--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Инвестор получил разрешение на строительство аквапарка в Автозаводском районе - обсуждение новости

Новости
62
256
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
GrimNN
18.03.2015
Компания Корос-Аква получила разрешение администрации на строительство комплекса водных аттракционов в Автозаводском районе Нижнего Новгорода. Документ был подписан 10 декабря 2014 года. Об этом сегодня, 18 марта, рассказал корреспонденту NN.RU генеральный директор компании Андрей Дудкин.

Полный текст: www.nn.ru/news/society/2015/...avodskom_rayone/

Ну все. Таки добрались до остатков парка.
7x7
18.03.2015
Ударим Аквапарками по Технопаркам!
almari5
26.03.2015
Хороший лозунг для конкурса футболок! Предлагай как автор, а я поддержу. @=
dimst
18.03.2015
Наконец то аквапарк будет в городе а не в Кстово.
Hranitel
18.03.2015
В Кстово не аквапарк, а кастрированный аквапарк.
VitOb
18.03.2015
Там банный комплекс с горками
maksimka@
18.03.2015
Если с такими же цена , то не надо .
Если будет такой же подход как в Кстово, то шли бы они ... (лесом короче)
ЛСА77
18.03.2015
Вы были в кстовском? Как кстати там, хотел детей свозить туда.Цены наверное не айс.
с неделю назад человек оставлял тут отзыв. Был с 2мя детьми. Резюме - афигеть какие цены и больше туда не ногой.
чуть добавив он мог бы съездать в казанский, который действительно аквапарк.
а вам какой нужен ?
мне например нужен аквапарк, а не вонючий бассейн с тремя горками, пристроенный к ТЦ.
Selana
18.03.2015
а там и будет такой же. Полноценный аквапарк точно там строить не будут.
Тогда все эти понты с аквапарками нафиг не нужны....
Selana
18.03.2015
поэтому народ и недоволен.
Dr.Re
18.03.2015
До каких остатков? Кто до парка когда добирался? Он лет сорок в своих границах как был, так и есть, а то, что росло вокруг - это не парковая зона была, а дикий лес. Ничего удивительного в том, что там что-то построили, нет. Четверть века назад там начинали что-то эпическое строить, бросили, теперь там дома.
Теперь возьмем сегодняшний парк: какая именно часть его будет занята аквапарком? Ах да, остатки... Ну, тогда это будет самый большой аквапарк в мире, инвестор немелкий, видимо.
GrimNN
18.03.2015
Меня мало волнует официальное зонирование.
15 лет назад был зеленый массив от ДК до Янки Купала.
В 2003-2004 чуть чуть откусили и построили Молодежный. Потом чуть чуть откусили и построили 1 очередь Водного Мира. Потом вторую ввалили. Для меня это всю жизнь был парк. Одни "до дороги" второй "после дороги" и все, что останется от него после аквапарка-жалкий кусок, забитый людьми под завязку.
Nik(2)
18.03.2015
Предлагаю начать экологические демонстрации с требований сноса Молодёжного и озеленения этой территории.
GrimNN
18.03.2015
Если оно Вам надо-начинайте. Обострения по весне беспокоят?
tarakuly
18.03.2015
Да его уж парком назвать стыдно, одни разливайки-рыгаловки (прошу прощения за французский) и вечно неадекватные малолетки.
GrimNN
18.03.2015
После строительства что то сильно изменится в плане рыгаловок и малолеток? а, ну да-вместо самой тихой части парка добавится стоянка с ночными дрифтерами)))
tarakuly
18.03.2015
Это я в сторону защитников парка, что парком он перестал называться уже давно)
Неправда, парк совсем не плох. Это ретро, которого в городе нигде уже нет. А из развлекух там есть карусели, и чертово колесо, и каток, и тир и пр. Деревья тоже отличные - даже кедры растут. Проходила там в пятницу, была приятно удивлена, что там много молодых посадок, вдоль забора высажены сосны и березки. И ведется санитарная вырубка сухостоя.
Кафешек - да, многовато. Но они не капитальные, можно половину и убрать. А в оставшихся запретить жарить шашлыки. И будет отличный парк.
Dr.Re
18.03.2015
Я раньше часто в парке бывал, сейчас гораздо реже, но хотел бы отметить, что сейчас в парке намного лучше, чем лет пять назад. Разница заметна, и тем больше, чем реже там бываешь. Похоже, тут давно забыли, какой рыгаловкой парк был раньше, а уж про легендарные 90-е и говорить нечего. По моему мнению, парк движется в нужном направлении.
2306
18.03.2015
Dr.Re писал(а)
По моему мнению, парк движется в нужном направлении. ?

Только что-то очень медленно.
Dr.Re
18.03.2015
Я в последние годы там настолько редко бывал, что показалось - достаточно быстро. Все-таки, именно на ПКиО стало похоже, а не на лесополосу, я бы сказал.
Dr.Re
18.03.2015
Надо, значит, более другие места для выездов "на природу" осваивать. Вы думаете, я не гулял в детстве по этим "двум паркам"? Еще как, но все-таки, парк - это за забором, а все остальное - все равно уже не парк был. Росли деревья, да. Буреломчик кой-где, недостройки какие-то. Сейчас лучше стало, а в качестве зеленых массивов район еще берегом Оки не обеднел, Стригино...
Признаться честно, народ же сам хочет развлечений. Отсюда и тенденции.
GrimNN
18.03.2015
По берегу и Стригино ситуация за последние несколько лет тоже не в лучшую сторону поменялась.
чотам в Стригино?
Dr.Re
18.03.2015
Пока все норм, как было, так и есть.
GrimNN
18.03.2015
Народ на машинах и квадрах потянулся. Прилично понаразмесили тропы и полянки. Ну и мусору больше стало. Ну, это наблюдения за последние года 3.
я уж думал аквапарками всё застроили...
GrimNN
18.03.2015
Я так понимаю, это нужно считать "юмором"?
ay
20.03.2015
GrimNN писал(а)
Ну и мусору больше стало. Ну, это наблюдения за последние года 3. ...

значит скоро застраивать начнут
традиция такая - сначала мусором все засыпать, потом сказать про невозможность сложившейся ситуации и найти инвестора для застройки
GrimNN
20.03.2015
По Оке то точно будут строить до Малышевских Грив
ay
20.03.2015
и озеро засыпят?
GrimNN
20.03.2015
Посмотрите план развития на сайте администрации. Я так не вспомню
ay
21.03.2015
вопрос только в том, у какой администрации смотреть эти планы
несколько лет назад узнавал в кремле (т.е. администрация города), они заявляли что выделение участков под застройку коттеджами было незаконным (лет семь как выделили и начали строится)
узнавал у владельцев этих участков, они ссылались на администрацию автозаводского района и естественно, все бумаги о правах на землю у них были на руках
Чо там че там. Там мусором все по горло заявлено. Вот мне интересно, почему люди выезжающие отдыхать на природу на шикарных иномарках не могут элементерно за собой мусор собрать??
потому что "западло". они ж на машине, могут каждый раз гадить в новом месте.
ay
20.03.2015
Dr.Re писал(а)
а в качестве зеленых массивов район еще берегом Оки не обеднел,

уже застраивают, скоро и к деревьям подберутся
Dr.Re
20.03.2015
Город растет, и хорошо, что растет в том числе такими, казалось бы, непопулярными районами, как Автозавод.
В центральной части зато проблема точечной застройки постоянно поднимается. Какой вариант лучше?
Так что же, совсем ничего не строить?
Конечно, есть и другие места для стройки. Но так сложилось, что город растет непрерывно, чтобы постепенно росла и инфраструктура.
В голом поле жилье довольно проблематично строить, или дорого. Или это уже не город будет.
ay
20.03.2015
Dr.Re писал(а)
В голом поле жилье довольно проблематично строить, или дорого. Или это уже не город будет.

лучше бы территорию народной стройки застраивали, места там много, жителям уже много десятилетий обещают их снести
Dr.Re
20.03.2015
Мой взгляд на эти дома совершенно другой.
Их можно капитально отремонтировать (на пр. Молодежном пятиэтажки отремонтировали же) и превратить с перепланировкой в таунхаусы.
Заодно это позволит сохранить море деревьев во дворах, кстати.
ay
20.03.2015
На молодежном плохо отремонтировали, они сейчас все сыпятся (во всяком случае внешне).
В таунхаусы переделать про принципу один подъезд - одна квартира на два-три уровня?
Хороший бы вариант получился, но слишком дорого такое жилье будет стоить.
Там 4 квартиры на площадке? И минимум два уровня. Одна такая квартира от 1млн начинается, т.е. от 8млн только стоимость выкупа этих квартир.
А еще на перестройку большие затраты нужны.
Dr.Re
24.03.2015
Да, это недешево. Но экологично. Кроме того, эти дома - часть истории района (а ее необходимо охранять!), которые могут быть перестроены в элитное жилье, а там цены бывают весьма высокими.
На Молодежном дома сыпятся? Не слыхал о таком, приходится там бывать - по-моему, все пучком. Кроме того, сейчас и материальная база, и технологии гораздо совершеннее, поэтому шанс сохранить "народную стройку" в обновленном варианте есть.
Еще забыли вариант с надстройкой третьего этажа или мансардой, что вполне осуществимо, если фундамент достойный. К сожалению, я не располагаю технической документацией и дальнейшие рассуждения прекращу:)
ay
24.03.2015
Dr.Re писал(а)
На Молодежном дома сыпятся? Не слыхал о таком, ...

во всяком случае внешне выглядят совсем плохо, некоторые не лучше той же народной стройки (которую никто не ремонтировал)
понятно, что косметический ремонт нужен, но вот довольно старые снимки, металлочерепица на крышах уже в ужасном состоянии
стены тоже облупились местами
и такое не у всех домов, некоторые почти как новые
Dr.Re писал(а)
Надо, значит, более другие места для выездов "на природу" осваивать.

А может, рациональней осваивать "более другие места" для строек? И оставить городские парки в покое.
Dr.Re
24.03.2015
Или так (с)
Я бы только поддержал строительство чего-нибудь вроде второй МЕГи с большим аквапарком на свободном месте (в зонах автомобильной доступности), но раз вопрос поставлен о том, делать ли что-то вообще или судиться против - я за то, чтобы делать.
Или уж тогда давайте вернем город в границы XIX века, все снесем и высадим лес - исторически так будет справедливее, бесспорно.
Вы правы, вопрос ставится именно так - или в парке, или нигде. И так постоянно в НН - почему-то мы должны выбирать между одинаково необходимым.
Но это как выбирать между холодильником и компом - что нужней? Да все нужно, и парки, и ФОКи, и новый театр, и аквапарк, но не ВМЕСТО ПАРКОВ!
avt52
25.03.2015
Ирина, согласно тем задачам, который выполняет парк культуры и отдыха и в полном соответствии с природоохранным законами, которые прямо запрещают строительство капитальных сооружений, кроме спортивных... законным способом строить аквапарк в парке ЗАПРЕЩЕНО!
Поэтому власть, также заинтересованная в незаконном строительстве, проводит информационную рекламную акцию для привлечения сторонников этого строительства среди населения. И конечно же находятся такие, которые ратуют за строительство.
Я до сих пор не нашел, чтобы где-либо в России власть проводила такую антинародную политику по оболваниванию населения. Подобное было только в Харькове, там также отрезался кусок от парка для аквапарка.
Все что делается для проталкивания строительства аквапарка в автозаводском парке с самого начала было на контроле прокуратуры. И Дудкину именно прокуратура пыталась помешать строить в парке. Но потом необъясним образом протесту прокуратуры не дали ход.
Везде в мире делается так: инвестор выкупает землю и строит развлекательный объект и получает прибыль. Нигде даже не обсуждается вопрос: а не "заграбастать" ли землю у общественности? Прокуратура должна быть на страже!
А сейчас что происходит: оказывается аквапарк НЕ ВХОДИТ в перечень объектов, разрешенных для строительства в парке. Тогда Дудкин меняет НЕ САМ ПРОЕКТ, а только НАЗВАНИЕ: вместо АКВАПАРКА вписывает БАССЕЙН. И сразу этот развлекательный объект с рестораном, кафе и прочими питейными заведениями и торговли превращается в СПОРТИВНЫЙ! Бассейны оказывается можно, но все остальное как-бы сопутствующее к бассейну приложение.
Хотя любому ясно, что аквапарк никакого отношения к спорту не имеет даже если назвать его бассейном.
Dr.Re
26.03.2015
Lex dur, sed lex. Если законно - значит законно, чего тут сделаешь.
С другой стороны, разве в парке нет торговых точек или бассейнов с фонтанами? Чем так не угодил именно обсуждаемый ква-ква-парк? Тем, что кто-то на этом заработает? Или тем, что люди смогут туда приезжать, а не пешкодралом добираться?
Давайте будем честными сами с собой: ездить все любят, а парковку искать не любит никто. Покупать тоже все любят, только не все могут. Лето (или его хотя бы крошечный кусочек) тоже большинство любит, куда больше любителей лета, а не выходновских прогулок на лыжах. Кстати, а в том углу все еще есть лыжня?
Ну и в конце концов, какое отношение парк имеет к спорту, когда это, по сути, и есть торгово-развлекательная территория?
Не дело деревья рубить, согласен. Но, повторюсь, не рубили бы деревья - города бы не было. А Автозавода бы не было, если бы не осушали болота - а болото это вообще уникальный биогеоценоз. Ничего, что теперь люди здесь живут, или удочки мотать всем туда, где деревья уже давно вырубили - в центр города? Да-да, и этот факт придется признать: на месте "исторической" застройки тоже когда-то росли деревья, которые бесцеремонно вырубили и из них же дома построили.
В те времена, видимо, ни экологов не было, ни детей, ни лыжников.
А толерастов вообще на кол сажали, если и были таковые где.
О как.
Dr.Re писал(а)
Если законно - значит законно, чего тут сделаешь.

А если незаконно - так надо внести изменения в закон, у нас это просто. Именно так поступили слуги народа, когда мы судились за сохранение парка Станкозавода и перенос строительства ФОК в другое место. Слушание дела неоднократно переносили, причем нам об этом не сообщали. Вплоть до того, что приходим в суд, и узнаем, что судья в отпуске на 2 недели. То есть откровенно тянули время. И проделали следующее:
Существует закон Нижегородской области от 7 сентября 2007 г No 110-З <<Об охране озелененных территорий НО>>. Согласно п.3 статьи 9 этого закона,
На озелененных территориях общего пользования ... запрещается хозяйственная и иная деятельность, оказывающая негативное воздействие на указанные территории, в том числе:
1) строительство зданий и сооружений,
кроме объектов гражданской обороны, вентиляционных шахт метрополитена, объектов, предназначенных для выполнения работ, связанных с содержанием территории, объектов монументального искусства, инженерных сооружений, общественных туалетов.
Казалось бы, все ясно, строить нельзя, но т.к. в НО закон - что дышло, в статью после туалетов дописали слово <<спорта>>. Получилось, что объектам спорта в парках самое место. Жулики.
avt52
27.03.2015
"Как корабль назовешь, так он и поплывет" пословицу полностью можно применить к случаю с автозаводским аквапарком. Перефразирую пословицу:
"Правильно объект назовешь, то разрешение на него получишь".
Застройщик, рекламируя свой аквапарк как самый современный в Европе (но уж очень маленький), называет его АКВАПАРКОМ везде. А по документации он является БАССЕЙНОМ. Почему Дудкин так делает, только потому, что аквапарки не входят в перечень тех капитальных объектов, строительство которых разрешено в парках. А вот бассейны входят! Но вот вопрос по существу: а можно ли аквапарк считать спортивным объектом и каким видом спорта там занимаются?! Но никто даже об этом не думает, главное, чтобы в документации было только слово "бассейн". И тогда даже далекая от спорта Ирина Агафонова признает, что да этот объект можно считать спортивным объектом, т.к. есть одно магическое слово "бассейн". И сама же признается, что совсем слабо представляет и сам бассейн, и аквапарк. Это не ее профиля объекты.
Молодежный построили на месте заброшенного стадиона. Там вечно лазили наркоманы, алкашы и всякие люди неприятной наружности. По мне, так лучше пусть новостройки стоят. Намного цивильнее стало.
А вот на месте Водного мира горка была офигенная, зимой туда все дети ходили. Правда опять же место было глухое. Мусор один валялся
Dr.Re
18.03.2015
По своей природе эта горка была чисто техногенная)
Да, кто катался - не забудет, таких больше во всем городе нет, пожалуй. Хотя, а что мешает (тут спрашивают ниже про это) на волжских набережных горки зимой заливать? даже делать ничего не надо, автозаводскую раскатывали естественным способом, так сказать))
avt52
18.03.2015
"чисто техногенная"- это что такое? из отходов производства что ли? Да горка искусственная: ее намыл земснаряд, когда на месте болотистой низины появилось живописное озеро и прекрасная горка! И вообще парка был до ул. Янки Купалы за высокой металлической оградой и очень нравился населению. Пока Булавинов не отдал его автозаводским дельцам-"прихватизаторам".
avt52
18.03.2015
Еще в 2004 году парк был таким большим с дубовыми естественными рощами.
avt52
18.03.2015
А вот и наступление цивилизации и его дальнейшее "развитие". Можно сравнить, но вот жители дома на озере могут разделить судьбу града Китежа: дом постепенно уходит в грунт, появились трещины.
Вокруг прудика там вроде невысокие дома. Все-равно погружаются?
avt52
19.03.2015
Здесь такая ситуация: еще до войны прорытый дренажный канал (виден на снимке между двух озер) служил всегда открытой канализационной системой сброса воды в Оку. Периодически его чистили, углубляя уровень. При этом столько нечистот приходилось экскаватору на край канала выносить. Если же его не чистить, то вся местность заболачивается. В подвалах Водного мира должно быть очень сыро. Уровень ниже уровня районной канализационной системы, поэтому приходится насосами откачивать в общую систему. Ну прямо как в Голландии!
GrimNN
23.03.2015
Под высотками нормальный свайно-плитный фундамент. Чтобы они начали тонуть и трещать по неравномерным осадкам, там вообще в основании сопли полные быть должны (для тонуть) и случиться что то невообразимое (для трещать из за неравномерности осадки).
Возможны осадки здания в рамках допускаемых СНиПом значений, но их там и близко не будет до предельных и никто их не заметит. А трещины... да для них миллионы причин и, скорее всего, эти трещины крайне незначительны.
Про воду... Отметка пола подвала (да и низа ростверка) там выше отметки уреза воды в канале. Да + гидроизоляция. По поводу трещин и прочего...Паника не оправдана.
avt52
24.03.2015
На снимке вверху фундамент дома, который построен на самом озере? Так жители именно этого дома обнаружили у себя трещины на стенах. На форуме Водного мира беспокоились. И относительно воды в подвальном помещении там же. Поэтому теоретически не должно быть, а по факту есть.
Сам много лет жил вблизи канала, воду в подвалах каждую весну откачивали. Тогда и канал чистился и углублялся.
GrimNN
24.03.2015
Это 38 дом. Дальше 34й ( у озера). На всех высотках одинаковые фундаменты по конструкции.
Про воду: возможно, нарушена гидроизоляция и вода из за верховодки/от дождей появляется. Но канал тут особо не при чем. Более того: чем ближе к каналу-тем глубже от поверхности уровень грунтовых вод.
avt52
24.03.2015
В начале 70-х годов прошлого века на этой территории была березовая роща. Потом все заболотилось и деревья погибли. И уже на болоте поработал земснаряд, и образовалось озеро.
avt52
24.03.2015
Канал и прорыт с целью водоотвода грунтовых вод, а не наоборот. И прорыт он еще до войны. Это была болотистая низина в то время.
GrimNN
24.03.2015
Я знаю зачем этот канал, для чего он прорыт и представляю себе кривую депрессии грунтовых вод при такого рода дрене.
avt52
24.03.2015
В разное время года канал совсем по разному функционирует: весной, когда уровень в Оке высокий и вода в канале стоит высоко, то он "подпитывает" грунтовые воды. И тут приходится откачивать воду из подвалов в общую канализацию района. А летом, грунтовая вода после дождей из почвы легко уходит сама в канал, в котором уровень низкий.
GrimNN
24.03.2015
Там даже при самом высоком уровне отметка УВ в канале на пару метров ниже подошвы плит фундаментов. Я 3 года хожу мимо него 2 раза в сутки и обращаю внимание на УВ. Да и не может он ничего "подпитывать". Он разгрузкой будет являться всегда, даже при подпоре Окой. Появляется вода в подвале по другим причинам-прорехи в гидроизоле, особенно со стороны движения ГВ в канал. Но если бы канала не было-было бы весной в тысячу раз хуже.
Давайте вот на чем порешим-у Вас отличные познания по истории-у меня некоторые знания по строительным конструкциям, фундаментам и мелиорации, Давайте, каждый будет вести дискуссию в рамках своей темы, не выставляя себя в не слишком выгодном свете в другой. Согласны?))
avt52
25.03.2015
По образованию я физик, а не историк. И мне интересно узнать суть явления, которое я сам наблюдаю на протяжении длительного времени, а не поучать специалиста в этой области знаний. Это будет полезно для всех жителей заречной части в случае подъема уровня воды Чебоксарской ГЭС. Ну а в частности вопрос касается больше живущих в доме на бывшем болоте (No34 кажется). Чем же условия для него отличаются от других домов, если жители именно этого дома на форуме жалуются? И действительно ли уровень ливневой канализации там ниже, чем в районе. Так что приходится насосами поднимать нечистоты?
И вопрос я поднял только потому, что на этом болоте люди никогда не селились. И не лучше бы его оставить как ландшафтную часть парка, коей она являлась? Очень интересно бы узнать мнение специалиста.
GrimNN
25.03.2015
Вода в подвале стоит круглогодично?
avt52
25.03.2015
А как же насосы? Была же договоренность застройщика Березина о подключении к районной ливневке и нормальном функционировании всей системы?
Вода круглогодично, как в Венеции, а комары через вентиляцию в квартиры проникают?
GrimNN
25.03.2015
До работы дойду-поищу схему-карту гидроизогипс для района.
GrimNN
31.03.2015
Покопался, где смог. Все там нормально с уровнями пола подвала и УВ. Допускаю, что имеются некоторые повреждения гидроизоляции и небольшие протечки инфильтрующей с поверхности воды, но в целом... по моему что то слишком преувеличено тут о бурном океане круглый год и насосах.
Про ливневую канализацию я что то тоже не понял... как ее уровень может быть ниже, чем в районе? Ливневка-это сеть и проектрируется она с определенным уклоном и направлением слива воды, поэтому "ниже чем в районе" говорить не корректно да и в принципе нелогично. Если бы участок был бы ниже самой низкой отметки в системе ливневой канализации-там бы просто была бы огромная лужа в несколко метров глубиной. Да и насколько я помню, там поверхностное водоотведение с территории.
Так что такую постановку вопроса о влиянии гидрогеологии и осадков на состояние подвала считаю несколько панической.

Другое дело, если вы пытались поговорить о фекальной канализации (это не ливневка - это совсем другое)
Там - да- периодически есть проблемы с насосной станцией, как поговаривают, но канал и место и болота и озеро тут ни при чем сооооооовсем. Чисто конструктивные проблемы оборудования и эксплуатации. Это может быть, слегка утрируя, где угодно.
avt52
31.03.2015
Интересно узнать мнение специалиста, который довольно подробно объяснил как работает ливневая и канализационная сеть. Но при этом мы так и не узнали: есть ли реальная проблема такого рода у жителей Водного мира?!
Воспользуюсь случаем и задам вопрос специалисту. А как скажется на водоснабжении м/р Молодежный появление такого большого потребителя воды как аквапарк? Ведь уже сейчас на верхних этажах высоток Молодежного имеются перебои с водой?
GrimNN
31.03.2015
Я не специалист по водоснабжению и водоотведению. Я больше с основаниями и фундаментами связан. Ну и, соответственно, слегка с некоторыми геологическими аспектами и мелиорацией (ливневки как раз сюда и относятся).
Ну а про проблемы... Инфа о проблемах с насоской канализации водоканала проскальзывала, но не знаю-устранено ли это сейчас.
Про воду сказать же ничего не могу. Куда будут подключать и сколько забирать-все в ТУ на подключение описано согласно расчетам. Может и откуда нибудь с другой ветки водовода потянут.
avt52
31.03.2015
Что с водой на верхних этажах проблемы говорили сами жители. И что с появлением еще одного крупного потребителя воды будет у жителей с водой только хуже, также ясно. И то, что он будет пользоваться ближайшей веткой водовода от Молодежного тоже понятно, так дешевле. А что в ТУ прописано у застройщика -это имеется. Но вот узнают об этих всех неприятностей жители Молодежки уже после того как аквапарк начнет действовать. Что тогда будут говорить некоторые сторонники аквапарка в Молодежке, пожелавшие в шлепанцах ходить прямо из дома в бассейн развлекаться на водные горки? Видно им придется почаще ходить в аквапарк, но уже с ведром за водой для домашних нужд!
GrimNN
31.03.2015
Я бы не стал так утрировать. Давайте объективнее. Те же проблемы с водоснабжением скорее всего связаны с чисто конструктивными особенностями сетей, а не с нехваткой расхода (ну не дали бы "добро" на подключение иначе).
Давление в водопроводе у нас-около 4-5 атмосфер. Это 40-50 м. водяного столба или примерно 13-17 этажей. Ну вот вычтете гидравлические потери и прикиньте, до какого этажа дойдет вода с давлением на выходе в 1 атм.
Поэтому, насколько я помню, ставятся дополнительные насосы, позволяющие дотянуть давление воды до нормы в многоэтажках. Так что вопросы не к магистрали как таковой, а к этим узлам)
avt52
01.04.2015
Интересно, но точно так же рассуждает моя 80-ти летняя родственница, которая проживает в частном секторе и жалуется на частое падение давления воды в трубах. Выход она видит в приобретении насоса, который из магистрали будет отбирать воду у соседей. Согласен, что временно может быть эффект, но потом и другие соседи приобретут насосы, а магистраль-то старая и кто у кого будет отбирать воду будет определяться только мощностью насоса.
Возвращаясь к нашим вопросам, от которых вы уходите каждый раз. И без технических обоснований, только качественной оценкой можно понять и предсказать, что будет. А будет конечно же хуже, т.к. уже давно все убедились, что экономия застройщика, использующего старые, изношенные магистрали, оборачивается уже издержками для живущих рядом жителей. И это касается всего: транспортный коллапс, чрезмерная нагрузка на коммунальные сети и при этом лишение комфортного проживания вблизи зеленой зоны. Причем это даже хуже обычной "уплотниловки", т.к. последняя предполагает все-таки обычное подселение граждан, которые также желают комфортного проживания. Здесь ситуация другая: непрерывный поток посетителей- гостей, которые пришли получить удовольствие за деньги.
GrimNN
01.04.2015
avt52 писал(а)
Интересно, но точно так же рассуждает моя 80-ти летняя родственница, которая проживает в частном секторе и жалуется на частое падение давления воды в трубах. Выход она видит в приобретении насоса, который из магистрали будет отбирать воду у соседей. Согласен, что временно может быть эффект, но потом и другие соседи приобретут насосы, а магистраль-то старая и кто у кого будет отбирать воду будет определяться только мощностью насоса.

Тут я даже не знаю, что Вам и ответить то на эту фразу. Путаете пресное с кислым. Я Вам прикидки по воде привел и показал, что стандартные 4 атмосферы чисто физически не продавят столб воды до верхнего этажа без доп системы и не в расходе по магистрали дело. Ну задуйте 8 атм. на водоканале, ну пусть у соседних домов порвет цветочком все трубы и магистраль в разнос пойдет.

От вопросов я вроде не ухожу-на все поставленное в меру сил ответил. Мне и моим знакомым этот аквапарк там тоже нафиг не нужен по многим причинам (и из за уничтожения парка и из за создания еще одного скопления народа- муравейника под боком и много еще почему), но не стоит так откровенно то мешать объективные моменты с абсолютно надуманными.
p.n.v
24.03.2015
Матушка говорила , что вырыто озеро на месте кладбища , когда купались ( 50 -60 годы ), гробы всплывали .
avt52
24.03.2015
Озера искусственные, образованные на месте болот земснарядом. Всегда кладбища располагались на высоком месте, которое не затоплялось весной. При строительстве Соцгорода, старое кладбище было на территории школы No126 (19). Так что рассказы можно отнести к разряду выдумок. В начале 60-х было образовано первое озеро, песок со дна шел на стройку пятиэтажек.
p.n.v
24.03.2015
Она говорила про озеро , которое рядом с трамвайными путями . Это какое , первое или второе ? Я больше верю живым людям , а не интернету . Завтра расспрошу маму с пристрастием .
avt52
24.03.2015
Это первое озеро. Его образовали в 1961-62 годах. Про гробы я не слышал, а вот карасей мы в ведро собирали, которые вместе с песком из трубы земснаряда вылетали. Была поздняя осень и рыба у дна видимо держалась.
serge091
18.03.2015
Да уж. Как бы водный мир не стал подводным :( почти все 17 этажки стоят на озере. Столько деревьев вырубили. В МК Победа очень бережно жилстрой строил. Даже проект менял. Чтобы деревья 20-30 летние максимально оставить. А тут все под чистую.
Vero
19.03.2015
Офигеть как всё подчистую вырубили!!
avt52
20.03.2015
Агнес писал(а)
Молодежный построили на месте заброшенного стадиона. Там вечно лазили наркоманы, алкашы и всякие люди неприятной наружности.

Откуда только люди берут все это.
Раньше на месте Молодежного был недостроенный легкоатлетический манеж. Фактически на несколько метров вглубь железобетонный фундамент. Как там мог кто-то лазить?! Я наблюдал с каким напрягом работали бетонодробильные машины, когда ломали его. И почему там водились какие-то "люди неприятной наружности" от подвальной сырости что ли?
Без понятия как они могли это делать, меня это совершенно не интересует!
Видела своими глазами неоднократно, вот и пишу
avt52
31.03.2015
Мне трудно представить, что более двадцати лет назад фактически в фундаменте "нулевого" строительного цикла кто-то, кроме вездесущих мальчишек мог лазить. А еще труднее представить, что за ними еще и кто-то с интересом мог следить?
Я вот вспоминаю в то время прекрасный вид из Радиусного дома, который открывался на далекую перспективу до берега Оки, на озера и парк. Вот это был вид! А еще прекрасный парк второй очереди на этой территории.
Странно, что обычно люди вспоминают хорошее, а здесь случай обратный. Вот посмотрите хотя бы на фотографию того места, которое мы безвозвратно потеряли. Снимок сделан с крыши Радиусного дома. Видно озеро и прекрасный парк, там даже росли голубые ели.
GrimNN писал(а)
забитый людьми под завязку.

?
пивнушками с разливайками.
дремучее убожество,а не парк
GrimNN писал(а)
Меня мало волнует официальное зонирование.

Мммм. А зачем тогда писать про "остатки парка"? Пищите честно - "остатки зеленого массива".
Dr.Re
18.03.2015
Это далеко не остатки, а просто самое глухое место, бурелом какой-то. Туда и не ходил никто (если не затаскивали, видимо). Зелени в парке и без этого достаточно.
Там не бурелом. Вдоль заборов высажены деревья рядами, в основном липы и клены. Чуть дальше от забора растут сосны. Там проходит лыжня, летом - пешеходная тропа. Освещения не хватает, это верно. Но если его сделать, то будет полноценная аллея.
avt52
24.03.2015
Ирина, в западной части парка, которую по постановлению правительства Шанцева отрезали от ОКН есть два очень отличных друг от друга участка. Верхний очень обустроенный и засаженный еще во время войны в 1944-1945 годах. Там действительно четкие ряды лип (это видно на схеме при увеличении). Это место бывшего автозаводского рынка, а южная часть участка это как раз та территория, на которой в годы войны располагалась 15 батарея 784 зенитно-артиллерийского полка. Там в военную пору были землянки для личного состава, склады боеприпасов, кухня и другие, зарытые в землю, объекты. Со временем на месте землянок и воронок от бомб и фугасов образовались на поверхности ямы и провалы. Здесь уже не видно каких-либо регулярных посадок. Но старожилы- автозаводцы помнили это место, где стояла зенитная батарея, а вот власть постаралась забыть.
К сообщению прикреплен файл:
116421553-toposnova_dlj_okn_2.doc   (960 Kb)   Скачать файл
avt52
24.03.2015
Ирина, возмущает то, что те же самые люди, близкие к руководству, которые двадцать лет назад говорили самые громкие и высокие слова в честь прославленных ветеранов с высоких трибун, обещали им установить памятник в парке всем ветеранам 784 зенитно-артиллерийского полка, сейчас делают вид, что ничего как-будто бы и не было!
GrimNN
18.03.2015
Я не заявление в инстанцию пишу, чтобы такими терминами оперировать.
Учитись просто правильно выражовываться - Вас будут лучше понимать.
GrimNN
18.03.2015
Один прецедент (да и тот больше похожий на "до кого бы докопаться") не является для меня поводом усомниться в моем умении "правильно выражаться" и бежать учиться.
На самом деле с зонированием озелененных территорий общего пользования (к которым относятся парки и скверы) в НН происходят явные махинации. Стоит парк, огороженный забором - и вдруг часть парка по документам перестает таковым быть. И если общественность прохлопает этот момент, то неизбежна вырубка и застраивание. Это относится не только к Автозаводскому парку.
ЛСА77
18.03.2015
Не самое лучшее начало строительства, цены на металлопрокат высокие.
Хоспыдя - потом начнутся допы и т.д.
SvetaPus
18.03.2015
А на всё остальное низкие? Или только цена на металлопрокат определяет стоимость всего объекта?
ЛСА77
18.03.2015
Всё остальное тоже подорожало,цена на металлопрокат не маловажная деталь, так как его просто там будет море. Строить то не из воздуха будут.
купят китайский подешевле.
сэкономят на отделке.
вместо 4х горок поставят 3.
так и уложатся в смету.
horntail
18.03.2015
А потом будет как в Москве?
"а это уже второй вопрос" (с) анекдот про студента
дир
18.03.2015
Меняются приоритеты со временем, когда то и меня в этот парк отец водил, там все было как в сказке...я еще успел со своими детьми там гулять, а теперь парк не тот...Значит надо строить аквапарк, это веление времени
ЛСА77
18.03.2015
А по моему , не плохая идея иметь аквапарк у себя в городе, в Казань не будем ездить ради него, близ лежащие города начнут подтягиваться.Лишь бы не гадили как в Казанском.
tarakuly
18.03.2015
Вот тоже не вижу плохого в строительстве аквапарка.
Я тоже не вижу плохого в строительстве аквапарка. Но вижу плохое в его размещении в парке. И не забывайте, что в случае строительства парковка (и немаленькая) разместится там же.
К тому же и областной, и федеральный законы запрещают строительство капитальных зданий на озелененных территориях общего пользования.
wsbb
24.03.2015
скорее парковка будет на прилегающих дорогах ))
p.n.v
25.03.2015
И ближайших дворах .
Как у дворца спорта имени Коноваленко нет стоянки для автомобилей болельщиков . Всё вокруг облеплено . Не протиснешься . Случись пожару , пожарки не смогут подъехать к домам.
Не может быть такой объект сдан без парковки. Значит, под нее отрежут еще часть парка, просто об этом молчат. Все сомневающиеся в этом, или верящие чиновникам могут приехать в парк Станкозавода, и полюбоваться парковкой у ФОКа. Для гостей района поясняю - все это до строительства было зеленой зоной.
я согласна с вами, но строить -то будут "торгово-развлекательный центр с горками и бассейном"((((((
справедливости ради - Ривьера это тоже гостиница + рестораны + магазины + аквапарк.
но у нас в городе таких инвесторов нет (точнее скажем - никаких нет), поэтому икра пожиже, конь пониже.
avt52
19.03.2015
дир писал(а)
Меняются приоритеты со временем, когда то и меня в этот парк отец водил, там все было как в сказке...я еще успел со своими детьми там гулять, а теперь парк не тот...Значит надо строить аквапарк, это веление времени ...

Какие высокие слова, чтобы замаскировать меркантильное отношение ко всему.
Отец водил в сказку,
Сам водил своих детей в сказку,
А теперь "веление времени?!"
Как в сказке: " По Шанцеву велению, по Дудкину хотению",
И причем здесь время? Или трудоустроиться обещали в аквапарке?
дир писал(а)
Значит надо строить аквапарк, это веление времени

Это веление не времени, а нижегородских чиновников, котором плевать и на парки, и на нас с вами, и на детей, и на ветеранов. И которых интересует только сиюминутная прибыль. К сожалению.
Nik(2)
18.03.2015
УРАААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А защитники псевдозелёной зоны пусть сначала откажутся от личных авто, которые загрязняют окружающую среду. Этим они гораздо лучше помогут экологической обстановке, за которую так ратуют.
TERYA
18.03.2015
)) Жамкнул плюсик.
Хоть какая-то развлекаловка будет, а не бурелом или очередной беспонтовый ТРЦ
opeth
18.03.2015
вот и именно , что ТЦ с тремя горками.
TERYA
18.03.2015
Уже где-то план опубликован?
opeth
18.03.2015
полно. и здесь несколько раз выкладывался. обычный ТЦ и для отмаза несколько горок. плюс автостоянка.
Dr.Re
18.03.2015
Ну не умеем мы гуглить. А если чё не то найдем, а построят все-таки аквапарк? Как тогда?
Dr.Re
18.03.2015
Проект бы посмотреть.
Потому как прежде чем про ТРЦ негатив сливать, было бы неплохо узнать, а кому он там нафиг нужен? В мкр. Молодежном (через дорогу) все есть, в самом парке. Ну понятно, что будут что-то продавать, но, скорее всего, не более чем сопутствующие товары да жрачку.
Да выкладывала я тут проект несколько раз, когда мы судились простив аквапарка.
Dr.Re
18.03.2015
Вы вот все судитесь против, развитие города задерживаете. Это вообще нормально?
ничего личного, просто бизнес. чем дольше задержка - тем больше премиальные.
avt52
18.03.2015
А что вы понимаете под "развитием": построить несколько "неполноценных аквапарков при ТРЦ" подобных кстовскому?
Развитие города это прежде всего создание комфортного проживания для жителей. В цивилизованном мире проживание около парков и зеленых зон всегда считается привлекательным. Не для того жители Молодежного покупали квартиры чуть ли не в самом парке, чтобы теперь жить окруженными ТРЦ. Стоимость квартир там заметно упадет от такого соседства.
Dr.Re
19.03.2015
Откуда ж я знаю, для чего они там квартиры покупали? А в Водном мире для чего? Наверное, чтобы там жить, предполагаю я так. Молодежный вообще был единственным новостроем на Автозаводе, экперимент удался - и процесс пошел.
Это тоже развитие, ничего плохого в этом нет.
Кстовского аквапарка я не видел, какой будут строить - тоже не знаю, чем плохо это будет для жителей, даже если там и будет ТРЦ - понятия не имею.
Может быть, вместо ТРЦ лучше АЗС строить?
avt52
19.03.2015
Вот и дело в этом: сам ничего не знаю, нигде не был. Даже не могу понять: чем ТРЦ отличается от АЗС, вроде и там, и тут три буквы, но вот "мысли- скакуны" никак не дают покоя, очень хотелось поделиться с другими пользователями на форуме.
Dr.Re
19.03.2015
Ну так и чем же для жителей будет плохо, если там построят ТРЦ?
avt52
19.03.2015
Плохо только то, что ТРЦ будет строиться на месте парка! Парк один на весь огромный Автозавод, а ТРЦ сейчас в Нижнем Новгороде больше (в переводе торговой площади на одного жителя), чем в Москве. А вот зеленых насаждений в столице в 4 раза больше на одного жителя, чем в НН. Так им еще парков и скверов не хватает.
Даже в Саранске, который по числу жителей сравним в Автозаводским районом, три парка культуры и отдыха. А на Автозаводе один единственный маленький и тот урезают до минимума.
В районе, окруженным огромными пром. свалками экология уже никакая, смертность в городе превышает рождаемость, и по онкологии наш город держит первенство. Так что нужно хорошо подумать: какой ценой дается нам ТРЦ- мания. Хотя бы о своих детях бы подумали с позиции их здоровья, чем лоббировать интересы застройщика Дудкина.
serge091
19.03.2015
Согласна с Вами. Строили бы на пустырях на окраине города. Все равно многие на авто смогли бы добраться до аквапарка. До меги же ездят. И зачем нам 3 шт маленьких ужасных аквапарков. Лучше бы один большой и хороший.
avt52
20.03.2015
В Саранске "Корос-Аква" предложил местным властям построить аквапарк по тому же проекту, что и на Автозаводе. Там согласились... и выделили участок земли на выезде из города, рядом со строящимся стадионом к ЧМ-2018. При этом никому в голову из начальства не пришло отдать для этого один из трех существующих парков культуры и отдыха. Там делается все в интересах жителей столицы Мордовии. И парки сохраняются и для центра развлечений место удобное находится. Власть при этом не старается противопоставить себя народу и не натравливает одну группу населения на другую как в Нижнем Новгороде. Зачем нужно противопоставлять жителей, желающих культурно отдыхать в зеленых тихих зонах парков и скверов, любителям беззаботно расслабиться в аквапарке за свои деньги. А вот нижегородские власти на протяжении нескольких лет нервируют своих граждан, провоцируют людей на протестные акции.
Dr.Re
20.03.2015
Сложно назвать ту самую зону парка культурной. Вместо протестов собрались бы и почистили лучше. А нервничать и митинговать нервные нижегородцы всегда умели, только дай...;)
avt52
20.03.2015
Да ведь и чистить не дают! Собрались прошлой весной на субботник, хотели сделать доброе дело- не дали- частная территория это и уже не парк!
Кстати приехали молодые люди с верхней части города!
ay
20.03.2015
Dr.Re писал(а)
Вы вот все судитесь против, развитие города задерживаете. Это вообще нормально? ...

вот именно
надо было написать "судились за сохранение парка"
Dr.Re
20.03.2015
Вот он, момент истины, похоже.
Остальные моменты дискуссии теряют смысл, ибо до тех пор, пока на вещи с точки зрения позитива смотреть не начнут, будет раздрай с продуктивностью в районе нуля.
avt52
20.03.2015
Если человек лоббирует интересы застройщика, то и защитников парка он воспринимает как противников его "прихватизации", но везде при этом заявляет, что они (защитники) против такого развлечения как аквапарк.
Защитники парка НЕ являются противниками аквапарка как такового и об этом они заявляли не единожды,
защитники парка против грабительской "прихватизации" парковой земли!
ay
20.03.2015
avt52 писал(а)
защитники парка против грабительской "прихватизации" парковой земли!

сравните с вариантом:
"защитники парка за защиту парковой территории от бездумной застройки торговыми центрами!"
avt52
20.03.2015
Тут вот ведь какая хитрость: сначала нужно было завернуть "прихватизацию" в красивую упаковку. Десять лет назад это как раз и был бум популярности аквапарков. Но подчеркну- очень хороших, построенных по всем правилам на купленной застройщиком земле. Плохой аквапарк просто бы не оправдал затрат на его строительство и эксплуатацию. За десять лет уже аквапарк совсем не в новинку и многие люди уже побывали в хороших местах. Так что клиент стал разборчивым, и ему совсем не нужен уровень кстовского аквапарка.
"Приманка" только на название уже не действует, а желание заграбастать парковую землю не исчезла, а даже усилилась. Конечно же Дудкину строить свой "лягушатник", когда конкуренты опередили его, совсем разорительно. Да и техническое оснащение аквапарка только импортное. Так что в кризис вообще безумие его строить: аквапарк никогда не окупиться.
Поэтому вы правы, Дудкин сразу будет строить ТРЦ.
А почему парк - это псевдозеленая зона? Это зона просто зеленая.
spag10
18.03.2015
Опять, поди, полторы горки за три тысячи рублей.
давно пора построить
O_Bender
18.03.2015
Блджадж, итак пробки каждое утро на Колхозной, а теперь ваще все колом встанет если Краснодонцев и Колхозную не расширить @=
Dr.Re
18.03.2015
Раньше всю верхнюю часть пугали, что с запуском метро культурный центр наводнят автозаводские гопы, а теперь получается, что культурный центр на этом метро будет в аквапарк ездить.
Однако, неслабый поворот истории:)
O_Bender
18.03.2015
Dr.Re писал(а)
что с запуском метро культурный центр наводнят автозаводские гопы
Дык это ж сценарий зомбиапокалипсиса )
Dr.Re
18.03.2015
Кое-кто на этом, в частности, политическую карьеру сделал.
Ну и много там стало гопов с Автозавода, интересно? Небось, все сиденья из театров повыковыривали, сидят на корточках и пиво пьют нынче, заместо постановок-то:)))
Krjemelek
18.03.2015
Ждем-ждем тилихенцию очкастую с айфончиками :)
Фин
19.03.2015
автозаводцы в ожидании аквапарка
Ksenonia
18.03.2015
У нас свой аквапарк будет, у Дворца Спорта. Представляю, какая будет сралка в теме "Какой аквапарк лучше?" =)))
5 минут для Вас пробка?
Dr.Re
18.03.2015
Какие там пять минут? Там жесточайшие затыки бывают! До Родионовско-фантастического, может, и не дотягивают, но с каждым годом угрожающе удлинняются.
Ну не знаю..это место проезжаю в районе 7-7.30 утра. Максимум минут 10 стояла.
Там пробка то из-за того, что к 8 детей в школу возят и некоторые умные личности с правого ряда налево поворачивают
как часто Вы видели пробки у Ривьеры?
O_Bender
18.03.2015
Я ежедневно вижу пробку около автозаводско парка.
Не думаю, что с введением нового немаленького объекта, пробки станут меньше (если не реализовывать компенсирующие мероприятия о которых я писал выше)
как часто Вы видели пробки у Ривьеры?
Скоро в городе аквапарков будет, как торговых центров.
Так, а что у нас с НВнабережной, господа?
Dr.Re
18.03.2015
Так ить метро ж теперь есть...)
с ней всё хорошо. "она утонула" (с)
Dr.Re
18.03.2015
Уже??? А говорили, не будет особо паводка в этом году:)
она без паводка утонула - в россказнях Лысого.
ну наконец-то,разродились
lionchik
18.03.2015
что-то не поняла, где, может они там с улицей ошиблись. Коломенская - это на краю автозавода, там уж и домов - то нет, и не пересекается она с пр.молодежным и ул. смирнова.
Прямо улыбнуло... хотя бы в гугл забили прежде чем высказываться...
Какая ж улица идет между двумя земснарядами и заканчивается т-образным перекрестком с Смирнова?
lionchik
18.03.2015
вот и посмотрели бы сами, прежде чем высказаться, между двумя земснарядами идет улица Колхозная, а Смирнова вообще в другой стороне.
lionchik
18.03.2015
в дубль гисе половина улицы называется Колхозной, и где там Героя Смирнова? Лескова пересекает улица.
Где строить-то собираются?
В треугольнике указанных улиц, я так понимаю что это как раз кинотеатр "родина" и близлежащие территории в сторону Космической, к дороге. То есть, отрежут от Молодежного до Смирнова кусок. Как раз таки самая заброшенная территория.
avt52
19.03.2015
Кыся Заина, во время войны эта территория была боевой позицией 15 батареи 784 зенитно-артиллерийского полка. Там были устроены землянки для девушек- зенитчиц, склады боеприпасов и техники, а также установлены зенитки. И в июне 1943 года после массированных ударов немецких бомбардировщиков многие ваши ровесницы полегли здесь, защищая Отчизну и вашу счастливую теперь жизнь. А место здесь такое все перепаханное, так это земля сохранила "шрамы" войны, места бомбовых ударов. Только за одну ночь, когда враг пытался уничтожить зенитную батарею, на нее было сброшено 30 бомб и фугасов.
После войны никто так и не решился тревожить здесь землю.
Вы мне про войну не рассказывайте, у меня дед ее инвалид, знаю из первых уст. вот именно из памяти к моим ровесницам было бы правильнее оставить монумент, а вокруг все привести в порядок и не будет ничего страшного, если будет рядом цивилизованный центр, а не то что там сейчас творится. Гуляя с ребенком в коляске страшно туда ходить все загажено и заросшее. А руководствуясь Вашим принципам, так полстраны нужно было в руинах оставить и "не решаться трогать землю".
avt52
19.03.2015
А каком "порядке" вы говорите?
Не про этот ли, что на месте обещанного памятника девушкам- зенитчицам к 50-летию Победы, в 2011 году Шанцев установил свой камень в основание аквапарка? И что бы вы чувствовали, гуляя с ребенком, рядом с ним, если бы ваш дед ИМЕННО ЗДЕСЬ ПРОЛИВАЛ СВОЮ КРОВЬ!
avt52
19.03.2015
И то, что оставили слишком много напоминаний о войне, скажите: а вы знаете еще в Нижнем Новгороде такое место, где бы была реальная боевая позиция, передовая в боях с воздушным противником как в Автозаводском парке?! Я не знаю!
Парк Победы, где пиарятся наши градоначальники, заставляя все районные администрации финансировать обустройство его. Так там никаких боевых позиций совсем и близко не было. Это выставка образцов военной техники наших заводов. Очень впечатляет, но причем здесь Победа? Она завоевывается людьми! И вот есть место боев,известны имена погибших и раненых, но вот не вписывается сей факт в УЖЕ СФОРМИРОВАННЫЙ СПИСОК МЕРОПРИЯТИЙ к 70-летнему юбилею. К тому же уже подписано постановление Шанцевым на строительство обжираловки с питейными заведениями на этом месте. Так что не нужно никаких героев и их подвигов. А что сказать девочке, правнучке зенитчицы, умершей летом прошлого года, которая в инете опубликовала свое письмо о подвиге своей прабабушки, когда она узнает как "цивилизованно" обустраивается место боевых действий защитников Отечества?!
avt52
19.03.2015
И еще про потрясающую логику Кыси Заяной: она, боясь кустов, предлагает вместо их "цивилизованно" обустроить заросшее место: построить там очередной ТРЦ.
Так у меня вопрос: а что вам, Кыся Заяна, мешает прогуливать ребенка не в парке, где вы чего-то боитесь, а на проспекте Молодежный у существующего ТРЦ (Магнита)?
Кыся Заина ничего не предлагает. И кустов она не боится. И ребенка она прогуливает там где ей нравится. А "парк культуры и отдыха" предназначен для культуры и отдыха, Вы не поверите. А дед ее умер в 2002 году. И памятник ему стоит на кладбище. И те места, где он проливал свою кровь, совершил подвиг и был ранен, получил паралич крестца и еле передвигался с 2 палками оставшуюся жизнь, застроены жилыми домами, магазинами и прочими сооружениями для благодарных потомков. И никогда не считал что это неправильно и должно быть поле залитое кровью и перепаханое снарядами в память о той Войне.За сим дискуссию считаю оконченной.
avt52
20.03.2015
Кыся Заина вы попали в самую точку!
Наша страна вся 70 лет назад лежала в руинах, погибли миллионы советских людей. И если бы на всех местах боев и гибели солдат устанавливать памятники, то страна бы превратилась в единый пантеон. Люди, пережившие войну, очень не любили вспоминать военное лихолетье. Им очень хотелось вернуться к мирной счастливой жизни. Вот поэтому еще во время войны, чтобы поднять моральный дух тружеников тыла был построен в парке замечательный летний кинотеатр Победа, который потом переименовали в Родину. Как символ грядущей Победы! Как мечту послевоенной счастливой жизни! Вот поэтому то ветераны- зенитчицы скромно просили о сохранении памяти о своих погибших подругах в парке, памятнике "Девушка в пилотке".
Но вы же из другого поколения и именно этому поколению, которое помнит своих дедов, НУЖНЫ ПАМЯТНИКИ ГЕРОЯМ!
И создаются памятники как раз через поколения, когда внукам и правнукам нужны герои и реальные примеры для воспитания патриотизма.
И ведь именно на этом месте люди умирали за будущую счастливую жизнь. Где вы еще найдете в Нижнем Новгороде место, где была настоящая боевая позиция? Так почему бы ее не обустроить как историко-патриотическую, чтобы люди знали своих героев, а их потомки могли возложить цветы в День Победы.
Благоустроить, убрать заросли, посадить красивые цветы, оборудовать системой видеонаблюдения, чтобы мамаши с колясками не боялись в будни там прогуливать своих детей.
Dr.Re
01.04.2015
avt52 писал(а)
Благоустроить, убрать заросли, посадить красивые цветы, оборудовать системой видеонаблюдения, чтобы мамаши с колясками не боялись в будни там прогуливать своих детей.

Именно это и будет сделано при строительстве аквапарка, разве не так?
serge091
19.03.2015
Героя Смирнова параллельна ул Лескова. Смирнова прямо около парка. Коломенская не ОКРАИНА!!!! Чтоб вы знали.
lionchik
19.03.2015
дальше только Стригино и аэропорт.
serge091
19.03.2015
Да что вы. Посмотрите в дубльгис. Может географию города будете лучше знать!!!! До Стригино и Аэропорта еще много улиц: Гайдара, Космическая, Мончегорская, Минеева, Патриотов. Так про верхушку тоже можно сказать, что после Сенной дальше Афонино и край.
lionchik
20.03.2015
я туда иногда езжу=)
а в Афонино вообще не ездила, это ж так далеко и пока не придумала, что же мне там делать=)
Ну посмотрите же Вы гугл :))))
tolyas3
18.03.2015
Очень любопытно будет взглянуть на ценник в этом аквапарке! :-D
ЛСА77
18.03.2015
По 100 р точно не будет. Средние цены,за основу думаю возьмут Москву,Казань и сделают ,что-то среднее, по уровню жизни в городе.
tolyas3
20.03.2015
А я про 100 никак и не думал. Наоборот, с учётом взлёта иностранных валют, а оборудование наверняка импортное, вангую цены выше кстовских. Хотя, в НН проходимость больше, за счёт этого может и поменьше сделают... Посмотрим.
Inmo72
26.03.2015
Судя по ценнику в Кстово наш уровень жизни выше московского в два раза?
kassa111
18.03.2015
Ни в коем случае нельзя разрешать строить аквапарк на автозаводе!!!
поддерживаю. пусть строят в Кузне :о))))
Dr.Re
18.03.2015
Там еще никто против не судился? Если уже судились, тогда и там, глядишь, построят;)
там борцы со стажем ) шишковцы :)
это которые превратили свой двор в говно?
эти да, эти могут.
так уж в говно? ))

вам с сусловой плохо видно :)
я не на сусловой, я намного ближе. а в том дворе даже жил одно время.
через этот двор сейчас хожу регулярно. в центре еще небольшой пятачок с бурьян-травой остался, а вокруг него - говенья. успешные жильцы постарались.
У нас во дворе не лучше) я недалеко) среди г**вна одинокая скамейка, подарок депутата с его дарственной подписью (отгадайте, какого;) ) на которой квасят в теплый период, целыми компаниями - мужчины, женщины,подростки (как в недавней теме, только посреди двора, не таясь )..

снимала в янв как-то
kassa111
18.03.2015
+1 к Кузне или В.Печерам
Volgovod
18.03.2015
Чо это?
kassa111
18.03.2015
местные жители против строительства....а жители верхней части за!
Volgovod
18.03.2015
Жителям верха тоже построят. Вы из местных?)
kassa111
19.03.2015
я из верхних)
Точно!
Даешь В. Печеры!!!
Уж пусть лучше аквапарк будет, чем распивочные с "черными" и лес с наркоманами у бывшей "Родины". На Масленицу ходили в парк, такое ощущение, что там массовое попоище! Как в басне "... И под каждым кустом был готов и стол, и дом..." Под каждым деревом сидели компании со спиртным! Это вы называете парком культуры и отдыха?! Теперь с ребенком гуляю только в Сормовском парке! Там и аттракционы современные (не только для детей, но и для взрослых), аллеи хорошие, по которым не страшно пройтись, а количество кафе там вообще сведено к минимуму! Вот там действительно ПАРК!
Inmo72
18.03.2015
Не сравнивайте размер сормовского парка и размер того, что осталось от автозаводского
автозаводский изначально был меньше раза в 2
avt52
18.03.2015
А в сормовском разве не "накрывают поляны", а в Швейцарии или Кулибинском? Везде во всех парках одна и та же картина. Посетители парка выбирают самый доступный и дешевый способ кайфового времяпрепровождения. На днях увидел компанию состоящую из одних девочек на природе, которые совершенно по-взрослому накрыли поляну, распивали спиртное, манерно курили... .
Администрация парка на питейных заведениях, на спаивании молодежи делают большие деньги. И все руководство района и города знают об этом, но ничего не делают. А создают видимость, что это и есть "развитие" парка. Совершенно согласен, что это в совсем другую эпоху парк был парком КУЛЬТУРЫ И ОТДЫХА. А сейчас это сплошной питейный балаган. Но бороться надо не путем уничтожения парка, а сделать его современным и удобным для жителей. Почему в Москве Собянин устроил настоящий парковый бум, а у нас Шанцев, верный последователь Лужкова претворяет в жизнь "развитие" от которого уже давно отказались. Строительство "диснейлендов для бедноты" в наших парках культуры и отдыха, превращение их в дешевые ярмарочные балаганы, чтобы получать грошовую прибыль на слезах и горе матерей, чьи дети и мужья спиваются там?
В Верхней части нет возможности?
Стадион к ЧМ18 есть возможность,а построить аквапарк..а совместить не получится?.
Я живу в Печерах..в Кстово не поеду..убого..На автозаводе? Кто туда поедет?
хотели вроде у Тобольских казарм строить ?
Говорят будет между дворцом спорта и швейцарией
p.n.v
18.03.2015
Когда открыли кафе "Пингвин" на пр. Молодёжном , весь город там перебывал . Очереди были длиннющие . И в аквапарк будут ездить со всех районов . Только в нашем парке он нахрен бы не нужен .
про кафе "Пингвин" согласна с вами. В детстве туда с родителями ходили, помню очереди за мороженым. Сейчас бы такой же кафетерий для детей....
avt52
19.03.2015
Застройщикам предлагали купить большой участок в 3 га, с коммуникациями и транспортным сообщением, в 10 минут ходьбы от метро и всего-то за 160 млн. рублей. Это территория бывшего стадиона Пионер. Так никого не нашлось, два раза выставляли участок на торги. А это означает, что только "отжать" парковую землю у населения "чисто автозаводские" могут, а по-честному, по закону, как это делается во всех других городах, в Нижнем Новгороде не принято!
Только вот ездить в бассейн с водными аттракционами (даже на название аквапарк этот "лягушатник" не тянет!) сюда не будут. Ведь более приличный уже строится на Гагарина, и строит его солидная фирма, а на Автозаводе "группа бизнесменов", у которых никаких до этого проектов не было. Они держали место для московского инвестора, но кто же будет вкладывать средства в кризисное время. Так что место заграбастали, а что делать с ним пока большой вопрос.
p.n.v
19.03.2015
Никто нас слушать не будет . Спрашивать рады мы или не рады . Смотрели фильм ,,Дурак,, ?
avt52
19.03.2015
Молчание- знак согласия. Выходите с протестом на пикеты, есть здравомыслящие люди, к которым можно присоединиться.
Вместе мы -сила!
serge091
19.03.2015
Вот именно, обустроили бы стадион Пионер. Там места для аквапарка море. Вот туда бы с детьми мы ходили бы. А в этот ни за что не пойдем. Лучше до Казани доедем.
N.E.M
18.03.2015
пробки вечером на автозавод станут ещё длиннее?
wsbb
24.03.2015
и в аэропорт по выходным
Nikky
18.03.2015
Строят-не строят-строят... это не стройка получается, а онанизЬм...
Идиоты! Вместо одного солидного аквапарка, где-нить возле южного обхода, пытаются построить несколько мелких. Насколько понимаю, даже налоговая ставка за пределами города была-бы ниже. Из чего делаю вывод, что все ради торговых центров.
Хотят за асфальтировать последнии клочки земли, так чтоб снег не на газонах таял, а вывозить его в снегоплавильни и пилить на этом бабло.
Нам парки не нужны, наши школьники не на лыжах теперь катаются и утренние пробежки совершают, а в танчики играют и в перехлорированной воде пукают.
avt52
19.03.2015
По законам экономики большого аквапарка как в Казани или Москве быть в Нижнем Новгороде не может! Это нерентабельно! Можно только несколько маленьких "неполноценных лягушатников" при ТРЦ. Это заявила Татьяна Шмакова, когда ознакомилась с проектом аквапарка.
Но при этом замалчиваются проекты открытых водных аттракционов, которые приносят много удовольствия за малые деньги в местах естественных водоемов. В Автозаводском парке как раз есть озера, где можно бы развернуть такую услугу для населения. Но ведь специально тормозят, чтобы подтолкнуть население к дорогостоящему, но мало приносящему реальной пользы для людей, развлекательному объекту.
Dr.Re
19.03.2015
Особенно зимой, да.
avt52
19.03.2015
Зимой полезно кататься с ледяной горки: совсем бесплатно и не травиться ребенок хлором.
А если хочется водных процедур, то в бассейне полезнее и интереснее.
Ну если уж очень хочется, то до кстовского аквапарка рукой подать. Что-то отзывов от посещения никаких: всех "жаба душит" от цен. А как ждали, как ждали... дни до открытия считали!
Dr.Re
19.03.2015
Южный обход давно уже не обход, смотрите карту - он более пяти километров идет в городских границах. При этом шумозащиту никто строить не чешется, как положено и как сделано в той же Москве. Может быть, если там построят ТРЦ - и до этого дело дойдет?
Я не только нижнюю часть рассматриваю. Между буревестником и комсомольским полно земли и с другой стороны - между доскино и каменками. Зачем обязательно в городе строить и усугублять пробки.
Если хороший аквапарк, так в него со всей области станут ездить, и не напару часов, а на полдня минимум.
yakadzum
19.03.2015
Крайне печальная новость. Жить в засранном городе, да ещё и уменьшать площадь зелёных насаждений - это совсем не правильно.
Мдя
Построили этим дятлам сверху второй ОКЕЙ на комсомолке, чтобы при распродажах черешни не ломились всей толпой на автозавод
Так теперь после постройки этой сауны с горками опять будут пролетарку забивать какое-то время, ироды)
Dr.Re
01.04.2015
...и знак 40 повесили на мосту, чтобы и до Комсомольской не сахер ездить было:)))
Enic
24.03.2015
ну и на фига он нужен этот ТЦ в парке ,мест больше нет где его построить
almari5
24.03.2015
Да места-то есть конечно, только это одно из самых жЫрных на Автозаводе, потому его и оттяпать хотят.
Для сегодняшних "хозяев" района, города и области - нет ничего святого, увы(
avt52
24.03.2015
Если посмотреть и сравнить комментарии на тему аквапарка в автозаводском парке год назад и сейчас, то желающих все-таки "помочиться" в любом смысле в автозаводском "лягушатника" совсем поубавилось. Нижегородцам достаточно и кстовского, чтобы понять, что "такой аквапарк им не нужен!" И Дудкин перестал рекламировать свой чудо проект самого наисовременнейшего европейского аквапарка. А если на Гагарина инвестор к этому времени уже построит аквапарк, то и вовсе начинать стройку будет проблематично. При таком обилии "неполноценных аквапарков при ТРЦ" посетители даже за минимальную цену туда на пойдут. Все "поезд ушёл" и идея аквапарка потеряла свою новизну и привлекательность.
almari5
25.03.2015
М.б. пора новую тему-"голосовалку" создать?
Чтобы наглядно увидеть тенденцию так сказать.
avt52
25.03.2015
Я по поводу отсутствия у местной власти "ничего святого" хотел бы продолжить тему. Все что здесь обсуждалось это было применимо до того момента как обнаружились новые обстоятельства, связанные с военной историей автозаводского парка. Ведь именно на территории, которую Дудкин готовит под застройку торгово-развлекательными заведениями, и располагалась в годы войны боевая позиция 784 зенитно-артиллерийского полка. Причем нигде в Нижнем Новгороде до сих пор не отмечена многолетняя борьба горьковских зенитчиков против немецкого Люфтваффе. До этого поднимались только экологические проблемы, связанные с приватизацией нижегородских парков. А сейчас проблема настоящего патриотизма автозаводцев, которые стараются сохранить историческую память о защитниках города и лицемерие чиновников, которые готовы закатать в асфальт места боев с воздушным врагом и разместить там развлекаловки с обжираловками. И при этом Сорокин и Кондрашов совершенно находятся в теме, им писали, но они делают вид, что не совсем понимают значимость этих обстоятельств. А по-простому тянут до 10 мая, чтобы постараться потом прикрыть тему и заткнуть рот возмущенным жителям Автозавода.
almari5
25.03.2015
До 10 мая мало времени осталось (.
Какой-нибудь конкретный план действий имеется?
avt52
25.03.2015
Конечно же имеется и создалась инициативная группа автозаводцев, которая борется за защиту и сохранение исторической памяти.
Автозаводу немного за восемьдесят, это возраст жизни одного человека. А для нас, коренных автозаводцев, это уже четыре поколения. Годы войны являются самыми яркими страницами в истории района и мы видим настойчивые попытки стереть историческую память у людей. Новое поколение в большинстве своем не знает самой ближайшей своей истории, не ценит то, что сделано их отцами и дедами. Конечно же не все, но это же следствие определенной политики и местной власти, которой совсем не нужна такая память.
Наши действия конкретно: завтра 26 марта на пл.Театральной с 17 до 19 часов пикет в защиту и сохранения исторической памяти. Там можно получить исчерпывающую информацию.
Затем пикеты пройдут в субботу в Автозаводском районе у м/р Молодежный перед Магнитом 14-17 часов и воскресенье на пл.Театральной с 13-17часов.
almari5
25.03.2015
завтра 26 марта на пл.Театральной с 17 до 19 часов пикет в защиту и сохранения исторической памяти. Там можно получить исчерпывающую информацию.
Затем пикеты пройдут в субботу в Автозаводском районе у м/р Молодежный перед Магнитом 14-17 часов и воскресенье на пл.Театральной с 13-17часов.

Хорошо (выделила крупнее, чтобы все увидели), на Автозаводе постараюсь быть
avt52
25.03.2015
Замечательно! Большое спасибо! Вы уже реально нам помогаете. Я надеюсь, что нас поддержат настоящие патриоты нашего города, а не те, кто приходит по-разнарядке на сборища по указке "кукловодов".
almari5
25.03.2015
Мне сказали, что совет ветеранов ГАЗа готов вас поддерживать. Для них защита парка - не пустые слова, многие помогали в его обустройстве, участвовали в субботниках по уборке ещё во времена СССР. В эту субботу на Молодежном тоже должны присутствовать.
avt52
26.03.2015
Да, мы обращались в совет ветеранов ГАЗа и нашли там поддержку нашей инициативе. Ведь мы предлагаем разместить информацию на Аллее памяти и о героической роли тружеников тыла горьковского автозавода, сумевших за 100 дней и ночей восстановить завод после немецких бомбежек.
almari5
26.03.2015
Кстати об этих бомбежках есть тема на форуме СССР:
www.nn.ru/community/hobby/us...anchor=116569343
Там ссылки очень познавательные, мне было интересно.
-----------
П.с. Зайдите в свои "Приватные сообщения" пожалуйста
avt52 писал(а)
И при этом Сорокин и Кондрашов находятся в теме, но они делают вид, что не совсем понимают значимость этих обстоятельств.

А может, и правда не понимают?
avt52
25.03.2015
Судя по тому, как они пиарятся на парке Победы, для них эта тема патриотизма очень даже актуальна. И все ресурсы районов они направляют только туда. Чего-то такого внутреннего душевного они вряд ли могут выдать. У них все работает только на бизнес. От них никто и не ждет ничего иного.
avt52
25.03.2015
И вот когда актуальность "неполноценного" Дудкина аквапарка становится всем очевидной и открывается истинная причина всей информационной шумихи вокруг его. Становится всем ясно, что это обычный захват у общественности парковой земли, который очень бы хотели власти всех уровней представить в виде огромного блага для автозаводцев.
5000 подписей собрано активистами- защитниками парка против строительства. ЕДИНИЦЫ только из посетителей высказывались за строительство в парке. Никто не против этого вида развлечения, но почему автозаводцы должны отказаться от Автозаводского парка в пользу общегородского развлекательного центра?!
Inmo72
26.03.2015
Тем более, что полно пустырей на том же Автозаводе.
Dr.Re
28.03.2015
Ну пусть там строят. Какая разница? Тема похожа на сборище проплаченных крикунов, "судящихся против".
Пусть предложат конкретно где и конкретно на чьи деньги строить. Если не могут, то пусть лучше молчат.
С такой публикой удивительно, что вообще где-то что-то строится.
opeth
28.03.2015
еще раз спрашиваю, пустырей мало на автозаводе?
Dr.Re
30.03.2015
Еще раз говорю:

Ну пусть там строят.

Подсчетом пустырей сами занимайтесь.
opeth
30.03.2015
любитель в санной водичке поплескаться?
Dr.Re
30.03.2015
это пусть роспотребнадзор решает, какая там водичка.
а так - да, любитель.
и чё?
opeth
30.03.2015
а некоторым парк нравится.
avt52
30.03.2015
Автозаводский парк любят даже таким, когда у его руководства стоят люди, делающие все, чтобы люди не ходили в ту часть парка, где они (директор Крохин также входит в группу застройщиков) собрались строить ТРЦ с бассейном. Скоро синих заборов еще прибавиться, так что "Зенитка" останется одиноко в окружении новых захватчиков. Жаль нет снарядов, а то бы прямой наводкой... .
Dr.Re
30.03.2015
В последние годы парк стал лучше, глупо отрицать этот факт. Также глупо отрицать и тот факт, что в "той" части парка чаще всего происходили не вполне законные деяния, в основном направленные против здоровья и жизни граждан.
Действий руководства парка, прямо или косвенно направленных на недопущение лиц в "ту" часть парка я не видел ни разу, но что там делать и каких приключений себе искать - непонятно было много десятков лет, уж тогда-то точно никто не запрещал облагораживать и улучшать.
Этого сделано не было, значит, никому и не надо было.
А вот местной шпане такой подарок был очень кстати, статистику преступности поднимал неслабо.
GrimNN
31.03.2015
как минимум, в той части постоянно катаются на лыжах и бегают
Dr.Re
01.04.2015
а как максимум?
GrimNN
01.04.2015
Как максимум-гуляют. Но если Вы хотите сменить "заросли" на голый асфальт, где будет чисто парковка и ничего более-дело Ваше. Не считая ТЦ с горками, который срач отнюдь не уменьшит (прогуляйтесь у парка авеню вечерком в пятницу)
Dr.Re
01.04.2015
Там будут хоть какие-то, но водяные горки, и ходить туда можно будет круглый год. Я не люблю зиму, и считаю, что пусть лучше лыжелюбы ездят в лыжные резервации, а остальные граждане живут нормально и радуются теплу.
Также я считаю, что нормально, если возле какого-либо сооружения, будь то административное здание, ТЦ или театр, можно спокойно поставить автомобиль, никому при этом не мешая.
Итог: ваша борьба намного труднее, чем кажется. Проще всего взять и судиться против, да и деревья порубить дело нехитрое.
Вот увидеть, как инвестор совместно с руководством города и при участии общественности реализует хороший проект в более подходящем месте - это дорогого стоит.
Но проще судиться против, к сожалению.
Поэтому и инвестору проще взять да и построить, никого не слушая особо.
Конструктива-то ноль, никто не хочет нормально разговаривать.
Поэтому, судя по всему, будут рубить - и правильно сделают, ибо другого способа никто не предложил.
Или предложил, да не сумел убедить.
***
Что до меня лично, то я чаще бываю на частных территориях Горяморя, чем в парке - такова специфика проживания. Но если бы я, как и раньше, жил вблизи центра Автозавода, то даже больше приветствовал бы изменения, происходящие в парке. И в пятницу вечером меня не стремает, пардон, побывать возле Парка-Авеню, ежели мне, скажем, надо в М-Видео попасть.
Раньше будто там лучше было: киоск с пивом, да будка сапожника. Не центр Автозавода, а сказка просто;)
GrimNN
01.04.2015
Я ни с кем не сужусь и не хожу на митинги. Это касаемо "рубить" и "предлагать". Просто сам связан со строительством и имею хоть опосредованное, но хотя бы такое представление об этом всем. Мне эту систему комментировать не хочется, да и просто лень, ибо толку от этого никакого нет.
Пройти от стоянки до М-видео это одно, а попробовать прогуляться спокойно-совсем другое. Не знаю как Вам, но до того, как появился этот ТЦ, на этом участке было куда как спокойнее и в плане непонятной бухающих на лавках /у машин странных личностей (удобно, чо) и в плане шума от пацанчиков на чотких жигах.
Не нравится этот пример? Да пожалуйста-те же яйца у других "благоустроенных" территориях, постройка которых аргументировалась словами "облагородить".

Вы не любите зиму-другие любят. Почему люди, 30 и более лет топчущие там лыжню должны ради других (таких же людей) подвинуться и валить черти знает куда? Да и куда? Стригино? Там пробки как на автостраде уже. Щелчек? Ах, как замечательно. Вместо часовой разминки на лыжах потратить пол дня для поездки в другой угол.
Ну да и в принципе. Сегодня в парке "подвиньтесь", завтра в Стригино то же самое..

Вы вот на горе-море бываете. А вот у некоторых единственная возможность быть на природе и снять недельный стресс-это парки (я не про себя).
Можете не отвечать. Мне уже дискуссия "ни о чем" эта порядком наскучила. Все равно вряд ли поймем друг друга из за несколько разных взглядов. Да и бессмысленна эта дискуссия.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов