--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Паркуюсь, как олень

О городе (основной)
27
420
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Очки за час? Что-то замануха какая-то ИМХО.
Airton
24.03.2009
я бумажки с такой надписью под дворники совал. Помогало.
ага, мысль такая периодически посещает.
diamant
24.03.2009
т.е. в соответствии с генпланом
Генплан-то еще и не приняли, а олени так паркуются не первый год.
Генплан тут не причина совсем
RK
24.03.2009
Зачот :)
А что вы хотите? Чотам на гербе города изображено то?
дык пора машику снизу пририсовывать, для справедливости))
SSE
24.03.2009
А нада как хто??? О^О
Как приличный цивилизованный человек.
Вот так например
у кого-то там наклеечка "нн.ру" на стекле))
это моя машина))
Dr.Qy
24.03.2009
Хаба тебе, кстати, сёдня на Ванеева. Не успел пальцом нацарапать на ЛКП.
На Ванеева?!....хм странна....
Dr.Qy
25.03.2009
Чо странного? Выследил на Ванеева. Пытался поцарапать бампер-типа отхабить. На подрезание не реагировал. Свернул на Сусловой и поехал тудыть...Догнать не смог...Syr за рулем был....:)
Ааа..пацанская восьмёрина?)))
Dr.Qy
25.03.2009
Угумс....:)
с оторванным брызговиком - гламурна......)))

Тока чойто Сир постригся и похудел так сильно?!!!
Dr.Qy
25.03.2009
ПОхудеешь тут...Сколько переживаний с брызговиком...Не хухры-мухры...
А вот нех было Логана продавать)))
Dr.Qy
25.03.2009
У него купил?
не... у Арлана))
Dr.Qy
25.03.2009
Ну и погоняло....:)
ты чо тычо это месный вор в законе....
Dr.Qy
25.03.2009
Не западло воронье покупать?
А больше никто не торгует ))
SSE
24.03.2009
Boroda MCMXXCII писал(а)
Как приличный цивилизованный человек.

Эта как эта????

Из всех мафынок с вашего снимка у меня тока к одной претензии могут быть - черненькая Волга (за красненькой спряталась) проход по тротуару перекрывает.
Остальные - нормалек.

Вам конкретно что не нравитца?
Ну, кроме ЛА ваапще :)
Претензии к тому, что 3 из этих 6 по-любому неудобно обходить.
Еще 2 - просто стоят на широких тротуарах, где их еще можно обойти. Но это не оправдание парковке на тротуаре.

Да и вообще - чисто визуально вам эта свалка нравится?
SSE
25.03.2009
Хорошо.
1. Вот машинка в центре. Если ее убрать, Вам там, где она стояла,
"удобно" будет пройти? - Там же сугроб неубранного снега!
2. Машинка слева, стоящая на широком тротуаре. На тротуаре парковаться - таки да - запрещено. НО! ЗАЧЕМ там надо было делать тротуар шириной с танцплощадку??? Почему там нет кармана для парковки??? Ведь ущерба для пешеходов от этого никакого!
3. Главное.
То, что мы видим на снимке - ни разу не дорога. Это (на языке гайцев) называется "выезд с прилегающей территории". По нему пешеходы вполне могут ходить. Вдоль него вообще может не быть тротуаров.
С этой т.з. НИ ОДНА из припаркованных машин вообще никому не мешает.

Вывод - АЛЕНЬ тот, кто этот снимок разукрасил надписями "паркуюсь, как олень".
Вот так эта должно выглядеть.
И заметьте - на фото полно многоэтажек, и в них, скорее всего, офисы.
odv
24.03.2009
У нас в Нижнем улицы с такой шириной проезжей части можно по пальцам пересчитать. ;) А на фото, наверное, в каждом третьем доме подземная стоянка мест на двести.
Ключевое слово - "наверное"
А у нас таких высоток в центре по пальцам пересчитать, так что все пропорционально.
odv
24.03.2009
Хотите по гамбургскому счету? ;) (с) Можно прикинуть соотношение парковочных мест к количеству автомобилей или офисных мест в зданиях. Оно не в пользу Нижнего без всяких "наверное".
P.S. Если стоянок нет вообще, хватит и одноэтажных домиков.
Можно какие-нибудь цифры/схемы по количеству кв. м стоянок на единицу автотранспорта у нас и где-нибудь "там"?
odv
24.03.2009
Про "там" не скажу, слишком размытое понятие. А по Нижнему, конечно, одна организованная общественная стоянка в центре города - у Этажей.
Ой, зря Вы по гамбургскому счёту... (с)
В Нижнем с парковками даже очень хорошо - можно припарковаться практически везде, без каких-либо последствий в отличие от "там", где припарковаться можно только в специально отведённых местах.
Организованных парковок у нас, разумеется мало.
odv
24.03.2009
Горож@нин писал(а)
В Нижнем с парковками даже очень хорошо - можно припарковаться практически везде, без каких-либо последствий

Так никто же и не спорит, вот и паркуются "практически везде" как на первом фото. Последствия только выражаются не в штрафах для водителей, а в неудобствах для пешеходов и местных жителей.
А хочется, почему-то, чтобы организованно,

в специально отведённых местах.
. Тут и выясняется, что
Организованных парковок у нас, разумеется мало.
А хочется, почему-то, чтобы организованно,


Тут получается палка о двух концах: организованная стоянка будет платной, но ведь русский люд так любит халяву...
ага, ниже написали про "объявление"
odv
25.03.2009
Если будут платные парковки и будет нормально работать ГИБДД, у людей всегда будет выбор потратить деньги на стоянку, на штраф или поехать на ОТ. Хочешь комфорта - плати. Тоже самое и с расстоянием от стоянки до работы. Пока же у нас ни того, ни другого, ни третьего.
Отож надысь втыкал какую-то передачу... дык у этих гадов вдоль бордюра нарисованы "скобочки", в которые нужно "вписать" свой пепелац. Не вписал - нарушил - заплати.
Ужос. Тоталитаризм. Никакой демократии...
садюги, воще
Mapk
25.03.2009
Причем заплати 150-250 евро, а в некоторых местах еще больше.
Сделать разметку и собирать штрафы в НН - никаких спецслужб создавать не надо - просто распоряжение начальника ГИБДД.
Стоянок в этих зданиях или нет или они очень маленькие и в них такие цены, что туда даже рано утром офисный планктон машины не ставит. Припарковать машину в центре американскаго города за разумные деньги - это искусство. Как правило при этом от стоянки до места назначения нужно п..дюхать до места назначения минут 5, а то и поболе. В Чикаго и Торонто нам иногда приходилось ставить машину за полчаса ходьбы до места назначения. Либо как вариант делать это за $20-$25 в час. Но чего-то желающих не находилось. Американцы делают точно так же.
Наши же "олени" признают парковку только если её видно из окна конуры. А ну и ещё она конечно должна быть бесплатная. Ну или если с охраной, то за какие-нибудь смешные деньги. Наши олени считают что раз у них есть тачка, то им все должны.
Вот-вот
Многим кажется, что за границей - сказка, можно ниче не делать и тебе все будет.
rapsodia
24.03.2009
просто "там" ключевое добраться из загорода в город, а там дойти до офиса, а у нас ключевое доехать 3 километра на машине как белый человек.
я так понимаю, что "там" из города в город тока негры ездят? :о)
rapsodia
24.03.2009
тут свои понятия о белых людях :), я в "таме" не была, у меня там только друзья живут.
rapsodia писал(а)
а у нас ключевое доехать 3 километра на машине как белый человек.

Так вот с фига ли? :)
Ножки не ходят, инвалиды все?)))
rapsodia
24.03.2009
меня, например, раздражают грязные и разбитые дороги, вонючие маршрутки и непонятные личности в них.
Хотя все равно пользуюсь общественным транспортом и по мере возможности хожу пешком.
rapsodia писал(а)
меня, например, раздражают грязные и разбитые дороги,

Чем больше машин - тем больше грязи и тем убитее дороги, все просто :)


вонючие маршрутки

Открою секрет - кроме маршруток есть еще автобусы и трамваи :)


и непонятные личности в них.

А личности - такие же, как и все. Средний срез общества, ничо удивительного.

Мне, наверное, везет - но я не встречаю в транспорте откровенного "бомжатника" и "гопья". Вчера зато вон негритяночку в автобусе встретил, а сегодня толпа девочек ехала - балакали на английском, видимо часть местные, а другие к ним приехали из-за бугра :)
Так что в ОТ весело :)
rapsodia
25.03.2009
А я по тротуарам хожу :), там тоже грязно и не ремонтируют их совсем.
Тык) на тротуарах парковаца некоторые вовсю горазды
rapsodia
25.03.2009
Например, на Мещерке моей любимой чтоб обойти пробку вдоль дороги надо идти тупо земле, в зависимости от погоды там либо месиво, либо песок. Идти по такому "тротуару" на каблуках одно удовольствие :)), а если пойти по недоделанной аллее от мещерки к Ярмарке, то ту дорожку сотворили году эдак в 77, во время рынка всю разворотили, а потом только местами заляпали асфальтом и да, машины там тоже иногда привозят грязь, когда к рынку едут, да и песок наносит ветер. Поэтому, путь на работу - радость неописуемая :))
А уж какие шикарные тротуары в центре города - просто песня :)
odv
25.03.2009
Просто в Штатах и Европе, если ты поставишь машину, там где нельзя, вероятность получить штраф и величина этого штрафа гораздо выше, чем у нас. Поэтому все выбирают пройтись минут 25-30. Так устроен человек (не только в России), что он всегда выбирает то, что ему выгодно. Задача состоит в том, чтобы предоставить людям выбор - парковаться "как олень" и платить штраф, парковаться близко и платить за стоянку, парковаться далеко, но дешево или вообще ехать на ОТ. И сделать так, чтобы парковаться "как олень" было бы совсем не выгодно. Сколько американцев из ста, живи они у нас, будут ставить машину в 25-30 минутах ходьбы от офиса на стоянку, если знают, что можно поставить под окнами, как делают все, и им за это ничего не будет?
odv писал(а)
Сколько американцев из ста, живи они у нас, будут ставить машину в 25-30 минутах ходьбы от офиса на стоянку, если знают, что можно поставить под окнами, как делают все, и им за это ничего не будет?

0
Mishka
25.03.2009
odv писал(а)
...парковаться близко и платить за стоянку, парковаться далеко, но дешево или вообще ехать на ОТ...

Рискну предположить, что как только появится возможность нормально "вообще ехать на ОТ" - очень многие с авто туда пересядут. А пока - извините, но тот у кого есть возможность ОТ не пользоваться - вряд-ли туда сядет. Остальные (не все, конечно :) )- вылезя из переполненной маршрутки, подшив оторванные полы пальто, отстирав перемазанные соседями брюки и отчистив истоптанные в давке ботинки - рвутся на форум, ругать "козлов-автомобилистов". :)
Сейчас есть возможность нормально ехать на ОТ. Не по всем абсолютно направлениям, но все же есть.
Dr.Qy
25.03.2009
Ну давай. Попробуй. Я тебе дам двух мелких оглоедов, пачку памперсов, сумку жратвы и их пожитки. Надо с 3 пересадками от точки А до точки Б доехать. При условии, что на ЛА я трачу на это 20 рублей. :)))
Dr.Qy писал(а)
При условии, что на ЛА я трачу на это 20 рублей. :)))


При условии сабжа.
Dr.Qy
25.03.2009
Да. карманы будут очищены и выдано 20 рублей. На три транспорта. Условие - невыполнимое. :)))
Это ж какой Фросей Бурлаковой нужно быть, чтобы в первую поездку карманы обчистили? В таком случае вам нельзя даже в магазин заходить... :))
Dr.Qy
25.03.2009
Не так понял. У Boroda MCMXXCII будут временно изьяты все наличные бабки. Будет выдано 20 рублей, указан маршрут с двумя пересадками и будет отправлен в путь....Для чистоты эксперимента. Он же утверждает, что ОТ жутко удобно
Не переживай. У меня проездной, а уж двоих детей и скарб за плечами мне не тяжело взять - не инвалид.

Ты тока скажи - куда ты детей-то малых каждый день мотаешь, ирод? :)
Dr.Qy
25.03.2009
В детский садик.
Dr.Qy писал(а)
Для чистоты эксперимента. Он же утверждает, что ОТ жутко удобно

Приплюсуюсь. Тока пусть он месяц так поездит. И, желательно, что б еще в поликлиннику робенка ряз пять свозил.
Детский садик - в квартале от дома, поликлиника - в двух остановках. В чем вопрос, я не понимаю?
Ты по маршруту доктора КУ поездишь, вот в чем вопрос. А то, знаешь ли, не у все поликлинника в двух остановках.
Звучит, прямо, как угроза :)
odv
26.03.2009
А места в этом садике есть?
Mishka
26.03.2009
+1 к Компоту.
Если Вам машина не нужна, это вовсе не значит, что она не нужна большинству автомобилистов.
NickU
25.03.2009
Ездили, только не с 2-я, а одним грудным ребенком. Ездили и в деревню на электричке и по городу на автобусе и метро (это все с болшой каляской), а когда в деревню - так еще и с большим рюкзаком.
Ничего страшного не происходило.
Dr.Qy
25.03.2009
А теперь представь двоих вечно бегающих, орущих, прыгающих и лезущих одновременно в разные стороны. С грудным я тоже везде таскался. Это цветочки. Я в машине их иногда из багажника вытаскиваю. ПОка еду - отстегиваются, опускают заднюю спинку и улезают.
Вот именно.
Бабуля моя с тремя малыми дочерьми пилила на поезде на дальний восток - и ниче, никто не умер.

И меня в детстве как-то крайне редко на машине возили - тоже ни с кем ничего не случилось.

Вопрос лишь в капризах. Причем не детей, а родителей.
А раньше когда-то давно люди вообще в пещерах жили, без света и интернета. Тоже нормально. Прикажешь всем с каменный век возвращаться?
"Если третья мировая война будет ядерной, то четвертая будет на дубинках."
Додумайте сами, как вам угодно.
Pashtet
26.03.2009
Нет на маршрутках реально жутко неудобно. Когда машина сломалась, ходил неделю пешком, в1-ый же день маршрутка врезалась со всего размаху в автомобиль, день на третий меня попытались обмануть на 100 р и на последок чуть рожу не набили.
Конечно, может это только мне так не везет )))
Если бы в этих домах были стоянки, то стоянка на обочине была бы запрещена.
А тут она есть.
odv
24.03.2009
Горож@нин писал(а)
Если бы в этих домах были стоянки, то стоянка на обочине была бы запрещена.
А тут она есть.

Логика железная ;) Одно другому не мешает. Стоянка на обочине на время не больше часа-двух для тех, кто по делам ненадолго приехал. Подземные стоянки для сотрудников и приехавших на более продолжительный срок.
Логика железная ;) Одно другому не мешает.


Ну так на фотках явно не Россия, а Европа. А там парковка в центре - это не данность, а всего лишь возможность приехать в центр.
Вот если бы узнать, что это за город...

Подземные стоянки для сотрудников и приехавших на более продолжительный срок.


Маловероятно.
это омериго, Вашингтон
Тогда вероятно, но опять же не уверен :)
Горож@нин писал(а)
Если бы в этих домах были стоянки, то стоянка на обочине была бы запрещена.

Неправда ваша. Стоянка на обочине проезжей части запрещена только там, где припаркованное т/с создает затруднения движению. Здесь, как мы видим, ширина проезжей части достаточна для того, что бы парковаться у обочины. Так что наличие парковки внутри здания вовсе не влечет ее запрет на проезжей части.
Хрю-кин писал(а)
Неправда ваша. Стоянка на обочине проезжей части запрещена только там, где припаркованное т/с создает затруднения движению.

еще на пешеходных переходах и в скольки-то метрах от пожарного гидранта (о как, а наши даже про такое не подозреваают).
В общем ужасный тоталитаризм! :о)
odv
25.03.2009
Парковаться у гидрантов это вообще одно из самых злостных нарушений. Сразу же настучат, если увидят.
Murzikk
24.03.2009
так переезжайте туда жить, раз там так хорошо, и ЛА мало на улицах!!!
Хехе, а вы типа тут останетесь, друг другу жизнь подсирать?))
Collins
24.03.2009
Там, куда вы только что его послали, наверное даже у бомжей есть авто. Посмотрите на посты, как тяжело Boroda MCMXXCII жить в городе, в котором у каждого десятого есть автомобиль. А теперь представьте каково ему придется там, где авто есть почти у каждого первого. С таким воспаленным мозгом это будет настоящий ад для топикстартера.
Там, куда меня послали - есть культура пользования авто, здесь ее нет.
odv
25.03.2009
Культура и инфраструктура немного разные вещи.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Представьте у нас такую улицу, как на второй фото, с такими же зданиями - я думаю, уставлена автомобилями была бы вся дорога, в два слоя.

А представьте американских водителей на наших улицах. Боюсь, что вся их культура за неделю испарится.
Это не только к авто относится. Возьмите велосипедистов. То, что здесь ездят по тротуарам, а там по специально отведенным дорожкам разве указывает на отсутствие велокультуры?
P.S. Низкую автокультуру не отрицаю. Парковаться на тротуаре - последнее дело. Но с Вашим тезисом, что все автовладельцы в России уроды, а вот в Америке ого-го, молодцы, согласиться не могу.
Collins
25.03.2009
Вы просто не представляете себе того, о чем пытаетесь рассуждать. Могу посоветовать вам и другим теоретикам сначала поводить несколько лет авто там и здесь, чтобы был какой-то опыт помимо наблюдения за происходящем из окна трамвая, а затем строить какие-то умозаключения. А то очень забавно читать размышления человека, не водящего автомобиль, и размышляющего на эту тему.
ой, иди ты в жопу, красавчиг
Забавно читать размышления человека, который кроме личного авто больше себе ничего не представляет. Кстати, когда заходит разговор про "там", то оказывается, что это несколько городов в одной стране. Зато демагогии побольше чем у Сенкевича.
Dr.Qy
25.03.2009
Да. Он родился в машина за рулем. И покакать не выходил ни разу....

ВСЕ владельцы ЛА ездят на ОТ иногда. Но у кого нет ЛА, тот никогда не ездил на ЛА. Прав нет...:)))
Ошибко, дружок.
У меня есть права, я ездил за рулем, но авто у меня нет.
+1
Аналогично.
Ну, то что ты получил права и "отрулил" свои 40 часов в а/ш - еще не означает, что ты ездил. Ездить ты начнешь через неск. тысяч километров пробега. А пока - так, за руль держался.
И что? Здесь тема вобщем-то не о том, кто сколько часов за руль держался.
Dr.Qy
25.03.2009
Именно о том.
не выкручивайся.
Ты писал о том, что прав нет, не ездил.
Я ответил - ездил, права есть.

Не надо тут разводить демагогию.
Думаю, что суть тут в том, что вы пытаетесь понять смысл слова "ездил" буквально. Формально - да, вы ездили. Фактически - нет, поскольку пробег ваш мизерный, а значит, понимания проблемы "с противоположной стороны" нету.
Проблему "с другой стороны" создает сама же "другая сторона", никто иной.
Dr.Qy
26.03.2009
Ну как тебе обьяснить.....

Ну это как если сравнивать не однажды женатого мужика с кучей детей
и сопливого подростка, один раз воспользовавшегося услугами придорожной проститутки.
Сравниваете секс и супружеские обязанности? :)
Dr.Qy
26.03.2009
Нет. Супружесские обязанности - это забота о семье. А секс - это секс.
Mishka
26.03.2009
:)
Зачетно сравнил.
Mishka
24.03.2009
Вообще-то на фото тема сисек не раскрыта.
На первой фотке - какой-то двор и узенький проезд. На второй - широкая улица. И что тут сравнивать? Если бы машинки с первой фотки расположились бы так же, как вы предлагаете на второй - проезд был бы ПОЛНОСТЬЮ перекрыт. :)
Вообще-то на первой фотке пара мелких домишек и одна высотка, еще не фунциклирующая. А на второй - деловой район.

Представьте у нас такую улицу, как на второй фото, с такими же зданиями - я думаю, уставлена автомобилями была бы вся дорога, в два слоя.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Вообще-то на первой фотке пара мелких домишек и одна высотка, еще не фунциклирующая. А на второй - деловой район.

Я хочу вас разочаровать: на вашей первой фотке ТОЖЕ ДЕЛОВОЙ РАЙОН. Типичный для нижнего новгорода.
Не разочаровали.

Я же написал - "с такими же зданиями"
Где вы видите на ул. Минина такое количество 9 этажных офиников?
а чо представлять-то? Ошарка от ЧП до Горького :о) Притом что офисы там тока от ЧП до Грузинки, но заставлена не тока она (по обе стороны), но и все окрестные дворы.
90% машин там тупо стоят с 9 до 18ти.
Mishka
25.03.2009
Ну и? Вывод-то какой? Там что, кто-то в 3-4 ряда паркуется? Просто улица ощутимо уже.
В Мск, кстати, таких улиц полно. И ничего, все встают примерно как на 2й фотке, чтобы движению не сильно мешать.
а там не надо в 3-4, достаточно одного аленя на кукурузере, запарковавшегося в метре от тротуара - и писец, улица будет стоять весь день.
Вчера ехали от ЧП до ул. Горького 15 минут. Почему? Потому что очередной алень запарковал свою сраную семерку по диагонали, выставив жопу в проезд. Естественно не поглядев, что напротив него стоит Газель. Самое смешное, что алень сидел в машине...
Иногда жалею, что 90е прошли, в те годы за такую хохму он бы быстро словил битой в голову...
Mishka
25.03.2009
Deathmaker писал(а)
...чередной алень запарковал свою сраную семерку по диагонали, выставив жопу в проезд. Естественно не поглядев, что напротив него стоит Газель. Самое смешное, что алень сидел в машине... ...

И никто не обьяснил ему, насколько он не прав? Блин, неужели у нас и правда настолько культурный народ? :)
Алени встречаются везде: и на двух ногах, и на четырех колесах. И тех и других немало...
Просто тема-то началась с достаточно невинной фотки - там только Волга хреново стоит (да, алень :) ) , да и то - можно сказать, что человек своей машиной жертвует, лишь бы пешеходы под снег и прочую бяку с крыши не попали :)
Т.е. Матиз поперек тротуара - нормально?
Фолькс целиком на тротуаре - тоже?
Mishka
26.03.2009
1) Где на первой фотке Матиз?
2) В каком месте фолькс целиком на тротуаре? Он двумя колесами на тротуаре, двумя на дороге. Кому он там помешал? Там где он на тротуаре - там выемка и люк - там заведомо никто ходить не будет.
Хотя... пусть в ту лужу, где машина стоит, заведомо никто не полезет, но она же все равно мешает! Стоит тут, алень, понимаешь... :)

Анекдот в тему:
В исполком пришла жалоба: "Напротив моего окна женская баня. Мне всё видно, это меня отвлекает и вообще действует на мой моральный облик. Прошу предоставить мне новую квартиру".
Приехала комиссия, смотрят в окно.
- Ну и что? Ничего не видно!
- А вы на шкаф залезьте!
- Ну, залез, - говорит представитель, - все равно не видно!
- Двигайтесь левее...
- Все равно не видно!
- Еще левее!!!
Тут представитель двигается и падает с края шкафа.
- Ну вот видите, а я так целый день!
E-Hauler
25.03.2009
сто пудово все на трамвае туда приехали )))
На метро.
Pashtet
26.03.2009
Первые 3 машины слва стоят не по правилам.
До перехода должно быть 5 метров.
oy
24.03.2009
Тема так выглядит, будто это Вы про себя))
хехе :) Я вообще не паркуюсь, мне повезло :)
не..он вслух(((
piz
24.03.2009
а почему "как олень". больше похоже на барана )))
на стадо
Puper
24.03.2009
не прально пишите: НЕ ОЛЕНЬ, А АЛЕНЬ вот так!
Тогда еще запятая нужна - "а, лень"
Puper
24.03.2009
не, запятая лишняя, аленям не лень - им в лом)))
Lisss
24.03.2009
у нас в центре города со стоянкам полная жопа
виноваты не люди, что им машину некуда поставить, а городские власти
Власти не виноваты в том, что большинству охота свою жопу возить на работу и с работы в машине.
а это не вам решать кому и в чем себя возить)) дерьмократия ж у нас))
Именно дерьмократия, когда каждое дерьмо хочет свою "маффынку"
ну подумайте сами)) зачем вам столько лишнего дерьма в ОТ)) его и так там из всех дверей и окон выпирает)) пусть катят себе спокойненько))
Вы правы, в ОТ оно мне тоже не сдалось - ибо те, кто по каким-то причинам не может ездить в ОТ, попадая туда начинает бухтеть или вопить, как резаное порося.
Но на дорогах, создавая пробки, оно мне нужно еще меньше.
ну батенька, на вас не угодишь)) и что вы предлагаете?))
Я предлагаю пользоватся ОТ в тех случаях, когда нет острой потребности в автомобиле. Т.е. хотя бы в тех случаях, когда нужно преодолеть расстояние не более 5 км одному, без груза.
а вы уверены, что все, кто приезжает на работу на ЛА живут в радиусе 5 км от нее?))
Процентов 40-50% - точно.
ну вам виднее))
Mishka
24.03.2009
Методику расчета - в студию.
Цифра оценочная.
Берём карту в руки - например, определяем территорию в радиусе 5 км от пл. Минина. Во-первых это самая густонаселенная местность, во вторых, учитываем то, что живущие в центре по большей части работают так же в центре, но при этом катаются на авто, а живущие в микрорайонах не обязательно пилят в центр, некоторым хватает работы на раене.

Отсюда я сделал вывод о цифре около 40-50%

Опровергните, если не так.
а вот и нет) вы уже в самом начале своего расчета допустили ошибку)) если брать пл.Минина и радиус от нее 5 км, то это в основном офисные здания, причем во многих из них расположены заведения общепита и Вузы, куда люди приезжают абсолютно со всех районов города...и не только Нижнего)) так что с таким же успехом можно сказать, что 40-50 % приезжих из более удаленной местности, чем 5 км.)) и вы меня не переуверите))
Ололо.
В радиус 5 км попадает даже Мещерка.
Не говоря уж про огромные жилые кварталы вокруг Белинки.
Щас посмотрел еще раз - более того, в радиус 5 км попадает даже половина Кузнечихи, Бекетовка, Гордеевка, район парка 1 мая
odv
24.03.2009
ИМХО основной пассажиропоток, и, соответственно, вытекающие проблемы со стоянкой, создают жители спальных районов, которые едут в центр учиться и работать, а это Автозавод, Сормово, Печеры, Щербинки.
Учиться - да, но у малого количества студентов есть авто.
Про работу - я уже отписал - не все из удаленных районов работают в центре, тогда как все, живущие в центре - преимущественно работают в центре.

Плюс к тому, беря в расчет обеспеченность живущих в центре и на окраинах, тоже можно сделать вывод, что количество авто на душу в центре больше.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Учиться - да, но у малого количества студентов есть авто.

Ты давно у Политеха днем был? :о)
Эээ, ну с тех пор как его закончил - особо и не бывал)
А чо - уже все, папки тачек понадарили?
низнаю кто дарил, но там не то что проехать - пройти нереально :о)
политех фигня!! ин яз рулит!! причем весь и давно)))
odv
25.03.2009
Те, кто живет в центре (в пределах Сенной-Белинского-Лядова) и работают в центре, могут хоть пешком на работу ходить, их ЛА уже вносит свою лепту в напряг с парковками уже просто тем, что мирно стоит около дома. И пробок от них (если основными пробками считать мосты, Гагарина, Казанское-Родионова) не прибавится.
Про обеспеченность Автозавода, Сормово, Щербинок не скажу (хотя машина сейчас не роскошь), а вот в Печерах и далее не самый бедный народ живет, вижу какие машины около дома стоят.
И это заметьте, как точку отсчета я взял пл. Минина.

Если отсчитывать от пл. Горького - то еще большая область попадает.
никак не могу понять, как у нас на работу (пл. Минина) ездят люди с Автозавода. На ОТ. При том, что у всех - машины.
у них нарно карманный телепорт имеецо :о)
ога. Телепорт называецца "трамвай-метро" :о)
я ездила с автозавода на пл.Минина на ОТ! спасибо, больше не хочу! мне хватило на всю жизнь! мое ИМХО! дисскутировать на эту тему не собираюсь!
odv
25.03.2009
Nelly Furtado писал(а)
с автозавода на пл.Минина

Ну, это еще не самый плохой вариант. Вы попробуйте из второго соцгорода на Советскую площадь. ;)
теперь мне не страшно хоть из Петряевки в Афонино)) на своем ЛА)))
Frankie
25.03.2009
Был бы рад, если бы вы на своем ЛА уехали в Афонино и не возвращались оттуда...)
и не мечтайте))) неудачник))
Frankie
25.03.2009
Nelly Furtado писал(а)
неудачник))

Сильно сказано! )))
зато в точку))
Frankie
25.03.2009
Не знаю, что у вас там за точки, но сомневаюсь, что вы бы мне это в лицо сказали..)
испугал ежа голой попой))
Frankie
25.03.2009
Вы в роли ежа?! ))))
ну тогда вам остается роль...
Frankie
26.03.2009
Мне остается человека, пугающего вас своей голой попой...)))) с удовольствием...)))
да нет) для вас я просто роль попы оставила))
будучу совершенно с Вами согласным, все же замечу, что в таком случае и не Вам решать, что Вам должны власти :о)
Покажите мне, пожалуйста, пункт в Конституции или другом законе, где бы было указано, что "ВЛАСТИ ГОРОДА ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ КАЖДОМУ КУПИВШЕМУ АВТО МЕСТО ДЛЯ ПАРКОВКИ ВОЗЛЕ ДОМА И РАБОТЫ". Вот если такой пункт есть - власти - гандоны и на кол их. Если нет... ну там по вкусу, что называется :о)
это вы мне? я про власть ваще молчала))) мне от нее ждать нечего)))
Deathmaker писал(а)
Покажите мне, пожалуйста, пункт в Конституции или другом законе, где бы было указано, что "ВЛАСТИ ГОРОДА ОБЯЗАНЫ


Миша, вы таки забыли про выборы в органы власти, но не ви один. :-)
Mishka
25.03.2009
А они таки точно есть?
Ви еще про выборы губернаторов, или президента вспомните... :)
Вот я и говорю, что про выборы забыли и забили многие. Поэтому администрация нам ничего не должна. Она себя сама назначает и пилит бабки в узком назначательном кругу.
вот тут можно подробнее?
Где именно я забыл про выборы?
Как именно выборы связаны с мифической "обязанностью" властей по обеспечению каждого аленя паркоместом?
Я готов поддержать любую претензию к властям по НЕВЫПОЛНЕННЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ. Обязанности прописаны в разных законодательных документах федерального и местного уровня. Я хочу увидеть документ, в котором написана вышеназванная мной обязанность.
Потому что если такая обязанность есть, то ее невыполнение - прямой повод для требования отставки чиновника.
Ну а если ее нет... обратите внимание на правую руку, она требует отдыха :о)
Всё очень просто. Если алень-кандидат пообещает аленю-избирателю парковочное место за его голос на выборах, то алень-избиратель сможет потом спросить а где собственно мое паркоместо. Хотя не, фигня всё. Он же алень. поэтому на выборы и забили.
Вот, по случаю нашлось:
www.admgor.nnov.ru/weboda/sd...E%E2%E0%ED%E8%F

Кратенько:
4.14. При проектировании и строительстве объектов недвижимости предусматривать места для постоянного и временного хранения автотранспортных средств в соответствии с требованиями настоящих Нормативов в границах предоставленного или предоставляемого земельного участка.

При реконструкции объектов недвижимости руководствоваться приложением № 9 СниП 2.07.01-89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений".

4.15. В районах комплексной застройки жилыми домами повышенного уровня комфортности необходимо предусматривать места для постоянного хранения автотранспортных средств из расчета не менее одного места для каждой квартиры.

4.16. В районах комплексной застройки жилыми домами среднего уровня комфорта следует предусматривать места для постоянного хранения автотранспортных средств из расчета 70-100% от количества квартир.

4.17. В районах комплексной застройки жилыми домами по социальным и льготным программам необходимо предусматривать места для постоянного хранения автотранспортных средств в пределах 30-50% от количества квартир.

4.18. Вместимость автостоянок (временное хранение) принимается для жилых домов, кварталов и микрорайонов из расчета 25%-30% количества автомобилей, определяемого в соответствии с пунктами 4.15, 4.16, 4.17 главы 4 настоящих Нормативов.
...

Уровень автомобилизации по состоянию на 2005 год/средний расчетный на 2010 год
Автозаводский р-н - 180/240 машин на 1000 чел
Канавинский - 250/340
Ленинский - 195/270
Московский - 180/260
Нижегородский - 390/520
Приокский - 270/360
Советский - 265/370
Сормовский - 200/280
Итого по городу - 230/320

Делаем нехитрые расчеты: 9-этажка из 6 подъездов (216 квартир), средний уровень комфорта. 70-100% от количества квартир - мест постоянного хранения и от этих процентов 25%-30% - места для временного хранения. 190 минимум парковочных мест?! Хоть один такой дом в городе есть? Или у меня математика неправильная?
данные собраны правильно, вывод ошибочен :о)
Рекомендую ознакомиться с теми самыми Нормативами, выпущенными в середине 60х...
Там есть ссылка на СНИП 89 г., которые применяются в случаях реконструкции имеющихся, а не постройки новых зданий. В них нормативы меньше, но не намного.

На селитебных (предназначенных для размещения жилищного фонда, общественных зданий и сооружений) территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.

Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:

жилые районы 25


Ну а расчетное кол-во а/м - см. выше
Dr.Qy
25.03.2009
А где в законе прописано, что город должен предоставлять представителям власти ГИБДДшников и сопровождение для пролета на дачу, непонятно по какому закону предоставленную для проживания?
Закон точно не скажу, но он прописывает, что всех губеров и презиков нужно возить с моргалками и охраной. Это вроде после гибели Евдокимова сделали...
Dr.Qy
25.03.2009
Закона такого нет. Инструкция какая нибудь левоватая. Не более.
ВОспользовались Евдокимовым. Вообще жэсть. Его убил личный шофер - лихач. Охрану шоферу, што ли?
E-Hauler
24.03.2009
пля началось... ))))))
да и не заканчивалось)))
пробка на нижневолжской в пятницу - ваще жесть была
И то ли ещё будет :))
Я, кстати, вышел из автобуса на Скобе, прошел пешком 2 остановки. В итоге - значительно обогнал автомобильный поток. С остановки "нижневолжская наб." доехал до пл. Ленина - так того автобуса, из которого я вылез еще и на горизонте не было.

Вощим, потеплеет - сяду на вел)
Скажи спасибо городским властям, которые последние 20 упорно саботируют строительство известного моста. Нижнему Новгороду для полноценного сообщения верхней и нижней части нужно пять мостов.

ЗЫ. На досуге посчитай число мостов в Париже на единицу длины реки.
Скажи спасибо городским властям, которые последние 20 упорно саботируют строительство известного моста.


Саботируют? Это как, взрывают что ли?
Собирают-разбирают)))
Горож@нин писал(а)
Саботируют? Это как, взрывают что ли?

А вы и не в курсе, разве, что года два назад весной на полном серьезе хотели взрывать построенные опоры метромоста?
Два года назад утверждалось, что поезда метро будут летать без тормозов в Оку, а по станции Горьковская будет течь речка. Однако новости от ОБС не слишком достоверный источнег информации.
Вы с таким аппетитом лапшу потребляете, я посмотрю :)
Лучше ты скажи спасибо властям, которые за последние пару лет хоть достроили этот несчастный мост и продолжают работать над съездами.

З.Ы. На досуге посчитай, какой процент людей в Париже ездит на тачилах до офиса
E-Hauler
25.03.2009
этот спор ни к чему не приведет. каждый останется при своем и каждый будет по своему прав. влом воздух сотрясать. лучше взять чипсов и понаблюдать за ходом баталии.
Boroda MCMXXCII писал(а)
З.Ы. На досуге посчитай, какой процент людей в Париже ездит на тачилах до офиса

Включай логику! Процент людей, добирающихся до работы на ЛА в Париже меньше, а мостов общественного пользования в Париже больше.
Я не понимаю причём тут вообще Париж. Там и ширина рек другая, и больше их, да и острова есть.
Не говоря уже о том, что в центре Парижа нет концентрации офисов, они все находятся в Дефансе.
Принципиально разные города и разные проблемы.
Горож@нин писал(а)
Я не понимаю причём тут вообще Париж. Там и ширина рек другая, и больше их, да и острова есть.
Не говоря уже о том, что в центре Парижа нет концентрации офисов, они все находятся в Дефансе.
Принципиально разные города и разные проблемы.

Ага, принципиально. У нас русские, там - французы. Что с того, что там ширина рек другая? Если город разделен надвое широкой рекой, у него что, потребность в мостах от этого сильно уменьшится чем по сравнению с городом, через который течет узкая река? Города разные - проблема одна. И там ее решают, а у нас нет.
И там ее решают, а у нас нет.


Если я расскажу как решают проблемы в Париже, то Вам явно не понравится... :)))
Давайте лучше я вам расскажу. А то, еще с прошлой темы, чувствую что вы сильно не в теме.
Начнем с того, что в Париже намного более высокая плотность дорожной сети, она намного превышает плотность дорожной сети НН и даже Мск. В Париже хорошо развитая сеть вылетных магистралей, которые позволяют быстро пересечь город из конца в конец без светофоров. С низовой сетью такие магистрали связаны, опять-таки, безсфетофорными развязками. Среди дорог низовой сети очень много т.н. "капиллярных" улиц. Последних очень не достает НН. Управление дорожной сетью Парижа (и всего округа Иль-де-Франс) максимально автоматизировано. Специальные информационные табло извещают водителей о пробках и ДТП.
Да уж куда мне, в тему то. Кстати ещё в прошлой теме я писал, что поездка на такси по т.н. вылетным магистралям вышла в три раза дольше (о цене умолчим), чем на поезде РЕР. Причём большую часть времени мы ехали именно по "капиллярным" улицам, где светофоры через каждые 20 метров.

Начнем с того, что в Париже намного более высокая плотность дорожной сети, она намного превышает плотность дорожной сети НН и даже Мск


Не факт.

В Париже хорошо развитая сеть вылетных магистралей, которые позволяют быстро пересечь город из конца в конец без светофоров.


Давайте уж определимся о чём идет речь: о Париже или Иль-де-Франсе?
Я уже писал, что у нас в принципе разные города и не стоит их сравнивать А уж если хочется сравнить, то лучше сравнивать с каким-нибудь Амстердамом или Брюсселем.
Горож@нин писал(а)
Да уж куда мне, в тему то. Кстати ещё в прошлой теме я писал, что поездка на такси по т.н. вылетным магистралям вышла в три раза дольше (о цене умолчим), чем на поезде РЕР.

Что, пункт отправления/назначения совпали в обоих случаях? Правда-правда? И что это за вылетные магистрали, по которым вы тащились через "капиллярные" улицы?

Не факт.

Факт, независимо, верите вы в него или нет. Гугль в помощь.

Я уже писал, что у нас в принципе разные города и не стоит их сравнивать

Что значит "в принципе разные"? О каком-таком "принципе" идет речь? Единственный город, который действиетельно "в принципе" отличается - это Венеция. Все. Никакой принципиальной разницы между НН и Парижем нет. Разница количественная, но не качественная. И там, и тут есть машины, автобусы, люди-пассажиры, водители и пешеходы. И там, и тут есть офисы, государственные учреждения и т.п. Нет никакой принципиальной разницы. У Парижа даже структура радиальная.Так что не надо ля-ля. Вы любую нестыковку в вашей теории готовы подвести под некие "принципиальные различия".
Бахыт-Компот писал(а)
Что, пункт отправления/назначения совпали в обоих случаях? Правда-правда?


Правда-правда. Vincennes или Val-de-Fontaney (не помню точно) - Gare de Lyon.
На остальное отвечать не хочу - продолжайте сравнивать Париж с Нижним Новгородом, если Вам так хочется.
odv
26.03.2009
Скажите, пожалуйста, в чем схожесть Амстердама и Нижнего? И в чем особый путь этих городов в решении проблемы со стоянками? Я ничего особенного не заметил - стоянки вдоль тротуаров на 1-2 часа подороже, многоярусные стоянки на подъезде к центру подешевле (хотя в Амстере и это подешевле обойдется в 60 евро за день), есть и бесплатные (про Амстердам не скажу, так как на машине побоялись в центр соваться, воспользовались перехватывающей стоянкой в пригороде), а в Брюсселе ездили с местным, так можно и бесплатное место в центре найти, если знать где искать. Вот где жесть в Брюсселе, так это в районе Иксель, там таунхаусы с гаражами, и для местных места зарезервированы вдоль тротуара, но если в гости приезжать, место не реально найти.
Скажите, пожалуйста, в чем схожесть Амстердама и Нижнего?


В ширине улиц, населении, историческом центре. По крайней мере схожести больше, чем в Париже.

На все остальные вопросы Вы оставили сами. Решение транспортных проблем там заключается в ограничении стоянок, а не в повальном строительстве их (на что тут намекают автомобилисты). На мой взгляд это гораздо разумнее, чем доводить ситуацию до того, чтобы ограничивать въезд в центр или вообще его закрывать, как в том же Лондоне.
odv
26.03.2009
Что значит в ограничении? У нас нечего ограничивать, стоянок просто нет.
Не знаю точно, но что-то мне подсказывает, что в центре Лондона есть стоянки и их немало, просто даже высокая цена на них не может снизить поток машин в центр, уж больно люди там богатые и привыкшие к комфорту. Поэтому пошли на крайние меры. Но сравнивать Нижний (даже Москву) с Лондоном все-таки не очень корректно.
odv писал(а)
Что значит в ограничении? У нас нечего ограничивать, стоянок просто нет.


У нас есть сознание того, что приехав в центр я могу припарковаться где захочу. Ну если места достанется. А если не достанется - то в ближайшем дворе или на тротуаре и ничего мне за это не будет.

Так вот этого - в Европе нет. В том же Амстердаме за нарушение правил парковки можно получить замок на колесо.
odv
27.03.2009
Есть такое сознание, но одними запретами и штрафами этого не изменить. Так как альтернативы диким стоянкам нет. То, что некоторые предлагают как альтернативу - оставлять машину дома и ехать на ОТ, это не альтернатива, это маразм. Даже если у нас будет прекрасно организованная система ОТ (метро во все районы города, трамваи, автобусы круглосуточно), даже в этом случае машины в центре будут всегда и в большом количестве. Это опыт любого крупного европейского города. Надо принять как данность, что многим удобно приехать в центр на машине. Цена этого удобства - отдельный вопрос, мне кажется, предпосылок для того, чтобы она была такая же как в Амстердаме или Брюсселе, нет никаких. В Европе альтернатива замку на колесо есть, там где нет, там все как у нас (см. пост про Салоники ниже).
То, что некоторые предлагают как альтернативу - оставлять машину дома и ехать на ОТ, это не альтернатива, это маразм.


Это не маразм, это реальная правда жизни. Ну не смогут все (или хотя бы половина) ездить на работу на машинах одновременно.

Надо принять как данность, что многим удобно приехать в центр на машине.


Удобно, но за это должна быть адекватная плата.

В Европе альтернатива замку на колесо есть, там где нет, там все как у нас


И что, с работы до дома народ по два часа едет? И также по городу невозможно пройтись из-за припаркованныхх автомобилей?
odv
27.03.2009
Горож@нин писал(а)
И что, с работы до дома народ по два часа едет?

Продолжительность дороги до дома зависит не от наличия стоянок в центре, а от других факторов. Здесь я сравнить Салоники и Нижний затруднюсь, скорее всего там попроще, рек нет. И даже при этом, в центре машин очень много.

Горож@нин писал(а)
И также по городу невозможно пройтись из-за припаркованныхх автомобилей?

Я же пишу - так же как у нас. Один, конечно, везде протиснешься, а вот с коляской... В узкие переулки вообще лучше не соваться. Да и так стоят на тротуарах и пешеходных переходах. Правда, там сугробов и луж нет ;)
odv
26.03.2009
Строят, везде строят, вот Мюнхен к примеру, здание на центральной пешеходной улице Кауфингерштрассе - стоянка. Таких многоэтажных стоянок в центре несколько, причем сделаны они так, что их не надо искать, с какого бы направления ни ехал, везде очень удобно и быстро (и дорого) можно припарковаться. Off: вообще Мюнхен очень приятный город, очень буржуйский и очень приятный
odv
25.03.2009
Париж ничем не хуже Вашингтона, который нам в пример ставят, показывая, как надо парковаться.
Интересно было бы посмотреть на центры исторических городов, где со стоянками не жопа.
Еще интереснее посмотреть на такие города, где эта самая стоянка бесплатна.
Collins
25.03.2009
В любом нормальном городе стоянка для жильцов бесплатна. Причем, эта стоянка непременно будет предусмотрена либо вдоль дороги, либо под землей, либо в непосредственной близости.
ссылки, подтверждения?
Collins
25.03.2009
Центр Лондона устроит?
Тот самый центр, в который не так давно сделали платный въезд? :)
Collins
25.03.2009
Да, тот самый центр, у жителей которого нет проблем с парковкой возле своего дома ))) Удивлены? Хотя что тут странного, учитывая, что вы замечаете только интересные вам факты, а те, что лежат на поверхности, но противоречат вашим убеждениям, с маниакальным упорством стараетесь не замечать. У домов обозначены места, висит табличка, говорящая о том, что места предназначены для жителей дома. И подобная картина во всем центре. Вся линия вдоль дома может быть пуста, а вокруг битком забито, но никто не встанет на место, принадлежащее жильцам дома. Причем (о, ужас!), места эти расположены как правило прямо на проезжей части, которая и без того не очень широкая, все-таки Европа. Теперь попробуйте "переварить" сказанное и разместить это в своем сознании.
Dr.Qy
25.03.2009
Его смерти хочешь? ...:))
Ну талант перевирать всё и вся и у вас есть, я даже не сомневался. Самое главное, что тут вы опять пытаетесь приписать мне слова, которых я не говорил. Мало того, фотографии подобных стоянок есть у меня в галерее:

http://www.nn.ru/~gorozhanin?MFID=18420&IID=429084
http://www.nn.ru/~gorozhanin?MFID=18420&IID=429083

Кстати, перечитайте, что вы написали сами:

висит табличка, говорящая о том, что места предназначены для жителей дома.


Места предназначены для жителей дома, а не для того, чтобы кто-то припарковался "левый". В этой теме речь идёт немного о других стоянках.
Collins
25.03.2009
И в чем противоречие вы узрели? У дома есть двор, жильцы ставят автомобиль во дворе, нет двора - вдоль дороги. Вроде бы козе понятно, а до вас все никак не дойдет.
Хосспидя... перечитайте ещё раз тему.
У вас заело? Речь идёт о центрах городов, а не о жилых районах.
Пастбище.
Это не организованная стоянка.
действительно пастбище....
упс...

А как?!!
по очереди
А утром?!
С матюками.
Вообще 90% тех кто затыкает уже всем давно известны и отгоняют машину рано утром либо им звонят.
Но подаются настоящие олени чью сигналку терзают, а они себе в ус не дуют.
мдя...сурово
а жертвы были?)
качество ужасное(
это где такой склад?
во дворах в районе заречки
Миасо. Натурально миасо.
ооооооооооо, это конечно зе бест:)
Вы меня вдохновляете сфотографировать двор моего дома, там подобных парковщиков не пересчитать.
Вообще вечером двор больше напоминает автостоянку, машины стоят около дома как попало, к подъездам проезды загромождены (некоторые товарищи особенно любят припарковаться прямо напротив подъезда, заехав на бортик тротуара), особенным шиком также считается припарковаться напротив мусорных бачков, полностью загородив к ним проход. Не обижают двор вниманием и профессиональные водители, регулярно ставящие у подъезда свои газели.
ПРичем, что смешно, - за домом огромное простанство, на котором стоит от силы 3-4 машины и пустотааааа!
А что еще смешнее, не так давно инициативная группа выступала за организацию охраняемой парковки на этом самом пустыне. Правда один момент - парковка должна была быть платной. Так прям на объявлениях написали что-то вроде: "Товарищи автовладельцы, не поддавайтесь на провокации, мы имеем полное право бесплатно ставить машины у своих подъездов".
Во как.
Так что проблема не в отсутствии мест для парковки. а в банальном отсутствии культуры. И боюсь, что сделать с этим ничего нельзя.
tyana-tyana писал(а)
Товарищи автовладельцы, не поддавайтесь на провокации, мы имеем полное право бесплатно ставить машины у своих подъездов".


Бугага, тут похожие против генплана выступают - мол мы имеем полное право гаражики свои любимые во дворе тыкать
Boroda MCMXXCII писал(а)
Бугага, тут похожие против генплана выступают - мол мы имеем полное право гаражики свои любимые во дворе тыкать

ой, а можно я во дворе вместо гаражика сарайчик какой-нить или пристройку к квартире воткну? Тоже же наверное имею право?
Конечно. Земля в городе абсолютно бесплатна.
tyana-tyana писал(а)
особенным шиком также считается припарковаться напротив мусорных бачков, полностью загородив к ним проход.

есть такое)) в свою очередь считаю особым шиком запулявить мешок с мусором прям на крышу тачилы))
ггг)
не, в моем дворе еще около мусорок не паркуюцца
скучно вы живете (С)
Ну да, с соседями воевать мне не приходицо)
так и мы не воюем)) мы полунамеками общаемся)) до всех доходит практически с превого раза) у одно сигналка любила орать на весь двор...камень на капот и усе! тишина и покой))
А чо - идея :)
Буду теперь в пробке выходить с авоськой камешков - и каждому на капот раскладывать, гг)))
эээ...без фанатизма)) а то их вона скока в пробке стоит, а вы, хоть и с камушками...но один! больно будет)
ничо-ничо)
Airton
24.03.2009
Nelly Furtado писал(а)
tyana-tyana писал(а)
особенным шиком также считается припарковаться напротив мусорных бачков, полностью загородив к ним проход.

есть такое)) в свою очередь считаю особым шиком запулявить мешок с мусором прям на крышу тачилы))

+1 . Один раз так и сделал. На запулил, а акуратно поставил на капот. Заипали чесслово...
а я-то думал, тут сейчас начнутся самокритичные отзывы...
Никто не запрещает)))
Только желающих чото не видно))
с моими габаритами я паркуюсь скорее как слон - вне зависимости от размера парковочного места... Tahoe, знаете ли, большой и ужасный...
rapsodia
24.03.2009
Вы фермер? Зачем в городе такая машина?
odv
24.03.2009
Почему же, можно. Работая на улице Горького, есть три возможности оставить машину - "стоянка" у магазина Мама+Я, абсолютно законно, никому не мешаешь, только одно "но" - расчитана машин на десять, если там занято, возможны две опции - первая - вдоль Горького на обочине (читай на тротуаре), где запрещено и работает эвакуатор, вторая - во дворах близлежащих домов, где, вообще-то, пешеходная зона и стоят местные машины. Каждый выбирает свой вариант.
Работая на улице Горького, есть три возможности оставить машину - "стоянка" у магазина Мама+Я


То есть приехвашие в магазин покупатели лишаются этой самой парковки...
odv
25.03.2009
И для них опять же только вышеуказанные опции, т.е. "я паркуюсь как олень". Как вариант, приезжать в магазин на ОТ.
rapsodia
25.03.2009
Ага и везти потом коляску/кроватку на автобусе.
Отличное предложение! :)
odv
25.03.2009
Зато не будет пробок! ;) Вот ведь Вы какая эгоистичная, все о себе, да о себе!
ну там же начальная школа №1, забирают детей просто. Быстро достаточно отъезжают.
Да хоть всемирный роддом - это не дает право так парковаться
:)
то есть, даже то, что люди приезжают, например в магазин или детсад на ЛА минут на 30 максимум , вас тоже напрягает! почитав ваши посты, можно сделать вывод о том, что вы категорически против ЛА вообще!!! а это уже диагноз батенька))) представьте, что все пересядут на ОТ....будете тогда возмущаться, что народ в ОТ как олени стоят, сидят, висят и неплохо было бы половину из них "того"?)))) радовались бы, что эти самые олени не рядом с вами, таким правильным и самым умным, труться)) вот тем, кто на своей машине едет или в пробке стоит абсолютно нет никакого дела до тех, кто едет в ОТ))) хозян-барин как говорится)) каждый выбирает то, что удобно ему и его близким! ни разу не видела здесь возмущений от водителей ЛА о пассажирах ОТ)) ну а водители ЛА вам просто жить не дают, как я посмотрю)) ну да это дело ваше)) я только одного понять не могу- почему мне никто не мешает? ни водители ЛА, ни пассажиры ОТ?))) может потому, что я не такая вредная как некоторые?))) да мне просто некогда возмущаться по-поводу того, что кто-то поставил свой драндулет на тротуаре, да и нервы мне дороже! обойду спокойно и дальше помчусь по своим делам)) а вот так рассусоливать, да еще и бежать фоткать машины на улице-по-моему это просто удел бездельников....
Mishka
25.03.2009
Nelly Furtado писал(а)
почитав ваши посты, можно сделать вывод о том, что вы категорически против ЛА вообще!!! а это уже диагноз батенька)))

Это не диагноз. Это классика. В.В., 1971г. :

Я по подземным переходам не пойду:
Визг тормозов мне — как романс о трёх рублях.
За то ль я гиб и мёр в семнадцатом году,
Чтоб частный собственник глумился в "Жигулях"!

Он мене не друг и не родственник —
Он мне заклятый враг,
Очкастый частный собственник
В зелёных, серых, белых "Жигулях"!

:)
С тех пор, собственно, ничего и не поменялось. :)
супер!))
Mishka писал(а)
почитав ваши посты, можно сделать вывод о том, что вы категорически против ЛА вообще!!! а это уже диагноз батенька)))
С тех пор, собственно, ничего и не поменялось. :)


Этот диагноз также актуален для автомобилистов, которые купя авто сразу себя начинают чувствовать на голову выше остальных. И «мне все должны» тоже из той же оперы.
Горож@нин писал(а)

Этот диагноз также актуален для автомобилистов, которые купя авто сразу себя начинают чувствовать на голову выше остальных. И «мне все должны» тоже из той же оперы.

вас кто-то когда-то обидел?))) хотите об этом поговорить?)) не надо всех под одну гребенку зачесывать, а...
+много
стоит только проехаться с некоторым "автохозявами" и послушать, что они говорят про других "автохозяв" на дороге и пешеходов.

А тут конечно - каждый отпишет, какой он белый и пушистый и что его ничто не волнует))
rapsodia
25.03.2009
Горож@нин писал(а)
Этот диагноз также актуален для автомобилистов, которые купя авто сразу себя начинают чувствовать на голову выше остальных. И «мне все должны» тоже из той же оперы.

это больше к тем, кто полжизни провел в автобусе, а теперь он король, что называется дорвался. Те, кто привык к авто с детства чаще не такие фанатики.
угумс, частично с этим соглашусь
Mishka
25.03.2009
Т. е. все-таки решили, во всем виноваты автобусы? :)
Нет.
Горож@нин писал(а)
Этот диагноз также актуален для автомобилистов, которые купя авто сразу себя начинают чувствовать на голову выше остальных. И «мне все должны» тоже из той же оперы.

Такие автомобилисты есть. Это бывшие пешеходные хамы, увы.
Именно так и есть.
Значит, не автомобиль, все-таки, корень хамства, выходит?
odv
25.03.2009
Ну как же
Boroda MCMXXCII писал(а)
Авто, особенно в наших суровых реалиях несколько усиливает и наглядно показывает отношение своего хозяина к окружающим.
Врожденный оленизм перерастает в оленизм в квадрате. Точнее в драндулете.
А оленизм в автобусе, когда на проходе сумки расставят или на два сиденья раскорячатся вам не мешает?
Может я несколько неправильно вражаюсь, может вы несколько неправильно меня понимаете.

Я не против ЛА вообще. Автомобиль - полезная вещь.
Но. есть много но.

Авто, особенно в наших суровых реалиях несколько усиливает и наглядно показывает отношение своего хозяина к окружающим.
Врожденный оленизм перерастает в оленизм в квадрате. Точнее в драндулете.

Я пытаюсь донести не ту мысль, что надо запретить пользоватся авто вообще. Но тем, кто не умеет им пользоватся так, чтобы не создавать проблем окружающим - запретить надо.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Но тем, кто не умеет им пользоватся так, чтобы не создавать проблем окружающим - запретить надо.

Дело в том, что некоторым окружающим (не буду показывать пальцем) создает проблему уже сам факт существования автомобиля. То, что на автомобилях, по сути, держится вся современная экономика, им, похоже, в силу "аленизма" в голову не приходит.
Хрю-кин писал(а)
То, что на автомобилях, по сути, держится вся современная экономика, им, похоже, в силу "аленизма" в голову не приходит.

Явно экономика держится не на тех автомобилях, на которых офисные лемминги пилят из дома на работу и обратно.
Collins
25.03.2009
Мне кажется, кто на чем ездит, это исключительно не вашего ума дело. Зависть плохое чувство, не можешь позволить себе такой уровень жизни - 3.14здуй на остановку, мерзни, мокни, проклинай "офисных леммингов", передвигающихся с комфортом, когда вы такой хороший должны трястись в трамвае, размышляйте о корне своих неудач, но пожалуйста, свои "половые и головные проблемы" оставьте при себе.
А я вот сегодня ехал на работу в метро и читал книжку. :) И явно не завидовал тем, кто с комфортом трясся в пробке и искал место под парковку. Зато ведь с комфортом...
Boroda MCMXXCII писал(а)
Явно экономика держится не на тех автомобилях, на которых офисные лемминги пилят из дома на работу и обратно.

Блин, и откуда в вас столько высокомерия и пренебрежения к окружающим? "Лемминги офисные"... Вы, наверное, из тех самых перешходных хамов, которые сев за руль, тут же ставят себя выше окружающих? Вам не пришло в голову, что если половина этих "офисных леммингов" вдруг перестанет существовать, ваша собственная жизнь очень и очень осложнится? Не общество зависти от вас, а вы от общества. Вы обходитесь без машины не потому, что вы такой умный, а совсем наоборот. Вы еще в социально-общественном плане находитесь в зачаточном состоянии. ВОт когда у вас будет семья, пара детей, родители-пенсионеры и ответственная работа, требующая присутствия в разных частях города - вот тогда и говорите, как вы чудесно обходитесь без ЛА. Ваши заявления о ненужности ЛА звучат как писки неоперившегося птенца, который только-только стряхнул с попы яичные скорлупки и рассуждает о ненужности миграции птиц на юг в холодное время года, аргументируя это тем, что ему и так в гнезде тепло.
О да, великий гуру, вы буквально увидели меня насквозь и открыли глаза.

Жизнь я прекрасно знаю и вижу, что происходит. Об ответственности тоже не вам мне рассказывать.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Жизнь я прекрасно знаю и вижу, что происходит. Об ответственности тоже не вам мне рассказывать.

Ну да. Это нормально. В 25-27 лет все думают именно так.
Вам больше? Или столько же?
Думаете-то вы точно так же.
О господи! Я-то тут читаю, как путная, время трачу, а тут мОлодежь зеленая отрывается и свои комплексы неудовлетворенности жизнью выливает на окружающих. Тьфу, блин! :)
не надо бороться со следствием!!! надо бороться с причинами! никогда никому вы ничего не запретите, смиритесь с этим!!! вот неплохо было бы культуру повысить как водителей, так и пешеходов, но это как говорится-утопия)))
Запрещать надо то, что однозначно нарушает закон: парковка на газонах и тротуарах и т.д.
да, а еще запрещать переходить улицы в неположенных местах и т.д.
а то получается, что пешеходы у нас святые, а водителе ВСЕ исчастие ада)))
Дорогу в неположенном месте переходят 1-2 из 100 человек, неправильно пакркуются - 80-90 из 100.
вы бредите!!!!! 1-2 человека из 100 переходят улицу в неположенном месте?? ГДЕ??? на Луне что ли??? да нууу, не интересно с вами
Действительно, а где? Вы тут всё преподносите так, как будто бы все и делают, что переходят дорогу в неположенных местах.
не более, чем вы, что все паркуются на тротуарах))
Горож@нин писал(а)
Дорогу в неположенном месте переходят 1-2 из 100 человек,

Скорее, 1-2 из ста ее переходят правильно. Остальные же прутся как бараны по принципу: "где приспичило - там и перехожу".
Nelly Furtado писал(а)
не надо бороться со следствием!!! надо бороться с причинами!

вы чо, с ума сошли? Тут налог на 10 копеек повысили, так плачь ярославны стоял, как после бородинского сражения. А Вы бороться предлагаете...
Не мешайте народу дрочить на фантазии о бесплатных парковках по всему городу и хайвэи в 10 рядов :о)
такое впечатление, что вы никого кроме себя не слышите! так вот из-за таких как вы никакой культуры общения у нас нет и не будет!
Ну это еще шыкарный проезд... седня у серой лошади наблюдал оставленную лазейку, в которую отсилы Ока просклизнёт :о)
креатифф говно/афтар мудак, реально доставший своей автомобилененавистнеческой тематикой. не нравятся машины - дуй в тайгу и живи там в пешем одиночестве. Мне, почему-то, машины, стоящие на тротуарах (и не только) жить не мешают.

По сути: машины расположились единственным доступным способом, что бы не перекрыть проезжую часть. А что касаемо того, что они не должны стоять на тротуарах - это вопрос не к автомобилистам, а к администрации, которая вместо организации дорожного движения занимается черт-те чем.
А что касаемо того, что они не должны стоять на тротуарах


Простите, а Вы ПДД давно открывали?

а к администрации, которая вместо организации дорожного движения занимается черт-те чем


Администрация, кстати, уже давно рассматривает вариант ограничения въезда в центр города. Однако ввиду непопулярности этот вариант пока только рассмотривается.
Горож@нин писал(а)
Простите, а Вы ПДД давно открывали?

Читайте ПДД. В большом числе случаев парковка с заездом т/с на тротуар разрешена.


Администрация, кстати, уже давно рассматривает вариант ограничения въезда в центр города.

Идиотизму нашей администрации может позавидовать вся кащенка. Хватило ума: сначала стянуть в "центр" 90% офисно-деловой части, а потом въезд в этот центр запретить.
Хрю-кин писал(а)
Читайте ПДД. В большом числе случаев парковка с заездом т/с на тротуар разрешена.


12.2. Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4, с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.


Идиотизму нашей администрации может позавидовать вся кащенка. Хватило ума: сначала стянуть в "центр" 90% офисно-деловой части, а потом въезд в этот центр запретить.


Запрет на въезд в центр - это нормальная практика многих городов. Точнее тех городов, которые не смогли обеспечить подпадание в центр без запретов.

Да и вообще - никто никуда не стягивал. Просто офис в центре - это престижно. Так было, так есть и так будет всегда (с)
И не только в Нижнем Новгороде, кстати.
Горож@нин писал(а)
Просто офис в центре - это престижно.

Тока в нашем случае этот престиж бесплатен для престижирующего и является геморроем для всего города.
rapsodia
25.03.2009
не так уж и бесплатен, учитывая стоимость аренды :)
Горож@нин писал(а)
Да и вообще - никто никуда не стягивал. Просто офис в центре - это престижно. Так было, так есть и так будет всегда (с)

Ошибаетесь, причем, коренным образом. Дело не в престижности. В городе острый дефицит офисной площади.
Нормальных офисных зданий на окраине практически нет, а большинство тех, что в центре - перестроенные бывшие купеческие дома. И никакой программы по децентрализации "офисного скопления" тоже нет.
В чём я ошибаюсь? Или вы будете утверждать, что офис в центре - непрестижно?
Почему же никто не перестраивает купеческие дома в Канавино, например?
Не престижно?
Boroda MCMXXCII писал(а)
Почему же никто не перестраивает купеческие дома в Канавино, например?

Даже не смешно. Например, практически вся ул. Советская с прилегающими (Романова, Интернациональная, Канавинская) - сплошь офисы.
Они сплошь офисы, потому что жить в этих развалюхах невозможно.
Ололо. Капля в море там офисов, по сравнению со всем райончиком.
Ну да. Ты еще железную дорогу с москариком посчитай. Не смешно. Старое Канавино - частные двухэтажные домики (Коммунистическая, Марата и т.д.), их под офисы хрен приспособишь. Советская застройка (Зимина, Бурнаковка) - то же самое. Вот и остаются каменные купеческие дома и сталинки, они практически все заняты офисами.
Так вопрос остается - почему никто не перестраивает эти домики? И даже не рвется на ту земельку?
Dr.Qy
26.03.2009
Тук-тук!! Есть кто нибудь? Ты ХОДИЛ на слушания по СНОСУ и ЗАСТРОЙКЕ этих улиц....ЗАБЫЛ??
Хрю-кин писал(а)
Идиотизму нашей администрации может позавидовать вся кащенка. Хватило ума: сначала стянуть в "центр" 90% офисно-деловой части, а потом въезд в этот центр запретить.

Так уж прямо администрация всех в центр и тащила за уши, ага
Анекдот про "у нас собаки сами горчицу лижут" надо рассказывать? Не нужно никого тянуть за уши. Иногда достаточно отнять альтернативу.
Альтернатива есть и вполне сносная. Это не отговорка.
Пойдемте на форум Недвижимости, поделитесь с народом своими откровениями.
Ну так где же она, эта сносная (от слова "под снос"?) альтернатива? Общественность жаждет! Откройте же нам эту тайну!
Кто мешает снять помещение под офис на автазе, в сормово?
Только не надо говорить, что там нет достаточно офисных помещений. Их есть столько, какой спрос на них. Был бы больше спрос - инвесторы давно бы отстраивали большие офиснике и на Автазе, и в Сормово, и на Сортировке, и где душе угодно. Но нет же. "БизнЭс" престижнее вести в центре.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Только не надо говорить, что там нет достаточно офисных помещений.

Их там действительно нет. В сормово есть склады, там с советских времен. офисников мало.

Их есть столько, какой спрос на них. Был бы больше спрос - инвесторы давно бы отстраивали большие офиснике и на Автазе, и в Сормово, и на Сортировке, и где душе угодно.

Тю! И много у нас инвесторов, готовых построить нормальный офисник? Сколько у нас вообще в городе офисных комплексов? Даже под такой лакомый кусок, как технопарк, не смогли инвесторов найти.
Бахыт-Компот писал(а)
Тю! И много у нас инвесторов, готовых построить нормальный офисник? Сколько у нас вообще в городе офисных комплексов? Даже под такой лакомый кусок, как технопарк, не смогли инвесторов найти.

Да вы, я смотрю, в курсе всех дел :)

В технопарки, вообще-то инвестирует государство по гос. программе, у нас же сейчас пока не могут согласовать земельный вопрос.
Boroda MCMXXCII писал(а)
В технопарки, вообще-то инвестирует государство по гос. программе,

Вы как всегда не в теме. Придется вас просвЕтить:
"Объем инвестиций в проект — 15 млрд руб.: 1,5 млрд руб. — из бюджета Нижегородской области, 1,6 млрд руб. — из бюджета РФ, 11,9 млрд руб. дадут частные инвесторы, сообщил председатель комитета информационных технологий и связи Нижегородской области Петр Плетнев."
www.irn.ru/news/18349.html
NickU
26.03.2009
На счет автозавода не знаю, но на комсомольской площади (за каруселью) есть достаточно большой офисный центр - бывшая ткацкая фабрика. Ее кто-то выкупил и отремонтировал здания (19 век, если память не изменяет). Зачетный, кстати, такой центр с большой автостоянкой. Только чет там пока стоянка машин полупустая.
вооо, кстати

Про Бугров-бизнес центр совсем и забыл даже. Полно организаций туда перебрались - очень комфортный и просторный офисный центр.
Нет уважаемый, администрация тут ни при чем, тачку она вас не заставляла покупать :)
Boroda MCMXXCII писал(а)
Нет уважаемый, администрация тут ни при чем, тачку она вас не заставляла покупать :)

Администрация никого не должна ничего заставлять делать. В широком смысле слова государство (в лице органов федерального и местного уровня) должно создать людям нормальные условия для проживания. А ваша логика - это, извините, детсад.
окей, товарищ воспитатель.

Я купил телефон - мне требовать у админстрации чехольчик?
Я купил ноут - мне требовать у администрации халявный софт?
Я купил модем - мне требовать у администрации халявный интернет?
odv
25.03.2009
Нет, мне все равно, просто вид моего телефона раздражает окружающих и они угрожают его разбить, если не будет чехла. ;) Отсутствие стоянок раздражает как пешеходов, которые ходят по заставленным машинами тротуарам, так и водителей, которые вынуждены оставлять их там. То есть не устраивает всех. А Вы почему-то считаете, что заниматься проблемами дорожного движения и стоянок администрация будет в угоду интересам автомобилистов. Нет, от этого выиграют все.
Именно в угоду автомобилистам.
Ибо оные могут спокойненько оставить машину дома или в гараже и не тащить ее в центр - тогда там станет намного свободнее.
odv
25.03.2009
Можно еще в деревню всем уехать и перейти на натуральное хозяйство. Совсем свободно на дорогах станет. Видимо, администрация на это уповает.
дык тут многие ратуют за частные дома, малоэтажное строительство - видимо, так и хотят.
odv
25.03.2009
Ну, совсем немного осталось потерпеть. Только вот, боюсь, буржуи, что на тачках разъезжают, не захотят на землю перебираться. Придется силой их.
Вы не путайте тёплое и мягкое - парковка на газонах и тротуарах запрещена и должна однозначно пресекаться. Между тем наличие или отсутствие парковок не регламентировано ничем.

Нет, от этого выиграют все.


Никто от этого не выиграет. Организованных парковок в центре всем всё равно не хватит.
odv
25.03.2009
Тёплое есть следствие мягкого, или Вы думаете, что у нас люди из чистого злорадства ставят авто на тротуар?
Горож@нин писал(а)
Между тем наличие или отсутствие парковок не регламентировано ничем.
Организованных парковок в центре всем всё равно не хватит.

Правильно, значит и заниматься этим не надо.
odv писал(а)
Тёплое есть следствие мягкого, или Вы думаете, что у нас люди из чистого злорадства ставят авто на тротуар?


Действительно, так можно оправдать всех грабителей: они воруют деньги не из чистого злорадства, а потому что у них жить не на что.


Правильно, значит и заниматься этим не надо.


А что, у нас в городе нет проблем, кроме как с парковками? Так почаще нужно из окна своих «Жигулей» по сторонам смотреть...
odv
25.03.2009
Горож@нин писал(а)
А что, у нас в городе нет проблем, кроме как с парковками?

Проблемы есть, только сейчас и здесь мы их не обсуждаем. А что у нас администрация не может заниматься несколькими проблемами одновременно? Да и такое чувство, что проблемой это никто из администрации не считает, есть пропуск в Кремль, есть подземные стоянки, чего вам еще надо? А транспортную проблему гораздо проще игнорировать, смотря на нее из окна Жигулей (а еще лучше служебной иномарки), чем прыгая по лужам между кое-как припаркованными машинами или работая локтями в маршрутке.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Я купил телефон - мне требовать у админстрации чехольчик?
Я купил ноут - мне требовать у администрации халявный софт?
Я купил модем - мне требовать у администрации халявный интернет?

Примеры, вообще говоря, совершенно несопоставимые. Если продолжить вашу логику, то гос-во не обязано обеспечивать граждан жильем, милицией, медициной, транспортом и т.д. Т.е., родились - и живите как хотите. Дороги - это элемент инфраструктуры, на поддержание которой, между прочим, платятся налоги. Так что не автомобилисты виноваты, а власти, до сих пор живущие нормами средне-позднего СССР. КОгда на один подъез высотного дома планируется 5(!) парковочных мест (при условии, что места в городе, вообще говоря - до хрена) - это тоже автомобилисты виноваты?
Вот кстати говоря о дорогах. Они у нас в безобразном состоянии.
Я так и думал, что вы заведете шарманку про деньги.

В моем примере инфраструктурой будут являться телефонные и электросети, за которые я тоже плачу. Но купив ноут, я не требую ни от кого бесплатный софт для него, или компьютерный стол, к примеру.
Boroda MCMXXCII писал(а)
купив ноут, я не требую ни от кого бесплатный софт для него, или компьютерный стол, к примеру.

Лично вы, может, и не требуете. Вам вообще, как я уже понял, крайне мало надо для щастья. А вот другие - очень даже требуют. И бесплатный софт, и мышеловку. Спрашивается, автомобилисты что, рыжие? Им нельзя требовать то, что им положено по логике и здравому смыслу?
Да требовать-то всем можно, че уж там.
Так же можно и не давать ничего тем, кто требует.

Такова жизнь.

Я даже прекрасно понимаю, что прения на этом форуме нисколько не изменят ни вас, ни кого бы то ни было еще. Это лишь слова в воздух, а пробки будут расти на радость всем.
Всего хорошего, приятной ночи :)
Boroda MCMXXCII писал(а)
Я купил ноут - мне требовать у администрации халявный софт?
Я купил модем - мне требовать у администрации халявный интернет?

Вы это на интернет-нн расскажите. Они почему-то не стесняются требовать дешевого скоростного анлима. Даже до президента хотели достучаться. Наверное, из тех же соображений.
Дык она пытаецо. Высылает машины для оистки снега - и они метут осевую улицы, т.к. обе обочины заставлены.
Озеленяет газоны, на которых паркуются алени.
Но вот не вижу я никак где написано, что она вам обязана ПОДАРИТЬ паркоместо. Точнее даже 2.
Если я завтра куплю самолетик - власть обязана же мне построить рядом с домом и работой ВПП?
odv
25.03.2009
Мы почему-то до сих пор воспринимаем автомобиль и все что с ним связано, как роскошь. Это уже не так лет 50 во всем мире и лет 15 у нас. Поэтому наличие парковочных мест около домов, магазинов, офисов, больниц, ресторанов так же естественно и необходимо, как и электроснабжение и канализация. Вот должна администрация что-то делать с людьми, которые живут в домах без водоснабжения и канализации? Или проще сказать - никто вас там селиться не заставлял? Ну, у нас примерно так и делают. Причем, проблема с авто шире, чем с домами-развалюхами, затрагивает не только владельцев-жильцов.
Вот должна администрация что-то делать с людьми, которые живут в домах без водоснабжения и канализации?


Не нужно путать первчиные и вторичные потребности.
Иначе получается той же оперы, что и «Нету хлеба? Так пусть пироженые едят».
odv
25.03.2009
Лет через 10 транспортная проблема, если продолжать ее игнорировать, станет вопросом физического выживания человека в городе. Вы этого предлагаете подождать?
Не путайте проблему парковок и транспортную проблему. Это две разные разницы.
odv
25.03.2009
Да у нас все и всегда разные разницы. Спрос на покупку авто стимулируем, налоги транспортные повышаем, дороги не строим, стоянки не строим.
Сейчас колеса прокалывают, если не там встал, будем ждать, пока животы начнут прокалывать?
вероятно, и до этого дойдет.
Может, после этого потихоньку начнут понимать, что автомобиль нужен только в особых случаях.
Поездка на ра... эээ.. экзамен для меня всегда праздник, профессор! (с)
Boroda MCMXXCII писал(а)
Может, после этого потихоньку начнут понимать, что автомобиль нужен только в особых случаях.

АГа. Один раз в год по предварительной заявке, согласованной в обкоме цк и утвержденной на заседании первичной ячейки.
Да-да, и не забудьте - заявку придется отвозить на ОТ :(
а я - ракету, пусть мне космодром построят! :о)
Deathmaker писал(а)
Если я завтра куплю самолетик - власть обязана же мне построить рядом с домом и работой ВПП?

Глупость откровенную не надо писать, ладно? Самолет не является распространенным и доступным транспортным средством, в отличие от ЛА.
И что?
Доступность тачки сразу дает вам право качать права на стоянки?
Странная логика. Почему-то пользователи интернета постоянно качают права, требуя дешевого скоростного анлима (у государства! даже письмо путину писали!), а пользователям а\м нельзя требовать широких дорог и парковок?
Писали письмо с требованием разобраться намекая на сверприбыль у провайдеров, когда услуга продаётся втридорога, с дорогами же ситуация совершенно иная.
Ситуация абсолютно та же самая. У нас есть некий ресурс, которого теоретически много, но который народу не дают. Тот, кто скажет, что у нас мало земли, может кинуть в меня камнем. Просто власти не смотрят дальше собственного носа.
Я никогда не требовал. Мне нынешнего за глаза хватает.
Да вы вообще обходитесь одной табуреткой, гитарой и парой кроссовок. У вас даже телевизора нет. К сожалению, многим людям нужно немножко больше.

Проблема не в этом. Проблема в том, что вы СВОИ потребности считаете a-priori достаточными и пытаетесь экстраполировать на окружающих. При этом мнение самих окружающих - а захотят ли они жить в прокрустовом ложе, которое вы всем хотите навязать - вас не интересует. Вы хотите, что бы личное авто было только по исключительным случаям? А я вот хочу его каждый день.
А я хочу, чтобы каждый день не было пробок и сотен машин по тротуарам. Всего-то.
odv
26.03.2009
Это Вам в деревню надо. Или в Вашингтон.
Зачем в деревню? Достаточно поехать в любой европейский город.
Я просто-таки не понимаю, зачем оправдывать ту анархию, что у нас сложилась.
потому, что так "привычнее" :(
odv
26.03.2009
Анархию никто не оправдывает. Нельзя парковаться на тротуарах - за это нужно наказывать, но нужно обеспечить право выбора. И, если удобно человеку приехать на машине в центр, у него должна быть возможность сделать это. У нас большинство, кто приехал - вне закона, им кричат: "Понаехали тут на своих Жигулях". В любом европейском городе власти, почему-то считают, что они обязаны обеспечить жителей стоянками в центре. И, более того, обеспечивают. Бороде там не понравится.
odv писал(а)
Бороде там не понравится.

Почему это мне не понравится там, где все паркуются на стоянках и ни одна сволочь не залезает на тротуары? :)
odv
26.03.2009
Вам не понравится, потому что там все сделано в угоду этим ужасным автомобилистам, а еще велосипедистам! ;)
odv писал(а)
а еще велосипедистам! ;)

Вот уж это 100% понравится :)
они обязаны обеспечить жителей стоянками в центре. И, более того, обеспечивают.

Так стоянки-то небесплатные. Обычная такса - 1-2 евро в час.
odv
26.03.2009
И что? Хочешь комфорта - плати.
Если в центре НН сделать стоянку 1-2 евро в час, машин там на порядок поубавится
odv
27.03.2009
1-2 евро в крупных туристических и деловых центрах, чтобы регулировать приток машин в центр. Нижний, к сожалению, не является ни тем, ни другим. Уровень цен должен быть другим. К тому же возможны своего рода абонементы, для тех кто приезжает на работу каждый день, для них цена будет ниже, чем для тех кто приезжает раз в месяц на 1-2 часа.
Парковка в центре Дüссельдорфа -1,5 евро за час.
Приставки "крупный", "туристический" и "центр" к нему также не относятся.

К тому же возможны своего рода абонементы, для тех кто приезжает на работу каждый день, для них цена будет ниже, чем для тех кто приезжает раз в месяц на 1-2 часа.


Первый раз слышу. И это совсем расходится с европейской политикой стимулирования пользованием общественным транспортом. Может это где-то и есть, но...
Мне известно, к примеру, что Дойчебан одно время предлагал льготные (в несколько раз дешевле) проездные билеты для владельцев автомобилей (не знаю как это технически осуществлялось - но факт). То же самое и с перехватывающими стоянками - поставив там машину можно расчитывать на льготу при проезде городским транспортом.
odv
27.03.2009
"Дюссельдорф — один из наиболее экономически развитых городов Рейнско-рурского региона. Важными факторами, приведшими к этому, наряду с расположением центре крупнейшей агломерации Германии, являются наличие третьего по величине в Германии международного аэропорта и выставочного центра.

Дюссельдорф — ведущий центр в областях рекламы, европейского патентоведения, телекомунникационных технологий, немецкий «город моды». Здесь проводится крупнейшая в мире модельная выствка «Collections Premieren Düsseldorf» (CPD), выставка в области полиграфии «Drupa». Уступая только Франкфурту, Дюссельдорф является вторым в Германии банковским и биржевым центром, тут находится дюссельдорфская биржа.[24] Штаб-квартиры множества крупных международных фирм (Vodafone Германия, Metro AG, ThyssenKrupp, E.ON , Rheinmetall, Henkel, Degussa, NRW.BANK, WestLB, E-Plus) зарегистрированы в городе. DaimlerChrysler производит в Дюссельдорфе Mercedes-Benz Sprinter, Volkswagen AG — VW Crafter, а крупнейшая в континетальной Европе японская колония принесла городу прозвище «Ниппон-на-Рейне»." Нормально там все ;)

ИМХО стимулирование пользования общественным транспортом это уже следующий этап там где даже высокие штрафы и цены на парковку не могут снизить количество желающих приехать на авто, у нас достаточно будет сделать большинство стоянок в центре платными и усилить неотвратимость наказания за нарушение правил парковки.
Перехватывающие стоянки это хорошо, но там, где значительная часть живет в пригородах или там где много туристов. У нас вот даже не знаю, где их делать. Комсомольская, Ленина? А там трамвайчики через мост в центр, которые ходят каждые 10 минут? Ну м.б.
"Дюссельдорф — один из наиболее экономически развитых городов Рейнско-рурского региона. Важными факторами, приведшими к этому, наряду с расположением центре крупнейшей агломерации Германии, являются наличие третьего по величине в Германии международного аэропорта и выставочного центра.


А между тем там населения в 3 раза меньше, чем в НН. Вообще Дюсь - один из немногих городов где «хочется жить»: спокойно, уютно, комфортно.

ИМХО стимулирование пользования общественным транспортом это уже следующий этап там где даже высокие штрафы и цены на парковку не могут снизить количество желающих приехать на авто


А у нас замкнутый круг: ОТ не может создать достойную замену личному автомобилю, постольку поскольку сам страдает от личных автомобилей. И этот порочный круг ни к чему хорошему не приведёт.
odv писал(а)
К тому же возможны своего рода абонементы, для тех кто приезжает на работу каждый день, для них цена будет ниже, чем для тех кто приезжает раз в месяц на 1-2 часа.

Бред.
Смысл этой системы и есть в том, чтоб "отвадить" от поездок в центр, тех кто пользуется ЛА, как своего рода "одноместным трамваем" до работы и обратно, занимая при этом целый день большую площадь в центре города.
Из-за этих товарищей как раз и возникают дорожные заторы и пробки.
odv
26.03.2009
Кстати, вот пример, что когда нет выбора, правила не работают. В Салониках нет системы стоянок, поэтому знак "Остановка запрещена" там все просто игнорируют, в центре все заставлено машинами. Правда, когда мы первый раз туда заехали, там в центре на каждом углу стоял полицейский и машин под знаками не было. Я еще подумал, вот греки, на дорогах раздолбаи раздолбаями, прямо как мы, а порядок в городе блюдут. Потом местный товарищ сказал, что в этот день приезжал премьер министр и город был на полувоенном положении, а так можно ставить, везде, где не мешаешь другим проехать, полицейские особо не обращают внимания. Что подтвердилось в тот же день, стоило немного отъехать от центра.
Collins
25.03.2009
Добрый совет автору: никогда в жизни не получать права, т.к. это будет опасно для общества. По поводу снимков... ИМХО, лучше припаркованные авто помешают одному из сотни пешеходов, больному на всю голову, чем сотням автомобилистов, проезжающих мимо.
не одному из сотни мил чел , а 99 из 100 и это единственный будет сам водятел.
и см правила ПДД 1500р кажется сейчас штраф за езду по тротуару . Вот всех бы водятлов начали резко дрючить сразу все прилично было:)
Mishka
25.03.2009
Во-первых - см КОАП, а не ПДД.
Во вторых - за езду, а не за парковку.
а типа когда ты паркуешь ты не едешь?:)
гы у тебя вертолетор?
Покемонович писал(а)
Вот всех бы водятлов начали резко дрючить сразу все прилично было:)

И пешеходов бы надо.
А то как то однобоко!!!
согласен
но пока не буду на не регулируемом пешеходном переходе пропускать :) штрафы пешеходам в водить не льзя
а потом запросто в водите столько же сколько и у водителей
если вы дорогу переходите только там, где есть знак пешеходного перехода...дайте я вам руку что ль пожму!)))
получается не везде ))
так как например он стоял его потом убрали :) а следующий переход в 200м как минимум. если перехожу где нет знака то делаю так, что бы ни кому не помешать. А вы сами всех пропускаете по правилам?:) на пешеходном переходе? помните что и как там написано?:)
каюсь, тоже иногда шалю)) а когда без руля еще и дорогу перебегаю в неположенных местах...стыжусь)) но отдайте мне должное-я никогда не паркуюсь на тротуарах и всегда машину ставлю с умом, чтобы никому не мешать)) *скромно потупила взор*
молодца
сегодня сфотаю как паркуются у комедии , так эти упыри водятлики там ставят не с краю тротуара заехав одним колесом , а полностью залезут я людям под сосульками ходи (( так и хочется им зеркала посшибать
rapsodia
25.03.2009
+1
сшибать не надо))) можно аккуратно завернуть их, а внутрь положить записку со своими пожеланиями))
добрый совет тебе - предложить жене порысачить с детской коляской по проезжей части, в попытках обойти всех таких аленей, перегородивших тротуар. Например по Пискунова.
...Ульянова, Нестерова и т.д. и т.п.
Anatolik
25.03.2009
КГ/АМ
да, мудаков на фото полно
Anatolik
25.03.2009
неее....я пра аффтара;))))))))
правда ведь в любимой Вами Омерике все так паркуются?
Олени как раз те, кто дал "добро" на постройку такого большого дома в таком узком месте .
самое смешное они 100% автомобилисты :) так что вы сами себя не уважаете ))
Не надо валить все на дом.
Смотрите выше фотку Вашингтона. Улица там пошире, но и домов намного больше.
мне больше нравится фотка пастбище))) вот это зрелище
одна в середине загорится и писец всем и пожарники захотят не подъедут гы )))
"а что - это идея!" ©
)))
Anatolik
25.03.2009
В штатах подземных паркингов дофига.
ну осталось дофантазировать - в любом доме, бесплатно и на любое количество машин. Че уж останавливаться? :о)
Dr.Qy
25.03.2009
Нет, блин. Там злые негры-некрофилы...
навскидку, Детройт, офисный центр twin corncobs --------->
на фтором фото нижние этажи
Детройт очень красиво смотрится из космоса:
maps.google.com/maps?f=q&sou...&z=17&iwloc=add

Куда ни глянь - везде одни парковки. Вероятно очень романтично гулять томным летним вечерком под ручку с парковщицей.
Ни капли не аргумент. Гораздо романтичнее, конечно же, гулять, лавируя среди разбросанных там и сям авто.

ЗЫ. По сути вопроса, а именно - офисное здание с выделенными этажами для парковки - возразить нечего, как я понимаю?
Я не возражаю, а просто сообщаю, что жить в таком городе я бы не хотел. «Где так удобно пользоваться автомобилем» (с)
Кстати Детройт отличился ещё и тем, что строил парковки снося жилые дома, и вообще всё что плохо лежит. Например по сети гуляет ролик, где парковка организвана в здании театра. Театр, разумеется, не функционирует.
Дайте угадаю.
Парковки, наверное, администрация строила.

Или все-таки собственники здания, выкупив землю, построили само здание, а остальное отвели под парковки?
Я не знаю, в чьей собственности высотки: в муниципальной или частной. Что касаемо НН, тут до фига просто пустующей муниципальной земли. В центре города. Вам экскурсию устроить?
И почему там никто не паркуется, интересно?
ты пешком штоли ходишь?
Попробуй, припаркуйся где-нито в центре-хрена с два. Вот и приходится, как придется. А что ты хотел? Пускай все пешком ходят? комплекс пешехода какой-то....
Не, бывают пидарасы, не вопрос. Однажды видел какой-то, кажись, "Инфинити" напротив "шоколада", припаркованный на трамвайных путях. Таких, да, надо отстреливать, но в основном народ старается нормально парковаться. Никто же не виноват, что советские городские улицы были построены на 60 машин на 1000 человек, а сейчас 400 на 1000. Точнее, виноват, конечно, но не автомобилист, а граждане, похерившие советские же планы застройки города и забившие все свободные пятачки домами, насрав на дороги. Сами же хотели капитализму-получите, распишитесь. Это одна из его отрыжек, всё направлено на извлечение прибыли.
Кстати говоря советские городские улицы достаточно просторны - достаточно посмотреть на города и районы построенные в советское время. Мало того, в той же Москве в 60-70е годы были заложены места под перехватывающие парковки, которые в лужковские времена таинственно растворились.

Наши проблемы примерно те же, что и в Европе и причина та же, но сюда зачем-то постоянно приплетают советский период.
Советский период приплетается по одной простой причине-города развивались по плану. Рассчитали 60 машин на 1000 человек-построили. Знали, что машин будет больше-планировали расширения и рокадные дороги. Вот вы, например, в курсе, что над всем проспектом Гагарина, согласно советским планам, уже давно должна была идти эстакада? Никто бы не ждал по сто лет, пока 400 машин на 1000 населения появится, а забабахали бы, и все. И никаких пробок. И так во всем-ТВЧ, например, СССР планировал запустить к 2006 году.
odv
25.03.2009
Горож@нин писал(а)
А что, у нас в городе нет проблем, кроме как с парковками?
PR-X
26.03.2009
Да ты сам Алень(
Нормально они стоят и никому не мешают.
Три раза "ха"
Выйди на улицу, устрой опрос у проходящих мимо. Узнаешь мнения :)
PR-X
26.03.2009
Boroda MCMXXCII писал(а)
Выйди на улицу, устрой опрос у проходящих мимо. Узнаешь мнения :)

А оно мне надо?)))
Когда мне надо, я припаркуюсь так, как мне надо, но и чтобы другие могли проехать...вот и всё.
На фото они так и стоят.
Вот-вот) вам ничерта не надо, только бы машинку приткнуть :)
PR-X
26.03.2009
Boroda MCMXXCII писал(а)
Вот-вот) вам ничерта не надо,

А я что мэр, что ли))) это пусть у него голова болит за город, но как ни печально и ему пох на нас, хотя должно быть нет.
Удобно свалить свою же безответсвеность на власть, а потом ее еще и ругать, ага.

Ни в коем случае не защищаю слабые и хреновые действия администрации, но своя совесть тоже должна быть. Хотя бы капельку.
PR-X
26.03.2009
Boroda MCMXXCII писал(а)
Удобно свалить свою же безответсвеность на власть,

А в чем моя безответственость? В том, что я уже с 1991 года передвигаюсь по городу исключительно на авто?) Или в том наш ОТ не соответствует ни каким нормам?)
werss
26.03.2009
ха-ха!
новую забаву себе придумали, респект))
почитала )))
Ronn
26.03.2009
живу рядом с ЭТАЖАМИ, этих всяких Аленей и Алених вижу каждый день десятки, а если пройтись вокруг пару раз, то и сотни наберутся.
поражает то, чем эти дибилойды думают паркуясь на въезде на парковку к Экажам и на пешеходных переходах. и те кто на своем любимом авто готов чуть ли не в раздвижные двери супермаркета въехать. да и не понятно куда гайцы смотрят, постояли бы денек рядом, план на год вперед бы выполнили.
вот-вот.
А Алени свято верят, что никому не мешают.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем