--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что-то интересное происходит. Десятки оборонных заводов банкротятся.

Размышляем
121
159
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Master RLT
18.01.2017
Как же мы теперь весь мир пугать будем? (ролик на 38 минут)

https://www.youtube.com/watch?v=WpqhnjMap_s
Lisss
18.01.2017
посмотрел список других видео на этом канале-это не для нормальных людей
подозреваю, что и ваше видеоразоблачение из разряда такого же дурнопахнущего
Это не "разоблачение", это собранные в одном месте данные от первого анала и прочих патриотических СМИ.
Lisss
18.01.2017
это унылое гавно, притянутое за уши
Первым аналом? :))
Drowt
18.01.2017
что конкретно из того что там озвучено притянуто за уши и не правда?)
PS к вопросу что при Борисе воровали меньше
Lisss
18.01.2017
мне делать нечего чтоль? либшизный канал, который рассказывает как все у нас плохо и еще чуть чуть и загнемся- по определению смысла нет смотреть
Своими словами слабо?
На предприятие No1, подали в суд несколько кредиторов, общая задолженность столько-то миллиардов.
На предприятие No2 тоже судится за банкротство, общая задолженность столько-то миллиардов, задержки выплаты зп до полугода
... итд несколько десятков предприятий, выпускающих корабли, танки, БМП, Калашников, уралгавнозавод и даже предприятия по пошиву обмундирования.
Ижмаш давно банкротят, а сейчас уже потихоньку вытаскивают. АК-12 таки приняли на вооружение. Хотя, прежних жирных закупок АК, конечно, уже не будет, но Ижмаш уже не банкрот. Это, кстати, видно и по последним новинкам: банкроты не выпускают новое.
Вообще, стрелковое оружие -- это общая проблема во всем мире. Рынок перенасыщен, чтоб не сказать "забит" разнообразными винтовками, автоматами и т.п. Сейчас, например, уже второй раз за десятилетие банкротят Colt -- старейшего производителя стрелкового в мире. И М4 его не спасла (была М-16 говном, им и осталась).
В УВЗ сменили руководство. Посмотрим. Кстати, банкротят подразделение, которое делает собственно вагоны. Танкостроительное подразделение чувствует себя как никогда хорошо.
Курганмашзавод, похоже, проиграл Армате. Слишком долго и как-то вяло они возились со своим "Курганцем". Довозились, что выросла Армата как универсальная платформа. Но тут я уверен, что КМЗ вытащат. Дадут часть пирога от Арматы, и все будет в порядке.
Так что, подозреваю, и по остальным всё в пределах обычных неурядиц, если пройти беспристрастным взглядом, учитывая реалии рынка.
Drowt
18.01.2017
Ключевой посыл ролика ИМХО что даже при довольно заметном оборонном бюджете и хороших продажах за рубеж оборонку колбасит. Производство феерически неэффективно, просто ворують, так что при Борисе бы обзавидовались. И на самом высоком уровне ничего не делают, не хотят или не могут не суть
Вовсе необязательно "воруют". Продолжая тему стрелкового (слегка в теме), лучше всех сейчас себя чувствуют не глобальные производители типа H&K, а тюнинговые фирмы, ибо ничего нового собственно в конструкциях давно не появляется, вылизываются последние мелочи, сути особо не меняющие, а вот тюнинг -- лазерные указки, прицелы, примочки для патронов, пламегасители, приклады индивидуального "пошива" и т.д. и т.п. и даже целые винтовки по инд заказу под какие-либо хитрые патроны вроде "лапуа магнум" -- расцветает пышным цветом. Причем, обвес на старый советский АКМ, например, легко может увеличить стоимость с $800-900 до 4-5 тысяч. А недавно, например, чтобы потеснить H&K -- давнего, незыблемого любимца МО Германии -- объединились Steyr и Rheynmetall. Steyr - конструкция винтовки, Rheynmetall -- технология и произв мощности. Не кто-то у кого-то что-то купил, а типа треста на попил бюджета под новое стрелковое для Бундесвера. И это Rheynmetall, который танковые (а также для самоходок, БТР и т.п.) пушки лепит на все, что шевелится и стреляет. Ан нет-- самими разрабатывать новое слабо.
Оружейный рынок перенасыщен. Это общая ситуация и далеко не только в стрелковом.
При этом это и один из самых технологичных и металлоемких рынков, требующих высококачественных станков и квалифицированного персонала. Поэтому мирное время -- не лучшее время для оружейных концернов.
Drowt
18.01.2017
Сейчас практически любой рынок перенасыщен....начиная от ракет и заканчивая тампонами

Тюнинговые конторы это всего лишь частный случай. Они себя чувствуют не плохо т.к. те которе чувствую себя плохо с рынка уходят, такие конторы (как и куча других бизнесов) как правило частные, созданы конкретными людьми кровью и потом, и они "живут" конторой, стараясь сделать ее эффективной. А гос заводы никто особо никто не развивает....ибо это государево, там интересней воровать а не развивать. На этом в том числе и союз погорел
У вас "воровать" уже прилипло к языку и мозгам. То, что не содержит глагола "воровать", уже не воспринимается????
Видите ли, на оружейном рынке мелкие компании давно уже ничего не могут сделать, ибо тупо не хватает ресурсов. Поэтому даже крупные объединяются в корпорации с огромными совместными возможностями.
Нахрена я вам про Steyr и Rheynmetall рассказывал? Как об стенку горох. И таких объединений во всем мире в оружейном бизнесе даже не десяток. Вы в курсе, например, что пушки к Абрамсу (и снаряды, кстати, тоже) разрабатывает та же Rheynmetall, а СУО -- французы?
Drowt
18.01.2017
Сам с собой веду беседу? Вам про то что многие заводы у нас в предбанкротном состоянии, а вы про штайр и рейнметалл...причем тут они?
Я 2мя руками за, если вагонзавод объеденится с ижмашем да хоть заводом по производству пивных пробок что бы стать прибыльным....но это не поможет. Если по вашему заводы в опе не потаму что воруют а по другой причине, не вопрос...давайте поговорим на эту тему. Снова Обама?
Я уже многое сказал про другие причины.
чукча не читатель, чукча писатель. зря что ли 9й лвл.
(amigo)
18.01.2017
+ок к узкой направенности и тюнингу.. Не слышал что бы Орсис испытывал проблемы..
SaGRuS
18.01.2017
"Курганец" это более легкая платформа, она для других целей. Как и наш "Бумеранг".
pover.su
18.01.2017
Публицыст писал(а)
Своими словами слабо? ...

...надеюсь не закроют вслед за кунгуровым, но замечу - что со стороны видица простая схема - через банкротство - делают чтобы у получателей бюджетных потоков были правильные собственники, это нормальная хорошо поставленная работа бенефициаров и исполнителей. понятно что в ходе "лесрубят" - отдельные щепки могут даж задолженность по зп не получить, или субчики - то, за что уже откатили...ну так это ж жизнь, главное чтоб по закону...
:)
//для задач обороны и создания вооружений - это как сердюков министром со своими девочками из налоговой...главное - чтоб без комплексов и связей со старыми генералами, а сколько наворуют или просрут - не важно, вернет потом и задачи стратегические решит...без создания лишних центров силы и внесистемных элементов, опасных для государя. в простейших системах простейшие решения самые эффективные.
:)
Первое отдает эдакой конспирологией. Скажем, Курганмаш, который банкротят с прошлого года, и так принадлежит, фактически, двум персонажам. Незачем его банкротить, да и по голове не погладят. В свое время на то, чтоб его вытащить из задницы 90-х - начала нулевых, были выделены большие деньги.
Второе не исключено. Да, "функция" Сердюкова состояла в том числе и в том, чтобы отрезать огромную околовоенную прослойку от большого количества кормушек.
pover.su
18.01.2017
Публицыст писал(а)
Первое отдает эдакой конспирологией. ...

не, ну из простого - просто денег так с них выбивают ЗАКОННО - лично я лично делал подобное с городецким ССуд-о-ремонтным заводом (подал в АС на банкротство при наличии формальных основания, несчастные пару лям!) - который письма шанцева в АС притаскивал и пел про бюджетообразующие и социальные фукнкции свои, жаловался лично на меня (всего лишь представителя по доверенности их подрядчика - кредитора) в фсб и налоговую (поржали - ибо в обеих местах посоветывали заплатить, ибо придеться в таком контексте - так и сказали!), писал на хищение подрядчиком того - что по решению суда должен был оплатить (ладно хоть не представитель лично тырил или доки подделывал!!)...жестяная жесть, и это все в контексте того что контрагт был сильно по просьбе "горящего по срокам" заказчика, спасибо передано в срок кому положено у заказчика - но решили прижать подрядчика "дорогого"...одна фио чего стоит - упырьвицкий...просто так такие фио не дают! Но отдал конеечно - сполна и с процентами и расходами на представителя - по исп.листам - не дали только заведомо ложный донос доработать, и не такие вобщем отдавали...
:)
вы ж поймите - власть это не ВВП+ЕгоВертикаль, элита тоже сильно не однородна как по составу так и по интересам...есть механизмы, законы, правила игры...так то с обороноспособностью это все лишь косвенно, те - кого там не ждуд и понято что будут доить (как пчеловода с женой-строителем) или судить - ЗДЕСЬ будут защищаться до последнего холопа, и скорее всего - успешно, ибо "коллективный запад" - это тоже понимает, даж корею северную с парой ракет непонятно с чем (минимальный риск!) еще и кормят, а не зачищают под скальпель, берегут от соседей (южан - помнящих все и китайцев - которые сабак то едят, а уж корейку...сьели бы за щастье, особенно того щекастого сынку своего папки) ... так что все будет хорошо, главное чтоб с тероризмом башку не вскружило от зомбоящика у какого-нито нештатного терариста...а штатные то все знают что положено и кому положено...разберуться!
:)
родственники в Сибири сказала недавно, что на всех оборонных заводах большие сокращения
Lisss
18.01.2017
ну и у нас на НМЗ корпуса достроили, а на запуск денег нет- так это временное явление
Drowt
18.01.2017
так точно ждем нефть по 120
brooka
18.01.2017
Зато газопроводы строим на все 4 стороны, даже если наш газ там не нужен никому, то все равно строим, потому, что строительные компании целиком и полностью принадлежат Путину.
drink-bol
18.01.2017
На заборе прочитал или по секрету кто сказал ?
brooka
18.01.2017
Это еще печатали в последнем "гласном" журнале Вокруг Света, после чего там сменили руководство. Видимо правду печатали...
Тебя
18.01.2017
Ущербная логика - подсосаться к Родине-матери, качать из неё соки, менять кровушку земли на бумажки и на них гужевать. Мышление временщика.
brooka
18.01.2017
+100500
mapcuk
18.01.2017
теоретически, на оборонных заводах должны внедряться самые передовые технологии. которые, в свою очередь, направлены и на замену людей роботами. так что переоснастка существующих заводов, ИМХО, ничего хорошего людям заведомо не принесет...
Это проблема общемировая. На западе уже немало заводов с чудовищной производительностью, на которых почти нет людей. Россия не в стороне от этих процессов, у нас, как и во всем мире, скоро встанет вопрос куда девать миллионы ненужных людей.
им выдадут по гектару земли на дальнем востоке
mapcuk
18.01.2017
при соблюдении некоторых условий это сможет быть хорошим решением. но не сегодня и не в этой стране, увы...
dml
19.01.2017
И что они будут на ней делать, выращивать продукцию для себя, по производительности крупные агрохолдинги все равно их переплюнут по себестоимости, а одеваться хотя бы на что они будут. Эта проблема занятости очень быстро бежит ко всем во всем мире, хотя о ней много не говорят сейчас, т.к. слишком больная тема и никто не знает, как правильно ее решать
Helga7012
18.01.2017
Master RLT писал(а)
Как же мы теперь весь мир пугать будем?

Трампом, вестимо))
Тебя
18.01.2017
Осталось этой шайке пару островов японцам продать/подарить/отдать и миссия выполнена.
ага, взамен какой-то задрипаный полуостров оставят.
Зу
18.01.2017
Вообще не поинмаю, почему заводы, производящие оружие для нашей обороны должны быть прибыльными. Их цель - производить качественное оружие в достаточном количестве для обороны страны. Если кто-то, путём банкротства например,завод закрывает, то это должно трактоваться как диверсия, направленная на уничтожение оборонного потенциала страны.
Зу писал(а)
Вообще не поинмаю, почему заводы, производящие оружие для нашей обороны должны быть прибыльными.
Потому что они все ОАО и ООО, у нас же экономика либеральная :)
Jeaman
18.01.2017
За это отдельно надо сказать спасибо Боре Немцову.
На протяжении 17 лет это всем нравилось. Да и до сих пор по-моему нравится :)
Jeaman
18.01.2017
Ну гляньте кому к примеру завод КР.Сор. принадлежал одно время.
GribNik
18.01.2017
Министру воюющего с Россией государства.
Jeaman
18.01.2017
Вот именно.
Благодаря немцовым ты сейчас свободно торгуешь джинсами, а не сидишь за спекуляцию. И после этого какие-то претенезии.
Забыл еще Навального и Обаму-чмо. Последний вообще ///, регулярно ссыт у меня в подъезде и разворовал все бабло со строительства Зенит-арены и сочинских олимп. объектов.
Jeaman
18.01.2017
Да нет, благодаря ему я кучу спившихся друзей из работяг с золотыми руками похоронил, и не стал тем, на кого учился по жизни, кем хотел стать всю жизнь.
Акуеть! Немцов убил твоих друзей и заставил тебя торговать жынсами вместо работы инженером за гроши. ))
Jeaman
18.01.2017
Он разорил предприятия где они работали, оставил без всего, без куска хлеба и работы.
Список предприятий, разореных Немцовым и дату закрытия предприятия в студию!
Jeaman
18.01.2017
Любое акционированное частными лицами оборонное предприятие. Сопоставь превращение в ООО и правление БН.
Ложь.
Красное Сормово, Электромаш, ГАЗИСО, Нител, НМЗ, з-д им. Петровского и другие накрылись медным тазом или долгое время были в коме по причине отсутствия заказов из Министерства обороны РФ. Чиновник в ранге губернатора не мог как-либо повлиять на судьбу этих заводов. Решения принимались в Москве, а не в Нижнем. И финансирование шло оттуда, а не из бюджета НО.
Jeaman
18.01.2017
Так кто их даст ООО, ЗАО и тд и тп. Когда деньги в стране стали чуть появляться, то нижегородские предприятия стояли в очереди на гос заказ последними. Батя говорит им даже запрещали участвовать в выставках, т.к. они были прокажёнными, пока не попали в ССК.
Sidoroff
18.01.2017
А Боря Немцов конечно костьми ложился, чтобы их спасти. Боря был плоть от плоти этой системы и всячески способствовал развалу промышленности, учиненному его столичным корешами. Уж не надо из него святого делать.
О чем вы? Развалу какой промышленности способствовал Немцов, если промышленности, как таковой, в Горьком почти не было?Это Немцов прикрыл телевизионные производства и производство магнитофонов Романтик или они проиграли в конкурентной борьбе Панасонику, Сони, Самсунгу, Хитачи,Саньо и ЛДжи?
Sidoroff
19.01.2017
Я не хочу в стопятидесятый раз перечислять уничтоженные предприятия, вы их знаете не хуже меня. Просто в каком-то полемическом задоре вдруг делаете вид что их не было. Не понятно зачем.
Про конкурентную борьбу - это такой козырный аргумент в либеральном стиле. Только если бы это была честная конкуренция. В угоду геополитическому противнику закрыли гособоронзаказ, прекрасно понимая, к чему это приведет. И открыли рынки для импортной продукции, прекрасно понимая что отечественный легпром и сельское хозяйство не выдержат конкуренции с акулами международного бизнеса. Не только ничем не помогли промышленности, но с улюлюканьем и радостными шуточками смотрели, как она загибается. Ну, как же, ведь мировые лидеры хлопали по плечу, в саму Америку звали, позволяли фотографироваться с голливудскими звездами. Государственные деятели хреновы. А на все вопросы один ответ - ну, что ж, не вписались в рынок. Хватит уже, надоело.
dml
19.01.2017
Какая конкуренция и где? Как только плохо становится своим предприятиям, все гос-ва сразу вводят либо ввозные пошлины, либо устраивают суды против конкурентов, возьмите сейчас возню в штатах по автомобилестроению. Свободная конкуренция осталась только в книжках, которые читают студентам, жизнь везде намного сложнее
Jeaman
18.01.2017
Назови хоть один завод который он спас, которому помог реально или который благодаря ему появился тут.
Дима, ты чё дурачком прикидываешься? Я тебе выше написал - финансирование нижегородской оборонки шло и идет из Москвы. Губернатор в этих делах не решает! А , кроме оборонки, в Нижнем тогда ничего больше не было.
зы нефть при Немцове стоила 12 баксов, и в городе все работали, и с голоду никто не умер. За что Немцову низкий поклон.
Сколько заводов построили в Нижнем при Путине-Шанцеве при нефти по 120 долл.? Ни одного!
Jeaman
18.01.2017
У меня отец в то время был руководителем и он помнит как чуть ли не план спускали по акционированию.
Удачный год писал(а)
Сколько заводов построили в Нижнем при Путине-Шанцеве при нефти по 120 долл


Хайджин Технолоджис, Пласткард, Гюринг, КМ-прекаст, Антолин, Бозал-ГАЗ, Бултен-Рус, Магна-технопласт и наконец завод им.70 лет Победы.
Ха-ха...кто их построил-то?))
Про завод 70 летия Победы, вы, вижу, вообще, не в курсе. Там не столько построили, сколько бюджетные деньги освоили.
Не важно. Заводы построены именно при Путине и Шанцеве. Дают работу людям. А бюджетные деньги осваивают всегда. Что при строительстве, что при закупках.
Спектр писал(а)
Не важно

Сильно ошибаетесь, очень сильно! ))
В чем ошибаюсь, что они дают работу людям или в том что в других местах тоже воруют ?
Если вы сделаете два шага назад и один вперёд то вектор вашего движения будет совсем не вперёд.

Также и с заводами.
Промышленность при ельцине претерпела спад но заводы жили и работали.

Промышленность при путине стагнировала до критических значений.
А то что некотопые предприятия оркрыли вовсе не пркрыло объём звкрытий.
И открылись они благодаря Ельцину и его либеральной политике и вопреки путину и его вертикали.
Если быть объективным, то ни Путин, ни Ельцин, ни Шанцев к судьбе большинства нижегородских заводов не имеют отношения. Ну, почти не имеют...
Заводы не развалены.Их продукцию никто не покупал, вот они и померли. Открою маленький секрет : если производить продукцию, которую охотно покупают, ничего не развалится.В г.Горьком умерло только то, что производило воздух или никому не нужное барахло.
Правда ? Почему тогда ГМЗ умер, а его "славное" инструментальное производство живо до сих пор ?

Почему умерла "Орбита", а на его месте "Эркон" и КБ "Икар" сегодня производят тоже самое ?

Почему умерла Кондитерская фабрика им. Первого мая, а Сормовская - жива до сих пор ?

Почему умер НЗШВ, закрылись РООМ, Кока-Кола ?
Спектр писал(а)
Правда ? Почему тогда ГМЗ умер, а его "славное" инструментальное производство живо до сих пор ?

Почему умерла "Орбита", а на его месте "Эркон" и КБ "Икар" сегодня производят тоже самое ?

Почему умерла Кондитерская фабрика им. Первого мая, а Сормовская - жива до сих пор ?

Почему умер НЗШВ, закрылись РООМ, Кока-Кола

В сша ежегодно банкротятся 1000 предприятий и закрываются десятки заводов.
Но и создаются и открываются примерно столько же или больше.
Это всё не показатель.
Показателем является ввп на душу и статьи из которых складывается ввп страны.
Спектр писал(а)
Если быть объективным, то ни Путин, ни Ельцин, ни Шанцев к судьбе большинства нижегородских заводов не имеют отношения. Ну, почти не имеют

Все названные имеют отношение к созданию среды для обитания бизнеса.

Среда эта на сегодня рэкет рейдерство беззаконие поборы вымогательство взяток отсутствие какой либо защиты, постоянно меняющиеся правила игры, нестабильная финансовая система,
Sidoroff
19.01.2017
Удачный год писал(а)
Там не столько построили, сколько бюджетные деньги освоили.

Так, приехали. При строительстве завода всегда осваивают чьи-то деньги. Либо бюджетные, либо частные. А вы не знали? Был лучшего мнения о ваших способностях.
А у тех кто строит всегда находятся тысячи критиков. Если бы вы хоть что-нибудь строили - знали бы это точно.
SaGRuS
18.01.2017
Просто контрольный пакет акций этих ОАО почти всегда у гос-ва так или иначе.
Ну и что? Кто будет покупать остальные акции если предприятие убыточное?
SaGRuS
18.01.2017
Ну применительно к рынку оборонку тяжело считать, оборонка принадлежит гос-ву, продает ему же, откуда прибыли брать?
Jeaman
18.01.2017
Так было не убыточное поначалу, а потом им только стало.
Jeaman
18.01.2017
В том то и дело, что Немцов шёл другим путём, наша область же всегда была в состоянии эксперимента, пригласил сюда Гришу, да,да, Гришу Явлинского и давай продавать и акционировать всё подряд. А потом пришёл ВВП, и что? Кому он будет давать в первую очередь гос заказы? Жуликам с 90х? Нет конечно, и в итоге чуть всё кораблестроение тут, в Нижнем, не просрали.
Drowt
18.01.2017
Завод конечно можно нацианализировать....но вот будет ли он от этого работать эффективнее?.....практика союза говорит что не будет. Будет просто еще одна роснефть или газпром....феерически неэффективная контора.
Jeaman
18.01.2017
Не всегда, но он хоть в кризис получит поддержку государства и гос заказ.
А почему поддержку не может получить более эффективное предприятие?
Jeaman
19.01.2017
Пусть берёт кредит, а иначе вы же первыми будете кричать, что это коррупция, и проводить аналогию с Кореей и Самсунгом.
Если проводится конкурс и предпочтение отдаётся наиболее эффективным то от этого выигрывают все кроме воров.

Если поддерживается неэффективное предприятие, то проигрывают тоже все кроме бездельников.
А вот Логики в ваших словах пока не вижу
Jeaman
19.01.2017
Это военный заказ, зачем его отдавать незнай кому? Эффективный? А потом в Израиль смажет, проходили в 90е уже.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/01/14/71142-killery-rabotali-v-ofise

Госкомпания. Миллиарды украдены. Убийства пытки воровствоираспилыоткаты неэффективность.
Затотзнамокому. )))
ну людей-то на оборонных предприятиях надо немного подсократить.Всё-таки там сногсшибательные зарплаты, платить их огромной массе народа несколько затруднительно, а снижать не хотят.
gderabotaem.ru/company/uralvagonzavod/salary
Инженер 11 500
Старший машинист 17 900
Начальник отдела 35 100

nizhnii-tagil.spravker.ru/job/oao-npk-uralvagonzavod.htm
pover.su
18.01.2017
Master RLT писал(а)
gderabotaem.ru/company/uralvagonzavod/salary <br> Инженер 11 500 <br> Старший машинист 17 900 <br> Начальник отдела 35 100 <br> <br> nizhnii-tagil.spravker.ru/job/oao-npk-uralvagonzavod.htm ...

у меня с 12.2017 - 12тру оклад...
:)
... и к окладу ещё 400-500% надбавок и премий. Знаем мы, как люди умеют прибедняться...
pover.su
18.01.2017
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
... и к окладу ещё 400-500% надбавок и премий. Знаем мы, как люди умеют прибедняться... ...

эта вы в сравнении с мерсом арзамасским? или с расходами на копирование бумаги при автоматизированном документообороте - у того самого же производителя? если последнее - таки да...но это же законнее первого, если камень в мой огород...но видимо прибили схЭму - вот и вылезло, то что начали самоварить...большие деньги это зло, надо было раздать их людям...
:)
//не судите - да не судимы будите...
Боже упаси, я не сужу. Только не понимаю, зачем озвучивать голый оклад? всё же ясно - к окладу повышающий коэффициент 0,9, вредность 15%, премия 100%, и т.д. и т.п. Зачем прикидываться бедными и несчастными-то? все эти проценты и надбавки могут варьировать, но ясно же, что на руки люди получают не оклад в 10 или 12 тысяч.
Он владелец и директор одной конторы. Какой хочет себе оклад, такой и ставит )
тем более.
pover.su
19.01.2017
Спектр писал(а)
Он владелец и директор одной конторы. Какой хочет себе оклад, такой и ставит ) ...

вы ошибаетесь, трижды:
1. контор в моей жизни - где я в участниках и дирах был - не одна.
2. в ООО "Поверенный" я не директор и не единственный владелец.
3.в настоящее время лично я лично не в одной "конторе" являюсь участником.
:)
//мы надеюсь под конторой ОООху понимаем, не обнал и не ту - филиал которой на ул.воробьева...хотя по аналогии и с ул.горького себя "конторскими" вроде как называть стали...и с 900ми номерами ездють, даж не зная "историю" числа 9...
лепс
19.01.2017
массовый учредитель ......
это оклады. Люди очень любят называть оклады и умалчивать о премиях и огромных надбавках. Вы прямо как маленький. Инженеры в обронпроме меньше 60-70 тысяч не получают априори.
:)))

www.uralinform.ru/interviews...gde-tolko-mojno/
- Павел Владимирович, формовщики УВЗ в интернете пишут, что зарплата за январь составила всего 12 тысяч рублей. Это правда?
- Бывает и меньше, если нет заказа. У нас не редкость, когда сотрудник идет в отпуск, и ему выписывают всего 2,5 тысячи рублей отпускных
формовщик - не самый высокоинтеллектуальный труд. плюс оплата по сделке. и если заказов нет, то и правда нет денег.
как менеджер по продажам: не покупают - зарплата мрот
drink-bol
18.01.2017
У меня брат в Арзамасе на Радиоламповом работает слесарем -инструментальщиком, получает 25 тысяч, звали на Шиловский с зарплатой в 45 . Отказался по причине того что всю жизнь проработал на одном месте, больше 30 лет и боится перемен, хотя разница в зарплате очень существенная.
(amigo)
18.01.2017
есть же ответ расшифровка данной жалобы.. Поиском вроде умеешь пользоваться
Бред, может в москве это и есть минимум, но у нас цифры раза в 2 меньше точно, а то и больше, никаких нереально больших премий у рядовых сотрудников нет и не было, а у тех у кого они есть - у руководства и приближенных, то это уже не инженеры а управленцы
SaGRuS
18.01.2017
Сказки не расказывайте. Да не плохо некоторые в оборонке получают, но таких денег на уровне нач.отдела не везде есть.
понятно, что не везде. Но и сказки рассказывать о зарплате в 10 тысяч тоже не нужно.
SaGRuS
18.01.2017
ИТР рядового состава на соколе околе 15, теплообменник 20-25, буревестник 25-30, остальные 25 примерно с учетом кварталок, если они есть. В НН несколько предприятий есть, где побольше, но зп на оборонке несколько лет не менялась уже
Jeaman
18.01.2017
Конструктор 3 категории?
SaGRuS
18.01.2017
По разному, иногда и 2й, и 1й. Я с оборонки 3 года назад ушел, работал по 1й категории. С коллегами бывшими общаюсь, оклады растут, премии меньше становятся, как итог почти на том же месте стоят уже 3 года.
Jeaman
18.01.2017
Это да, ужали по премиям, у супруги 40 по первой. Сын в Сбере больше получает.
SaGRuS
18.01.2017
Я как раз около 40 тогда получал, сейчас у коллег бывших поменьше даже.
Jeaman
18.01.2017
Премии то не платят практически.
SaGRuS
18.01.2017
Меня всегда больше уровень работы напрягал, за одинаковую зп один за троих тащит, у другого не видно почти работы, но в массе теряется и все хорошо. Потому и ушел, надоело ломовой лошадью вкалывать.
даже три года назад 40 тысяч, а Вы сейчас сказки про 10 тысяч рассказываете.
SaGRuS
19.01.2017
3 года назад, инженеру 1 категории, ведущему отдельную тему на серьезном заводе. Это со всеми оплачиваемыми сверхурочками, которые сейчас режут нещадно, и премиями.
Так что сказки - это высокие зп на оборонке. Зп там разная, как температура по больнице. Сейчас даже ниже средней много где, но есть небольшие примочки, жаль что не для простых смертных...
Премия это сатанинское изобретение.Во всем мире оклады или почасовая ставка.Премию придумали в совке и сохраняют сейчас для шантажирования работников.
Jeaman
19.01.2017
Приятно получить премию в 4-5 окладов в конце года)
Это в Газпромах, Роснефтях и Роснанах.А на заводе хер тебе кто даст премию в 4-5 окладов.
Jeaman
19.01.2017
На почте ещё.
Да-с, начальник почты России себя не обидел.
Jeaman
19.01.2017
Вообще мы живём в великой стране. В прошлом году мне не пришло налоговое уведомление по транспортному налогу. Ну я как законопослушный, сходил в инспекцию сам, взял платёжку и оплатил. Ну экономят, думаю, понятно, денег нет на рассылку. А тут недавно мне приходит это уведомление. Через два дня приходит ещё одно, т.е. в двойном экземпляре. Оказывается, они подали в почту сведения кому не рассылали уведомления в ноябре и долбанули их в январе в двойном виде, списав 2 раза деньги с государства за почтовые услуги))
dml
19.01.2017
Не работает такой принцип в нашей стране, народ через пару месяцев перестает работать нормально.
На рынке труда положение
Если не катастрофическое, то, как минимум, тяжелое.
Работу потерять сейчас страшно, поэтому, никого уже стимулировать к работе, пугая лишением премии, не надо.
dml
19.01.2017
Тут вы не правы, при недостатке заказов многие предприятия вынуждены доплачивать квалифицированным рабочим, чтобы они не ушли, при увеличении заказов очень тяжело заставить их работать практически за эти же деньги.
Andrey Af
18.01.2017
Останутся одни торгаши, спекулянты в классификации советского времени.
почему останутся одни торгаши? в оборонпроме сейчас отличные зарплаты, людей оттуда палкой не выгнать. Вон в ННИИРТе как все держатся за свои места! не говоря уже о машзаводе и т.д.
pover.su
18.01.2017
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
... Вон в ННИИРТе как все держатся за свои места! не говоря уже о машзаводе и т.д. ...

https://nn.hh.ru/vacancy/19403073 - прям думаете откликнуться, или еще не пора - пока по налогам в суд пускают? вот не помню где акции то мамкины, да и сам не скупал в 90е, хотя мог...предположить...
:)
//ох уж мнне эти их места для парковок забитые в радиусе 500м...а в 16 кааак поползли домой, час по округе не проедешь...
Jeaman
18.01.2017
А что они там,в торгашах, будут делать?
pover.su
19.01.2017
Jeaman писал(а)
А что они там,в торгашах, будут делать? ...

вы правда думаете что так сложно с инженегров - нормальных - в торгаши успешные, да?
:)
//подумайте - а то вить начну примерами ваших земляков тыкать...
Jeaman
19.01.2017
Трудно, для этого нужен начальный капитал и опыт. Приводите примеры, только актуальные, а не со времён великого передела. Из моей группы инженеров остался только я один в торговли.
ховайся димон, щаз он тебя закозлит как тузик грелку )
ваша параллельная вселенная продолжает радовать своим постоянством
DEN_di
18.01.2017
ИМХО проблемы из-за нового закона о гособоронзаказе. По нему каждое изделие идёт по отдельному счёту и окончательная оплата производится после принятия готового вооружения МО. А ведь многие заводы делают только часть начинки, от начала производства до принятия государством несколько лет может пройти, на какие деньги делать? Как воровать? :-) Проблеммы.
Andrey Af
18.01.2017
Ну это в ролике. А вот одно специализированное предприятие НН по разработке военной продукции сейчас ударными темпами (круглосуточно) строит новые корпуса, равные по площади другим цехам этого предприятия.
вот видите, всё хорошо. А выше Вы про каких-то торгашей пишете.
Andrey Af
18.01.2017
Смысл фразы выше- не в утверждении, а как следствие слов того, кому отвечаю.
POM@H
18.01.2017
Десятки? это больше 20ти?
xn--80apfbbighbel2n.xn --p1ai/moderator-sektsii-1-finansovaya-politika-na-predpriyatiyah-opk
В ОПК России входят около 2 тыс. организации и предприятия высокой технологии, расположенные в 64 субъектах Российской Федерации ... только 36% предприятий ОПК финансово благополучны, а 25% находятся на грани банкротства.
POM@H
18.01.2017
четверть, это много
Оттуда же :
Средний возраст работников российского ОПК более 50 лет (в том числе работников в области НИР), а доля специалистов моложе 30 лет - менее 4%.
Jeaman
18.01.2017
Учился в институте до 25-26, год армия. Понятное дело.
до 25-26? а что не до 30-ти? :)))
Jeaman
18.01.2017
Школа до 17-18, потом ВУЗ.
Если ВУЗ 5 лет - то заканчивают его в 22-23, а не в 25-26.
Jeaman
18.01.2017
Сейчас в некоторых или 4 или 6, на Кораблестроительном и Физтехе было 5.5 и при СССР, а потом ещё армия, если не было военной кафедры.
Вооот. Правильную ведь статью нашли. Что ж сами не читали?
Там по пунктам в академическом стиле расписаны нынешние проблемы ВПК. И главная в том же абзаце, где про на "грани банкротства".
Риск неплатежеспособности возникает, как по причине хронического недостатка оборотного капитала (этим страдают все головные предприятия отрасли), так и по причине высокой кредитной нагрузки. Необходимость постоянного кредитования обусловлена природой делового цикла в отрасли. При стоимости кредитных ресурсов на порядок выше зарубежных, а также в условиях практически нормативного ценообразования российские предприятия заведомо уступают иностранным конкурентам. В то время как большинство европейских банков финансируют бизнес под 0,5% годовых (японские компании получают деньги на 10 лет под 0,01%!), российским предприятиям приходится брать кредиты по ставке 20-30% годовых.
Это Обама так сделал? Или Навальный?
Причины мы тут до утра и до хрипоты разбирать будем -- заведомо ни к чему не придем. Как минимум, не так все просто, как тут расписывает Drowt.
Единственное, что меня во все времена не устраивало в ВПК (особенно в 90-х) -- это неумение подать свой на тарелочке с голубой каемочкой, перевязанное золотой ленточкой, т.е. неумение продавать вооружение. Сейчас стало гораздо лучше, но все равно, имхо, недостаточно.
Обама обоссал мой подъезд! Чмо!
расскажи что за предприятие под 30% кредитанулось
Во-первых, это не я писал. Во-вторых, 20% -- это уже реально, а для коротких кредитов и 30 реально.
Публицыст писал(а)
20% -- это уже реально, а для коротких кредитов и 30 реально. ...

ты херню то не пиши.
приведи список предприятий опк с кредитами под 20%.
Очередной вброс и вырванный из контекста смысл?? Вот даже смотреть это УГ нет желания.
Нет. Все правильно там.
Lissonka
18.01.2017
Не заморачивайтесь, это все процессы передела собственности в виде рейдерских захватов и прочих неприглядных случаев отжима собственности и бизнеса.
Пройдет немного времени и на рынок выйдут новые игроки, узнаем со временем.
Серьёзно? ) Не знаю, не слышали )
Michell
18.01.2017
Это вроде украинско - пропагандисткий канал.
Нет. Да и не суть это, ибо все озвученные в ролике данные взяты из официальных российских СМИ. При желании вы можете найти подтверждение по каждому пункту.
Fukusima
18.01.2017
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем