Помню, перед первой командировкой в Европу переводчик нашей группы наставлял меня: запомни, ЛЮБАЯ девушка, которая понравится тебе ТАМ - говорит по-русски :-)
Для не выучившихся читать: "НАЦИЯ
Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры."
Из этого всего там только территория.
Хы хы хы
По этому определению гомосеки - этнос. И сложились исторически, и имеют социальную целостность (а еще и наплодили своих социальных институтов). И уж, естессссс, мают "своеобразно-индивидуальный стереотип поведения". Что и видим мы на этом форуме.
Откуда определение-то взял, профессор? И выделил почему синим, а не зелёным? И без виньеток почему?
Для идиотов, читающих, но не понимающих.
Общность языка, территории, экономической жизни и культуры в Штатах существует значительно дольше, чем в современной России. Плюс вера в бога, традиционные ценности, безусловное уважение к частной собственности и закону. Гордость за свою страну, флаг и гимн.
В любой семье не без урода (мексы, сальвы, черные асоциалы, етц), но в общей массе своей и баспы и реднеки и ктайцы из Калифорнии - одна нация.
Если поискать такое в РФ, так найти можно разве что в мусульманских национальных республиках, да и то не в полной мере.
У русских и половины признаков нации на данный момент не наблюдается.
то, что называется Российской Федерацией. Государство, образованное после распада Союза.
Не станете же выутверждать, что СССР исповедовал те же ценности, что и царская Россия? И что нынешняя Россия исповедует ценности СCСР?
На нашей территории за сто лет находилось 3 разных государства, с абсолютно разными идеологиями, способами управления, ценностями и общностями. ТО есть кроме территории и языка нет практически ничего общего. Поэтому нет и русской нации сейчас.
А Америка 300 лет уже существует без революций и серьезных потрясений. Вот и весь сказ.
Mapk писал(а)
то, что называется Российской Федерацией. Государство, образованное после распада Союза. <br> Не станете же выутверждать, что СССР исповедовал те же ценности, что и царская Россия? И что нынешняя Россия исповедует ценности СCСР? <br> ...
Про ценности утверждать не стану. Но то,что "Российская империя,РСФСР,СССР И Российская федерация-один и тот же участник межгосударственных отношений,один и то же субъект международного права,не прекращавший своего существования,непрерывный."-да.Поэтому русская нация была ,есть и будет.
это лозунг, не более.
Преемственность разорвана, ценности поменялись не раз, несколько поколений просто потеряно.
То есть основной признак нации утерян - преемственность обычаев и ценностей.
А националисты сейчас в загоне. Русские в смысле. Так что нации нет - ее надо возрождать.
Mapk писал(а)
это лозунг, не более. <br> Преемственность разорвана, ценности поменялись не раз, несколько поколений просто потеряно. <br> То есть основной признак нации утерян - преемственность обычаев и ценностей. <br> А националисты сейчас в загоне. ...
Да ладно,не смешите..И на гос.уровне РФ -преемник СССР и на бытовом..Даже Пасха и первомайская демонстрация -наглядный тому пример..На подходе 9 мая!
Ну да, 9 мая - первый признак нации.
Еще 1 канал, конечно.
Яйца красят - нация.
3% в Церкву на Пасху ходят православно - нация.
Поэтому пятеро дагов батальон русских раком ставят видимо. У нас же - нация.
Если на уровне сознания граждан, то современная русская часть россиянской "нации" в значительной степени преемственна русской части "советского народа",причем это заметно даже в тех, кто родился после распада СССР. Что, в общем-то, четко осознается и иногда используется властями. Вы так не думаете?
Хомо советикус - величайший эксперимент над нормальными (в начале) людьми. Непримиримых вырезали, скрытых - выявляли всю дорогу. Застравляли детей стучать и отрекаться от родителей, мужей от жен.
Вывели под корень сильную традициями крестьянскую общину, загнали народ в бараки на шестидневку у станка, в утешение - водки по воскресеньям вдоволь;
воспитали "новую элиту" в основном из настоящих выродков и душегубов.
Хочешь тачка, не хочешь - лопата. Для колеблющихся - лагеря. В каждом дворе - сидельцев не по одному. Блатная романтика, по фене даже воспитательницы детского сада секут.
Да, вы правы, немалая часть совков нас окружает: живет телевизором, государство им должно, Путин всех переиграл, жыды и америкосы не дают встать с колен.
я перечислил часть традиционных американский ценностей.
Американцы в целом сильно консервативнее российских русских.
Ближе по духу к дореволюционной свободной крестьянской семье и мелкопоместному помещечеству.
Баспы, ирландцы, немцы, итальянцы, евреи и многие другие, живущие там в нескольких поколениях.
Да и негров с латиносами, исповедующих традиционные ценности, достаточно
Ну нет. У них очень сильно патриотизм развит и подавляющее большинство гордятся, что они американцы.
Хотя и помнят свои ирландские,итальянские или другие традиции.
Один из признаков, безусловно. Не наклейка "на Берлин" на убитой БМВ, но готовность защищать свои ценности и с оружием в руках, если будет необходимость.
Mapk писал(а)
негров с латиносами, исповедующих традиционные ценности
ага, типа: "не работай, а живи на вэлфер" :-D :
В южном Лос-Анжелесе четырехэтажный дом был охвачен пламенем и сгорел дотла.
На первом этаже жила нигерийская семья из 6 человек, занимавшаяся подделкой чеков. Вся семья погибла. Группа из семи нелегальных иммигрантов, исламистов из Кении, сумевших обмануть муниципальных работников и получавших социальную помощь, жила на втором этаже. Все они погибли. Шесть членов латино-американской шайки, занимавших третий этаж, тоже погибли. Из жильцов дома в живых осталась лишь семейная пара белых, занимавшая четвертый этаж.
Эл Шерптон, Джон Бурис и Джесси Джексон были возмущены этим фактом и вылетели в Лос-Анжелес на встречу с начальником местной пожарно-спасательной службы, где в резкой форме потребовали ответа, каким образом все черные,мусульмане и латиноамериканцы погибли и лишь белая пара осталась в живых ? Ответ начальника пожарных был краток:
ну эта байка то не на пустом месте появилась :) ... потмоу что основные асоциальные элементы из негров и латиносов у них. и даже дело не в том что они не могут учится - достаточно много известно из них народа продвинутого и известного. Просто паразитировать им легче *pardon* ...
Вы же не станете отрицать, что появление "фаст-фуда" и, прости господи, "ресторанов" типа MD, KFC, повлияло на представления граждан о жизни? Понятия о здоровой и нездоровой пище, традиции питания, традиции организации семейных трапез, организации праздничных застолий - все это важные элементы национальной идентификации.
Вейланд Родд. Он, похоже, фестивальное дитя, тк по-русски говорит без акцента. Видел его как-то по ТВ, первое впечатление -вполне неплохой мужик, располагает к себе.
Нагуглил биографию, стоит почитать! ) lichnosti.net/people_2807-art_4082.html
Исполнение на технику, а не на высокие ноты, это хорошо увидят кто сам вокалом занимался. Девочка молодец, ювелирно сабирает ноты, объемный голос, хорошее вибрато, скорее всего абсолютница.
Пока русский язык существует - останется. А русский на просторах России и СНГ позиций пока не сдаёт, в отличие от стран "Варшавского договора". Даже и в Прибалтике, как ни странно. На их интернет посмотрите - половина сайтов на русском или с русской версией.
Латынь пережила своих носителей потому что долго сохраняла свойство хорошо описывать передовые представления человеческой цивилизации о мире и достижениях и даже до сих пор используется в биологии ,медицине и некоторых никах.
Если русский язык начнет адекватно описывать реальность,то и его ждет такая же судьба.
А пока мы видим что все передовое,развивающееся описывается англицизмами(в основном),а собственно русский новояз с его "стрелками,кидаловом/попадаловым,обломом,походУми,ништяками и прочими пипецами" отозвался на ветер перемен только на нижнем бытовом уровне,что не может не беспокоить
пс.а за цитаты из современной русской литературы на ннру даже банят(от англ.ban,запрещать)
Arion писал(а)
Если русский язык начнет адекватно описывать реальность
Вы очень слабо владеете русским языком, если несете подобную чушь!
Почитайте, к примеру, описание Днепра у великого Гоголя;
я уж не говорю о других мэтрах русской классической литературы (Гончаров, Тургенев, Аксаков и т.д.),
читая которых, не устаешь восхищаться буквально виртуозным владением слова для описания (внимание!) реалий бытия и окружающего мира.
Учитывая несомненное богатство и многообразие форм русского языка (это не к вам относится, уж не взыщите),
можно безо всякой пафосности утверждать, что это один из немногих языков,
дающих возможность в полной мере передать красоту, чувственность и многогранность нашего мира.
Учите родной язык, не срамитесь перед потомками, щеголяя своей невежественностью и якобы
познанием околокомпьютерного жаргона, ценность которого весьма сомнительна
в плане "адекватного описания реальности", как вы тут необдуманно изволили выразиться.
Спорить и опровергать не буду,признавая вашу правоту ,всегда завидую тем кто умеет выражаться изящно и понятно,но имел ввиду я описание не флоры и ландшафтов,а социума и происходящих в нем мелких и крупных процессов будучи убежден что события определяющие судьбу и историю происходят не в природе,а в обществе.
Наше унылое второстепенное положение в мире кмк говорит о невозможности сформулировать на ясном русском языке понимание происходящих в мире процессов и соответствующий этому пониманию эффективный метод продвижения нашей собственной повестки. Реактивный ватный дискурс с православными блинами,георгиевскими лентами,взятием макета рейхстага и эстрадным самохвальством а-ля Задорнов по-моему сильно пробуксовывает,не зажигает т.наз. молчаливое большинство которое смотрит ТВ, понимает что его обманывают,но никак не поймет КАК .
пс. может у вас как у знатока русского языка есть ответ на классический вопрос:Русь,куда несешься ты? А то иногда складывается впечатление,что все что могли мы уже совершили,создали песню подобную стону и духовно навеки почили
с тем же успехом можно наблюдать, как запад пытается загнать Россию в куцые рамки собственного мироощущения, будучи не в состоянии, в силу ограниченности собственной культуры, оценить ни масштабы ни направления угроз, смутно ощущаемых ими со стороны России
после такой оценки самокритика просто вопиет. Мы проигрываем имбецилам! Если кого корежит от глагола,то мы вместо того чтобы сказать:ша! ,вежливо называем их партнерами и добиваемся конструктивного диалога. И с кем!
Был же 1917 и Гагарин у нас. Были же мы авангардом человечества- скинули ярмо и улетели к звездам. А щас мы пытаемся им просто понравится
пс. нормальные люди там,сам видел.обычные,разные. И мироощущение далеко не куцое .Личное мнение
petrovna писал(а)
будучи не в состоянии, в силу ограниченности собственной культуры
Ну у нас-то культуры к.г. хоть ж.пой ешь. Намедни тут слышал, как народишко ломился на "культурное" мероприятие типа гр. Ленинград. Видно не терпелось приобщиться к великому и прекрасному. :-D
ну это же только у нас? )
там то, в земле обетованной, там же народ только бабочками пукает и к проституткам не дай бог не ходит
Ленинград, кстати, песенки публикует вполне себе ничего. Сможете что-то поинтереснее предложить? или так, из зависти гундите?
Arion писал(а)
...Наше унылое второстепенное положение в мире кмк говорит о невозможности сформулировать на ясном русском языке понимание происходящих в мире процессов и соответствующий этому пониманию эффективный метод продвижения нашей собственной повестки
Ну это вы загнули))))Если кто-то не понимает "происходящих в мире процессов",то это не значит,что их не понимает ,к примеру,действующий президент нашей страны."И потом вот эти самые происходящие в мире процессы ,как-то ,к примеру,международный терроризм,приток беженцев и старомодные нападки на Россию всех и вся ,кого угодно вгонят в ступор и депрессию..)))Унылое второстепенное положение".. Вообще обхохочешься))) Ну.Ну... А у кого тогда первостепенное? У Польши? Прибалтов?Франции? А,наверное,у Украины! Точно! У них =первостепенное((Про повестку...(Наша страна опять впервые в мире (!!!) строит капитализм! Вот вам и повестка! Это что,легко?А построить его людям,которые прожили десятки лет при социализме(!!!) вдвойне-втройне непросто!О каком внятном методе можно говорить,когда общество по сути расколото идейно? Но это всё не значит,что не нужно уважать свою страну ,не надо думать о ней как о чём-то второсортном(((
При всем к вам уважении... все это не стимул к изучению русского языка "не-носителями". Уверяю вас, любой нацмен (о, пообщайтесь с ними) убежден, что именно его язык лучше всего передает "красоты, чувственность и многогранность мира". Это субъективно, конечно... хотя и ваше утверждение, что русский - "один из немногих языков", тоже субъективно.
Не это делает язык долгоживущим, востребованным и придает ему потенциал экспансии. А именно наличие собственной терминологии и потенциала словообразования для описания изменяющихся реалий нашего мира - потому что для описания "красоты мира" слова есть во всех языках. До "информационной революции" 90-х русский язык таким был - вот именно, "один из немногих". Но из-за того, что быстрые изменения в мире совпали с периодом кратковременного провала в развитии на этой территории и некоторого упадка культурного, русский язык начал сдавать свои позиции.
Однозначно, свою роль сыграло и то, что... ну скажем так, "для сообществ людей, стоящих в авангарде социальных, экономических и технических изменений, характерна приверженность западной культуре и мировоззрению".
Нельзя отрицать и того факта, что в "имперский" период существования России/СССР русский язык был для периферийных народов империи безальтернативным путем приобщения к мировой науке и культуре, и эта его роль сильно способствовала как распространению. Плюс - пресловутое "межнациональное общение", как в Римской империи. Короче, "имперский язык" - он и есть имперский язык. Но после развала Римской империи наступил глубокий упадок Европейской цивилизации, на смену ей не пришло ничего, и именно это сохранило латынь в веках как некоторый реликт "цивилизации вообще" - для остатков науки и культуры, ну и для межнационального общения бывших "народов империи". Теперь - все не так, и на смену русскому языку тут же приходит английский. Повсеместный перевод национальных алфавитов на латиницу - из той же серии.
В общем, должен вас расстроить: "русский язык - все", как тот Изя. Мне трудно оценить, насколько идет развитие национальных неславянских языков в условиях, когда стало невозможно вставить отсутствующий термин из русского или английского (английский, в отличие от русского в СССР, все же знают далеко не все, и из-за деградации системы образования в том числе). Просто я тех языков не знаю. Но вот в украинском идет процесс создания национальной терминологии, замены русских терминов украинскими (я о научно-технической среде). При некоторой настойчивости, поддерживаемой политической волей, они могут привести свой язык к самодостаточности, что вообще странно для провозглашаемой прозападной ориентации страны (сценарий предполагает "англификацию" всего и вся). Может, это от того, что темпы развития Украины пока... того, не очень, а может, они больше националисты в хорошем смысле слова, чем "прозападники"
А что смешного? Вот, французы практически тем же занимаются, но только за деньги - у них есть госструктуры, следящие за развитием и применением национальной терминологии в различных отраслях. Конечно, у укров сейчас государство практически недееспособное - но вот когда в голодной совдепии писали план ГОЭЛРО, тоже иностранцы со смеху давились... Годные установки при отсутствии, в настоящее время, средств на их реализацию - это лучше, чем негодные установки при наличии бабла и исполнительных идиотов.
Вспомнился мне что-то случай в парикмахерской в конце 80-х, достойный пера какого нибудь Веллера.
В очереди разговорился я с одним пенсионером. Он возмущался:
Ну что жто такое! Русский язык засоряют: английские слова везде. Вот как они листок с ценами назвали,смотрите: "прайс-лист"! Нормальное слово "прейскурант" эти пижоны уже не употребляют!
Строго говоря, все эти вопли про "пгопал гусский языг!" - фигня. Просто потому, что на протяжении истории была куча заимствований, которые так теперь не воспринимаются. Например флот, и практически все слова на "ф". Казак, беляш, балалайка- заимствования. Причем последнее чуть ли не из идиш (явреи кругом!)
Тум бала,Тум балалайка ?
Русяз масса-чего назаимствовал,органически впитал.Что-то переварил и изменил до неузнавания,что-то инкорпорировал почти неизменённым...У него -своя жизнь,которую он живёт и кмк,прекрасно себя чувствует...
"Новые песни придумала жизнь.Не будем,ребята,а песне тужить!"
Гуманитарный технолог писал(а)
Строго говоря, все эти вопли про "пгопал гусский языг!" - фигня. Просто потому, что на протяжении истории была куча заимствований, которые так теперь не воспринимаются.
Не знаю, но я уже иногда перестаю понимать все эти венчурные кейсы с транспарентным прайсингом и волатильностью. =-O
Просто посмотри сто американских фильмов. И с прискорбием признай, что ни мысли, ни диалогов, способных донести полезную или интересную информацию там просто нет.
Если и есть интересные фильмы, основанные на игре слов, то это или братья Коэны или другие евреи. Но никак не наглосаксы.
да я за всю жизнь больше посмотрел. насчет мыслей и информации дискутировать безполезно тк каждый смотрит свое кино,со своей ступени и многие могут обнаружить для себя и что-то новое и что то интересное. я напр. смотря однажды какой-то фильм обнаружил что в американском обществе не все красиво и гладко,как оно выглядит с рекламной продукции. навскидку скажем сцена из "тяжких" когда жена вызывает полицию и пытается выселить мужа из его собственного дома на том основании что лично ей он перестал быть симпатичен. я не первый это обнаружил. "гудбай,америка" когда спета я не помню..
но гораздо чаще в их фильмах можно обнаружить огромный ассортимент предлагаемых на выбор моделей поведения и правильных реакций на тот же самый полицейский произвол. из последнего фильм "левша" про слегка(!) взбунтовавшегося боксера у которого все наладилось в жизни когда он стал вести себя как пай-мальчик.
работа с электоратом,с silent majority там поставлена шире чем у нас,профессиональнее. у нас тупо "час суда" какой-нибудь убогий,да неисчерпаемые запасы сериалов про напряженное сотрудничество хороших и отличных ментов. причем ,грустно оттого что идея этой промывки заимствована у тех же англосаксов допустим. тока у них пропаганда строится на точном соотношении пропорцийложь\правда,а у нас на мифологизации которая ближе нашему былинному менталитету. у них интереснее получается,наживка есть,а от нашей сразу воротит)
не знаю что по-твоему я там должен был усмотреть,но я вот так примерно вижу. и отличные фильмы есть,и глубокие и смотрибельные само собой.
Ну, если вы начнете считать евреев и полуевреев в советской/постсоветской культуре, то относительно русских, боюсь, придете к еще более печальным выводам :-)
La homo havanta esperon писал(а)
Пока русский язык существует - останется. А русский на просторах России и СНГ позиций пока не сдаёт, в отличие от стран "Варшавского договора". Даже и в Прибалтике, как ни странно. На их интернет посмотрите - половина сайтов на русском ...
Вам любой филолог скажет, что язык - это живое существо, постоянно меняющееся под воздействием внешних условий. Ни один язык не обходится без устаревших слов и неологизмов.
Но притом он один - СПРАВЕДЛИВЫЙ. Не дает преимуществ никакому этносу, нейтрален.
А вот английский даёт преимущество совершенно конкретным этносам и странам. "Лингвистический империализм"(с). Сделать с этим, конечно, ничего нельзя, но помнить об этом стоит.
Афраний писал(а)
Английский для кого-то является родным. Эсперанто ни для кого родным не является.
...
Гуманитарный технолог писал(а)
Афраний, посмотрите в словаре значение слова "аргумент". В данном случае - типичное голословное утверждение.
WTF? Вот Вы сейчас что голословным утверждением назвали?
Что английский ни для кого родным не является или что эсперанто для кого-то является родным?
Если утверждение голословное - так может быть Вы его опровергнете?
Ну там назовёте человека, для которого эсперанто является родным.
Или Вы сумеете убедить англичанина, американца или австралийца, что английский язык им не родной?
А уж потом мы так и быть в словарь заглянем и решим, какое утверждение является голословным, а какое нет,
Почему голословные? Французское правительство выделяет вполне неголословные бюджеты на противодействие распространению англицизмов.Закон специальный принят в 1994 году.
Рекомендую книжку Роберта Филлипсона - так и называется:"Linguistic Imperialism".
Или в Википедии посмотрите, но в английской, в русской слишком кратко и неполно
У меня такое ощущение, что это у Вас аргументов нет и легковесными словами забрасываетесь Вы.
Вот я Вам назвал источник - книгу Филлипсона. Каковая давно стала общим местом в социологии, социолингвистике.
Опровергните же его аргументы о феномене "лингвистического империализма".
Википедию можете не читать ;)
И почему же "не причем" французский закон 1994 года?
Искренне не понимаю, объясните, пожалуйста.
Какое отношение французский закон имеет к тезису про нишятки для определённых этносов и стран? Про аргументы - так я и не выдвигаю аргументы, я задаю вопросы, а Вы не можете чётко и ясно изложить свою позицию. Ну, нет так нет.
Элементарно, Ватсон.
Французский закон 1994 года имеет отношение к проблеме лингвистического империализма (существование которого, как я понял, Вы отрицаете) в связи с тем, что он (закон) разработан именно в целях противодействия лингвистическому империализму. Каковой французы видят, в частности, в опасности вытеснения французской научно- технической, медицинской, коммерческой и др.лексики англицизмами.
Рад буду ответить и на другие Ваши вопросы.
Я просто хотел сказать, что последний более-менее массовый "вброс" "францусизмов" в английский язык был именно в 19 веке. Когда французский играл ту роль , что английский сегодня.
А речь то у Филлипсона о новейшем времени, не так ли?
И правильно ли я понимаю, что Вы ни словечечка о французском законе 1994 года по тем же причинам, что и ГТ?
La homo havanta esperon писал(а)
Я просто хотел сказать, что последний более-менее массовый "вброс" "францусизмов" в английский язык был именно в 19 веке.
с чего "вброс" то :) ? ... они, в отличии от РИ, и раньше на нём общались :-D ...
Я подозреваю, что вы уже сами обо всём правильно догадались.
Ну как в старой рекламе, про двух выпускниц вуза, обученных брать ваши интегралы лингвистическими методами.
Я просто замечу, что хороших эстрадных песен на русском едва ли не в десятки раз меньше, чем на английском. Хотя бы потому, что полмира пишет на английском, а не на русском
чисто к слову
в свете международной обстановки заинтересовалась я тут азиатской культурой
Оказалось, что корейцы снимают весьма неплохие фильмы. И по менталитету они гораздо ближе нам. Ни их фоне уже американские фильмы воспринимаются как что-то лубочно-патетическое
ну т.е. раскрученность культуры определяется никак не её качеством
А как насчёт Японии? У них и с музыкой всё в порядке, и с фильмами.
Кстати, интересный нюанс - после просмотра японского фильма остаётся ощущение некоторой незавершённости.
Не знаю, как на других, но по ощущениям это завораживает больше, чем фраза "продолжение следует".
Для примера один из самых интересных фильмов - "Нана", 2005-й год. Фильм про музыкантов.
Две девушки сначала едут в одном поезде. А затем снимают одну и ту же квартиру.
Две девушки, два разных характера, две судьбы... и одно имя на двоих. Причём, тоже двойное.
Одна - наивная милашка-простушка, которая верит в любовь и приехала к своему парню.
Другая - потерявшая своих родных крутая и независимая солистка рок-группы.
японские фильмы тоже смотрела...
ну во-первых, эту культуру трудно назвать близкой нашей
хотя, конечно, завораживает, когда средневековый японский самурай отпускает шуточки, вполне уместные сегодня у нас в деревне...
я смотрю на игру актеров. Я не понимаю языка, но вижу ситуацию, и реакцию на нее
ухмылочка на проходную шутку стоит десятка проникновенных речей на что-то там идеологическое
Афраний писал(а)
А что Вам не нравится в японской музыке? <br> Они не только делают качественную музыку, у них и оборудование соответствует. <br> <br> Гитары? Бывшая испанская, а ныне японская фирма Ibanez <br> Синтезаторы? Yamaha <br> Наушники? Sony <br> ...
Про оборудование -это другая тема,бесспорно,тут они впереди планеты всей.. У внучки -дорогущее цифровое фортепиано ямаха..А вот насчёт музыки? Народная -да (кстати ,я и фильмы японские обожаю,особенно про семеро самураев..)А вон насчёт классической ,серьёзной музыки ...ничего сказать не могу.
А, ну если Вы про классику - тут, пожалуй, соглашусь. Я всё-таки про современную.
В хард-роке они ничем не уступают западным группам, пожалуй даже превосходят их.
В то время, как солисты западных групп стараются выглядеть суровее и поют гроулом...
У японцев под забойный металл хорошо идёт высокий женский вокал - почти до писка.
А ещё фирма "Ямаха" выпустила синтезатор голоса. И создала для него наборы голосов - вокалоиды.
И этим вокалоидам придумали не только имена, но и биографии, и стиль одежды.
Теперь под тяжёлый металл (причём, под живую музыку) поёт компьютер.
И не только поёт, но и танцует - японцы синтезировали движения персонажа.
И что самое убойное - люди ходят на их концерты.
Просто посмотрите на Ютубе солистку Хацуне Мику (Hatsune Miku).
Алтарь писал(а)
хороших эстрадных песен на русском едва ли не в десятки раз меньше, чем на английском.
Это м.б. просто потому,что англоязычных песен в сотни раз больше русскоязычных.
Инглиш легче ложится на музыку: слова намного короче,нет сложных окончаний,суффиксов и т.д.
У каждого слова-несколько(иногда много) значений-кмк,легче подобрать подходящее.
Потому и чуть ли не каждый англоязычный школьник,зная три аккорда-садится и за полчаса сочиняет текстик...)
Ну,и раз песен в 100 раз больше,то неминуемо,и хороших окажется отсеяно в 100 раз больше...)
нЭнС писал(а)
Ну,и раз песен в 100 раз больше,то неминуемо,и хороших окажется отсеяно в 100 раз больше...)
Вот это как раз вряд ли :-)
Вот вы знаете, сколько пишут т.н. "шансона", особенно с блатным уклоном? Это уму непостижимо - каждый раз, нанимая машину где-нибудь в ...опах нашей родины (а ехать там далеко, ехать нам не быстро), поражаюсь обилию нового репертуара. Ну реально - десятки голосов, тыщи песен! А какие глубоко стилизованные, какие типичные образы, какой проработанный набор рифм, какая установившаяся тематика! Я вот вчера, грешным делом, даже подумал, подъезжая наконец к станции - тоже что ли писнуть несколько песен, вдруг за них что-то заплатят?
Но вот качество я что-то оценить не смог...
Алтарь писал(а)
Я просто замечу, что хороших эстрадных песен на русском едва ли не в десятки раз меньше, чем на английском.
А за это надо сказать спасибо господам коммунистам и их союзам писателей и композиторов. Первые постоянно (но безуспешно) боролись с т.н. тлетворным влиянием Запада путём запрета всего и везде, вторые рьяно желали пропихнуть свои нетленки, навязывая исполнителям свои "Вологды-гды". Песня, которую по словам Мулявина они ненавидели всей душой. Но были вынуждены её петь.
Даже несмотря на всё это, в Союзе было полно хороших групп. Но у них не было способа выбраться наверх. Единственные кому это удавалось, с более-менее нейтральным репертуаром - московские мажоры, типа Макара, Намина и пр.
Так об этом и речь. Если всходы постоянно вытаптывать, то ничего и не вырастет. 70 лет идеологии даром не прошли. Именно коммунисты и просрали все достижения России в мировой музыке.
То, что к примеру в 1891 году престижнейший Карнеги-Холл в Нью-Йорке пригласили открывать Пётра Ильича Чайковского о многом говорит.
Если коммунисты все просрали, почему тридцать лет спустя 80% всего "формата" - песни, написанные в "просранные" времена? И где они, сбросившие оковы коммунизма светлые музыкальные гении?)))
Добрый Монстр писал(а)
Если коммунисты все просрали, почему тридцать лет спустя 80% всего "формата" - песни, написанные в "просранные" времена? И где они, сбросившие оковы коммунизма светлые музыкальные гении?))) ...
Чего в десятку-то? Откуда оно появится, если начиная с 17 года всю российскую музыку засунули в прокрустово ложе коммун. идеологии?
Это как английский газон, который надо десятилетиями растить и холить. А СССР холил только тех, кто воспевал "победы" коммунизма. В результате море идеологического дерьма типа балет "Ленин в Октябре" и хилая эстрада с тем же идеологическим уклоном.
OCV писал(а)
А СССР холил только тех, кто воспевал "победы"
То есть - феерические гастроли наших балетных трупп по всем известным мировым площадкам - это воспевание побед коммунизма? Хотя, да, и страны, и строя и народа.
Добрый Монстр писал(а)
феерические гастроли наших балетных трупп по всем известным мировым площадкам
Да, да. И после которых на Западе оставались лучшие артисты. И чего это они бежали из самого лучшего балета?
Напомнить откуда растут уши советского балета? Наследие проклятого царизма, который и создал фундамент. Не будь его и был бы шиш, а не советский балет.
И чего это они бежали из самого лучшего балета? ...
</qu ote>
Извините,потому что дураки были,и гордыня подвела ..Кроме Барышникова никто там не состоялся по-настоящему..Годунов тосковал ,снимался и в кино,в частности,"Крепком орешке",а в итоге?Вот Плисецкая? Несмотря на негативное отношение к советской действительности, , оставалась здесь.Большинство из тех,кто уехал,вернулись на Родину.Если кто и бежал,это ещё не значит ,что это был правильный выбор.
OCV писал(а)
Наследие проклятого царизма, который и создал фундамент. Не будь его и был бы шиш, а не советский балет.
Если следовать вашей логике,то если бы не наследие проклятого совка,который продолжил развитие балета царского периода,создавшего фундамент,то не было бы и сегодняшнего первоклассного ,мирового уровня .российского балета)))Как можно отделять ..как можно разделять живой организм,который есть наша страна. Да,были разные периоды,но есть развитие и преемственность,что естественно.
OCV писал(а)
Чего в десятку-то? Откуда оно появится, если начиная с 17 года всю российскую музыку засунули в прокрустово ложе коммун. идеологии? <br>
Это вы про балет "Ромео и Джульетта" Прокофьева что ли?)))))Ничего себе прокрустово ложе ком. идеологии))) Да о таком ложе мечтает каждый композитор!А Шостакович?А тот же Шнитке?Как бы-то ни было,но в те времена ТАЛАНТЫ сияли хоть в музыке,хоть в поэзии,хоть в литературе и т. д....Зря вы передёргиваете...Конечно,трудности были,но зачастую даже не из-з системы,а по злой воле завистников,собственно,также как и сейчас,да и всегда.
да, о пещерах. Во время войны с Наполеоном практически любой русский дворянин свободно говорил по-французски, многие кроме этого знали немецкий и даже английский. Наполеоновские же офицеры, набранные по всей Европе, испытывали затруднения даже в общении между собой
ну это если верить Толстому, а почему бы ему не поверить...
правда, были среди русского дворянства и такие, кому в порыве патриотизма пришлось нанимать репетиторов по русскому языку
но и русские далеко не все прекрасно знали французский...Кмк,только выходцы из высшего света,коих по определению было-как сейчас членов семей миллиардеров...Несколько тысяч-максимум.Просто они были самыми культурными и оставили больше всего письменных памятников той эпохи.
это нас как выходцев из классового общества волнует соотношение все - далеко не все
в 19 веке по определению далеко не все были допущены к образованию. Это касается и просвещенной Европы, так что даже смысла нет комплексовать по поводу безграмотности наших крестьян. Их крестьяне грамотнее не были
Просто сравнивайте рядовых французских-немецких и пр. дворян с рядовыми русскими дворянами
Россия не гнушалась признавать их достижения и учить своих детей (там, где могла себе это позволить) передовым европейским языкам
Чем же когда-нибудь не гнушалась Европа? только хренью всякой, на вскидку так и не вспомнишь, чтобы они ну хоть в плане образования чем-нибудь не погнушались
petrovna писал(а)
Чем же когда-нибудь не гнушалась Европа? только хренью всякой, на вскидку так и не вспомнишь, чтобы они ну хоть в плане образования чем-нибудь не погнушались
Послушал эту самую Лиду Кочуру - она большой талант! К сожалению, сам конкурс не смотрел, теперь буду смотреть на ютубе, дети поют просто великолепно, нельзя пропускать такое.
Меня ее исполнение просто покорило, настолько оно пронзительное. На мой взгляд, она вполне сформировавшаяся певица, даст фору многим взрослым особям, крутящим жопками на сцене и поющими про уси-пуси. Что касается Лизиного голоса, может, он и не особо сильный, но, для такого репертуара ее вокал именно то, что надо. Ну, и, конечно, песню ей великолепную Билан подобрал.
Послушайте вот это : www.youtube.com/watch?v=m0pr6SfWOe8&t=129s
какой-то депрессивный юноша со старческим репертуаром.Голос есть,своеобразный,но не детский.А песни-на мой вкус гуано.И композ какой-то бардовский,три аккорда перебором под заунывные стоны ,что "фсё пропало,журавли и те улетели,а-а-а, о-о-о...Загубили русь,а-а-а,пропала она! о-о-о..."
Робертину лучче давайте...там хоть слова непонятные...))
русской нации никогда не было, это суперэтнос, от которого и произошла куча разных наций,
последняя - нация украинская (пока находится в стадии формирования)
Давно перестала смотреть "Голос". Когда среди участников не стало ни одного со славянским именем и внешностью, плюс постоянно рефреном идет мысль, что песни на русском - отстой. Противно. А уж дети, я считаю, по умолчанию должны петь на русском языке и ДЕТСКИЕ песни. Просто потому, что в силу возраста мало кто из них способен спеть взрослую песню душой, а не просто повторить заученную мелодию. Но о чем я... Детских песен давно не пишут... Зачем нам прекрасное далеко? А крылатые качели давно заменены американскими горками.
А тем временем последними исследованиями лингвистов доказано, что если для ребенка русский является родным, либо он с детства на нем прекрасно говорит в качестве второго языка, то такие дети развиваются гораздо гармоничнее и быстрее, чем те, для кого русский неведом. Потому что слова только русского языка имеют изначальный смысл, "дрожь", как говорит Задорнов. Но сейчас цель в отуплении нации, а для этого нужно убрать русский. Поэтому вам будут петь только по-английски и говорить, что это самое прекрасное, что есть на свете.
Да, с детскими песнями, фильмами и литературой полный ПЦ...
Надо сказать, что создание "контента для детей и юношества" - вещь, в общем, по определению маловыгодная (поэтому теперь все выглядит такой дешёвкой), и только в СССР было возможна в таких масштабах (ведь многие из "крупных и серьезных" писали и для детей, особенно в трудные периоды своей биографии - это был верный хлеб и безопаснее)
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.