burger
more
    --}}
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем

    Валерий Шанцев поддержал идею митрополита восстановить разрушенные церкви в Нижегородском кремле - обсуждение новости

    Новости
    115
    299
    С друзьями на NN.RU
    В социальных сетях
    Поделиться
    16ninelll
    20.01.2017
    Градостроительный совет одобрил концепцию возвращения архитектурного облика Нижегородского кремля. Члены совета единогласно проголосовали за инициативу Нижегородской митрополии восстановить разрушенные церкви. Впрочем, когда может начаться строительство, достоверно неизвестно. Митрополит Георгий отметил: "От где до когда - очень длинный путь".

    Полный текст: www.nn.ru/news/more/valeriy_...aign=newsdisguss

    Может быть все- таки оставить Кремль в покое?! А Стрелку сделать общедоступным местом для всех горожан, независимо от вероисповедания и политических симпатий?!
    за чей счет будет сей банкет? или молитвами в бюджет отдадут?
    ssfas
    20.01.2017
    Чего спрашивать? Сами же знаете ответ. Будет выделено бабло из бюджета как на сохранение исторического вида или повышение туристической привлекательности.
    millees
    20.01.2017
    Очень бы хотелось предложить Митрополиту Георгию и Валерию Павлиновичу восстанавливать церкви и храмы по нижегородской области, коих там, находящихся в ужасном состоянии, просто не счесть.
    Хотелось бы предложить верующим скинуться и самим восстановить эти храмы, коли они им нужны.
    sirokko
    20.01.2017
    HumptyDumpty писал(а)
    Хотелось бы предложить верующим скинуться и самим восстановить эти храмы, коли они им нужны. ...

    Пускай для начала скинутся банку "Пересвет", потом уж за храмы берутся.
    Это всё равно, что в "чёрную дыру" скидываться.
    16ninelll
    20.01.2017
    HumptyDumpty писал(а)
    Хотелось бы предложить верующим скинуться и самим восстановить эти храмы, коли они им нужны. ...

    Так и делается.
    Процесс виден, результат - не виден. Буду признателен, если приведёте примеры.
    Mapk
    20.01.2017
    Верующие чего то не спешат. В поселке начали строить церковь, вышли на ноль и встали - епархия бабок не платит, жертвователь один уже устал, других пока нет. Общий бюджет - за сотку. Ну то есть полшколы примерно. Или школа человек на 300-400 (а в поселке больше и не нужна).
    iZverG
    20.01.2017
    а в чем проблема? восстановили за 25 лет сотни.
    bravoam
    20.01.2017
    святые отцы в России в большинстве своем ведут себя, как негры в Америке: кричат на каждом углу о притеснениях и геноциде, а сами распоясались в конец и тянут к себе все ,что плохо лежит.
    FreeCat
    22.01.2017
    так оно и есть. И Дом Офицеров и текущая ситуация в Питере - ярко показывают всё это.
    DoceNNt
    20.01.2017
    В области народ в целом беднее, чем в городах. На продаже свечек и сувениров особо не заработаешь, одни убытки будут. Бесперспективное вложение средств.
    Amaretta
    20.01.2017
    millees писал(а)
    Очень бы хотелось предложить Митрополиту Георгию и Валерию Павлиновичу восстанавливать церкви и храмы по нижегородской области, коих там, находящихся в ужасном состоянии, просто не счесть.

    за свой счет
    FreeCat
    22.01.2017
    так там то не пиара не бабла большого не будет ... а тут и пиар и бабло .. всё к чему стремится текущая "элита".
    Херъ
    22.01.2017
    Да это запросто, вот только нужно ли?
    Вот реклама вылезла:
    "Строительство церквей по всем канонам РПЦ! Иконостас в подарок! Благословлено!"
    v-terem.ru/churches
    Старые-то руины куда душевнее.
    Steavi
    22.01.2017
    Видите ли какая тут тонкость: на церковь в глухом районе такую большую сумму не отпишешь, а честно написать "1 млн на стройку 10 млн в карман" - не получится.
    Может, для начала, дороги восстановить?
    молиться негде, какие ещё дороги
    РоМих писал(а)
    молиться негде, какие ещё дороги ...

    И не говорите! :)
    DismaL
    20.01.2017
    ну так за дороги в церкви и помолимся.
    Я бы предпочёл помолиться за церкви на отличных автомагистралях.
    DoceNNt
    20.01.2017
    Молебен проведут, кадилом помашут для снижения аварийности на дорогах, вот народ и умилится в очередной раз. Не бросает власть свой народ, переживает за него, церкви строит.
    Духовенство Московского патриархата совершит освящение морей и океанов в России и за рубежом по случаю праздника Крещения.
    www.interfax.ru/world/545918
    ssfas
    20.01.2017
    Снести здание администрации и на ее месте построить церковь! А "главному пастуху" попоститься бы надо, да поменьше на всяких советах сидеть, а побольше стадом интересоваться.
    Amaretta
    20.01.2017
    про вертолет забыли! вертолет продать надо! А на эти деньги дороги хотя бы отремонтировать.
    mkv
    20.01.2017
    В нашем городе было много старообрядческих церквей. На данный момент - только две. Перекос получается.
    16ninelll
    20.01.2017
    Хорошее наблюдение. И все знаковые здания " из той жизни" оставили в основном меценаты- старообрядцы.
    mkv
    20.01.2017
    Более того, церковь на "Бугровском" кладбище изначально не была старообрядческой.
    Ну а вторая - это ещё не полностью готовый новострой на окраине Сормовского района. Так что у нас не сохранилось в городе ни одной первичной старообрядческой церкви.
    Megavolt
    13.02.2017
    Марьина Роща, не?
    mkv
    13.02.2017
    Вторая - это в смысле около управления МВД домик?
    mkv
    20.01.2017
    Молодцы попы! Наглость - второе счастье!

    Сидел, сидел митрополит и подумалось ему - а не замахнуться ли нам, на Вильяма, нашего, Шекспира на Кремль?! И замахнулся! А власти сразу же и прогнулись, чтобы не отклоняться от линии партии

    А церкви в Кремле были уж слишком неказистые, даже из-за малой эстетичности не имеет смысла их восстанавливать.
    16ninelll
    20.01.2017
    " Сидел, сидел митрополит..."
    Он и делал, все лакомые здания вернул, на консерватории только споткнулся. И новые строит на лакомых кусочках.
    16ninelll писал(а)
    на консерватории только споткнулся

    Что это? Это только первый подход был)))
    16ninelll
    13.02.2017
    Добрый Монстр писал(а)
    16ninelll писал(а) <br> на консерватории только споткнулся
    <br> Что это? Это только первый подход был))) ...

    Вот и говорю- споткнулся.
    DismaL
    20.01.2017
    про неказистость, абсолютно согласен.
    Мне только одна квадратная белая приглянулась.
    Ну так и она в архитектуре не уникальна.
    Jeaman
    20.01.2017
    Так надо взять пример с мусульман и строить уникальные, как в мечети в Москве и в Грозном, в Казани и Махачкале.
    пусть хоть церкви в кремле будут. может кто и задумается
    В Кремле и сейчас есть церковь - собор архангела Михаила, а рядом с Кремлём ещё 2 церкви, на Скобе
    прове писал(а)
    может кто и задумается

    о чём?
    о вечном. что есть места где откаты не прокатывают
    а прокаты не откатывают?
    Amaretta
    20.01.2017
    Тогда по-любому надо больше церквей в Кремле! На каждого чиновника - по церкви!
    Вы изобрели способ борьбы с откатами!
    bravoam
    21.01.2017
    Amaretta писал(а)
    На каждого чиновника - по церкви!

    церковь святого великомученника -депутата Пупкина. Святой человек, все о России думает.
    это не борьба а слабая надежда :( портрет сталина в каждом кабинете бык куда эфективнее
    Jeaman
    20.01.2017
    Церковь у нас богатая, пусть строит.
    у кого у вас?
    Jeaman
    20.01.2017
    У православных христиан.
    я хорошо знаю учение христа и он не делил своих последователей на конфессии. так что тут большой вопрос насчёт христианства-то в вашей общине.
    а сколько вас в нижнем?
    Jeaman
    20.01.2017
    Нас больше чем вас.
    ну обо мне речь вообще в данном случае не идёт, так как я не являюсь членом ни одной из религиозных общин.
    но удивительно, что ты не можешь ответить на вопрос даже элементарно сколько вас. библия учит, что церковь - это тело христа, то есть единое целое (читай павла на досуге), а ты не можешь ответить даже элементарно сколько вас человек. а сколько пальцев у тебя на ногах ты знаешь?
    Jeaman
    20.01.2017
    Ты же вроде шофёр, как же ты мед комиссию проходишь. Такие вопросы задаёшь, просто удивляюсь.
    нормальная у вас такая община. вы даже не знаете сколько вас )))
    и после этого ты продолжишь утверждать что вы христиане?
    маразм крепчал...
    Jeaman
    20.01.2017
    Нас много всех и не счесть, а и ты не знаешь сколько вас таких)) Ну правда с вами легче, можно по теме всех пересчитать.
    Jeaman писал(а)
    Нас много всех и не счесть



    легион. я уж понял.
    Canep
    20.01.2017
    Легион звездоболов :))) Потому что настоящих христиан нет ни одного. Я уж молчу, что 99% из них даже библию ни разу не читали. :)
    Так вот, настоящим может быть лишь тот, кто соответствует критерию веры:
    "В откровении от Иоанна Иисус дает точный критерий определения истинно верующего: "Если веры в вас будет хотя бы размером с горчичное зерно, то скажите горе: "Пойди туда", и гора пойдет"."

    Одни звездоболы... :)))
    skarabas
    21.01.2017
    Jeaman писал(а)
    Церковь у нас богатая, пусть строит.

    Да нееее. Предполагается, что восстанавливать будут из бюджетных денег....
    Поэтому, пусть лучше не строит. Пусть лучше "церковь" дороги ремонтирует...
    Когда власть понимает , что может потерять свою власть , в ход идёт религия .
    Jeaman
    20.01.2017
    А может?
    Очень .
    Позвольте Вас поправить :-)
    Когда власть понимает , что может потерять свою власть , в ход идёт религия оружие.

    А попы сейчас заняли нишу советских парткомов и профкомов, чтобы граждане сильно не отступали от Кодекса строителя коммунизма капитализма
    Jeaman
    20.01.2017
    Попы то разные в России, когда вы это наконец поймёте. Разные, и живут в разных городах по всей большой России, и живут по разному.
    А при чём здесь разные попы?
    Мы говорим здесь о хорошем аппетите РПЦ вообще - хватают недвижку и ртом и жопой и всё им мало!
    Jeaman
    20.01.2017
    Это не аппетит, а восстановление исторической справедливости. Я понимаю, коммуняки сильно мозг прочистили многим, но факт есть факт, всё надо вернуть и восстановить.
    Давайте тогда, ради восстановления "исторической справедливости", проведём полную реституцию, а не такую избирательную?
    Вы согласны!?
    На месте Вашего дома было поместье графа Х, поэтому выметайтесь! Завтра барин из Парижа приезжает!

    Попы на подсосе у власти, потому власть им и потакает.
    Jeaman
    20.01.2017
    На подсосе как вы говор те, все конфессии России. Но вас возмущает только Русская церковь почему то.
    Если бы я жил в Казани или Элисте, то был бы в курсе аппетитов мусульманских и буддистких попов, но я живу в Нижнем Новгороде, поэтому вижу аппетиты именно РПЦ
    Canep
    20.01.2017
    Наглейшая ложь.... язычников никто не подкармливает, с ними борются, потому что они за народ. Так же и с шаманами думаю и с другими действительно ИСКОННЫМИ нашими верами. Подкрамливают только птенцов авраамического бреда, которые все одного корня и из одно гнезда выползли - христианство, мусульманство и иудаизм. И ни одна из них к населению РФ никакого прямого отношения не имеет, все это заморские засланцы.
    Jeaman
    20.01.2017
    Жертвоприношения то осуществляете, регулярно? Язычники вы наши пришлые))
    Про человеческие жертвоприношения язычников ни одного достоверного источника таки не найдено.
    А кто там у вас пытался принести в жертву сына своего единственного?
    Жиман, так поддерживаешь православие...Пытаешься таким образом умаслить своего бога и увеличить продажу языческих штанов?
    DoVeZet
    20.01.2017
    В начале десятого века новой эры один арабский автор писал об обряде захоронения какого-то богатого славянина. И в качестве жертвоприношения на нем были куры, собаки, коровы, кони и... девушка.
    По данным других средневековых авторов, на похоронах мужчины часто были жертвоприношения <<в виде>> вдовы усопшего.

    Например, в летописи <<Повесть временных лет>> говорится о принесении в жертву Перуну молодого человека-христианина (было это, якобы, в 983 году). Выбор этого несчастного юноши определил жребий. Подобные истории также описаны в отношении богов Святовита, Триглава.
    Известно, что после крещения Руси шла ожесточенная борьба христианства и язычества. Так вот, однажды язычники буквально растерзали епископа и принесли его тело в жертву. Было это во второй половине одиннадцатого века. Об этом случае мы узнаем от одного немецкого летописца.
    Canep
    20.01.2017
    Говорят, что в Москве кур доят... Верите? Нет? А птичье молоко откуда? :)))
    Это все единичные поповские подделки... а вот о христианских преступлениях известно массово. Кроме того, не надо мешать все виды язычества в одну кучу, потому что верований всяких очень много, для христанутых, любая вера, кроме иудейских трех, язычество, потому что они в силу своей неграмотности разницы не видят :)

    Хотя, тело и душу врага в жертву могли и принести, почему нет то? У нас давно перестали преступников то казнить смертной казнью? Тоже самое приношение...
    FreeCat
    22.01.2017
    DoVeZet писал(а)
    Например, в летописи > говорится о принесении в жертву Перуну молодого человека-христианина (было это, якобы, в 983 году).

    якобы в 983-м это якобы было. а уже при сами христиане принесли в жертву девушку при строительстве первой башни, Коромысловой. в общем тоже "якобы". И?
    Canep
    20.01.2017
    А сильно жертвоприношение от требы отличается? :) Наши боги деньгами не берут разве что :))) в отличие от вашего.

    И людей мы не едим, в отличие от христиан, которые тело своего бога поедают, пусть и ритуально... не приучены мы к такому, другая культура :)
    sirokko
    20.01.2017
    Jeaman писал(а)
    Язычники вы наши пришлые))

    Масленицу справляешь? - значит язычник.
    DoVeZet
    20.01.2017
    Думаю, если говорить о славянском наследии, то здесь речь может идти, скорее, о том, почему Церковь все-таки освятила языческий праздник и наполнила его новыми идеями. Христианство - религия преображения, которая все, что с ней соприкасается, не нивелирует, а очищает от греховной грязи и переосмысливает в ключе Евангелия. ;-)
    Canep
    20.01.2017
    Звучит так же восхитительно, как и невероятно далеко от правды :)
    ari.ru/ari/2012/11/15/kultur...kih-prestupleniy

    Прочитали, как христианство освящало и преображало все с чем сталкивалось? Еще примеров надо? :)
    sirokko
    20.01.2017
    DoVeZet писал(а)
    Церковь все-таки освятила языческий праздник и наполнила его новыми идеями.

    Церкви просто некуда деваться. Отобрать у народа повод для пьянки-гулянки - дело крайне рискованное. Поэтому церковь вынуждена закрывать на этот великий грех.
    Вот первая из десяти заповедей божьих:
    <<Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим>>.
    О каком освящении может идти речь, если нарушается заповедь божья? Остальное всё от лукавого.
    Canep
    20.01.2017
    Там 99% всей религии от Лукавого, если копнуть то :)
    Была на Синае. И никак не могла запихнуть себе в голову, как религия, возникшая среди голых камней и песка, среди непереносимой жары, без воды и хоть какой-нибудь зелени вдруг стала исконно русской. В краю среди синих рек и озер и лесов.
    Чуждая эта религия. Насильственно сюда принесенная. Огнем и мечом.
    Canep
    20.01.2017
    Да, что там зелень! Ты почитай Ветхий и Новый завет - вот уж диву даешься, как в этот бессмысленный и алогичный винегрет можно еще и верить.

    "Верую - ибо абсурдно!" :) Любому христианину скажи что дважды два пять и он уверует :)))
    Ветхий завет читала.
    Краткое описание тяжелых, очень тяжелых статей нынешнего уголовного кодекса.

    Когда дочки напаивали вином папу и потом с ним по очереди совокуплялись, муж неоднократно сдававший жену в аренду богатому мужику, предательство, подлость на каждом шагу. Потом этих персонажей от гуана отмыли, причесали и сделали в православии образцом для подражания.
    Христанутые! Але! Вы библию то свою сами читали?
    DoVeZet
    20.01.2017
    Если существует зло, то это зло было очерчено в Ветхом Завете. Хотя и Ветхом Завете были исключения, когда Бог прощал готовящиеся к уничтожению города иноземцев. В Ветхом Завете религия показывала всю ответственность порочной жизни.Закон суров, но справедлив. Хотя он и был несовершенным законом, но он должен был сохранить род для Того, Кто искупит от греха мир.
    Конечно делать выводы это ваше право-предполагаю вашу реакцию, но тем не менее, каждый в Библии видит то, что ему колит глаз. Ветхий Завет жесток по своему буквализму, несовершенен. Для этого и пришел Иисус Христос, Он дал тот закон, который совершенен.
    Хотите осудить Бога? Осудите, лож которая живет в каждом и убивает его медленно.
    п.с.Не хотите принимать это, не принимайте, хотите жить в блуде, лжи и жалости к себе, продолжайте. Жалея лжецов и аморальность, вы пытаетесь оправдать себя. ;-)
    Canep
    20.01.2017
    DoVeZet писал(а)
    Он дал тот закон, который совершенен.
    Так фокус в том, что к Новому завету претензий тоже вагон и маленькая тележка... там тоже хватает винегрета и местами отсутствует логика. К примеру, объясните за что Иисус проклял смоковницу?

    А религию своих предков вы тоже досконально изучили, прежде чем предпочесть ее христианству? Или вы про нее только от попов и слышали? :) А это умно, честно, достойно и не стыдно так делать, да? :)))
    DoVeZet
    20.01.2017
    Canep писал(а)
    а что Иисус проклял смоковницу


    Господь пришел, чтобы творить только добро и все улучшать, но Он как минимум трижды совершает разрушительные действия. И это не просто так. Он потопил стадо свиней, чтобы неверующие жители Гадаринской страны хотя бы через материальные убытки вышли к Нему навстречу. Он вскрыл гробницы усопших святых, чтобы после Крестной смерти Христовой они вышли из гробов и явились многим. Он также иссушил смоковницу, чтобы показать, что будет отвержен иудейский народ за его неверие в Сына Божия.Проклятие смоковницы стало символом отвержения тех людей, которые имеют только внешний вид исполнителей закона, а в действительности добрых плодов не приносят
    Перечитайте репку, теремок, колобок...Там тоже много полезного почерпнете. Главное верьте!
    Canep
    20.01.2017
    ага, пришел к смоковнице во время, когда она плодоносить и не должна, удивился, что плодов нет (а их ведь и до него мог кто-нибудь сожрать даже) и проклял смоковницу... ну точно у него какая-то великая задняя мысль была и он кому-то на что-то этим наверное намекнул... вот только за что сама то смоковница пострадала? Ее Иисусу не жалко? Не мог просто гору в труху перемолоть в назидание? Круче смотрелось бы :)))
    DoVeZet
    20.01.2017
    Проклятие этой смоковницы, это просто очень сжатое пророчество, зная наперед, что Израиль так и не придет к покаянию, или что у смоковницы нет даже зачатка плодов, как и в теме было сказано (то естественно и потом не будет), то в конце будет проклят и отвержен, срублена смоковница или засохнет как здесь. В этом конечно получается огромный смыл, тем более тогда. А не будет плода вовек, все же до времени:<<Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!>> Лук. 13:35, или до пришествия, пройдя великую скорбь.

    П.С. А Вы с такими словами и выводами будьте не так смелы, в оценках действий Господа...
    Canep
    20.01.2017
    Я те про Фому, ты мне про Ерёму... ну ладно. ТЫ хоть имя господа то своего знаешь? Как его зовут? Приведи хоть одну маленькую молитву ему. Ну и когда ты последний раз ему молился?
    DoVeZet
    20.01.2017
    Про бисер и его метание наверное слышал поговорку или то что Господа в суе ? ;-)
    Canep
    20.01.2017
    Ну да...,

    а ты точно уверен, что правильно определил кто в данной ситуации бисер, а кто свиньи? :)))

    Здесь у нас не суя, а как раз правильный повод - богословская беседа. Тут уместно имя его называть :)
    DoVeZet
    20.01.2017
    Давай я расшифрую суть; ирон. напрасно говорить о чём-либо или доказывать что-либо тому, кто не способен или не хочет ни понять, ни оценить это должным образом. А ты уж сами реши...
    :-)
    Что означает Всуе объяснить, а то вы понятие путаете или не по не знанию опять же заблуждаетесь? ;-)
    Canep
    20.01.2017
    Уверен? Не хочешь понимать и запираешься тут как раз именно ты, а не я. Я активно задаю вопросы, отвечаю, пытаюсь понять суть, выяснить истину... а ты вынужден юлить, ссылаться на какие-то там иные соображения и т.п. Кто тут упертый сектант и религиозный фанатик? :)
    DoVeZet
    20.01.2017
    Canep писал(а)
    понять суть


    Не лукавьте и постарайтесь не богохульничать. Господь поругаем не бывает...
    Canep
    20.01.2017
    Где связь между "понять суть" и богохульничать? Или вы намекаете, что суть вашего бога настолько неприглядна, что... я даже продолжать не будут.

    Я и не собирался никого там поругать, я задаю простые вопросы. Нам, язычникам не запрещено это, как и не запрещено узнавать суть, и даже ругаться с богами нам не запрещено, хоть это и не всегда приятно :)))
    Canep
    20.01.2017
    В комментарии к Торе (<<The JPS Torah Commentary>>), выпущенном Еврейским издательским обществом, объясняется, что древнееврейское слово, переведенное как <<напрасно>> (лашав) , может означать <<ложно>> или <<впустую, зря>> . В том же справочнике говорится: <<Неоднозначность [данного древнееврейского слова] позволяет толковать его как запрещение давать ложные показания под присягой, давать ложные клятвы и употреблять Имя Бога без надобности и фривольно>> .
    В этом еврейском справочнике справедливо подчеркивается, что понятие <<произносить имя Бога напрасно>> включает в себя неуместное употребление имени Всевышнего. Но можно ли сказать, что Божье имя произносится <<без надобности и фривольно>> , когда людям помогают узнать о Творце или когда к нашему небесному Отцу обращаются в молитве? Точка зрения самого Бога выражена в словах из Псалма 90:14: <<За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое>> .
    DoVeZet
    20.01.2017
    Молодой человек вы это ...с Торой не по адресу обратились. Это вам к иудеям бы- они объяснят. Знаете есть такая религия?
    Canep
    20.01.2017
    Не такой уж и молодой... Ваш Ветхий Завет, как и Новый - части иудаизма и есть. Прочитайте Библию то наконец. В какие храмы пришел Иисус? Из каких храмов он торговцев выгнал? Все это были ИУДЕЙСКИЕ храмы, христианских и любых других там тогда не было! Вы даже если и читали Библию, то по принципу "гляжу в книгу, а вижу фигу" :)))

    И бог ваш иудейский, потому вы и стесняетесь его имя произносить :)))
    DoVeZet
    20.01.2017
    То есть для вас разницы между этими религиями нет, да..... *wall*
    Canep
    20.01.2017
    Ее не для меня нет, ее в природе нет... потому что бог ОДИН и там и там... какая тогда нахрен разница? :))) Вы прочтите Библию то уже... мать вашу...
    Не хотите принимать это, не принимайте, хотите жить в блуде, лжи и жалости к себе, продолжайте. Жалея лжецов и аморальность, вы пытаетесь оправдать себя. ;-
    Что за х..ню вы тут понаписали?
    Если я не разделяю вашей веры в еврейский фольклор то я лживая, гулящая, жалкая?
    Не судите по себе. Это вам нужен гимнаст на палке, чтобы вы чего-то боялись. Я живу по убеждениям и наставник сверху мне не нужен.

    Давно не читала такой феерической муйни.
    Можете не отвечать. Читать не буду.
    DoVeZet
    20.01.2017
    DoVeZet писал(а)
    , каждый в Библии видит то, что ему колит глаз


    "я лживая, гулящая, жалкая?"
    Заметьте вы сам об этом написали!!! ;-)
    В Ветхом Завете люди ушли от Бога и были наказаны за грехи часть которых я перечислил, но и предположить не мог что вы всё примените к себе. :-)
    sirokko
    20.01.2017
    DoVeZet писал(а)
    Не хотите принимать это, не принимайте, хотите жить в блуде, лжи и жалости к себе, продолжайте.

    Тебе бы с твоими проповедями да поближе к Кремлю. Либо зайди на амвон в Храме Христа Спасителя и обратись к сильным мира российского. Ладно, если "двушечкой" отделаешься, а то и "пятёрочку" отхватишь. :-)
    анекдот вспомнил.Во времена СССР учительница ведет урок на тему того что Бога нет, и просит всех учеников встать и по очереди сказать бога нет, и плюнуть в библию очередь доходит до Изи, он встает и говорит, я не буду плевать. -Почему? Спрашивает удивленная учительница: -Бога же нет, чего ты боишься?. -Если бога нет, то зачем в него плевать, а если есть то зачем неприятности моей семье.
    Canep
    21.01.2017
    Я не утверждаю, что бога нет. Я утверждаю, что он вовсе не такой, как некоторым кажется :)
    а что вы пытаетесь доказать? если можно кратко.
    Canep
    21.01.2017
    Доказываю, что в РФ нет свободы вероисповедания. Что авраамические религии не являются исконными для жителей РФ и не должны иметь тех прав и привилегий на которые незаслуженно претендуют.
    Canep
    20.01.2017
    Большинство церквей построено на месте уничтоженных попами языческих храмов и капищ. Давайте уже восстановим справедливость, ну хотя бы в половине случаев? Не? Ну может хотя бы в одном? Тоже не? Т.е. справедливо - это только когда вам в карман??? Удобная справедливость :)))
    Jeaman
    20.01.2017
    Полно вам, при язычниках и Нижнего не было ещё.
    Canep
    20.01.2017
    Нижнего может и не было (официально, хотя реально, язычество прекратило обряды только в 17-ом веке), но вот языческие храмы на дятловых горах и на территории кремля уже были.
    Есть версия, что на этом месте был Абрамов/Ибрагимов городок.
    Да и вообще место хорошее, бойкое, вряд ли оно пустовало до 1221 года
    DoVeZet
    20.01.2017
    Canep писал(а)
    Давайте уже восстановим справедливость


    Так стройте свои капища- вам что мешают? Да и делов то срубил бревно- потом его сжёг если не понравилось.
    Canep
    20.01.2017
    Мешают и крайне активно мешают... христанутые на всю голову во главе с попами...
    www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=44610
    www.perunica.ru/novosti/1884-kapishhe-gamayunshhina-oskverneno-est-ranenye.html

    Практически каждое капище, кроме тайных или хорошо охраняемых, было осквернено, часто многократно. Я уж молчу про то, что в это же время иудейская РПЦ у нас сливается с государством, получает назад на халяву храмы, охрану государства, растляет детей в школах за государственные и родителей деньги и т.п.

    А за осквернение капищ никто даже не сел. Зато пуськи за танец огребли... Да если б христанутые на капища приходили поплясать, то никто против не был бы... но иудейская суть не дает :)
    Я на перуницу уже давно через прокси захожу . заблокирован сайт через теле2 .
    Canep
    20.01.2017
    Много сайтов языческих заблокировано, это да. Потому все порядочные люди давно уже установили себе посылалкуна всех запретов :) antizapret.prostovpn.org/
    Я вот давно уже пользуюсь всем интернетом без ограничений и видал тот Роскомпозор в белых тапочках...
    Над попробовать .
    Благодарствую .
    Jeaman писал(а)
    восстановление исторической справедливости

    Если вы завтра вместе со всей семьей окажетесь в холопах у одного из "новых русских бояр" - вы так же будете за восстановление справедливости ратовать?)))
    DoceNNt
    20.01.2017
    "Попы то разные в России, когда вы это наконец поймёте. Разные, и живут в разных городах по всей большой России, и живут по разному." ?

    Ну так да, как и депутаты едра, все разные. У кого-то миллиард долларов на счетах и недвига по всей Европе, а у кого-то всего миллион... и пара квартир в Майами...
    Оружия нынешняя власть боится как огня . не зря же народу запрещают владение и ношение оружия , даже холодного . уж про применение я вообще молчу , если зарежешь напавшего на тебя , грабителя , тебя ж и осудят за это . если от властей в ход пойдёт оружие , население тоже вооружится , пример тому Украина , поэтому повсеместно строятся офисы рпц , где служащие будут людям напевать , что вся власть от бога и что бог терпел и нам велел .
    Я не про это...
    Когда властям надо защитить себя, они пускают вперёд не попов с кадилами, а солдат с автоматами
    Эт точно ...... Солдат с автоматами против безоружной толпы людей , возмущающихся действиями властей .
    FreeCat
    22.01.2017
    религия то на массы воздействует - а в массах они свою поддержку в обоасти они уже потеряли. так что поздно пить боржоми ...
    Ждём
    Вася Пуькин в бане писал
    солдат с автоматами

    ?
    FreeCat
    24.01.2017
    для поддержки кого?
    Romis74
    20.01.2017
    Если за счёт РПЦ, то ничего против не имею.
    Romis74 писал(а)
    Если за счёт РПЦ, то ничего против не имею.

    +1.
    Jeaman
    20.01.2017
    ++
    16ninelll
    20.01.2017
    Romis74 писал(а)
    Если за счёт РПЦ, то ничего против не имею. ...

    А доход РПЦ не из наших ли карманов?
    Romis74
    20.01.2017
    не думаю.
    Blackpool
    20.01.2017
    В 2012 по 2015 год РПЦ получила 14 млрд. руб из федбюджета
    В новой версии бюджета на 2016 год предусмотрено 2,6 млрд руб. (данные на начало 2016 года)
    Romis74
    20.01.2017
    Федеральный бюджет наполняется из многих источников.
    KatrinaR
    20.01.2017
    урезаются расходы на медицину, соц защиту, итд, и выделяются на РПЦ.
    Romis74
    24.01.2017
    Это печально....
    FreeCat
    22.01.2017
    ага, ага ... но все эти "многие источники" - это наши карманы.
    как у полкаша мусорского прямо забери деньги у рпц и в стране все наладится :-)
    Canep
    21.01.2017
    Так у нас таких "рпц" тьма... если у всех отобрать и отдать народу - он в роскоши купаться будет, не надо будет работать никому, только знай рябчиков жуй.. :)

    В том и прикол, что "наша" власть сует деньги куда угодно, лишь бы они не на благо народа пошли, а если во вред пойдут, так они вообще кипятком писают от радости...
    ssfas
    21.01.2017
    Что Вы пишите? Вам наверное знакома стоимость строительства одного каменного храма, даже не очень большого. Что вы считаете, что на свечки и пожертвования прихожан можно что-то построить? Конечно, рпц зарабатывает помимо своей основной религиозной деятельности, но я очень сомневаюсь, что эти деньги расходуются на строительство храмов)
    FreeCat
    22.01.2017
    ну ЩА-А-А-А-З! ... когда это они раскошеливались то!
    Romis74
    24.01.2017
    Хотя да, не припомню....фигню спорол-с-с-с...
    Что ж все злые то какие???
    16ninelll
    20.01.2017
    Чрезмерность порождает непонимание, а потом и злость.
    а как иначе? Будешь добрым, тебе никто бабки не понесет, и недвижимость не выделит
    shian
    20.01.2017
    и ров с отводной башней
    goa-head
    20.01.2017
    Тогда уж и вал восстанавливать с укреплениями на Пискунова-Минина и далее. :)
    shian
    20.01.2017
    не возражаю! а внутри кремля дом губернатора и огороды
    ssfas
    21.01.2017
    А может все же у нас народ когда-нибудь одумается и выгонит всех властьпридержащих из Кремля? То как-то они огородились от народа и сидят там как царьки. А в Кремле музеи расположили бы, неа?
    shian
    21.01.2017
    во во, и нацгвардия хоть разомнется
    Дороги убитые, детсадов-школ мало, пенсии крошечные, цены бешеные, а они о лбомбействе думают
    papa-lisi
    20.01.2017
    Нету у их заботы более.
    Аж на скупую слезу пробило
    papa-lisi
    20.01.2017
    Не плакайте
    Ни к чему это
    Ибо бесполезно.
    papa-lisi
    20.01.2017
    Щастье какое.
    Опять народ для оболванивания соберется..
    Когда ж эту пиявку Шанцева отлепят-то от нас?
    16ninelll
    20.01.2017
    Ну..., как в притче... придёт другая, голодная...)
    Ragnar
    20.01.2017
    посмотрите какие красавицы стояли на месте дома советов и обкома
    строить сейчас новые вопрос спорный, но может быть темой для обсуждения.
    как бы можно городской референдум замутить
    Ragnar
    20.01.2017
    а это собственно обсуждаемая церковь Симеона
    Ragnar
    20.01.2017
    по имени этой церкви назваан съезд
    Ragnar
    20.01.2017
    а тут сейчас никому ненужный кинотеатр Октябрь
    Ragnar
    20.01.2017
    а тут корпус НГЛУ
    Ragnar писал(а)
    посмотрите какие красавицы стояли на месте дома советов и обкома

    Выделите, пожалуйста, кружочком, что именно кажется Вам красивым этих однотипных постройках.

    Только последняя (НЛГУ) радует глаз, да Георгиевская выделяется "рюшечками" из общей унылости
    FreeCat
    22.01.2017
    Вася Пулькин в бане писал(а)
    однотипных постройках

    вот совершенно согласен с твоей формулировкой. точно так же и сейчас делают ... например около Скобы напротив Кремля - та же самая "белая коробка".
    Itanium
    20.01.2017
    Опять бесовщина поперла...

    Есть в Кремле действующая церковь. Пробовал зайти? Тебе кто-нибудь мешал?
    Или внутренние бесы не пустили ? :)

    Сколько можно кликушествовать...
    16ninelll
    20.01.2017
    "... кликушешествовать..." о чем Вы , батенька?
    Itanium
    20.01.2017
    Это я о Вас, и других воинствующих атеистах, которым РПЦ шагу ступить по городу не дает...

    Казалось бы Вас каким боком это задевает?
    16ninelll
    20.01.2017
    Мне жаль Дом офицеров, куда ходило много нижегородцев, в том. Маше и я. Мне жаль жителей новых микрорайонов, когда вместо школы строят храм.
    Вера это мое личное дело.
    " я поверил бы в Бога, да смущают толпы посредников"
    Jeaman
    20.01.2017
    Ну так не мешай другим верить и соблюдать традиции отцов и дедов своих.
    А вот деды предали своих прадедов. Сначала старославянских (исконно русских) богов. Потом старообрядчество.

    Скрепы они такие скрепы. Когда выгодно
    ssfas
    21.01.2017
    Я не пойму когда еврейский фольклор стал традицией наших отцов и дедов? Объясните, пожалуйста.
    16ninelll
    20.01.2017
    Вольному- воля!
    ssfas
    21.01.2017
    Я не пойму когда еврейский фольклор стал традицией наших отцов и дедов? Объясните, пожалуйста.
    Поинтересуйтесь происхождением христианства. Откуда оно пришло на Русь и как насаждалось
    Expert-95
    20.01.2017
    16ninelll писал(а)
    Мне жаль жителей новых микрорайонов, когда вместо школы строят храм...


    Кто Вам сказал, что если храм не построят, то на этом месте непременно будет школа?

    Кто строит храм и кто строит школу? И зачем Вам столько школ? Когда я учился - у нас в классе было 40 учеников, у моего младшего в классе - 28 учеников. И учили сильно лучше!

    Не нужно спекулировать школами...
    Canep
    20.01.2017
    Вот и мне очень интересно, нахрена нам новые церкви, когда в старые то никто не ходит. Не видел туда очередей, кроме как на большущие праздники, на которые церквей и так не напасешься. А 99.9999% времени все это стоит без дела.

    Я уж молчу, что все это заморское христомракобесие только во вред народу и т.п.
    ssfas
    21.01.2017
    Canep писал(а)
    заморское христомракобесие только во вред народу

    Все же есть полезные вещи (про чревоугодие, человекоугодие, не стяжание и так далее). Если бы церковь была носителем и транслятором тех ценностей, то в общем было бы не плохо. Но наш клир занят совершенно противоположным. Более того транслирует вещи совершенно противоположные своей вере. И почему-то активно навязывается идея о том, что еврейский фольклор является исконно русским. Историю что ли не учили?
    Canep
    21.01.2017
    В язычестве есть все те же полезные вещи (и десять заповедей тоже), только они там более разумно объяснены, пояснено как они действуют расширена сфера их действия и строже их контроль. Т.е. реально моральность и нравственность в язычестве на порядок выше.

    Кроме того, там всяких полезностей больше. Потому вернувшись в веру предков мы ничего не теряем, только приобретаем.
    ssfas
    21.01.2017
    ДД, я не очень понимаю, что вы подразумеваете под язычеством и верой предков. Если назовете конкретные источники, которые по вашему мнению являются основой веры предков, тогда может быть соглашусь или не соглашусь. То некоторые тексты, например, предлагают детей, девственниц или девственников, животных сжигать в жертву богам или всем обязательно заниматься сексом с главным жрецом и так далее. Посему Ваши слова, что где-то что-то выше или ниже, это просто слова. Это как учение Парфирия Иванова, казалось бы ходили голым по снегу, а почитаешь их выдумки, оказывается с его головой (живой) до сих пор руководитель государства советуется.
    Байки про первоверховенство славян, как бы они хорошо не звучали, но не находят своего подтверждения, самое главное в культуре.
    А так я всего лишь написал, что если бы именно православная церковь действительно транслировала в общество ценности описанные в Заветах, Апостоле, трудах Отцов, то это было бы не плохо.
    Canep
    22.01.2017
    Не назову я вам такого источника, потому что он сразу будет уничтожен. А отблески сияния можно увидеть и в индийский ведах и даже во всяких квазиязычниках типа инглингов и т.п. Но там части, осколки. Чтоб увидеть всю картину, нужно стать язычником и тогда будешь видеть истину среди фальшивок и соберешь всю картину почти целиком. Полные источники пока скрыты и не будут открыты пока бесы на Руси ходуном ходят, не сохранить их тогда.

    Тексты которые предлагают сжигать в жертву живых существ изначально никакого отношения к язычеству не имеют. Как можно принести в жертву сына бога, да еще и самому богу??? Нужно быть полным извращенцем, боги такое не оценят и не простят. Жрец - в язычестве просто знаток, умелец, и не в коей мере не может быть ни посредником между людьми и богами, ни особенным святым... он такой же как и все, отсюда какие-то обязательства в его сторону полная чушь. Вообще язычник сам по себе бог и никому ничего не обязан. :)

    Т.е., как видишь, нужно просто четко знать основы и рассуждать логически, тогда все фальшивки разлетаются в пыль тут же... И ни одна основа никогда не догма - можешь оспорить и проверить, как путем мысленного эксперимента, так и путем реально эксперимента... Язычество - это наука, знание, а не тупая вера :)
    ssfas
    22.01.2017
    Растекания мыслию по древу меня, если честно, мало интересуют. Я готов обсудить выраженные в каком-либо источнике основные постулаты вашего "движения", ибо иное бессмысленно. "Отблески сияния" где-то это не очень интересно. Соберите все в единный кодекс, скажите что это есть общепринятое язычество и предъявите. Вот вы говорите, что тексты предлагающие приношение кровной жертвы ничего к язычеству не имеют. А допустим, есть славянские источники, которые прямо утверждают, что имеют.
    Нет, не вижу. Ибо трактовка "нужно четко знать основы и рассуждать логически" изначально демагогия. Знать можно, что угодно, оно само по себе ничто в сравнении с пониманием. А вот понимать я могу так, Вы так, кто-то третий по иному. Ровным счетом, как и мышление у всех нас будет логичным, но совершенно различным.
    Canep
    22.01.2017
    Я уже сказал, что известных мне не тайных книг, которые точно, достаточно полно и без искажений описывали бы язычество на данный момент нет. Появись такая книга - и все религии в наше интернет-время рассыпятся в пыль, если ее не успеют уничтожить.

    Хотите чтоб я сам ее написал? Я пока не чувствую в себе сил совершить этот подвиг.

    Так же я не могу и вам тут объяснить это, тем более в формате форума. Даже примитивные десять заповедей даже в обрезанном авраамическом варианте занимают минимум страницу текста. А как объяснить безвылазно жившему в глубокой пещере что такое Солнце, облака, лес, море, бескрайние поля??? И все это в посте на форуме :)))

    А мышление различно у всех... даже язычество у язычников разное, у каждого свое... сходство лишь общее, потому и полное описание язычества во всей полноте и во всех вариантах равносильно такому же описанию вселенной, и в виду грандиозности затеи вряд ли возможно.

    Я понятно объяснил почему ваше желание неисполнимо? Мне в лом писать тут философские трактаты на десятки страниц, всего для десятка человек максимум, у меня есть и более увлекательные занятия. :)

    Однако, по конкретным вопросам могу ответить, спрашивайте.
    ssfas
    22.01.2017
    ДД, Вы написали, что
    Canep писал(а)
    Кроме того, там всяких полезностей больше. Потому вернувшись в веру предков мы ничего не теряем, только приобретаем.

    Поэтому я спросил про единый, принятый для всех язычников кодекс, чтобы удостовериться в ваших словах) Поскольку пока это лишь ничем не подкрепленные слова. Более того, даже наличие единого учения, всегда подразумевает много различных трактовок и пониманий, например, одни и те же книги православными, католиками, лютеранами трактуются совершенно по разному. А тот же Мармон, одев каменные очки, прочитал их вообще в ином свете. Поэтому обсуждать имеет смысл то, что написано. Даже тайные ордена имеют свои скрижалии, которые давно уже опубликованы и доступны)
    "А как объяснить безвылазно жившему в глубокой пещере что такое Солнце, облака, лес, море, бескрайние поля???"
    Из принижения других людей ничего хорошего не получается. Все в пещерах, а Вы на ветке банан ели? Да нет, рядом с Вами висим.
    Вы меня опять не поняли. Меня лично не интересуют конкретные вопросы в вашем изложении. Я ровным счетом могу придти к психам на Ульянова, где услышу много историй: один расскажет про инопланетян, другой про правительство и так далее. .. Мне интересно то, что транслируется обществу.
    Я всего лишь написал, что зная Ветхий Зовет, зная Новый, зная Апостола, зная на греческом языке, зная сочинения отцов могу сказать, что ценности описанные там совсем бы не помешали современному российскому обществу и вместе с тем, по-моему, совершенно отличные от них несет сегодняшняя православная церковь. Например, зная Тору, я бы не сказал, лично по-моему, мнению, что это хорошо и так далее.
    В общем, чтобы сказать, что язычество лучше православия надо иметь четкое изложение язычества.
    Canep
    22.01.2017
    Нет такого кодекса и никогда такого кодекса в нашем язычестве (ведизме) не будет. Потому что кодексы пишут для дебилов и на все случаи жизни кодексы не напишешь. Есть заповеди, что предки нам оставили, которые отражают их видение мира и их опыт, но они не являются ни кодексом, ни догмой, лишь их мнением, опытом, их СОВЕТОМ. Любой же язычник волен как прислушиваться к такому совету, так и не прислушиваться. В любом случае вся ответственность за решение лежит на нем самом.

    А все эти кодексы-догмы - это для младшего детсадовского возраста типа "ты туда не ходи снег башка попадет савсем мертвый будешь". Да, дебилам так жить проще - знай делай все по Уставу и с тебя взятки гладки. :)

    Поскольку кроме авраамических религий вы никаких себе не представляете, то вам сложно понять как это и что это... еще и обижаетесь на пещеру... а так оно и есть, ваше сознание ограничено авраамической пещерой и ничего другого вы просто так осознать не в состоянии без длительных объяснений.

    Я вам уже отвечал, насчет ваших опасений насчет полезности ведизма для общества, что ведизм будет гораздо полезнее. И что ведизм содержит в себе практически все то, что вы считаете полезным в христианстве (а это 10 заповедей из нагорной проповеди, больше то там ничего особо интересного и нет). Более того, эти заповеди были скопипизжены с ведических, только копипастом занимались люди малограмотные и переписали они заповеди с ошибками. Отсюда вечные проблемы у христиан с соблюдением этих заповедей.

    В ведизме же заповеди имеют отношение не только к отношениям между людьми, но и ко всему окружающему - к живой и неживой природе и т.п. К примеру, та же заповедь "не убий" в ведизме относится и к животным и к растениям, которых тоже нельзя убивать, а не только к близким и не только к людям. Было бы так у христиан - с голодухи сдохли бы, да... :) Потому что переписывать заповедь нужно было полностью: "Не убий без необходимости". И все... нет никаких проблем ни с самозащитой, ни с войной, ни с голодом, ни с сохранением природного богатства. Потому что НИКОГО нельзя убивать просто так, даже мух и комаров. Но если кто несет тебе угрозу - мочи козла и не задумывайся даже.
    А ту хрень, что несут по поводу этой заповеди христиане и слушать тошно...

    И вот так практически со всеми положениями христианства. Потому я и говорю, что язычник не просто недалекий христианин - он СУПЕРхристианин, если смотреть с точки зрения морали, нравственности и т.п. И в ведизме нельзя получить прощение грехов просто покаявшись или отслюнявив попу бабосов. Простить тебя может лишь тот, кого ты обидел, после того, как ты ему полностью возместил ущерб. Потому убивать кого-то - дело последнее, его потом не оживишь, чтоб он тебя простил. :)

    Так вот... а чтоб иметь полное изложение язычества, нужно перестать его давить, душить и гнобить. Разделить наконец церковь и государство, выполнять свободу вероисповедания и признавать языческие верования так же исконными верованиями в РФ.
    При данной власти, пока кругом правит бал одна только нежить (бесы), это невозможно. Даже если они формально это заявят - веры им нет, они уже многие сотни лет уничтожают языческое наследие и уничтожили уже многие сотни тысяч книг, артефактов и т.п. Не так уж много и осталось, чтоб этим рисковать.
    Интересно, а как на вечерние службы народ попадёт, если в 21(или таки 21.30) Нижегородский Кремль закрывают:) К слову, ведь так было не всегда и вроде никому не мешали открытые ворота- что камер, что полиции там вполне достаточно..
    ИМХО, глупостями они занимаются: масса шагов, что отвращают народ от нашей церкви (уточню, не от Православия!!) и так уж сделаны, остановиться б до края......
    16ninelll
    20.01.2017
    Согласна, Душа моя! Идя напролом, сминая всех и вся, отвращают народ от божеского от Веры!
    nikom
    21.01.2017
    +100 К тому же, вспомним что: 1)Бюджетный дефицит не позволяет даже жалкие 20 млн. найти на укрепление склонов и ликвидацию трещин в стенах кремля, откуда же деньги на новое строительство возьмутся....
    2)Нижегородский Кремль как объект культурного наследия федерального значения имеет защитную зону.Строить в Кремле попросту запрещено, но в исключительных случаях иногда даётся разрешение - через Министерство культуры. Одно то разрешение не знают как расхлебать - на строительство нового дома правительства, не до других - это точно...
    ssfas
    21.01.2017
    Вечерние службы совершаются в 16, либо в отдельных храмах в 17 часов вечера. Совершаются в сокращенном варианте, из-за немощей молящихся, и длятся не более 2 часов в среднем. Действительно всенощное бдение сейчас совершается только на два праздника Рождество и Пасху.
    Canep
    20.01.2017
    Этим "слугам народа" с осоловевшими рожами слабо хоть раз мнение народа спросить? Сами будут решать все вопросы? Не боятся повторения 17-го года?
    Референдум!!!
    Jeaman
    20.01.2017
    Опять жиды переворот мутят?
    что такое жиды?
    Canep
    20.01.2017
    Что такое мутят?

    Никакие "жиды" ничего не смогли бы тогда сделать, если бы народ не положил болт на "власть" и "церковь", примерно так же, как сейчас... И сейчас любые "жиды" завалят этих зажравшихся упырей на раз...
    Jeaman
    20.01.2017
    Вы же переворота ждёте как 100 лет назад, опять видимо возникнут Ленины, Троцкие, Зиновьевы, Рыковы, Томские, Каменевы, Дзержинские, Лацесы,Куйбышевы, Свердловы,(сплошь одни русские люди) ......для нового переворота и уничтожения всего русского, в частности РПЦ. Вы же вроде об этом говорили вспомнив про 17 год?
    Canep
    20.01.2017
    Ну если вы так хорошо помните историю, то должны бы помнить, что в 1917-ом РЕВОЛЮЦИЙ БЫЛО ДВЕ! Первая февральская и "вторая" октябрьская, которая была как раз не революцией, а большевистским переворотом. И на самом деле необходимость второй сильно завышена, а первая замалчивается. С умыслом, большевистким упырям понято было выгодно, а сегодняшним выгодно пугать последовавшими после революции жертвами, которые реально последовали не в результате революции, а в результате большевистского переворота. НАРОД РАЗВОДЯТ КАК ЛОХОВ, НА НЕГРАМОТНОСТИ. В революцию жертвы тоже были, но там порядка сотни человек.
    Jeaman
    20.01.2017
    После первой церковь не трогали. А вот потом началось. Да что далеко ходить, вспомнить только что творили на Мочальном острове .
    Canep
    20.01.2017
    Может быть народ вспомнил, что церковь пришла оттуда же, откуда и большевики? :)

    Если бы народу церковь не опостылела, то и после второй особой вакханалии не было бы. А народ положил болт на нее. И никогда народ ее не любил и никогда добровольно крещение не принимал... вся эта церковь - такие же большевики, только в духовной сфере.
    Jeaman
    20.01.2017
    Давно ли православие из оттуда пришло,когда Израилю и 100 лет нет.
    Canep
    20.01.2017
    А вы до сих пор путаете власть, режим, страну, государство, народ и т.п.??? Почитайте об этом, не будете задавать глупые вопросы :)
    После Февральской революции идеология не менялась, поэтому попы остались выполнять свои функции по оболваниванию паствы. После Октябрьской революции идеология поменялась, а попы меняться не захотели. И более того, пошли против новой власти, вот и получили "ответку".
    Jeaman
    20.01.2017
    Ответку? Убивали и топили на Мочальном, говорят 5000 священников убили, а вы продолжаете дело дедов? А для меня всё очень просто, пришли иноверцы и стали истреблять веру русскую. А то идеология, не идеология, где она это коммунякская идеология? Нет, а русская церковь есть и будет.
    Сравните коммунистическую идеологию с идеологией христианства, и Вы удивитесь множеству совпадений :-)

    А 5000... Это, наверняка, цифры из времён Перестройки, тогда любили пугать народ большими числами - Берия изнасиловал 2 миллиона москвичек, во время чисток посадили 10-20-50млн невинно осуждённых (пол-страны сидело, а пол-страны охраняло, а потом они менялись местами)

    Такие цифры надо узнавать у историков, а не у журналистов.
    Jeaman
    20.01.2017
    Я итак её уменьшил с 8000 до 5000.
    FreeCat
    22.01.2017
    список то есть?
    FreeCat
    22.01.2017
    а то сильно напоминает тот же "доклад" Макларена - а потом оказывается, к примеру, что даже не было наших лыжников там, где он указывает.
    Canep
    20.01.2017
    :) 5000 на фоне того что творили эти упыри по всей стране - просто детская шалость.. :) Надо же, 5000 попов! А 20 млн русских вам не жалко?
    royallib.com/book/sennikov_b...929_1933_gg.html

    А сколько уничтожены теми самыми попами? После крещения на Руси остались только женщины и дети фактически... Сколько сожжено людей? Сколько книг, песен, какая культура уничтожена? Да наши предки наверняка проклинают всякого добровольно наложившего на себя крест.
    Jeaman
    20.01.2017
    Попы уничтожали? Да их народ батюшками звал, святыми отцами.
    Canep
    20.01.2017
    Назовите хоть одну народную сказку или миф, в которой поп выступал бы в положительной роли? :) Зато вот "сказ о попе и работнике его балде" обрел необычайную популярность. :)
    А нашему народу что ни поп, то батька. так кажется?
    И Сталин был отцом народов. Что не мешало ему тот самый народец уничтожать
    Jeaman писал(а)
    Да их народ батюшками звал, святыми отцами.

    Именно народ? Или писатели и журналисты, которых контролировали цензоры?
    Jeaman
    20.01.2017
    Народ. Я в церквях бываю по всей России, и знаю.
    Canep
    20.01.2017
    Когда я к коммунистам на партсобрание заходил, так их там все любили, а зашел на митинг ЛДПР - так все там ЛДПР любят...

    Как говорится, нашел где русских людей искать :) Русские люди по церквям не ходят, чужим богам не молятся. :)
    Jeaman
    20.01.2017
    Ладно ,русский, иди смотри как президент США на библии клянётся:-)
    Canep
    20.01.2017
    Посмотрел. После Трампа сразу слово дали раввину, а потом уже пошла всякая мелочь... :))) Сразу видно какая религия главная и от какой все пошли...

    А забавно молиться тому же богу, которому и американцы молятся? Как он вас там сортирует? :)))
    16ninelll
    20.01.2017
    И сейчас зовут, но не всех.
    ssfas
    21.01.2017
    Извините, а что скажите про то как никоновские истиноверцы сжигали скиты с монахами старообрядцами?
    Jeaman
    20.01.2017
    Как в песне.
    https://youtu.be/CkWfQa9OOzs
    Хорошая песня. Давайте ещё про хруст хранцузской булки... Представляя, при этом, что именно Вы хрустели бы булкой, а по 10-12 часов работал бы Ваш сосед.
    А эти любители старорусской старины почему-то всегда себя представляют барами. Никак не крепостными которых можно было продать, поменять на собаку, а малолетнюю дочь поиметь на конюшне.
    Jeaman
    20.01.2017
    Ивановна-Мордвинова, я где то себя барином представлял? Жил бы казаком в войске, служил бы батюшке-царю.
    То бишь точно не крепостным?
    Вот все вы хотите самодержавие-православие-народность, а в крепостные пусть кто-то другой идет?

    И чем вам Путин не царь? Служите.
    Jeaman
    20.01.2017
    Не, не крепостной.Спасибо прадедам.
    Canep
    20.01.2017
    Извечный удел и предел мечтаний - быть рабом, служить и услуживать.... ну, каков поп, таков и приход :)))
    DoVeZet
    20.01.2017
    Canep
    20.01.2017
    Хочешь я икону с твоим богом перепутаю? :) Смешно будет, если я начну утверждать, что вы поклоняетесь размалеваным доскам? Намного картинка лучше статуи то? На мой взгляд статуя намного прогрессивнее - она хотя бы в 3D :)))
    Canep
    20.01.2017
    Молчишь? Вот ты примерно на том же уровне разбираешься в язычестве - на уровне размалеваных досок, т.е. вообще никак... :)
    Jeaman
    20.01.2017
    Странно спрашивать человека? Когда прекрасно знаете почему он молчит, молчит, т.к. кто то из вас ему меток и молотков накидал.Может и мне вам накидать?
    Canep
    20.01.2017
    Надо же!? Однако это не мешало ему продолжать беседу в других ветках :)

    Только вот я то тут вообще никак не при чем. У меня тут уровень равен нулю. Кроме того, пусть он посмотрит - по каждой пакости обязательно видно кто именно ее послал, они все подписаны, тут такой механизм.
    SSE
    20.01.2017
    Canep писал(а)
    Вот ты примерно на том же уровне разбираешься в язычестве .... вообще никак.

    Да, и ты тоже "вообще никак"... :((((
    Canep
    20.01.2017
    Аргументируй... :)
    SSE
    20.01.2017
    Неконкурентоспособно.
    В социально- исторической долговременной перспективе.

    В смысле, не обеспечивало такую скорость развития общества, которую давало единобожие.

    Именно поэтому язычества - в качестве традиционной религии общества - нет ни в одной РАЗВИТОЙ стране мира.
    (Атеизма, кстати, тоже нет по той же самой причине)

    А вот т.н. "христианский мир".... Именно он источником научно-технического прогресса является. Практически на 100% ВЕЗДЕ.
    Canep
    20.01.2017
    Ты ни одной священной языческой книги не прочел, а уже смеешь такие серьезные суждения выносить? :)))

    Что самое смешное - христианство не является единобожием. А вот язычество то как раз является :))) Как это не парадоксально, но это так... Но для того чтоб это знать и это понимать, нужно изучать язычество, а тут христианство то мало кто осилил :)))

    А уж если я попрошу объяснить с какого перепуга именно единобожие столь способствует развитию общества и каким именно местом, то, боюсь даже услышать что вы мне тут в ответ наплетете :) Особенно интересно как христианство со своим вечным противостоянием науке (вплоть до сжиганий Коперников и т.п.), со своим свирепейшим и тупейшим догматизмом вдруг разгоняет общество в его прогрессе :) Вы там ссылочку не видели? Повторю: ari.ru/ari/2012/11/15/kultur...kih-prestupleniy

    А язычество фактически создало науку: Аристотелей, Платонов, Сократов и прочих там Невтонов помним еще? Неужто они лбом полы церквей разбивали? Язычество всей своей сутью стимулирует в человеке ум, любопытство и познание... и тут такие оскорбления, да со стороны кого? Со стороны дремучих сектантов, над которыми весь Древний мир ржал в голос, никто поверить не мог, что такая примитивщина может найти сторонников... правда они забыли про чернь... про рабов и т.п. которым думать не положено бы и им эта религия понравилась, а потом нашлись продажные "политики" решившие погреть руки и понеслось...
    SSE
    21.01.2017
    Canep писал(а)
    А уж если я попрошу объяснить с какого перепуга именно единобожие столь способствует развитию общества и каким именно местом, то, боюсь даже услышать что вы мне тут в ответ наплетете

    Бойся, голупчег.
    Потомушта на эту "просьбу" я тебя просто носом ткну в основу концепции христианства - "Бог создал меня, человека, ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ _СВОЕМУ_"

    Этим "местом" всё и объясняется, милчеловек.

    А ссылочку свою и прочие "бла-бла-бла" можешь засунуть себе куда хочешь.
    Цыплят считают не по ссылочкам гунявым, а по осени.
    Canep
    21.01.2017
    а.. ну это все объясняет, конечно :))))))))))))
    SSE
    21.01.2017
    Конечно.
    Это еще Энгельс подметил хер знает в каком году.

    Что "по образу и подобию" - оно ОБЯЗЫВАЕТ... Планку поднимает. Создаёт СТИМУЛ к развитию...

    Это тебе не через костер козлом скакать...
    Canep
    21.01.2017
    Только вот почему тогда в христианстве люди РАБЫ бога? Почему обязаны беспрекословно поклонятся и т.п.? Почему "неисповедимы пути господни"? Это разжигает любопытство? Ой ли? :)

    А вот в язычестве боги не создавали людей, они их породили, т.е. РОДИЛИ и боги являются нашими ПРЯМЫМИ ПРЕДКАМИ, типа прапрабабками и прапрадедками... Будет абсолютно глупо утверждать, что мы от них отличаемся. И не менее глупо, что мы никогда не сможем их понять и даже достичь их уровня... да что там - мы обязаны их превзойти, иначе им будет обидно :)

    Сравни это с куклой слепленной из говна и палок по подобию божества и молчи уж там :)
    SSE
    21.01.2017
    Canep писал(а)
    Будет абсолютно глупо утверждать, что мы от них отличаемся. И не менее глупо, что мы никогда не сможем их понять и даже достичь их уровня... да что там - мы обязаны их превзойти, иначе им будет обидно

    Да-да.
    В христианстве это называется "гордыня".
    Щеконадувательство, проще говоря.
    Оно создаёт стимул только для дальнейшего щеконадувательства.

    И результат не замедлил сказаться :)))
    Canep
    21.01.2017
    Во-во.. то он нас "по образу и подобию" создал - и это не гордыня.
    А как он нас родил - так сразу и гордыня... с рожна ли? :)
    Вы уж определитесь там, либо штаны оденьте, либо крестик сымите... :) Все у вас враскоряку вечно, потом и вертитесь как ужи на сковородке... ложь на лжи и ложью погоняет... тьфу..
    SSE
    21.01.2017
    Ну, не понимаешь ты разницы - это твои проблемы.
    Читать еще могу научить (дорого), а учить думать не умею.
    На то воля божья. У меня его "превызойти" в планы не входит :)

    Что касается "в раскоряку"...
    Это у тебя, голупчег мой, со товарисчи всё "в раскоряку", судя по вашему назойливому тявканью на Церьковь и Православие.
    Хиловаты вы в коленках.
    Моськи, мля :О))))
    Canep
    21.01.2017
    И насчет стран: Учитывая, что Конфуцианство - форма язычества, т. к. требует поклонения душам предков, Языческими остаются Китай, Япония, Вьетнам, Индия, многие Африканские страны. В общем как бы не пыжились поборники единобожия, но 2/3 населения Земли - язычники.

    Япония и Китай недостаточно развиты? :)

    Да что там, если уж по честному, то у нас в РФ 90% язычники, просто люди не знают об этом, забыли. И попы яростно охраняют, чтоб и не вспомнили и не узнали. А как начнешь о язычестве рассказывать кому, так они сразу заявляют, что всю жизнь именно так и считали, именно таким мир и видели примерно и вообще это все их душе мило и очень радует. Ну, из тех, конечно, кто вообще слушает и слышит :)
    SSE
    21.01.2017
    Canep писал(а)
    Китай, Япония, Вьетнам, Индия, многие Африканские страны.

    Да-да.
    Все эти страны, включая Японию, только тем и занимались, что КОПИРОВАЛИ базовые научно-технические достижения христиан.
    Иногда успешно.
    Но! Они сами не создали ни одной научной базы ни по какому-либо направлению НТП.

    Ферштейн?
    Да. У Японии есть Тоёта.
    Но автомобиль придумали не в Японии.
    И все (без исключения!!!) японцы
    -лауреаты Нобелевской премии (по пальцам пересчитать) получили её после учебы и работы в христианских странах.

    Такова селяви.
    ДЕ-ФАКТО.
    Canep
    21.01.2017
    И что? А ты в курсе про довоенную Японию? Они тогда тоже копировали? Ой ли?
    В общем, смешно у тебя получается...
    SSE
    21.01.2017
    А ты в курсе про Южную Корею 60-х годов?
    Деревня деревней!
    А сейчас?

    Но! Выйдешь на смотровую площадку какой-нибудь высотки в Сеуле - кресты, кресты, кресты...
    На тамошних церквях. С полсотни на вскидку в поле зрения до горизонта.

    Вот такое там "конфуцианство" щас.
    В Японии не был, но думаю там так же :)

    Смейся, паяццо. :о)))))
    Canep
    21.01.2017
    Ага, я вот у нас на улицу выхожу и кругом кресты, кресты, кресты... кругом церкви, кресты на кладбищах, на въездах в поселения, кругом одни эти кресты... и деревня деревней кругом... ни тебе производства процессоров, ни тяжелой промышленности... вот в СССР крестов было на порядки меньше, а промышленности на порядки больше...

    И где тут корреляция то, гений? :)
    SSE
    21.01.2017
    Canep писал(а)
    в СССР крестов было на порядки меньше, а промышленности на порядки больше

    Во-первых, это враньё.
    Ты уж мне поверь: я про производство процессоров больше, чем кто бы то ни было на этом форуме, знаю :)))

    А во-вторых. Ты же сам сказал выше, что у нас 95% язычников сейчас! ОО
    И в этом есть большая доля истины. Ибо, те, кого принято называть "совками", по гамбурскому счету язычники и есть. (Смотри скока "капищ" и идолов понаставили - куда ни плюнь! )
    Вот тебе и корреляция! - "Крокодил не ловится, не растёт кокос".
    Ни на что, кроме глотками на власть стучать "Построй нам, сцука, эконмику!!!", не способны.
    Мечтают тока нихера не делать, но при этом - как там у тебя... - "жувать рябчиков"

    А то, что экономику ИМ САМИМ строить полагается, а не власти, - эта мысль их языческий мозжечег даже изредка не посещает... :(((
    А как же? ОО - Не "детей Богов" это заботы!
    Знамо дело...
    Кстати да:))))
    Всякий раз когда монологи "Да если б не революция, аах я б..!!!"(С) слышу, об этом же думаю;)))
    -Один серьзный нижегородский архивист комментировал деликатно-улыбчиво, как некоторые наши бонзы дюже рвались генеалогическое древо своё замутить, особо когда мода на скороспелое нижеххородское Дворянство пошла, и.. оченно смущались, обнаруживая пра-прабабок в Картореке проституток ярмарочных;))))))))

    Но Джимена не трожь! Он честны и правильный чувак, пожертвовал в смутную пору 90х собственным проф-Эго ради семьи. И, как показало взросление и становление сына и здравие глубоко пожилых мамы с папой, -прав на все 1000% оказался.
    Самое смешное, что такое прошлое у большинства.
    А то казаки, баре...
    Jeaman
    20.01.2017
    У меня дед в ВОВ в кавалерии служил, из казаков он.
    Canep
    20.01.2017
    Кто был ни чем, тот стал всем... к чему и стремились :)

    Жаль лишь, что до сих пор эта пена сверху еще держится...
    FreeCat
    22.01.2017
    Canep писал(а)
    "вторая" октябрьская, которая была как раз не революцией, а большевистским переворотом

    а первая была буржуазным переворотом. и что?
    GribNik
    20.01.2017
    Jeaman писал(а)
    возникнут Ленины, Троцкие, Зиновьевы, Рыковы, Томские, Каменевы

    Это было давно и неправда. Зато мы хорошо помним как возникли Гусинские и Березовские Абрамовичи тож.
    ssfas
    21.01.2017
    А вы забыли как возникли нынешние "истинно верующие"? Партбилеты порвали и в церковь побежали)
    FreeCat
    22.01.2017
    да вся верхушка дружно и побежала туда.
    Причем тут жиды, Дим.. они в подавляющем своём большинстве мудрые, руководствуются постулатом что 'Зверей перебьют, за нас возьмутся'(с), а в большинстве случаев вполне себе земели, просто живущие исключительно сегодяшним днем, жадные.. Вот с такими-то друзьями и врагов не нать.
    Jeaman
    20.01.2017
    Я нормально к евреям, без всяких мыслей, когда они не гадят в мою русскую душу у меня на Родине. А когда гадят, то сразу становятся плохими, на 3 буквы.
    minu
    20.01.2017
    Намного более важная тема касается того, что у ветеранов труда отобрали льготы, в том числе на оплату коммунальных услуг! Решили на них сэкономить! С 1 января 2017 года вступил в силу Закон Нижегородской области No169-З, в соответствии с которым меры социальной поддержки ветеранов труда (в частности, ежемесячная денежная компенсация на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, а также компенсация расходов на проезд) будут оказываться только, если доход указанных лиц составляет менее 20 тысяч рублей в месяц. Вместо того, чтобы поощрить людей, заслуживших почетное звание ветерана труда, и облегчить им жизнь, был принят закон, ущемляющий их права! Люди, отработавшие десятилетия и оплатившие государству все необходимые налоги, лишаются тех льгот, которым им предоставлялись ранее! Для многих пенсионеров, особенно не имеющих родственников, жизненно важен каждый рубль, а теперь они лишатся 50% льготы на оплату коммунальных услуг!

    Петицию об отмене закона можно подписать здесь https://www.change.org/p/%D0..._petition-no_msg

    Тема также обсуждается здесь www.nn.ru/community/gorod/ma...h_veteranov.html
    DismaL
    20.01.2017
    что в какой мелочью нас отвлекаете от важных тем.
    Денег на постройку храмов нет.. а вы тут про пенсионеров.
    Они и так вон: то один 300 тыс. отдаст лжекоммунальщикам, то другая 900 отдаст экстрасенсам на прибавление мозгов у внучки.
    Значит бабла и так у них полно.
    bravoam
    20.01.2017
    а вот было бы здорово введи правительство налог на веру. Веруешь -отчисляй. А из этих налогов и финансировали бы всех этих служителей культа. *мечтательно*
    Canep
    20.01.2017
    Это пять! :)))))) Только вот зря озвучил, щас какая-нибудь Яровая на всю голову прочухает тему и будешь потом в налоговой доказывать, что ты кришнаит :))))))))))))))))))))))
    Jeaman
    20.01.2017
    Скорее введут на атеистов, по примеру бездетности )
    А доказывать атеизм как будут ?
    sirokko
    20.01.2017
    bravoam писал(а)
    а вот было бы здорово введи правительство налог на веру.

    Не знаю как в других странах (можно погуглить), а в Германии такой церковный налог существует.
    SSE
    20.01.2017
    А погугли!
    Например, в Швейцарии :о)))
    Платят не только верующие, а вообще ВСЕ.
    Включая атеистов и - не поверишь! - даже ЮРИДИЧЕСКИЕ лица.
    sirokko
    21.01.2017
    SSE писал(а)
    Платят не только верующие, а вообще ВСЕ.
    Включая атеистов и - не поверишь! - даже ЮРИДИЧЕСКИЕ лица.

    Как же так... :( Куда Милонов смотрит?
    minu писал(а)более важная тема касается того, что у ветеранов труда отобрали льготы, в том числе на оплату коммунальных услуг! если доход указанных лиц составляет менее 20 тыс.рублей в месяц.. Решили на них сэкономить.

    Хмм.. ну вот тот же ВПШ -Ветеран труда. И многие вполне себе обеспеченные люди, с достойными детьми и приличными пенсиями; у массы моих знакомыс старички-родители из военных ли бывших, серьезного инжинерского корпуса, рееедко кто меньше 25тр имеет.
    А даже пенсия 20, -оно зарплата уймы молодежи, у кого и крошки и ипотека..
    Вы как-то однобоко подаете, выложи же все подробности -вроде и не так страшно это лишение, не?
    Конечно(!!!) лишь в том случае, если пойдёт куда более нуждающимся, вот тут информации куда перераспределяется образовавшийся доход я тоже не нашла ..
    sirokko
    20.01.2017
    Незнакомая девушка писал(а)
    ...рееедко кто меньше 25тр имеет.

    Не сглазь! А то следующим шагом может стать верхний потолок пенсии в 20 000 руб.
    :-)
    sirokko писал(а)следующим шагом может стать верхний потолок пенсии в 20 000 руб. <br> :-)
    Эт даа.. ничему не удивлюсь, то поколение уходит, а нашему уже особо расчитывать кроме как на себя, не на кого.
    minu
    23.01.2017
    Рада, что Вам хватает 20 т.р. в месяц.
    16ninelll
    20.01.2017
    Ну, на государство в советские времена все работали, но не все имеют звания и льготы.
    DoceNNt
    20.01.2017
    То есть на дороги и благоустройство нет денег, а на храмы есть? Вот вражины... вражины натуральные, как еще их назвать?
    ssfas
    21.01.2017
    История их не чему не учит. Как обычно у нас у власти как-то более верующие. Хотя...партбилеты порвали, в храмы пошли. Посмотрите на Главного. Первые годы царствования на службы не ходил, потом просто стоял, сейчас во всю крестится. Вот эти в верхах думают, что религия удержит народ от переворота. Как Николай 2 в свое время)
    выходит, вместо "дорог", в этом году я пожертвовал на восстановление храмов 23 тыс.р.
    Заипли уже эти попы.По конституции церковь отделена от государства.Мерзко смотреть,когдо Гундяев призывает голосовать за ботекса.
    ssfas
    21.01.2017
    Так он еще лет десять назад в какой-то передаче рассказывал как ежедневно ботексу утром отправляет на завтрак с монастырского подворья перепелиные яйца и молоко.
    То то смотрю,как все церквушки преобразились.Наверное тоже аллах присылает,как и макакам.
    Вот и приехали к застройке кремля. Ожидаемо с нашими варягами. Да здравствуют синие заборы.
    ssfas
    21.01.2017
    Решение простое. Надо отменить все льготы религиозным организациям. И обязать их, как любые иные юридические и физические лица, отчитываться о доходах и расходах, и оплачивать налоги.
    FreeCat
    22.01.2017
    именно так.
    jsn
    22.01.2017
    Лично мне не нужны дополнительные церкви. Их и так лишку.
    16ninelll
    22.01.2017
    Ну, есть и другие мнения!
    jsn
    22.01.2017
    Да я в курсе. Однако не всех спрашивают в нашем гос-ве. :)
    ssfas
    22.01.2017
    Не нужны - не ходите.
    jsn
    22.01.2017
    Не советуйте мне что делать, тогда я не скажу, куда вам пойти.
    Если уж на то пошло, то кремль для восстановления исторического облика нужно перекрасить в белый цвет. Если это сделают, пусть хоть все внутри церквями застроят
    mkv
    10.02.2017
    Его не красили, а белили. Если на это федералы денег будут давать, то хоть дважды в год белить будут.
    Побелку всю смоет нафиг за полгода, краски хватит лет на 30
    mkv
    10.02.2017
    Народ просто в живую его белым никогда не видел, но реально полно картин и фотографий где он белый и смотрится он в сто раз круче. Тот же кремль в Казани белый - смотрится просто обалденно.
    16ninelll
    11.02.2017
    В Казани не только Кремль смотрится обведённое.(
    а возврат Аляски он не поддержал?
    rapsodiya
    12.02.2017
    Хоть какие-то хорошие новости. Храмов на самом деле не хватает, а в Кремле особенно. Будут чиновники перед работой заходить молиться, вдруг услышит их Бог: станут честнее, ответственнее, мудрее ))) Что вы все взьелись? против мудрых и честных чиновников что ли? ;)
    16ninelll
    13.02.2017
    Вот Вы ёрничаете..., а чиновники обсуждают это без иронии.(
    о том, как стать мудрыми и честными?
    rapsodiya
    13.02.2017
    вовсе нет, я за храм.
    16ninelll
    13.02.2017
    За Храм?! Вот когда Храм в душе будет...
    attractor
    12.02.2017
    Глупейшее занятие. Зачем снова менять/латать историю? Чтобы вновь забыли, что произошло и прошлись той же дорогой. Ну, вперёд! Тем более не будет никогда уже того первоначального исконного вида, убранства. Не будет тех внутренних росписей и т. д. Всё это искусственно, некий эрзац.
    R-D
    13.02.2017
    Восстановили бы лучше трактир в кремле, а то там пожрать и бухнуть не где,
    менты гоняют если шашлык начинаю жарить под коньячок
    в кремле были не только церкви, но и жилые дома
    так что можно и их построить
    16ninelll
    13.02.2017
    Ну, да ... и ещё там трамвайное депо было...
    А про жилые дома Вы, по- моему опрометчиво напомнили...)
    Новая тема
    Вы не можете создавать новые темы.
    Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
    Список тем
    Последние темы форумов
    Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов