояние метрополии и под "другим флагом" собрала, што смогла, от Великой Орды в Империю

кмк,так и есть.
И за 200-300 лет Ига и отсталости развития общества от этого,Россия сумела-таки получить "плату" в виде огромных территорий-Сибири,ДВ,да и СрАзии потом...
vivat
05.01.2017
да и акромя России Сибирь тогдашняя мало кому была и доступна и нужна
нЭнС
06.01.2017
Китай-формально владел ДВ и Вост.Сибирью,но попыток освоения практически не делал.
Зап.сибирь и Кучум- были в зависимости от ср.азиатских чингизидов и даже Крымского хана. В Крым последний хан сибирский и рванул,но не добежал,свои же прикончили.
нЭнС писал(а)
Китай-формально владел ДВ и Вост.Сибирью,но попыток освоения практически не делал. <br> Зап.сибирь и Кучум- были в зависимости от ср.азиатских чингизидов и даже Крымского хана. В Крым последний хан сибирский и рванул,но не добежал,свои ...

Так как они пол европы на уши поставили? Кстати в мировой и не говорицца што к нам заглядывали..но говорицца татар вырезали монголы.. Кто врёт?..
vivat
07.01.2017
формально...
тем не менее "улус Москальский" вернул величие части Орды :-)
СВН
07.01.2017
нЭнС писал(а)
Китай-формально владел ДВ и Вост.Сибирью
Дальше Амура Китай никогда не ничем не владел. Золотая Орда там была, да, но это не Китай
Zergling
05.01.2017
wsbb писал(а)
а не какие-то странные 10% налога от Чингиз-хана

Мы и Темуджину налог платили? ))
СВН
05.01.2017
вычо-вычо, это ж иго у кого надо иго, культурное и справедливое, не то что у каких-то там русских
чушь, читайте историю, а не интернет-говно по ссылкам - сойдёте за умного)
и что?
Тогда под вильгельмами, теперь под мухамедами
История запутанная штука) и нет точных ответов)
СВН
05.01.2017
Кстати книжка такая была - Под игом
https://ru.wikipedia.org/wik...0%BC%D0%B0%D0%BD )
Antro
05.01.2017
У них до сих пор на гербе лозунг на французском ))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем