Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Китай выдвинул войска к границе с КНДР.
В мире
48
317
Поделиться
www.finanz.ru/novosti/aktsii/smi-kitay-vydvinul-voyska-k-granice-kndr-1001911533
Четыре факта.
Авианосная группа США резко изменила направление и движется к КНДР
Накануне прошли переговоры Китайского лидера и американского.
Китай выдвинул войска к границе с КНДР
КНДР зачастил с испытанием ядерного оружия.
Что называется расставте их в логичном порядке
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Четыре факта.
Авианосная группа США резко изменила направление и движется к КНДР
Накануне прошли переговоры Китайского лидера и американского.
Китай выдвинул войска к границе с КНДР
КНДР зачастил с испытанием ядерного оружия.
Что называется расставте их в логичном порядке
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Китайцы своих не бросают, ога...
"Бриан - это голова. Я бы ему в рот палец не положил." (с)
Мари-Хуан писал(а)
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Это было бы ну очень странно!
с логикой у тебя большие проблемы. ты не филфак заканчивал случайно?
Мари-Хуан писал(а)
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
А почему вы не рассматриваете вариант, что это войска для поддержки КНДР? Это намного реальнее.
Lisss писал(а)
А почему вы не рассматриваете вариант, что это войска для поддержки КНДР?
А почему вы не рассматриваете вариант, что это войска для поддержки КНДР?
потому что:
1. Переговоры закончились для сторон хорошо.
2. Сразу после переговоров стороны начали выполнять то, о чём договорились.
3. Сухопутная армия в 150 тыс человек ни как не может противостоять авианосной группе.
КНДР и КНР не будут противостоять друг другу- пендосы их общий враг
наплыв беженцев из северной кореи.
кто их выпустит? я, так понимаю, наземной войны не предвидится, тем более
Это миллионы дешевейшей рабочей силы! Чистое золото.
миллионом больше, миллионом меньше...для Китая то))
Товарищ, срочно прекратите употреблять галлюциногенные препараты!
Это кто тебе пендосы сказали или китайцы. или киселев? Там раскладов может быть куча как китай и амеры поделят полюбовно северную корею, там же еще есть опция не пустить нас туда
Lisss писал(а)
пендосы их общий враг
пендосы их общий враг
да почему бл. враг то ? )
почему не Россия ?
я про КНР если что, с КНДР то понятно.
>> почему не Россия ?
Вот вам про то, что думает Китай про Россию. В видео цитируется Синьхуа -- рупор правительства. Довольно резко как раз именно про такое мнение.
"Китай готов оказать России любую возможную помощь. От экономической до военной" - слова китайского министра иностранных дел.
pressgaldezh.mirtesen.ru/blo....ru&paid=1&pad=1
Вот вам про то, что думает Китай про Россию. В видео цитируется Синьхуа -- рупор правительства. Довольно резко как раз именно про такое мнение.
"Китай готов оказать России любую возможную помощь. От экономической до военной" - слова китайского министра иностранных дел.
pressgaldezh.mirtesen.ru/blo....ru&paid=1&pad=1
Не, я спросил "почему". А не вырванное из контекста мнение китайского дипломата. в конце концов это его работа такая - болтать. Лучше смотреть на реальные дела.
Основные партнёры:
Партнёры по экспорту
США (18 %),
Гонконг (14,6 %),
Япония (6 %),
Южная Корея (4,5 %) (2015)
Импорт
$1,576 трлн (2015)
Партнёры по импорту
Южная Корея (10,9 %),
США (9%),
Япония (8,9 %),
Германия (4.6%),
Австралия (4.1%)
Основные партнёры:
Партнёры по экспорту
США (18 %),
Гонконг (14,6 %),
Япония (6 %),
Южная Корея (4,5 %) (2015)
Импорт
$1,576 трлн (2015)
Партнёры по импорту
Южная Корея (10,9 %),
США (9%),
Япония (8,9 %),
Германия (4.6%),
Австралия (4.1%)
Хаха, США - главный источник денег для КНР, а соседи-обезьяны с ядерным оружием им не нужны, даже идеологически правильные
КНР- один из главных источников денег для США, т.к. им принадлежит 20% их долга, вы хотели сказать?
как торгаши покупали китайский ширпотреб и айфоны- так и будут, это тут совершенно не причем
как торгаши покупали китайский ширпотреб и айфоны- так и будут, это тут совершенно не причем
Как раз наоборот, 50% промышленности кнр работают для американского рынка
как работали, так и будут работать
Вот только из 600 баксов стоимости айфона в якитае остается дай бог 150. А остальное клятые пендосы тратят на негодный F-35.
Lisss писал(а)
как торгаши
как торгаши
И кто же они ?
Партнёры по экспорту
США (18 %),
Гонконг (14,6 %),
Япония (6 %),
Южная Корея (4,5 %) (2015)
Импорт
$1,576 трлн (2015)
Партнёры по импорту
Южная Корея (10,9 %),
США (9%),
Япония (8,9 %),
Германия (4.6%),
Австралия (4.1%)
Откуда вы такое берете? США - стратегический торговый партнер Китая по всех показателям.
С недавнего времени он также основной партнер в борьбе с Северокорейской ядерной угрозой.
Я не знаю что говорят по первому каналу, но Трампу еще в Ноябре говорили что без Китая он проблему Северной кореи не решит.
Видать Трамп все же прислушался и замутил совместную операцию.
В течении последней недели проходил саммит в Mar-a-Lago с участием Трампа и Си Цзиньпина. Вчера, по результатам этого саммита, Тиллерсон заявил что Цзиньпин отдает полный отчет об опасности Северной Кореи, а сегодня мы видим движение двух армий в направлении полуострова.
С недавнего времени он также основной партнер в борьбе с Северокорейской ядерной угрозой.
Я не знаю что говорят по первому каналу, но Трампу еще в Ноябре говорили что без Китая он проблему Северной кореи не решит.
Видать Трамп все же прислушался и замутил совместную операцию.
В течении последней недели проходил саммит в Mar-a-Lago с участием Трампа и Си Цзиньпина. Вчера, по результатам этого саммита, Тиллерсон заявил что Цзиньпин отдает полный отчет об опасности Северной Кореи, а сегодня мы видим движение двух армий в направлении полуострова.
вот вы сейчас о чем вообще? при чем тут экспорт китайских товаров? что,Трамп для айфонов закроет границу?
ну и по остальному- тоже глупости, пойдет Китай воевать с Кореей, ога
ну и по остальному- тоже глупости, пойдет Китай воевать с Кореей, ога
Я про то, что всю последнюю неделю, два президента договаривались как жить дальше.
И приняли решение, что Северная Корея должна быть без ядерного оружия. Как они это будут делать не уточняются, но США и Китай действуют совместно против КНДР.
И приняли решение, что Северная Корея должна быть без ядерного оружия. Как они это будут делать не уточняются, но США и Китай действуют совместно против КНДР.
Саламан писал(а)
США - стратегический торговый партнер Китая по всех показателям.
США - стратегический торговый партнер Китая по всех показателям.
И такой же стратегический военно-политический соперник.
Это значит что если мерятся пиринами, то не особо сильно, т.к. можно проиграть даже победив.
Сухопутная армия в 150 тыс. чел. может быть введена в КНДР для защиты от вторжения с территории Южной Кореи. И вообще, самим фактом своего присутствия предотвратить это самое вторжение.
И почему-то вы совершенно не упоминаете о том, что выдвинуты также ракеты Донфенг-21, которые считаются "убийцами авианосцев". Потому что это не вписывается в вашу гипотезу?
И почему-то вы совершенно не упоминаете о том, что выдвинуты также ракеты Донфенг-21, которые считаются "убийцами авианосцев". Потому что это не вписывается в вашу гипотезу?
Boatsmann писал(а)
для защиты от вторжения
для защиты от вторжения
оно не планируется.
В ходе встречи лидеры признали, "насколько опасной стала ситуация", а Си согласился с тем, что "в отношении КНДР пора действовать", заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон в интервью CBS News. Неделей ранее Трамп фактически выставил Китаю ультиматум, предложив "последний шанс" дипломатией урезонить Ким Чен Ына, который в апреле провел вторую с начала года серию ядерных испытаний и, согласно спутниковым снимкам, опубликованным 38 North, в конце марта начал подготовку к очередному взрыву.
Согласиться с тем, что относительно КНДР пора действовать - это Си вполне может себе позволить.
Но позволить действовать американцам - он вряд ли согласился. И ультиматумы тут вряд ли способны чему-то помочь.
И на случай, если американцы не поняли этого - Си и выдвинул армию и батареи "убийц авианосцев"...
Но позволить действовать американцам - он вряд ли согласился. И ультиматумы тут вряд ли способны чему-то помочь.
И на случай, если американцы не поняли этого - Си и выдвинул армию и батареи "убийц авианосцев"...
с батареями "убийц" то понятно, но армию то накуя ?
Зы. а откуда инфа про то что туда выдвинулись батареи "убийц" ?
Зы. а откуда инфа про то что туда выдвинулись батареи "убийц" ?
Да все из того же южнокорейского источника, который Хуан с финан.сру не дочитали до конца...
news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/04/10/2017041001086.html
news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/04/10/2017041001086.html
Тем более, если это фейк - тему можно закрывать...
Фейком может быть переброска армии КНР, а вот авианосная группа плывёт - это не фейк и переговоры не фейк.
Как уж на сковороде.
если я правильно прочитал то там просто указано что ракеты базируются в Шэньяне(постоянно), а не про их выдвижение.
Довольно трудно правильно судить, гуглоперевод кривой. Но группировка выдвинулась как раз из Шэньяна...
Boatsmann писал(а)
Донфенг-21
Донфенг-21
чего гадать то. пар недель и что то произойдёт.
китаю естественно не нужна Северная Корея под контролем амеров и ю кореи. Но С корею вполне могли поделить на 2х или отдать в сферу влияния китая для экономической и культурной интеграции 2х корей, да еще куча сценариев которые могут устроить китай и сша.
А выдвинуть ракеты против авианосцев....так для страховки. Это нормально. Если что то пойдет не так как договорились.
А выдвинуть ракеты против авианосцев....так для страховки. Это нормально. Если что то пойдет не так как договорились.
Это разумно, но "поделить" -- вряд ли.
https://wtf.jpg.wtf/7f/85/1491914563-7f853d61b7a0e572e4ab06dc0a07e628.png
Эк Трамп возбудился :) Пусть пока свои 34 томагавка ищет. Говорят, его малая Иванка настропалила :-D
Только кому "decides to help"? США или Сев Корее? Если США, то коммунисты скинут скинут коммунистов? Как-то не очень вяжется...
Только кому "decides to help"? США или Сев Корее? Если США, то коммунисты скинут скинут коммунистов? Как-то не очень вяжется...
Публицыст писал(а)
то коммунисты скинут скинут коммунистов? Как-то не очень вяжется
то коммунисты скинут скинут коммунистов? Как-то не очень вяжется
Коммунист Сталин в своё время называл коммуниста Тито фашистом.
Что не вяжется?
audi0sam.livejournal.com/6045.html
Да может быть, конечно. И непредсказуемого ядрен батона под боком не будет, и вообще, прикрываясь США как инициатором процесса, можно посадить "своего коммуниста", который де-факто включит Сев Корею в экономику Китая как когда-то страны соц блока входили в СЭВ.
При этом, правда, США не только не добьются каких-то своих целей (кроме локальных внутриполитических, связанных с укреплением власти самого Трампа), но в перспективе еще больше проиграют еще более усилившемуся Китаю. Но Трамп и не выглядит как дальновидный политик, да и проблем у него внутри страны пока немеряно, чтобы заглядывать так далеко. Причем, такое реально возможно, ибо амеры на сушу точно не полезут, а вот китайцы запросто.
И Тиллерсон, не исключено, именно по этому поводу прилетит. В Сирии тупик. Россия уже второй день тащит туда еще что-то тяжелыми самолетами, причем не только своими. Уступать мы там не будем ни под каким соусом. Это непреложно.
Резких движений там США не предпримет, что бы Трамп ни говорил, а победоносной войны ужас как хочется...
При этом, правда, США не только не добьются каких-то своих целей (кроме локальных внутриполитических, связанных с укреплением власти самого Трампа), но в перспективе еще больше проиграют еще более усилившемуся Китаю. Но Трамп и не выглядит как дальновидный политик, да и проблем у него внутри страны пока немеряно, чтобы заглядывать так далеко. Причем, такое реально возможно, ибо амеры на сушу точно не полезут, а вот китайцы запросто.
И Тиллерсон, не исключено, именно по этому поводу прилетит. В Сирии тупик. Россия уже второй день тащит туда еще что-то тяжелыми самолетами, причем не только своими. Уступать мы там не будем ни под каким соусом. Это непреложно.
Резких движений там США не предпримет, что бы Трамп ни говорил, а победоносной войны ужас как хочется...
Публицыст писал(а)
который де-факто включит Сев Корею в экономику Китая
который де-факто включит Сев Корею в экономику Китая
зачем им 25 миллионов нищих голодных не умеющих работать человек в бедной ресурсами стране?
У них самих людей девать некуда.
Ерунду говорите. Это в Китае полезных ископаемых почти нет, кроме угля, урана и, соответственно, золота (как в Узбекистане в районе Ферганы), а горы Сев Кореи ими набиты как наш Урал. Вот насчет "не умеют работать" спорить не буду, просто не в теме. Но именно это как раз решаемо.
Главным препятствием и для США, и для Китая может стать армия, которая у них как минимум очень большая и наверняка изрядно мотивированная.
Главным препятствием и для США, и для Китая может стать армия, которая у них как минимум очень большая и наверняка изрядно мотивированная.
Про иракскую армию тоже самое говорили.
Полесов, тут вы точно сами себя превзошли))
Победитель специальной олимпиады номер 1.
Вторая по размерам страна мира с лучшими климатическими зонами и кусочек говнополуострова, окруженный холодным морем.
Армия там пипец как мотивированная. Стоит с беспилотника начать скидывать доллары и эта армия в капусту покрошит своих командиров.
Победитель специальной олимпиады номер 1.
Вторая по размерам страна мира с лучшими климатическими зонами и кусочек говнополуострова, окруженный холодным морем.
Армия там пипец как мотивированная. Стоит с беспилотника начать скидывать доллары и эта армия в капусту покрошит своих командиров.
Все же вы феерический дурак)
Где вы нарыли 34 Томагавка и Иванку? Как может взрослый человек не просто верить в пропагандисткие фейки, так еще и выстраивать на их основе какие то теории?
Где вы нарыли 34 Томагавка и Иванку? Как может взрослый человек не просто верить в пропагандисткие фейки, так еще и выстраивать на их основе какие то теории?
Про Тебя, истерик Паниковский. Таблетку выпей штоли успокоительную. Почему ты любой мой пост воспринимаешь как повод к извлеканию дерьма из своей прямолинейно мыслящей ограниченной башки? Мой ник на тебя действует как спусковой крючок, высвобождающий скрытую агрессию затюханного жизнью правдолюба, которому в детстве во дворе изрядно доставалось за любовь к правде, как он ее видит?
Я вообще предпочитаю не общаться с психовангными неадекватами, лишенными разума и чувства юмора. Нет, пристал как банный лист. Не надо к моей жопе приставать, прошу тебя, банный лист, пока мирно прошу...
https://www.youtube.com/watch?v=QUPLr2vQ12k
Про Трампа
www.telegraph.co.uk/news/201...-putin-says-son/
Я вообще предпочитаю не общаться с психовангными неадекватами, лишенными разума и чувства юмора. Нет, пристал как банный лист. Не надо к моей жопе приставать, прошу тебя, банный лист, пока мирно прошу...
https://www.youtube.com/watch?v=QUPLr2vQ12k
Про Трампа
www.telegraph.co.uk/news/201...-putin-says-son/
Как все запущено то!)
Теперь и гомопроекции в ход пошли.
Полесов, берегите себя, вы же еще передо мной не извинились!
Теперь и гомопроекции в ход пошли.
Полесов, берегите себя, вы же еще передо мной не извинились!
Кто ж в этих проекциях виноват? Точно не я. Я лишь констатирую.
Любопытно. Как думаешь, псевдоправдолюб, мне стоит собирать посты, за которые тебе надо передо мной извиняться?
Например, Бог с ними, с ракетами, за Трампа и Иванку в данном конкретном случае будешь извиняться?
Любопытно. Как думаешь, псевдоправдолюб, мне стоит собирать посты, за которые тебе надо передо мной извиняться?
Например, Бог с ними, с ракетами, за Трампа и Иванку в данном конкретном случае будешь извиняться?
Я про Трампа буквы не написал) мне за что извиняться?
"Говорят, его Иванка настропалила".
Говорят - кур доят)
Ни Иванка ни Трамп факта "стропаления" не подтвердили, так что это ОБС.
А вот 36 недолетевших Томагавков - фэйк и вранье российского МО.
"Говорят, его Иванка настропалила".
Говорят - кур доят)
Ни Иванка ни Трамп факта "стропаления" не подтвердили, так что это ОБС.
А вот 36 недолетевших Томагавков - фэйк и вранье российского МО.
Мари-Хуан писал(а)
Сразу после переговоров стороны начали выполнять то, о чём договорились
Сразу после переговоров стороны начали выполнять то, о чём договорились
Вам привезли протокол переговоров? Можно скрин параграфа о договоренности сторон?
1. Это тебе Трамп лично доложил?
2. Откуда ты знаешь, о чем они договорились?
3. А авианосная группа может противостоять сухопутной группе?
2. Откуда ты знаешь, о чем они договорились?
3. А авианосная группа может противостоять сухопутной группе?
У китайцев политика гораздо дальновиднее чем быть при любом раскладе против нато, как это мы делаем. Не важно что штаты скажут мы всегда против
Мари-Хуан писал(а)
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР.
Или не договорился :-)
Потому китайцы и подогнали свои войска к границе
Вася Пулькин в бане писал(а)
Потому китайцы и подогнали свои войска к границе ...
Потому китайцы и подогнали свои войска к границе ...
Против авианосцев сухопутной группировкой воевать ?
Китайцы скорее наплыва беженцев опасаются, потому и к границе.
А у СК нет подводных лодок, ракетных кораблей, наземных крылатых ракет?
Что помешает им бахнуть по ЮК, где пиндосовские базы?
Что помешает им бахнуть по ЮК, где пиндосовские базы?
bearmik писал(а)
А у СК нет подводных лодок, ракетных кораблей, наземных крылатых ракет?
А у СК нет подводных лодок, ракетных кораблей, наземных крылатых ракет?
Ты по моему слишком хорошего мнения о СК. У них конечно что то есть(устаревшие дизельные ПЛ то точно есть), но воевать с группировкой США ими не получится.
Зато у китайцев есть Донфенг-21, "убийца авианосцев". И они входят в группировку, выдвинутую к границам КНДР.
да у китайцев много чего есть, в том числе и свои собственные ВМС.
Однако выдвинули почему то сухопутную группировку. 150тысяч человек то зачем ? понимаю если б там десант США ожидался, однако его там не предвидится.
Однако выдвинули почему то сухопутную группировку. 150тысяч человек то зачем ? понимаю если б там десант США ожидался, однако его там не предвидится.
Время покажет.
Не стоит забывать, что Южная Корея - это ни разу не ангел мира, и исключать возможность того, что там найдутся желающие под прикрытием авианосной группировки США решить свою маленькую территориальную проблему - никак нельзя.
Наличие 150-тысячной группировки китайцев на границе КНДР малость отрезвит этих горячих южнокорейских парней...
Не стоит забывать, что Южная Корея - это ни разу не ангел мира, и исключать возможность того, что там найдутся желающие под прикрытием авианосной группировки США решить свою маленькую территориальную проблему - никак нельзя.
Наличие 150-тысячной группировки китайцев на границе КНДР малость отрезвит этих горячих южнокорейских парней...
Boatsmann писал(а)
свою маленькую территориальную проблему
свою маленькую территориальную проблему
зачем им 50 миллионов нищего населения с промытыми мозгами ?
Это понимают не все. Националисты, скажем, такой довод в принципе не рассматривают. Их мало волнует экономическая составляющая на фоне идеологической...
Boatsmann писал(а)
Националисты, скажем, такой довод в принципе не рассматривают.
Националисты, скажем, такой довод в принципе не рассматривают.
И ? националисты пришли к власти в ЮК чтоли ?
Они оттуда никуда не уходили. Чосон - их рупор, ежели чо. И костяк южнокорейской армии из них состоит...
бред и голословные утверждения.
список партий парламента, ткни кто из них националисты (причем по твоим словам они должны быть радикальными)
Совместная демократическая партия 121
Свободная Корея 95
Народная партия 38
Партия Парын 32
Партия справедливости 6
список партий парламента, ткни кто из них националисты (причем по твоим словам они должны быть радикальными)
Совместная демократическая партия 121
Свободная Корея 95
Народная партия 38
Партия Парын 32
Партия справедливости 6
Я не спорю, что они голословные. Никаких официальных доков на эту тему нет.
И ни одна партия там не заявлена как националистическая. Этого они усиленно избегают, дабы не раздражать пиндосов.
Но настроения никуда не делись. И их носители есть во всех партиях. И то, чем занимаются южнокорейцы на границе с КНДР - яркое тому свидетельство. Там по всей границе стоят рупоры, транслирующие на территорию КНДР пропаганду. Инциденты на границе - дело рутинное, и их инициаторы - вовсе не исключительно северокорейцы. А патриотичные граждане Южной Кореи скидываются денежкой, покупают воздушные шарики, начиняют листовками и отправляют в КНДР по каждому событию, которое кажется им важным. И это - массовое явление.
Агентства Ренхап и Чосон постоянно выдают на-гора фейки про северокорейцев, они этим живут. И походу, один из них мы нынче и обсуждаем...
И ни одна партия там не заявлена как националистическая. Этого они усиленно избегают, дабы не раздражать пиндосов.
Но настроения никуда не делись. И их носители есть во всех партиях. И то, чем занимаются южнокорейцы на границе с КНДР - яркое тому свидетельство. Там по всей границе стоят рупоры, транслирующие на территорию КНДР пропаганду. Инциденты на границе - дело рутинное, и их инициаторы - вовсе не исключительно северокорейцы. А патриотичные граждане Южной Кореи скидываются денежкой, покупают воздушные шарики, начиняют листовками и отправляют в КНДР по каждому событию, которое кажется им важным. И это - массовое явление.
Агентства Ренхап и Чосон постоянно выдают на-гора фейки про северокорейцев, они этим живут. И походу, один из них мы нынче и обсуждаем...
Boatsmann писал(а)
Я не спорю, что они голословные. Никаких официальных доков на эту тему нет.
Я не спорю, что они голословные. Никаких официальных доков на эту тему нет.
предлагаю на этом и закончить.
Да ради бога. Можете и дальше верить, что южнокорейцы - ни разу не националисты...
а против кого националят корейские националисты? против корейцев?
А националисты - они обязательно должны быть против? Они вполне могут быть за - за единую страну для корейцев, к примеру.
Хотя они еще сплошь и рядом против коммунистов и жидов, да - второе для Кореи не особо актуально, а вот первое...
Хотя они еще сплошь и рядом против коммунистов и жидов, да - второе для Кореи не особо актуально, а вот первое...
раыль писал(а)
<br> зачем им 50 миллионов нищего населения с промытыми мозгами ? ...
<br> зачем им 50 миллионов нищего населения с промытыми мозгами ? ...
Даровая рабсила. А промытыми мозгами легко рулить - залил в них вместо цитатника Ким Чен Ына помои с Фокс-Ньюс - и они побежали в другую сторону.
Deathmaker писал(а)
Даровая рабсила.
Даровая рабсила.
зачем она им ? китай, вьетнам рядом.
кораблей мало, а китайцев много..
Зы: это что бы ЮК не начала сухопутную операцию при содействии ВМС..
Зы: это что бы ЮК не начала сухопутную операцию при содействии ВМС..
Вплавь что ли ?
для сухопутной операции, Юк как бы тоже должна войска выдвинуть к границе, а этого не наблюдается.
для сухопутной операции, Юк как бы тоже должна войска выдвинуть к границе, а этого не наблюдается.
конечно ЮК сейчас уже не с руки перебрасывать к границе ничего..
так не бывает, какое то движение все равно должно было быть, ибо не так это быстро перебросить сухопутные войска.
тактически сначала правильно пройтись арт подготовкой, для уничтожения укреплений, а потом выдвигать войска.. В сегодняшних реалиях стягивание подготовленных дивизий дело пары дней.. А по сгруппировавшейся удар можно нанести, даже устаревшим вооружением..
(amigo) писал(а)
тактически сначала правильно пройтись арт подготовкой, для уничтожения укреплений, а потом выдвигать войска..
тактически сначала правильно пройтись арт подготовкой, для уничтожения укреплений, а потом выдвигать войска..
ты уж тогда определись, раз китайцы с ЮК собрались воевать то...
А то у тебя получается правильно сначала артподготовка, а китайцы почему то сначала решили выдвинуть сухопутные войска.
РСЗО на даманском помнишь как китайцев испепелило ?
это такая же война как и курсирующая авианосная группа.. Сейчас побряцают доспехами и разойдутся..
Китай чисто демонстрирует готовность, при развитии военного вторжения/удара.
Китай чисто демонстрирует готовность, при развитии военного вторжения/удара.
Войны пехота выигрывает. Группировка ничего не сделает кардинального. А вот трупиков в ЮК прибавится очень сильно, если реальная заваруха начнётся.
bearmik писал(а)
Войны пехота выигрывает.
Войны пехота выигрывает.
японию победил авиация
в югославии тоже самое
в ираке после авиаударов вопрос был решен
израиль зачистив небо получил по факту победу в арабо израильской войне
Япония - ЯО
Ирак - арабы, мотивация = 0.
За Израиль не скажу, они своего допросятся в конечном итоге.
В случае с СК будет клинч с ЮК. Офигенный подарок южанам.
А если у СК есть ЯО? Улетит в сторону группировки - хорошо будет и Японии и ЮК.
Ирак - арабы, мотивация = 0.
За Израиль не скажу, они своего допросятся в конечном итоге.
В случае с СК будет клинч с ЮК. Офигенный подарок южанам.
А если у СК есть ЯО? Улетит в сторону группировки - хорошо будет и Японии и ЮК.
bearmik писал(а)
А если у СК есть ЯО? Улетит в сторону группировки - хорошо будет и Японии и ЮК. ?
А если у СК есть ЯО? Улетит в сторону группировки - хорошо будет и Японии и ЮК. ?
для того и "превентивный"
Это у России все носители ЯО многократно задублированы (АПЛ,Тополя и т.д.) а у КНДР со средствами доставки проблемы.
Японии и Южной Корее хватит, да и нашему ДВ в случае применения ЯО косвенно достанется...
Но Имхо ничего не будет, АУГ янки всегда примерно в этом треугольнике пасется, ничего нового и из ряда вон нет, с чего такой шум в этот раз - непонятно... Трамп поди для избирателей оружием бряцает, с Сирией прокатило, решил и на корейской теме попиариться. ..
Но Имхо ничего не будет, АУГ янки всегда примерно в этом треугольнике пасется, ничего нового и из ряда вон нет, с чего такой шум в этот раз - непонятно... Трамп поди для избирателей оружием бряцает, с Сирией прокатило, решил и на корейской теме попиариться. ..
Pingvin писал(а)
Японии и Южной Корее хватит, да и нашему ДВ в случае применения ЯО косвенно достанется...
Японии и Южной Корее хватит, да и нашему ДВ в случае применения ЯО косвенно достанется...
Применения ЯО кем ? у кндр нет столько ни носителей ни самих боеголовок.
Уверены? И носители есть, и ЯБЧ, в том числе водородные. Мож их и не очень много, но то, что у Китая имеется ЯО -- совершенно точно. Причем, довольно давно.
уверен.и у кндр их очень мало.
Про Китай я не писал.
Про Китай я не писал.
А сколько нужно то? Речь ведь не идёт о "стереть юсу с лица земли", понятно что ресурсов у КНДР на это не хватит. Но вот заложить подводную ядерную мину, заманить на неё штатовский АУГ и подорвать - вполне. Погрузить боеголовки в пассажирские или транспортные самолёты и взорвать при заходе на посадку в Вашингтоне, Нью-Йорке, Фриско, Лосанжелесе... то же вполне, а дальше? Штатам ведь многого не нужно, паника на бирже и долларовая экономика осыпется как осенняя листва, а при попытке ответить, удар будут отражать Китай и Россия, поскольку им ядерные грибы в Корее ну вот нах не упёрлись, а могут ещё и от себя добавить, заради пущего спокойствия.
DEN_di писал(а)
Штатам ведь многого не нужно
Штатам ведь многого не нужно
я вот до сюда ваш спич дочитал. дальше не стал. как просто то всё оказывается.
Не стоило и до туда читать, а то помнётся вера в величие гегемона, как жить будете? :-)
DEN_di писал(а)
а то помнётся вера
а то помнётся вера
для этого придётся интернет всем в РФ отключить и телерадио приёмники опломбировать, чтоб чего другого не усмотрели случайно.
Жили ж 70ять лет, слушали про загнивающий и ничего.
Если хоть одна сторона начнет ЯО кидаться, то и остальные Имхо им же вдарят, и пофиг будет на все разговоры "мы тут не против простых людей, а только против тирана, вам немного демократии на полшишечки задвинем..."... А кроме ЯО северным при конкретном наезде янки отбиваться будет по сути нечем...
Насчет носителей и зарядов - в интернете мелькали разные оценки потенциала северных, Имхо 30-40 зарядов они найдут, даже если только половина долетит - япам и южанам хватит за глаза.. До янки скорее всего не доплюнут, но по их базам в регионе - вполне...
Насчет носителей и зарядов - в интернете мелькали разные оценки потенциала северных, Имхо 30-40 зарядов они найдут, даже если только половина долетит - япам и южанам хватит за глаза.. До янки скорее всего не доплюнут, но по их базам в регионе - вполне...
Pingvin писал(а)
Если хоть одна сторона начнет ЯО кидаться, то и остальные Имхо им же вдарят,
Если хоть одна сторона начнет ЯО кидаться, то и остальные Имхо им же вдарят,
Из за КНДР ?
Зачем ?
Русский неродной?...
По теме тебе нечего сказать ?
Чудак человек, тебе по теме сказали, ты вместо того, чтобы прочитать внимательно и аргументировано возражать, если не согласен, начинаешь нести какую то левую пургу... Как генератор случайных чисел...
Вот я и спрашиваю - русский язык родной тебе или ты дочь крымского офицера из Бахрейна?...
Вот я и спрашиваю - русский язык родной тебе или ты дочь крымского офицера из Бахрейна?...
Точно русский не родной... Клоун, если даже читать и понять написанное не умеешь, куда ты лезешь своим свиным рылом в калашный ряд, да...
если на "и" идти не хочешь, сережа симонов тебе альтернативный вариант там предложил - идти "в".
Да ты хоть экран весь заплюй - это ровным счетом ничего не изменит... Тебе простой текст написали, всего то внимательно прочесть и понять надо было, прежде чем в ответ что то постить, а ты и тут облажался...
И ничего уже не поправить, счет на табло, но ты продолжай истерить и говном плеваться - со стороны забавно смотрится... Сразу видно уровень...
И ничего уже не поправить, счет на табло, но ты продолжай истерить и говном плеваться - со стороны забавно смотрится... Сразу видно уровень...
пойди ещё мамочке своей поплачься
Я же говорю - сразу видно уровень... Стоит только дать возможность человеку раскрыться - и он сдаст себя с потрохами... :)
Пиши исчО, аналитеГ...
Пиши исчО, аналитеГ...
да ты странный какой то, я тебя вроде сразу н*хуй и послал, ну чтоб показать так сказать то что я о тебе думаю, а тебе чего то ещё надо...
Клоун, не льсти себе, нах ты в одиночку ушел как не смог по теме пост прочитать и ответить, а начал левый бред нести, но все пытаешься в свою компанию позвать... Доставляешь, лузер, жги дальше...
Мари-Хуан писал(а)
японию победил авиация
японию победил авиация
Ты идиёт штоле? Японию победила пехота, завалившая своими трупами острова и лишившая Япионию источников сырья. Плюс флот, организовавший блокаду.
На 2 ядрёны бомбы наяривают только малообразованные школяры, не учившие историю.
Запишитесь в 5й класс средней школы. Там на уроках литературы учат формулировать мысли.
ага, с шашкой против самолёта.
или 10тысяч китайцев простив РСЗО (как на даманском)
С сухопутной армией КНР группировка США не сделает ничего, потому как группировка США туда движется с совершенной другой целью.
или 10тысяч китайцев простив РСЗО (как на даманском)
С сухопутной армией КНР группировка США не сделает ничего, потому как группировка США туда движется с совершенной другой целью.
Очень хочу посмотреть на США в противостоянии с СК.
Думаю, найдутся даже камикадзе для светочей демократии.
А уж оружия, в том числе и крылатых ракет, пусть и устаревших в СК достаточно.
Думаю, найдутся даже камикадзе для светочей демократии.
А уж оружия, в том числе и крылатых ракет, пусть и устаревших в СК достаточно.
bearmik писал(а)
Очень хочу посмотреть на США в противостоянии с СК.
Очень хочу посмотреть на США в противостоянии с СК.
Интересно зачем ? сие закончится гибелью пару миллионов корейцев(и беженцев в т.ч. и в Россию), и уж точно не американцев.
От устаревшего вооружения толку ноль.
ты похоже не в курсе промывки мосга в СК.. Будет просто бойня, а потом они сделают большой бух.. И не будет никакой Кореи..имхо..
(amigo) писал(а)
они сделают большой бух
они сделают большой бух
А есть чем ?
пока разговоры шли про испытания ЯО небольшой мощности (неск. кт) причем не ясно чего там со средствами доставки.
+превентивный удар никто не отменял.
думаю есть что, а испытание малой мощности - так у них и нет территории, что бы проводить в полную силу..
Да и для подрыва не надо носителей..
Да и для подрыва не надо носителей..
(amigo) писал(а)
так у них и нет территории, что бы проводить в полную силу..
так у них и нет территории, что бы проводить в полную силу..
куда она делась то ? куева туча горных районов незаселённых, плюс испытания можно проводить на море.
Да и для подрыва не надо носителей.. вот это вот очень интересно, как ты себе это представляешь. У СК однозначно очень мало ядерных зарядов(думаю дай бог десяток), доставлять их например на грузовиках нецелесообразно вообще ибо грузовик может остановить банальная пехота с автоматами.
ага..в горных районах и на задворках Пхеньяна)) Зачем придумывать, если достаточно малых зарядов, без какого либо вреда..
Сколько - это неизвесно, как и какой мощности..
Как и то, что бы куда везти - я не особо удивлюсь, что к самоподрыву у них все подготовленно, как и доставка на малые дистанции..
Сколько - это неизвесно, как и какой мощности..
Как и то, что бы куда везти - я не особо удивлюсь, что к самоподрыву у них все подготовленно, как и доставка на малые дистанции..
(amigo) писал(а)
Сколько - это неизвесно, как и какой мощности..
Сколько - это неизвесно, как и какой мощности..
все давно известно, у них ни урана нет ни энергии для его обогащения.
Про самоподрыв шикарно, можно прям пхеньяне его совершить.
А от вас куею товарищи, то у вас сухопутная армия вплавь против авианосцев сражаться собрались, то новое средство доставки яо придумаете на ходу.
где я написпл, что сухопцтная армия будет с авианосцами сражаться?? Я тебе наоборот упор сделал, что китайцы не хотят рисковать своим флотом и гонять его туда-сюда..
Ты уж свои фантазии к моим не привлекай.. Если бы у СК ничего не было и было бы все извнстно, то давно демократизировали их - раньше чем ирак и югославию.. Но душат и душат санкциями..
Ты уж свои фантазии к моим не привлекай.. Если бы у СК ничего не было и было бы все извнстно, то давно демократизировали их - раньше чем ирак и югославию.. Но душат и душат санкциями..
ты читать умеешь ? я тебе уже писал, чудес не бывает - у них ни урана нет ни энергии для его обогащения.
США не знают правильного ответа - есть ли у КНДР ядрёна бонба, а раыль с нн.ру - знает :-)
Вася Пулькин в бане писал(а)
США не знают правильного ответа
США не знают правильного ответа
США васе пулькину с ннру это доложили?
Нет, это элементарная логика :-)
Если США знали, что в Ираке нет ОМП, то они смело пошли туда устанавливать демократию.
А с КНДР непонятки - вроде и не должно быть, но что-то очень громко там бахает. И возникает логичное предположение - а вдруг всё таки есть? :-D
Если США знали, что в Ираке нет ОМП, то они смело пошли туда устанавливать демократию.
А с КНДР непонятки - вроде и не должно быть, но что-то очень громко там бахает. И возникает логичное предположение - а вдруг всё таки есть? :-D
Вася Пулькин в бане писал(а)
Нет, это элементарная логика :-)
Нет, это элементарная логика :-)
люди очень долго думали что земля плоская и не может быть круглой, ведь с круглой земли они бы обязательно упали.
Элементарная логика, чо.
Зы. у КНДР если и есть ЯО, то появилось оно последние лет 10ять максимум. СССР на стало в 1991ом. Что то мешало мериканцам нести демократию в кндр 15ать лет.
Это к чему?
Что-то вообще не вижу ни связи, ни аналогии.
КНДР и заявляли и проводили испытания ЯО - как США, или Вы, сможете убедиться, что это был блеф?
Без жёсткой провокации - никак. А такая проверка нафиг никому не нужна!
PS: Вы очень быстро дополнили пост (или я очень быстро ответил :-))
Что-то вообще не вижу ни связи, ни аналогии.
КНДР и заявляли и проводили испытания ЯО - как США, или Вы, сможете убедиться, что это был блеф?
Без жёсткой провокации - никак. А такая проверка нафиг никому не нужна!
PS: Вы очень быстро дополнили пост (или я очень быстро ответил :-))
это к тому что логические умозаключения построенные на неверных данных это хуита. Хотя для человека который эти выводы сделал они кажутся очень логичными.
Никакой информации о ядерных испытаниях нет, КНДР страна закрытая.
По срокам я тебе обозначил - с 91ого по 2007ой у КНДР однозанчно не было никакого Яо однако США никаких поползновения в сторону КНДР не делало.
Никакой информации о ядерных испытаниях нет, КНДР страна закрытая.
По срокам я тебе обозначил - с 91ого по 2007ой у КНДР однозанчно не было никакого Яо однако США никаких поползновения в сторону КНДР не делало.
Любите Гугл - источник знаний!
У КНДР была хорошая крыша - СССР.
А подозрения по наработке плутония начали возникать уже в начале 90-х и США неоднократно строили планы по военному решению вопроса с КНДР
https://ru.wikipedia.org/wik...0%9D%D0%94%D0%A0
У КНДР была хорошая крыша - СССР.
А подозрения по наработке плутония начали возникать уже в начале 90-х и США неоднократно строили планы по военному решению вопроса с КНДР
https://ru.wikipedia.org/wik...0%9D%D0%94%D0%A0
Вася Пулькин в бане писал(а)
У КНДР была хорошая крыша - СССР.
У КНДР была хорошая крыша - СССР.
я про 91ый год для кого написал ?
А я ссылку для кого давал? :-)
так в ссылке твоей все подтверждается, сср распался в 91ом, у корейцев первое испытание яо в 2006ом. 15ать лет омериканцы чего то ждали.
По твоей версии сейчас они типа не нападают потому что Яо есть, что мешало в 90ые то ?
По твоей версии сейчас они типа не нападают потому что Яо есть, что мешало в 90ые то ?
раыль писал(а)
15ать лет омериканцы чего то ждали.
15ать лет омериканцы чего то ждали.
Читайте все буквы подряд :-)
Из Википедии по ссылке:
"<<Северокорейский ядерный кризис>>
...
В 1994 году президент США Клинтон совместно с министром обороны Уильямом Перри[6] рассматривал возможность начать войну против Северной Кореи
...
Итоговая стоимость войны с КНДР была оценена в 100 миллиардов долларов, а размер экономического ущерба для Южной Кореи -- более 1 триллиона долларов. Администрация Клинтона отказалась от войны с Северной Кореей и пошла на переговоры с Пхеньяном."
А нарабатывать плутоний они могли уже с 1986 года:
"в 1986 году СССР поставил в Корею газо-графитный исследовательский реактор мощностью 5 МВт (с некоторой вероятностью -- на нём и был наработан весь имеющийся в распоряжении КНДР плутоний)"
"К концу 2002 года в КНДР, по данным ЦРУ, было накоплено от 7 до 24 кг оружейного плутония."
"перерабатывать плутоний" это ни разу не означает наличие ядерное оружия.
Ты своим постом и ответил на свой же вопрос - почему США не нападает на КНДР, в 90ые не напали по той же причине что не нападают сейчас, а вовсе не из за наличия ЯО.
Ты своим постом и ответил на свой же вопрос - почему США не нападает на КНДР, в 90ые не напали по той же причине что не нападают сейчас, а вовсе не из за наличия ЯО.
Ещё раз - читайте ВСЕ буквы подряд!
Не "перерабатывать", а "нарабатывать" - создавать и накапливать!
То есть чтобы он не сгорал при работе АЭС, а сохранялся!
И этот процесс шёл с 1986 года!
То есть к 1991 году у КНДР уже могло быть какое-то количество плутония!
И возвращаясь к началу разговора - скорее всего, именно поэтому США и не стали проверять это на практике, а ограничились только теоретическим предположениями
Вы действительно этого не понимаете, или упорствуете чисто ради спора?
Не "перерабатывать", а "нарабатывать" - создавать и накапливать!
То есть чтобы он не сгорал при работе АЭС, а сохранялся!
И этот процесс шёл с 1986 года!
То есть к 1991 году у КНДР уже могло быть какое-то количество плутония!
И возвращаясь к началу разговора - скорее всего, именно поэтому США и не стали проверять это на практике, а ограничились только теоретическим предположениями
Вы действительно этого не понимаете, или упорствуете чисто ради спора?
Вася Пулькин в бане писал(а)
То есть к 1991 году у КНДР уже могло быть какое-то количество плутония!
То есть к 1991 году у КНДР уже могло быть какое-то количество плутония!
И ? сразу видно ты в теме, критическая масса плутония 11кг, меньше этой массы сделать ядерную бомбу невозможно в принципе.
То есть чтобы он не сгорал при работе АЭС, а сохранялся! - вот тут отдельно поржал, ты правда думаешь плутоний горит в АЭС ? )
Понятно... Сегодня мы все - эксперты-ядерщики :-D
его нет, но светочи демократии именно о нем только и говорят...))))
уран без кучи индигриентов и специалистов не интересен..
Не знаю о чём ты, а я о ЯдренБатон..
Если проводятся испытания, включая и носителей, то есть и комплектующие и специалисты.. Ничего фантастического..
Не знаю о чём ты, а я о ЯдренБатон..
Если проводятся испытания, включая и носителей, то есть и комплектующие и специалисты.. Ничего фантастического..
(amigo) писал(а)
Если проводятся испытания, включая и носителей, то есть и комплектующие и специалисты..
Если проводятся испытания, включая и носителей, то есть и комплектующие и специалисты..
Так а я и не спорю.
Вопрос в их (комплектующих) количестве, т.е. количестве обогащенного урана/оружейного плутония.
А то по факту может получится так что СК за несколько лет смогла раздобыть урана только на несколько небольших зарядов (все зафиксированные испытания были очень малой мощности, порядка 1кт)
а я не удивлюсь что ядрёнбатон у них только то что взрывают для шантажа.
Слишком дорого производство.
Слишком дорого производство.
так он и есть у них для шантажа..иначе давно бы туда ступила нога демократии..
1. Ультиматум к КНДР совместно с китаем который откажется поставлять продовольствие
2. Ким чен ын если не дурак начнёт переговоры
2. Ким чен ын если не дурак начнёт переговоры
А вдруг Китай решит опустить немножко США?
И господа янки вспомнят Вьетнам.
И господа янки вспомнят Вьетнам.
для китая США,южная корея и япония это основные торговые партнёры.
в твоей фирме есть клиенты?
Вот представь, что самый главный дорогой и ценный клиент приходит в твою организацию, а ты его прилюдно унижаешь.
Вот представь, что самый главный дорогой и ценный клиент приходит в твою организацию, а ты его прилюдно унижаешь.
Трамп не постеснялся в последнем визите унизить китайцев.
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
Время покажет. Продолжайте верить в Великую Америку.
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
Время покажет. Продолжайте верить в Великую Америку.
bearmik писал(а)
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
шутишь?
bearmik писал(а)
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
Россия и Украина тоже основные торговые партнеры. Не?
нет
Бред, все прошло просто отлично у Трампа, как с приемом Китайского президента, так и с Японским премьером. Чего- то они там договорились и на вопрос о конкретике, пресс секретарь ответил, что есть вещи, которые обсуждаются только за закрытыми дверями.
Продолжайте верить сказкам дяди Вовы бгг
Продолжайте верить сказкам дяди Вовы бгг
Вы рассматриваете какие-то иные версии, кроме тех, которые приятны лично Вам? :-)
навряд ли трамп отважился бы начинать операцию без согласования с китаем.
А китай может надавить на кндр без оружия.
А китай может надавить на кндр без оружия.
Я так понимаю, что Вы промахнулись с постом для ответа? :-D
мне приятны те версии, которые наиболее вероятны.
Начинать вспоминать можно с никакого кризиса нет, нефть ниже 80 не опустится и до санкции только на пользу.
В промежутке десятка два пунктов.
Начинать вспоминать можно с никакого кризиса нет, нефть ниже 80 не опустится и до санкции только на пользу.
В промежутке десятка два пунктов.
А можете озвучить неприятные, и по Вашей логике, маловероятные версии, и сказать, почему они кажутся Вам маловероятными?
Версии про обсуждаемую в этой теме ситуацию с китайским войсками у границы Кореи.
Версии про обсуждаемую в этой теме ситуацию с китайским войсками у границы Кореи.
Маловероятно что трамп не согласовал свои дейтсвия с китаем.
Ким чен ына будут пугать. Если за спиной у него китай то может не испугаться.
На карту в данном случае поставлена безопасность Сеула. Для США это много.
Поэтому пугать на 99% будут с помощью китая тоже. То есть если китай надавит на КНДР да эскадра продемонстрирует свою мощь, то Ын вероятнее всего начнёт переговоры.
Тянуть переговоры будут в сторону сворачивания ядерной программы и допуска специалистов на объекты если будут отмазки типа у нас нет ничего.
Вот это наиболее вероятная версия развития событий.
Ким чен ына будут пугать. Если за спиной у него китай то может не испугаться.
На карту в данном случае поставлена безопасность Сеула. Для США это много.
Поэтому пугать на 99% будут с помощью китая тоже. То есть если китай надавит на КНДР да эскадра продемонстрирует свою мощь, то Ын вероятнее всего начнёт переговоры.
Тянуть переговоры будут в сторону сворачивания ядерной программы и допуска специалистов на объекты если будут отмазки типа у нас нет ничего.
Вот это наиболее вероятная версия развития событий.
это уже адекватная версия
Мари-Хуан писал(а)
Вот это наиболее вероятная версия развития событий.
Вот это наиболее вероятная версия развития событий.
Вася Пулькин в бане писал(а)
А можете озвучить неприятные, и по Вашей логике, маловероятные версии, и сказать, почему они кажутся Вам маловероятными?
А можете озвучить неприятные, и по Вашей логике, маловероятные версии, и сказать, почему они кажутся Вам маловероятными?
:-D
Мари-Хуан писал(а)
Маловероятно что трамп не согласовал свои дейтсвия с китаем.
Маловероятно что трамп не согласовал свои дейтсвия с китаем.
и вроде бы подробно рассказал почему.
Это единственное, что Вам кажется маловероятным?
И вообще пост построен чудно - только одна фраза про маловероятно, а всё остальное - те же песни, что и в предыдущих постах.
И вообще пост построен чудно - только одна фраза про маловероятно, а всё остальное - те же песни, что и в предыдущих постах.
Вася Пулькин в бане писал(а)
только одна фраза про маловероятно, а всё остальное
только одна фраза про маловероятно, а всё остальное
а всё остальное это разъяснение почему мне так это кажется, то есть то что вы и просили.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Это единственное, что Вам кажется маловероятным?
Это единственное, что Вам кажется маловероятным?
Расстановка сил это наиболее важный вопрос в данном конфликте.
Тут трио.
Трамп-Китай-КНДР
Вариантов расстановки сил немного.
Либо китай за КНДР, либо против либо нейтральны.
Подогнали войска к границе, это верная примета нейтральности?
А войска нужны, чтобы защитить себя от толп бегущих северных корейцев? Вы верите в эту версию от Медузы?
А войска нужны, чтобы защитить себя от толп бегущих северных корейцев? Вы верите в эту версию от Медузы?
Вася Пулькин в бане писал(а)
Подогнали войска к границе, это верная примета нейтральности?
Подогнали войска к границе, это верная примета нейтральности?
Это верная примета что что-то затевается.
Но никак не свидетельствует на чьей стороне китай.
раыль писал(а)
ага, с шашкой против самолёта.
ага, с шашкой против самолёта.
Эпизоды, когда китайские солдаты воевали против американских подручными средствами (палки, кирпичи и т.п.) имели место быть в Первой Корейской. Почитайте исторические материалы.
Как видим, "передовое оружие" оказалось бессильно.
Вот ты Миша в авангарде и пойдешь если что, раз у тебя это сомнений не вызывает.
Шашку тебе выдадут, палку и жёлудей.
Шашку тебе выдадут, палку и жёлудей.
раыль писал(а)
Китайцы скорее наплыва беженцев опасаются, потому и к границе.
Китайцы скорее наплыва беженцев опасаются, потому и к границе.
Это Ваша собственная версия или Медуза подсказала? :-)
Я не знаю мотивов китайцев, выдвигать немаленькую группировку к границе, но видятся варианты:
1. Китай намекает США - "если что, то мы уже готовы"
2. участие в сухопутной операции (на кораблях всяко есть и пехота)
3. намёк и Южной Корее - "если что, то мы уже готовы"
Я вот тут погуглил...
Северная Корея - ~25млн жителей
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%BA%D0%B0
Китай - 1млрд 380млн жителей
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%BA%D0%B0
То есть, даже если все корейцы дружно ломанутся в Китай, то Китай не заметит эти дополнительные 25млн :-D (меньше 2%)
Северная Корея - ~25млн жителей
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%BA%D0%B0
Китай - 1млрд 380млн жителей
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B8%D0%BA%D0%B0
То есть, даже если все корейцы дружно ломанутся в Китай, то Китай не заметит эти дополнительные 25млн :-D (меньше 2%)
раыль писал(а)
Против авианосцев сухопутной группировкой воевать ?
Против авианосцев сухопутной группировкой воевать ?
Против сухопутной группировки авианосцами воевать?
Deathmaker писал(а)
Против сухопутной группировки авианосцами воевать?
Против сухопутной группировки авианосцами воевать?
И что тебя смущает ?
Наверное плохо себе представляет как это взлететь с корабля и отбомбиться по наземке, а потом сесть на корабль.
Россия тоже постоянно войска двигает на западной границе.
Путин слил ЛНДР, ога.
Путин слил ЛНДР, ога.
bearmik писал(а)
Путин слил ЛНДР, ога.
Путин слил ЛНДР, ога.
жители вьентьяна очень обиделись на него, ога.
корейцам никто не страшен т к у них есть ракет с названием "Пук Кык Сон", Трамп на пукает со страху, китайцам будет кирдык, а корейцы будут спать под голубым небом. Вот так переводится название ракеты)))
она не сядет (с)
она не взлетит (с)
она не взлетит (с)
Мари-Хуан писал(а)
Авианосная группа США резко изменила направление и движется к КНДР
Авианосная группа США резко изменила направление и движется к КНДР
а "варяг" зашел в пусан с дружественным визитом, да.
Цель визита ясна - показать корейским школьникам наш крейсер
terrnews.com/obshhestvo/kore...ru-varyag/210190
terrnews.com/obshhestvo/kore...ru-varyag/210190
ну, мож еще новых самсунгов прикупить. у всех же жены, дети дома ждут подарочков заморских.
Трамп артист.. шоумен..
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, - все быстро встанет на места.
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, - все быстро встанет на места.
Трамп артист.. шоумен..
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу,
А от кого?
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу,
А от кого?
daryaivanovna писал(а)
Трамп артист.. шоумен.. <br> пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, <br> <br> А от кого? ...
Трамп артист.. шоумен.. <br> пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, <br> <br> А от кого? ...
Я думаю от кима кто угодно может отхватить, только либыралы все деньгами и торговыми партнерами мерят, но не все так просто.
тем более ему терять нечего
Кто этом Ким? Толстячок с абсолютной властью в маленькой и бедной стране, за которую он никогда по-настоящему не боролся.
А теперь будет бороться против сильнейших стран мира.
А теперь будет бороться против сильнейших стран мира.
asknn писал(а)
А теперь будет бороться против сильнейших стран мира. ...
А теперь будет бороться против сильнейших стран мира. ...
Выбор не богат, либо бороться, либо закончить как Каддафи, Хусейн... Стратегия КАЦа тут не подойдет.
asknn писал(а)
Кто этом Ким? Толстячок
Кто этом Ким? Толстячок
Ха! Попробуй повторить за "толстячком" Кимом ---->
https://www.youtube.com/watch?v=BeKKPUapbsI
От этого толстячка, сожравшего стратегические запасы своей страны?
Они к новому "трудному" походу готовятся. Так, ракетками побаловаться или чем он там трясет. А воевать с серьезными странами...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_КНДР
www.rbc.ru/rbcfreenews/56fb70309a7947f2a34b833c
pikabu.ru/story/vlasti_sever...k_golodu_4099282
Они к новому "трудному" походу готовятся. Так, ракетками побаловаться или чем он там трясет. А воевать с серьезными странами...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_КНДР
www.rbc.ru/rbcfreenews/56fb70309a7947f2a34b833c
pikabu.ru/story/vlasti_sever...k_golodu_4099282
daryaivanovna писал(а)
А воевать с серьезными странами...
А воевать с серьезными странами...
Вот зачем эти тексты из вики, кто то не знает что сев. корейцы херово живут, да хуже некуда, но воевать они будут точно лучше южных и уже тем более пропиндосников если дойдет. Я понимаю что это слом мозга либерала, но видите революций там не случилось...
Вы же написали, что от Кима любой отхватит.
Ясень пень. Если с голода не передохнут
Ясень пень. Если с голода не передохнут
daryaivanovna писал(а)
Вы же написали, что от Кима любой отхватит. ..
Вы же написали, что от Кима любой отхватит. ..
Именно так и проверять никто не хочет и не будет. смогут ли победить, конечно нет, но в тапочки написаю по края.
serzenit писал(а)
корейцы херово живут, да хуже некуда, но воевать они будут точно лучше южных и уже тем более пропиндосников если дойдет. Я понимаю что это слом мозга либерала, но видите революций там не случилось
корейцы херово живут, да хуже некуда, но воевать они будут точно лучше южных и уже тем более пропиндосников если дойдет. Я понимаю что это слом мозга либерала, но видите революций там не случилось
мировой опыт говорит, что страны с тоталитарными режимами имеют очень низкую боеспособность личного состава.
Причина банальна - страх перед системой. Мотивация на страхе перестает работать в критической ситуации.
Люди, которые мотивированы защищать свой дом, имущество семьи и высокий уровень жизни гораздо боеспособней.
Мари-Хуан писал(а)
мировой опыт говорит, что страны с тоталитарными режимами имеют очень низкую боеспособность личного состава.
<br> ... мировой опыт говорит, что страны с тоталитарными режимами имеют очень низкую боеспособность личного состава.
[/quote]
Весь твой мировой опыт основан на войнах арабов, а им как известно ничего не поможет.. Да и тут мировой опыт говорит что голодные и без гроша и дома хуситы с ржавыми калашами имею очень сытых саудав и иже с ними в хвост и гриву уже не первый год. Несмотря на самые современные вооружения запада, на дворцы и хуилиарды в банках. Так вот Корейцы северные это хуситы умноженные на 100. И ты же Сталинский режим считаешь тоталитарным, но красная армия во главе с ним нагнула гитлера во главе со всей сытой гейропой...
serzenit писал(а)
И ты же Сталинский режим считаешь тоталитарным, но красная армия во главе с ним нагнула гитлера во главе со всей сытой гейропой
И ты же Сталинский режим считаешь тоталитарным, но красная армия во главе с ним нагнула гитлера во главе со всей сытой гейропой
Гитлера нагнула антигитлеровская коалиция.
А вот когда в 1941-1942 столкнулись 1 на 1 то наша армия драпала без оглядки. Это как раз и показатель боеспособности тоталитарной страны.
Нет у них мотивации. Что они будут защищать если более 90% живёт на страхе. Кури психологию.
коалиция нагнула??? В каком году??
Или ты про высадку в Нормандии??
Или ты про высадку в Нормандии??
Да, коалиция.
нагнула в 1940-1945 уничтожив на западном фронте 2/3 люфтваффе.
В 1943 высадка в сицилии
В 1944 высадка в нормандии
1941-1945 поставки по лэндлизу.
1941-1945 фактически взяли на себя проблему с японией.
1943-1945 ковровые бомбардировки плоешти, промышленных объектов, инфраструктуры.
1942-1945 изза угрозы высадки гитлер держал значительное количество дивизий во франции.
тут наверное только неуч будет утверждать что война не была мировая и что влияние союзников было очень малым.
А вот 41-42 показал, что при встрече 1 на 1 бегут наши войска без оглядки.
И в 42 были провалены операции Феодосийско-керченская, котёл под харьковым, провалы под Ржеом, провалы под Ленинградом и Тихвином.
нагнула в 1940-1945 уничтожив на западном фронте 2/3 люфтваффе.
В 1943 высадка в сицилии
В 1944 высадка в нормандии
1941-1945 поставки по лэндлизу.
1941-1945 фактически взяли на себя проблему с японией.
1943-1945 ковровые бомбардировки плоешти, промышленных объектов, инфраструктуры.
1942-1945 изза угрозы высадки гитлер держал значительное количество дивизий во франции.
тут наверное только неуч будет утверждать что война не была мировая и что влияние союзников было очень малым.
А вот 41-42 показал, что при встрече 1 на 1 бегут наши войска без оглядки.
И в 42 были провалены операции Феодосийско-керченская, котёл под харьковым, провалы под Ржеом, провалы под Ленинградом и Тихвином.
За сколько дней были захвачены сраны Европы.. И ниче, что части этих стран входили в группу войск воюющих на Восточном фронте..
Количество войск в Северной Африке, Испании, Франции, Голандии, Норвегии??
Япам Кр.Армия до этого навешала пару раз..
Взятие недостроенных и недоукомплектованных укреплений в Нормандии и их штурм - уже в притчу вошло военных операций..
За сколько дней немецкие войска взяли Ленинград, Сталинград, как повоевали в Крыму и на Кавказе, как в декабре 41го их развернули от "мкада"??
А в это время США наблюдала из-за океана, Британия отстреливалась на островах, французы обслуживали отпускников с фронта..
Количество войск в Северной Африке, Испании, Франции, Голандии, Норвегии??
Япам Кр.Армия до этого навешала пару раз..
Взятие недостроенных и недоукомплектованных укреплений в Нормандии и их штурм - уже в притчу вошло военных операций..
За сколько дней немецкие войска взяли Ленинград, Сталинград, как повоевали в Крыму и на Кавказе, как в декабре 41го их развернули от "мкада"??
А в это время США наблюдала из-за океана, Британия отстреливалась на островах, французы обслуживали отпускников с фронта..
(amigo) писал(а)
За сколько дней были захвачены сраны Европы
За сколько дней были захвачены сраны Европы
И тут вы не знаете материала.
Сравнительный анализ показывает что немцы потеряли больше на западном фронте, а продвигались вглубь территории медленнее чем при нападении на СССР.
(amigo) писал(а)
За сколько дней немецкие войска взяли Ленинград, Сталинград, как повоевали в Крыму и на Кавказе, как в декабре 41го их развернули от "мкада"??
За сколько дней немецкие войска взяли Ленинград, Сталинград, как повоевали в Крыму и на Кавказе, как в декабре 41го их развернули от "мкада"??
До Смоленска за 10 дней.
Крым взяли кроме севастополя. в 42-ом наши с позором оттуда были выкинуты.
Белостокский котёл, Вяземский котёл. Уманский котёл, Киевский котёл, Харьковский котёл.
И ещё куча котлов поменьше.
И это всё при подавляющем численном преимуществе РККА что на суше, что в воздухе что по танкам что по артиллерии.
Тобишь изолированный Крым полгода завоевывали?? Так а Францию за сколько..да что Францию - сколько времени на Европу заняло? И взяли ли Москву с Ленинградом, как собирались??
Ты речь ведешь о ошибках командования в первые дни или о результатах??
Почему япы не высадились на Дальнем востоке? А Американцы проворонили нападение на Перл-Харбор? И высаживались ли десанты немецких и японских войск на территори США? И сколько времени такая сверх держава воевала с островным государством, что для победы пришлось ЯО воспользоваться? И за сколько времени Кр.армия разгромила сухопутные дивизии Японии, в помощь США?
Из тех кто накостылял Германии только Швейцария вспоминается.. Остальные страны коалиции отдуплились..
Ты речь ведешь о ошибках командования в первые дни или о результатах??
Почему япы не высадились на Дальнем востоке? А Американцы проворонили нападение на Перл-Харбор? И высаживались ли десанты немецких и японских войск на территори США? И сколько времени такая сверх держава воевала с островным государством, что для победы пришлось ЯО воспользоваться? И за сколько времени Кр.армия разгромила сухопутные дивизии Японии, в помощь США?
Из тех кто накостылял Германии только Швейцария вспоминается.. Остальные страны коалиции отдуплились..
Я веду речь о мотивации личного состава. Приказы командования которые говорят о массовой трусости привёл. Это ты начал о стратегических просчётах вести речь.
Крым немцы заняли почти весь в 1941 летом. Заняли они его чтобы наши ТБ-3 не бомбили нефтепромыслы в Румынии.
Незанятым оставался только севастополь с фортами и пушками. Особой нужды в севастополе не было. Поэтому его год не трогали и в крыму находилась минимальная группировка.
Зато в 1942 ом наши начали феодосийско-керченскую операци. Высадили сил примерно в 5 раза больше чем было нецев.
И полностью были разгромлены. Выкинуты в море и севастополь был сдан.
Вот тебе яркий пример какая была мотивация.
Обстановка на фронтах более менее стабилизировалась только после сталинграда, когда лэндлиз уже попёр масштабно в страну а амеры активизировали деятельность на средиземном море и начали ковровые бомбардировки промышленных объектов германии.
Крым немцы заняли почти весь в 1941 летом. Заняли они его чтобы наши ТБ-3 не бомбили нефтепромыслы в Румынии.
Незанятым оставался только севастополь с фортами и пушками. Особой нужды в севастополе не было. Поэтому его год не трогали и в крыму находилась минимальная группировка.
Зато в 1942 ом наши начали феодосийско-керченскую операци. Высадили сил примерно в 5 раза больше чем было нецев.
И полностью были разгромлены. Выкинуты в море и севастополь был сдан.
Вот тебе яркий пример какая была мотивация.
Обстановка на фронтах более менее стабилизировалась только после сталинграда, когда лэндлиз уже попёр масштабно в страну а амеры активизировали деятельность на средиземном море и начали ковровые бомбардировки промышленных объектов германии.
ты дурочка не строй и ее переводи в плоскость отдельной темы.. Но ты такую не заведешь, ибо знаешь чем она в очередной раз для тебя закончится..
Вопрос изначально о победе каолиции звучал.. Твои тексты соросовскую методичку напоминают, где победу над Германией сугубо США, Великобритании и Франции подают..
Вопрос изначально о победе каолиции звучал.. Твои тексты соросовскую методичку напоминают, где победу над Германией сугубо США, Великобритании и Франции подают..
(amigo) писал(а)
Вопрос изначально о победе каолиции звучал
Вопрос изначально о победе каолиции звучал
Ты оспариваешь итоги второй мировой?
Конечно нет.. Не отвергаю огромный вклад разгрома противника силами Бразилии и Новой Гвинеи..
Кто вел основные боевые действия с главными силами немецкой коалиции..?? Наверное партизаны Бельгии или Бахрейна..
Кто вел основные боевые действия с главными силами немецкой коалиции..?? Наверное партизаны Бельгии или Бахрейна..
(amigo) писал(а)
Кто вел основные боевые действия с главными силами немецкой коалиции..?? Наверное партизаны Бельгии или Бахрейна
Кто вел основные боевые действия с главными силами немецкой коалиции..?? Наверное партизаны Бельгии или Бахрейна
а мы не говорим о том кто больше всех потерял солдат. Мы говорим о том кто победил в войне коалиций.
Так кто?
нагнул СССР, который стоял во главе коалиции и принял основной удар и потери, на протяжении 4 лет..
а не 20 с лишним прилипал присоединившихся к 44му и помогавших морально!
а не 20 с лишним прилипал присоединившихся к 44му и помогавших морально!
Это СССР присоединился к союзу Англии и США, которые воевали с Гитлером уже как полноценно год.
Мари-Хуан писал(а)
Я веду речь о мотивации личного состава.
Я веду речь о мотивации личного состава.
"Мотивация личного состава" сменилась к 1942-му году, когда даже последнему идиоту стало ясно, что немцы пришли не для того, что бы освободить народы России от большевиков и накормить сосиками, а тупо поработить.
тестовый юзер писал(а)
сменилась
сменилась
как была так и осталась.
- разгром РККА и сдача крыма
- Ржев и Вязьма
- Харьков
- продвижение на кавказ
- продвижение к волге
Марихуан, ты известный штатовский жополиз
тем не менее события были примерно такие, если покороче:
41-42гг немцы сильно давят, и быстро продвигаются
конец 42г, можно считать что со Сталинградской битвы, - наступает переломный момент, и наши начинают выдавливать немцев, чем и занимались весь 43й год...
когда там Штаты вступили в войну в Европе?
любому дураку очевидно, что Штаты с этой войны получили сплошной профит - смотрели с попкорном как Европа разрушает саму себя, подкидывали оружия, чтобы баланс сил у всех примерно равный был.(ну параллельно делили с японцами господство в Тихом океане). А когда поняли, что фашистам хана, и СССР скоро захватит всю Европу, то решили вмешаться в дележ, и вступили в войну... ну я не знаю, каким идиотом надо быть чтобы этого не знать, не видеть, или не хотеть видеть?
тем не менее события были примерно такие, если покороче:
41-42гг немцы сильно давят, и быстро продвигаются
конец 42г, можно считать что со Сталинградской битвы, - наступает переломный момент, и наши начинают выдавливать немцев, чем и занимались весь 43й год...
когда там Штаты вступили в войну в Европе?
любому дураку очевидно, что Штаты с этой войны получили сплошной профит - смотрели с попкорном как Европа разрушает саму себя, подкидывали оружия, чтобы баланс сил у всех примерно равный был.(ну параллельно делили с японцами господство в Тихом океане). А когда поняли, что фашистам хана, и СССР скоро захватит всю Европу, то решили вмешаться в дележ, и вступили в войну... ну я не знаю, каким идиотом надо быть чтобы этого не знать, не видеть, или не хотеть видеть?
Дрыныч писал(а)
41-42гг немцы сильно давят, и быстро продвигаются
конец 42г, можно считать что со Сталинградской битвы, - наступает переломный момент, и наши начинают выдавливать немцев, чем и занимались весь 43й год...
когда там Штаты вступили в войну в Европе?
41-42гг немцы сильно давят, и быстро продвигаются
конец 42г, можно считать что со Сталинградской битвы, - наступает переломный момент, и наши начинают выдавливать немцев, чем и занимались весь 43й год...
когда там Штаты вступили в войну в Европе?
В данном случае речь о том как изменилась боеспособность РККА в 1942.
Ответ-никак и харьков крым ржев вязьма и некоторые события это показали.
естественно успех был переменный, но тем не менее общий вектор - это наступление советских войск.
И к 44му году стало понятно, что СССР дойдет до Атлантики. И именно потому Штаты и ввязались в войну. Когда это было? Меньше чем за год до конца войны) Не ввязались бы - Гитлера все равно победили бы, но позднее.
И к 44му году стало понятно, что СССР дойдет до Атлантики. И именно потому Штаты и ввязались в войну. Когда это было? Меньше чем за год до конца войны) Не ввязались бы - Гитлера все равно победили бы, но позднее.
Дрыныч писал(а)
естественно успех был переменный, но тем не менее общий вектор - это наступление советских войск
естественно успех был переменный, но тем не менее общий вектор - это наступление советских войск
Общий вектор - имея сил в разы больше провал во всех наступательных операциях.
Провал под Харьковым привёл к наступлению немцев на волгу и кавказ.
Это общий итог 1942 года.
Причина побед СССР вовсе не в боеспособности а в мобрезервах, площадях, лендлизе и распылении сил немцев на африку, сицилию, западный ТВД в воздухе, атлантику и тд.
речь идет не об эффективности советской армии, а о том чьими руками она выигрывалась
выиграла ее СССР, есс-но не без помощи союзников. Но Штаты сделали так, чтобы сначала Германия не победила СССР, а потом СССР не победил Германию захватив всю Европу. Непосредственно военные действия начали, лишь когда поняли что Гитлеру кранты
выиграла ее СССР, есс-но не без помощи союзников. Но Штаты сделали так, чтобы сначала Германия не победила СССР, а потом СССР не победил Германию захватив всю Европу. Непосредственно военные действия начали, лишь когда поняли что Гитлеру кранты
Изначально спор идёт вокруг моего тезиса - армии тоталитарных режимов небоеспособны. И 1941-1942 , да и 1943 это прекрасно показали.
Когда преимущество стало подавляющим, матпомощь достигла пика, а немцев стали теснить на всех ТВД, то немца поперли в Германию.
Когда преимущество стало подавляющим, матпомощь достигла пика, а немцев стали теснить на всех ТВД, то немца поперли в Германию.
Дрыныч писал(а)
Непосредственно военные действия начали, лишь когда поняли что Гитлеру кранты
Непосредственно военные действия начали, лишь когда поняли что Гитлеру кранты
Это вам кто такую чушь сказал?
Вы понимаете что такое высадка миллиона человек?, а сколько снабжения нужно? Гитлер не решилсмя на морской лев, а решил вначале разобраться с СССР поскольку чувствовал там опасность.
А на сицилии была высадка в 1943 ем? Почитайте хотя бы вики сколько там было задействовано сил и что после этого последовало?
Кроме того, США начали регулярные бомбардировки техобъектов германии уже в 1942. В 1943 бомбардировки были колосальными. Также примерно они воевали с Японией. Это тактика ДУЭ.
Скажу больше, США прощупали оборону франции уже в 1942. Битва за Дьеп. Была высадка для прощупывания и создания плацдарма. Их скинули в море за считанные часы. Погибло около 5000.
Так что высадка ранее 1944 была бы самоубийством. наша Керченско феодосийская операция это показал очень хорошо.
Ваша вся болтовня это элементарное незнание истории и повторение пропагандистских штампов времён СССР.
Сицилия 310000 итальянцев, 40000 немцев, 220 артиллерии и 238 танков(итальянских)..vs..470000 Британия,США, Канада, Австралия и чутка Южной Африки и французов.. Британский флот уничтожил 23 союзных самолета и 83 человека погибло..
Курская битва
германия - 900000 человек, 2500 танков, 10000 орудий 2050 самолетов..
Ссср - 1,3млн человек, 3444 танка, 19100 орудий, 2172 самолета..
Курская битва
германия - 900000 человек, 2500 танков, 10000 орудий 2050 самолетов..
Ссср - 1,3млн человек, 3444 танка, 19100 орудий, 2172 самолета..
Опять 25, лендлиз, нормандия. Красная армия "без мотивации" с первого дня войны проявляла МАСОВЫЙ героизм что на фронте что в тылу. Твоя коалиция во главе с пендостаном подтянулась к дележке пирога впрочем как всегда. а до этого такой же лендлиз немцам делала. Сытые, демократичные и мотивированные до нельзя "защитники" гейропейских домов продержались кто неделю, кто две, кто три дня. Я смотрю ты уже укурился гейропской психологией что совсем еб*, грохнулся.
serzenit писал(а)
Красная армия "без мотивации" с первого дня войны проявляла МАСОВЫЙ героизм что на фронте что в тылу
Красная армия "без мотивации" с первого дня войны проявляла МАСОВЫЙ героизм что на фронте что в тылу
Агитки я знаю.
Только реальность иная.
Вот тебе пример:
www.airpages.ru/dc/doc685.shtml
Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.
Или вот
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_227
Массового героизма не было. Была массовая сдача в плен дезорганизация и хаос.
Были отдельные случаи героизма и стойкости.
Как с первого дня в Бресте начали проявлять, так до последнего дня войны и продолжали, что на фронте, что в тылу. Вся страна! Были навярняка КАЦы, хуаны и прочая.., но какое отношение они имеют к России, их как видно на этом форуме и сейчас немного есть, но в массе своей все хорошо и уверен, если что, сейчас будет тоже самое, как бы ты и твои коллеги не старались.
Так сколько мотивированные и демократичные французы, поляки, голландцы и т.д. продержались...
Так сколько мотивированные и демократичные французы, поляки, голландцы и т.д. продержались...
serzenit писал(а)
Как с первого дня в Бресте начали проявлять, так до последнего дня войны и продолжали
Как с первого дня в Бресте начали проявлять, так до последнего дня войны и продолжали
А вот Сандалов утверждает, что хотели выбраться из Бреста, да не дали. Начали мочить и большинство сдалось за несколько дней. Очаги сопротивления подавили спустя 5 дней. Отдельные защитники не сдавались несколько недель.
То есть никакой отчаянной обороны Бреста не существовало.
Была сдача в плен поскольку сопротивление было бесполезно. Их мочили 500 кг и 1000 кг бомбами с воздуха пикировщиками, расстреливали реактивной артиллерией и обычными артсистемами. Они были в каменном мешке.
Прежде чем муть пропагандистскую озвучивать советую ознакомиться с материалом в котором вы ни ухом ни рылом.
Мари-Хуан писал(а)
Их мочили 500 кг и 1000 кг бомбами с воздуха пикировщиками, расстреливали реактивной артиллерией и обычными артсистемами. Они были в каменном мешке.
Их мочили 500 кг и 1000 кг бомбами с воздуха пикировщиками, расстреливали реактивной артиллерией и обычными артсистемами. Они были в каменном мешке.
Вот именно, но:
Командование 45-й дивизии вермахта не ожидало, что она понесет столь высокие потери от защитников Брестской крепости. В дивизионном рапорте от 30 июня 1941 года говорится: "дивизия взяла 7000 пленных, в том числе 100 офицеров. Наши потери - 482 убитых, в том числе 48 офицеров, и свыше 1000 раненых."
Следует учесть, что в число пленных несомненно включены медперсонал и пациенты окружного госпиталя, а это, вероятно, несколько сот человек, которые физически не могли сражаться. Также показательно мала доля командиров (офицеров) среди пленных (в число 100 попавших в плен офицеров (командиров) очевидно включены военврачи и больные в госпитале). А должны были крепость взять за 8 часов..
Для сравнения - в ходе польской кампании за 13 дней германская 45-я дивизия, пройдя с боями 400 километров, потеряла 158 убитыми и 360 ранеными.
К концу 1-ого дня войны немцы продвинулись на 50 км вглубь. Брест остался глубоко в тылу.
То, что в бресте заперли несколько тысяч наших войск никак не говорит о моральной стойкости личного состава.
Сдача в плен началась массово уже в первый день.
Приказы я тебе привёл. Истребители это элита.
Приказ сталина перед Сталинградом это классика. Бежали бойцы без оглядки после харькова не остановишь. И такое наблюдалось на всех фронтах.
Положение с мотивацией улучшилось только после сталинграда.
То, что в бресте заперли несколько тысяч наших войск никак не говорит о моральной стойкости личного состава.
Сдача в плен началась массово уже в первый день.
Приказы я тебе привёл. Истребители это элита.
Приказ сталина перед Сталинградом это классика. Бежали бойцы без оглядки после харькова не остановишь. И такое наблюдалось на всех фронтах.
Положение с мотивацией улучшилось только после сталинграда.
Массовая сдача в плен пограничных служб?? Латынину только не поминай..
Зы: ты видел фотки как один солдат немецкой армии сопровождал колонны пленных французов?
Как из 3млн армии Франции за 44 боевых дня сдалось в плен 2млн человек??
Зы: ты видел фотки как один солдат немецкой армии сопровождал колонны пленных французов?
Как из 3млн армии Франции за 44 боевых дня сдалось в плен 2млн человек??
(amigo) писал(а)
Массовая сдача в плен пограничных служб??
Массовая сдача в плен пограничных служб??
Пограничных?
Ты историю ВОВ вообще что ли не читал? Первый стратегический эшелон полностью сдался в котлах.
мне совершенно пофиг на твои наводящии вопросы..
Документами крой!
Так что там о сдаче 2млн французов из 3млн и бравых военных действий коалиции.. Или коалицию ты подразумеваешь захваченных в плен советскими войсками - по 50-60тыс.итальянцев/чехов/поляков, пол.млн венгров, 200тыс.румын, тех же французов пару десятков тысяч??
Документами крой!
Так что там о сдаче 2млн французов из 3млн и бравых военных действий коалиции.. Или коалицию ты подразумеваешь захваченных в плен советскими войсками - по 50-60тыс.итальянцев/чехов/поляков, пол.млн венгров, 200тыс.румын, тех же французов пару десятков тысяч??
Я тебе документы и привёл.
2 приказа сталина о массовой трусости личного состава включая истребителей ВВС на нескольких фронтах.
2 приказа сталина о массовой трусости личного состава включая истребителей ВВС на нескольких фронтах.
в упор не вижу..
Документы/цифры сколько участвовало и сколько сдалось..
Я тебе вроде цифры скинул.. По тому сколько советских войск сдалось вкурсе, но так хочется это увидеть от светоча истории..
Документы/цифры сколько участвовало и сколько сдалось..
Я тебе вроде цифры скинул.. По тому сколько советских войск сдалось вкурсе, но так хочется это увидеть от светоча истории..
(amigo) писал(а)
в упор не вижу
в упор не вижу
ничем не могу помочь. к врачу.
ты главное к своему не отсылай.. как и к учителю который учил тебя читать.. ибо если единственная ссылка на 227 приказ, то там ни слова о массовой сдаче в плен... там слов о сдаче в плен вообще нет!
мы говорим о мотивации сопротивляться.
Не сопротивляться можно двумя способами.
Сдаться в плен
Бежать.
Не сопротивляться можно двумя способами.
Сдаться в плен
Бежать.
раненым, контуженным..
попав в окружение без возможности сопротивления..
так где приказ то??
попав в окружение без возможности сопротивления..
так где приказ то??
какой приказ ты всё пытаешься увидеть?
приказ стоять на месте а не то будем расстреливать говорит о низкой боеспособности частей.
Мы и оцениваем боеспособность частей.
приказ стоять на месте а не то будем расстреливать говорит о низкой боеспособности частей.
Мы и оцениваем боеспособность частей.
Сдулся
Ты просто мелкий провокатор которого каждый день макают в факты, ты приводишь только то что надо тебе, постоянно недоговаривая и искажая факты...
Ошеломленные таким яростным сопротивлением противник вынужден был отметить стойкость советских солдат. В июле генерал Шлиппер в "Донесении о занятии Брест-Литовска" сообщал: "Наступление на крепость, в которой сидит отважный защитник, стоит много крови. Эта простая истина еще раз доказана при взятии Брестской крепости. Русские в Брест-Литовске дрались исключительно настойчиво и упорно, они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к сопротивлению".
Ошеломленные таким яростным сопротивлением противник вынужден был отметить стойкость советских солдат. В июле генерал Шлиппер в "Донесении о занятии Брест-Литовска" сообщал: "Наступление на крепость, в которой сидит отважный защитник, стоит много крови. Эта простая истина еще раз доказана при взятии Брестской крепости. Русские в Брест-Литовске дрались исключительно настойчиво и упорно, они показали превосходную выучку пехоты и доказали замечательную волю к сопротивлению".
serzenit писал(а)
Так сколько мотивированные и демократичные французы, поляки, голландцы и т.д. продержались.
Так сколько мотивированные и демократичные французы, поляки, голландцы и т.д. продержались.
Я уже приводил сравнение начальных этапов войны.
Немцы дошли до Смоленска за 10 дней без какого либо сопротивления преодолевая по 50 км в день и потеряв меньше и захватив больше территорию чем на западном фронте.
Хуан, ну сколько же можно передергивать, а? Сравнивать начальные этапы войны в СССР и Франции без сравнения соотношения сил?
Перед нападением на Францию у Германии был незначительный перевес в численности - 3.35 млн против 3.3 млн.
Перед нападением на СССР - 4.6 млн против 3.6 млн.
Во Францию вторгалась армия, лишь немногим более обстрелянная и опытная, чем французская.
К моменту нападения на СССР некоторые немецкие летчики уже имели десятки сбитых самолетов и Железные кресты.
Французская армия к моменту нападения на Францию была полностью отмобилизована по стандартам военного времени.
В СССР мобилизация была объявлена 22 июня.
Сравнивать дальше, или сами признаете, что ситуация несравнимая?
Перед нападением на Францию у Германии был незначительный перевес в численности - 3.35 млн против 3.3 млн.
Перед нападением на СССР - 4.6 млн против 3.6 млн.
Во Францию вторгалась армия, лишь немногим более обстрелянная и опытная, чем французская.
К моменту нападения на СССР некоторые немецкие летчики уже имели десятки сбитых самолетов и Железные кресты.
Французская армия к моменту нападения на Францию была полностью отмобилизована по стандартам военного времени.
В СССР мобилизация была объявлена 22 июня.
Сравнивать дальше, или сами признаете, что ситуация несравнимая?
Boatsmann писал(а)
Перед нападением на Францию у Германии был незначительный перевес в численности - 3.35 млн против 3.3 млн.
Перед нападением на СССР - 4.6 млн против 3.6 млн.
Перед нападением на Францию у Германии был незначительный перевес в численности - 3.35 млн против 3.3 млн.
Перед нападением на СССР - 4.6 млн против 3.6 млн.
Количество танков было у сталина больше чем у всех остальных армий мира вместе взятых. Количество артсистем в разы больше. Количество самолётов в разы больше.
Такая же ситуация была и во Франции. Тут помню - там не помню, Хуанито?
Boatsmann писал(а)
Такая же ситуация была и во Франции.
Такая же ситуация была и во Франции.
Какая такая? ты нетрезвый что ли?
По танкам, самолетам и артиллерии Германия уступала в два раза. Причем у Франции было большое количество новейших вооружений, превосходивших германские аналоги. И армия, повторюсь, была отмобилизована, т.е. все было укомплектовано - от большого числа техники на складах проку мало.
Хреновый из вас историк, Хуан. И хам вы, к тому же.
Хреновый из вас историк, Хуан. И хам вы, к тому же.
Boatsmann писал(а)
По танкам, самолетам и артиллерии Германия уступала в два раза
По танкам, самолетам и артиллерии Германия уступала в два раза
неа
Boatsmann писал(а)
В СССР мобилизация была объявлена 22 июня.
В СССР мобилизация была объявлена 22 июня.
Мобилизация была объявлена 23 июня.
Как странно правда.
А потому что давно уже шла скрытая мобилизация. БУС - большие учебные сборы.
Ага-ага. Только поэтому армия составляла 3,6 млн, а то было бы всего 2,6.
Цифры из справочников:
Западная компания началась 10 мая 1940 года с наступления немецких частей.
За всю операцию немецкие источники приводят следующие цифры потерь:
Типпельскирх - 27 тыс. убитых, 18,4 тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого - 156 тыс. человек
Мюллер-Гиллебранд - безвозвратных потерь 49 тыс. человек (очевидно к безвозвратным приписали пропавших без вести)
Итого за Французскую операцию немцы потеряли около 156 тыс человек. Операция закончилась 22 июня 1940 года. То есть 42 дня.
При этом бои разворачивались на территории Нормандии и Фландрии , это примерно 300 в глубину и 350 км по фронту, то есть 105 тысяч кв. километров. Скорость продвижения немцев
300/42=7,2 км в день.
На восточном фронте советские войска располагались в три эшелона.
По количеству задействованных сил, площади и результатам корректно будет сравнивать немецкие потери за первый этап, то есть за приграничные сражения с первым эшелоном.
Приграничное сражение с первым эшелоном ркка закончилось к середине июля полным разгромом
западного и прибалтийского округов .
Противник продвинулся в глубь территории на 350-450 км на фронте шириной 1300-1500 км. то есть была занята территория площадью 600-650 тысяч кв км.
То есть в 5-6 раз бОльшая чем за Французскую компанию за время в 2 раза меньшее.
Средний темп продвижения немецких войск составил 20 км в день, что в 3 раза быстрее чем во Франции.
При этом вермахт потерял согласно Гальдера к 6 июля 64000 человек.
Это и позволяет говорить о том, что немцы в ходе восточной компании при сходных условиях потеряли в 2-2,5 раза меньше нежели во франции.
Количество задействованных сил нев пользу ркка.
В приграничное сражение у французов реально были введены около 80-85 дивизий.
На восточном фронте задействовано было около 150 дивизий.
потери по танкам - франция - 640 немецких танков, на восточном фронте к середине июля потери около 450 танков. Однако если учесть соотношение противотанковых сил, по которым франция далеко позади, то получаются еще более удручающие цифры.
по авиации таже картина. немецкие потери во Франции были примерно в 2 раза выше чем на восточном фронте за рассматриваемые периоды.
При этом количество истребителей у французов было в 3-4 раза меньше нежели у ввс ркка.
Вывод. Сопротивление французов и англичан было гораздо выше (в разы) нежели сопротивление РККА в первый месяц войны.
При этом Россия и Франция были в неравных мобилизационных и территориальных условиях.
Поскольку армия Германии воевала по принципу БЛИЦКРИГа, то именно территориальные и мобилизационные возможности привели к тому что франция пала через 42 дня, а в СССР территорий городов населения и заводв ещё было много поскольку территория с отсутствие дорог была выше в десятки раз.
Поменяй территорию и мобвозможности и результат будет прямо противоположный.
На этом всё.
Западная компания началась 10 мая 1940 года с наступления немецких частей.
За всю операцию немецкие источники приводят следующие цифры потерь:
Типпельскирх - 27 тыс. убитых, 18,4 тыс. пропавших без вести, 111 тыс. раненых, итого - 156 тыс. человек
Мюллер-Гиллебранд - безвозвратных потерь 49 тыс. человек (очевидно к безвозвратным приписали пропавших без вести)
Итого за Французскую операцию немцы потеряли около 156 тыс человек. Операция закончилась 22 июня 1940 года. То есть 42 дня.
При этом бои разворачивались на территории Нормандии и Фландрии , это примерно 300 в глубину и 350 км по фронту, то есть 105 тысяч кв. километров. Скорость продвижения немцев
300/42=7,2 км в день.
На восточном фронте советские войска располагались в три эшелона.
По количеству задействованных сил, площади и результатам корректно будет сравнивать немецкие потери за первый этап, то есть за приграничные сражения с первым эшелоном.
Приграничное сражение с первым эшелоном ркка закончилось к середине июля полным разгромом
западного и прибалтийского округов .
Противник продвинулся в глубь территории на 350-450 км на фронте шириной 1300-1500 км. то есть была занята территория площадью 600-650 тысяч кв км.
То есть в 5-6 раз бОльшая чем за Французскую компанию за время в 2 раза меньшее.
Средний темп продвижения немецких войск составил 20 км в день, что в 3 раза быстрее чем во Франции.
При этом вермахт потерял согласно Гальдера к 6 июля 64000 человек.
Это и позволяет говорить о том, что немцы в ходе восточной компании при сходных условиях потеряли в 2-2,5 раза меньше нежели во франции.
Количество задействованных сил нев пользу ркка.
В приграничное сражение у французов реально были введены около 80-85 дивизий.
На восточном фронте задействовано было около 150 дивизий.
потери по танкам - франция - 640 немецких танков, на восточном фронте к середине июля потери около 450 танков. Однако если учесть соотношение противотанковых сил, по которым франция далеко позади, то получаются еще более удручающие цифры.
по авиации таже картина. немецкие потери во Франции были примерно в 2 раза выше чем на восточном фронте за рассматриваемые периоды.
При этом количество истребителей у французов было в 3-4 раза меньше нежели у ввс ркка.
Вывод. Сопротивление французов и англичан было гораздо выше (в разы) нежели сопротивление РККА в первый месяц войны.
При этом Россия и Франция были в неравных мобилизационных и территориальных условиях.
Поскольку армия Германии воевала по принципу БЛИЦКРИГа, то именно территориальные и мобилизационные возможности привели к тому что франция пала через 42 дня, а в СССР территорий городов населения и заводв ещё было много поскольку территория с отсутствие дорог была выше в десятки раз.
Поменяй территорию и мобвозможности и результат будет прямо противоположный.
На этом всё.
Boatsmann писал(а)
К моменту нападения на СССР некоторые немецкие летчики уже имели десятки сбитых самолетов и Железные кресты.
К моменту нападения на СССР некоторые немецкие летчики уже имели десятки сбитых самолетов и Железные кресты.
Точно, и французы сбили больше чем вся армада ВВС РККА, хотя у наших за плечами была финская, испания, халхингол, хасан. А у французов ноль опыта.
Будем продолжать? или дальше будете с умным видом лепить горбатого?
Опыт немецких летчиков - просто яркий пример соотношения боеспособности Вермахта и РККА в 1941 году.
Во время нападения на Францию такой разительной разницы в опыте и боеготовности еще не было, что и подтверждается потерями германских ВВС.
Во время нападения на Францию такой разительной разницы в опыте и боеготовности еще не было, что и подтверждается потерями германских ВВС.
Boatsmann писал(а)
Опыт немецких летчиков - просто яркий пример соотношения боеспособности Вермахта и РККА в 1941 году
Опыт немецких летчиков - просто яркий пример соотношения боеспособности Вермахта и РККА в 1941 году
дело не в боевом опыте.
я привёл приказ сталина о боевом вылете от сентября 1942 года. Почти полтора года идёт война.
При чём тут 41-ый год?
В 41-ом у нас пилотов было прошедших испанию, финскую, халхингол и хасан больше чем всех пилотов в германии.
пропустил такой опус)) сори..
Дошли до Смоленска за 10 дней и увязли под ним на два месяца..
и как не странно - были кровопролитные сражения с огромными потерями, но массовой сдачи в плен не было...
странно, что ты остановился на Смоленске и не стал бравый марш бросок далее описывать..
зы: я продолжаю ждать документы/приказы о массовых сдачах в плен бойцов Кр.Армии..
зы: наверное ты про массовую сдачу под Сталинградом подразумевал:
"Точно известна цифра попавших в плен на завершающей стадии битвы в городской черте Сталинграда с 10 января по 22 февраля 1943 года - 91 545 человек, из них около 2500 офицеров, 24 генерала и фельдмаршал Паулюс." (с)
Дошли до Смоленска за 10 дней и увязли под ним на два месяца..
и как не странно - были кровопролитные сражения с огромными потерями, но массовой сдачи в плен не было...
странно, что ты остановился на Смоленске и не стал бравый марш бросок далее описывать..
зы: я продолжаю ждать документы/приказы о массовых сдачах в плен бойцов Кр.Армии..
зы: наверное ты про массовую сдачу под Сталинградом подразумевал:
"Точно известна цифра попавших в плен на завершающей стадии битвы в городской черте Сталинграда с 10 января по 22 февраля 1943 года - 91 545 человек, из них около 2500 офицеров, 24 генерала и фельдмаршал Паулюс." (с)
(amigo) писал(а)
странно, что ты остановился на Смоленске
странно, что ты остановился на Смоленске
ничего странного. При сравнении брался примерно одинаковый период боёв.
Польша - 33 дня
Франция - 44 дня..
СССР почти полные 4 года с победой (Парад 45го смотрел хоть?)
Франция - 44 дня..
СССР почти полные 4 года с победой (Парад 45го смотрел хоть?)
Сравнивают сравнимое.
Площадь силы временной интервал.
Площадь силы временной интервал.
(amigo) писал(а)
СССР почти полные 4 года с победой
СССР почти полные 4 года с победой
Армия Ксеркса тоже победила 300 спартанцев.
(amigo) писал(а)
(Парад 45го смотрел хоть?)
(Парад 45го смотрел хоть?)
Ага, там студебекеры ехали и виллисы, а 5 млн тогнн продовольствия из сша не показали. И то что каждый третий снаряд мина пуля были начинены английскими и американскими ВВ тоже не показали.
Мари-Хуан писал(а)
мировой опыт говорит, что страны с тоталитарными режимами имеют очень низкую боеспособность личного состава.
мировой опыт говорит, что страны с тоталитарными режимами имеют очень низкую боеспособность личного состава.
Чё, правда?
СССР 40-х годов - тоталитарное государство?
ага, правда
войну проиграл?
BCT писал(а)
Трамп артист.. шоумен..
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, - все быстро встанет на места.
Трамп артист.. шоумен..
пару раз по башке получит реально, а не в поставленном шоу, - все быстро встанет на места.
1. Трамп дплеко не дурак.
2. Короля делает свита, не забываем. Поэтому многие вопросы он решает не сам, а с помощью более сведущих людей.
Как информирует РИА Новости, отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота, состоящий из крейсера "Варяг" и морского танкера "Печенга", прибыл в южнокорейский порт Пусан. По сведеньям агентства Рёнхап, российские корабли остановятся в Южной Корее на четыре дня.
Предполагается, что российские моряки встретятся с мэром Пусана, представителями управления ВМС Южной Кореи и российским генеральным консулом. Кроме того, военнослужащие Тихоокеанского флота проведут ряд совместных товарищеских состязаний по игровым видам спорта с корейскими моряками и смогут осмотреть достопримечательности города Пусан.
REGNUM сообщает, что экипаж гвардейского ракетного крейсера "Варяг" провел для корейских учеников экскурсию по кораблю. На борт судна поднялись школьники филиалов Русской школы из Сеула, Пусана и Инчхона. Отмечается, что большая часть детей -- этнические корейцы, занимающиеся по русской программе. Во время экскурсии ребята смогли ознакомиться с бытом российских моряков и вооружением флагмана.
Корабли Тихоокеанского флота вышли в море первого апреля, в походе они пробудут более двух месяцев. За указанное время морякам предстоит совершить около шести неофициальных визитов, а также деловых заходов в зарубежные порты.
www.internovosti.ru/text/?id=117083
Предполагается, что российские моряки встретятся с мэром Пусана, представителями управления ВМС Южной Кореи и российским генеральным консулом. Кроме того, военнослужащие Тихоокеанского флота проведут ряд совместных товарищеских состязаний по игровым видам спорта с корейскими моряками и смогут осмотреть достопримечательности города Пусан.
REGNUM сообщает, что экипаж гвардейского ракетного крейсера "Варяг" провел для корейских учеников экскурсию по кораблю. На борт судна поднялись школьники филиалов Русской школы из Сеула, Пусана и Инчхона. Отмечается, что большая часть детей -- этнические корейцы, занимающиеся по русской программе. Во время экскурсии ребята смогли ознакомиться с бытом российских моряков и вооружением флагмана.
Корабли Тихоокеанского флота вышли в море первого апреля, в походе они пробудут более двух месяцев. За указанное время морякам предстоит совершить около шести неофициальных визитов, а также деловых заходов в зарубежные порты.
www.internovosti.ru/text/?id=117083
Чего все спорят? Берите чипсы, будем смотреть развязку
Сегодня, мы все - эксперты-международники!
Как решим, так и будет!
Как решим, так и будет!
Мари-Хуан писал(а)
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР
Похоже Трамп договорился с китайцами по КНДР
Ага, как в 50м. Китайцы не для того столько времени вбухивали бобло в СК, чтобы сейчас радостно раздвинуть булки под Дядю Сэма.
в дядю СЭМа денег то они поболее вбухали....
китайцы вову через ухо уже кинули или еще нет?
Похоже все таки не очень договорились.
США готовы самостоятельно разобраться с проблемой Северной Кореи. Об этом заявил глава Белого дома Дональд Трамп.
<<Северная Корея ищет неприятностей. Если Китай поможет, будет здорово. А если нет -- решим вопрос без них!>> -- написал президент США в своём Twitter.
Кроме того, Трамп сообщил, что рассказал лидеру Китая Си Цзиньпину о выгоде разрешения ядерной проблемы КНДР. По его словам, торговое соглашение между США и Китаем было бы намного более привлекательным для КНР, если бы китайские власти согласились помочь американскому правительству.
США готовы самостоятельно разобраться с проблемой Северной Кореи. Об этом заявил глава Белого дома Дональд Трамп.
<<Северная Корея ищет неприятностей. Если Китай поможет, будет здорово. А если нет -- решим вопрос без них!>> -- написал президент США в своём Twitter.
Кроме того, Трамп сообщил, что рассказал лидеру Китая Си Цзиньпину о выгоде разрешения ядерной проблемы КНДР. По его словам, торговое соглашение между США и Китаем было бы намного более привлекательным для КНР, если бы китайские власти согласились помочь американскому правительству.
Должен сказать, что конечно же:
а) #Путинслил
б) #Путинвиноват
а) #Путинслил
б) #Путинвиноват
Ну вот, есть шанс, что по пендосам жахнут ядерным оружием. Причём жахнт по континенту, не иначе.
Не жахнут, не надейтесь.
не ломайте мечту всей его жизни
Рано или поздно пиз...ут вашу америку, не корейцы, так китайцы или ещё кто...
Братишка Йелоустоун снесет омерику с одного извержения
Только мбр, только хардкор. )
сегодня все мы кимчениры
что там, началось погружение в дип кимчи, или все выдвигаются?
лишь бы товарища Ына убрали бы по тихому.
А то этот безумный кореец рванет на последок и кучу людей положит
А то этот безумный кореец рванет на последок и кучу людей положит
Да нифига он не безумный. Его "испытания" и угрозы -- продуманный инструмент шантажа. Не более.
По теме:
https://lenta.ru/articles/2015/03/10/chinakorea/
На протяжении многих лет Китай был главным спонсором и патроном Северной Кореи. Однако в последние годы дружеские чувства Пекина к Пхеньяну заметно охладели. Китайцев раздражает северокорейская ядерная программа, архаичность политической и экономической системы КНДР. Объективные разногласия усугубляются отсутствием личных симпатий между лидерами двух стран. Одно из проявлений этого разлада в том, что Си Цзиньпин стал первым китайским лидером, посетившим Сеул до визита в Пхеньян. В свою очередь Ким Чен Ын в качестве пункта назначения своего первого за годы пребывания у власти вояжа, похоже, выбрал не Пекин, а Москву. И, вероятно, именно Россию в КНДР рассматривают как альтернативный Китаю источник финансирования.
https://lenta.ru/articles/2015/03/10/chinakorea/
На протяжении многих лет Китай был главным спонсором и патроном Северной Кореи. Однако в последние годы дружеские чувства Пекина к Пхеньяну заметно охладели. Китайцев раздражает северокорейская ядерная программа, архаичность политической и экономической системы КНДР. Объективные разногласия усугубляются отсутствием личных симпатий между лидерами двух стран. Одно из проявлений этого разлада в том, что Си Цзиньпин стал первым китайским лидером, посетившим Сеул до визита в Пхеньян. В свою очередь Ким Чен Ын в качестве пункта назначения своего первого за годы пребывания у власти вояжа, похоже, выбрал не Пекин, а Москву. И, вероятно, именно Россию в КНДР рассматривают как альтернативный Китаю источник финансирования.
Пятый факт - "Варяг" стоит в Корее. Вместе с брандером "печенька".
Проститутки капиталистические!
А вы задавались вопросом почему РФ всегда поддерживает антинародные, бесчеловечные и террористические режимы и в союзниках у РФ как правило КНДР и подобные страны?
Вот китай идёт другим путём. Не хочет становиться изгоем.
Вот китай идёт другим путём. Не хочет становиться изгоем.
Что-то я не помню, чтобы поддержка США таких антинародных, бесчеловечных и террористических режимов, как режимы Сомосы, Дювалье, Пиночета, Сухарто, Пол Пота, Батисты etc., сделали США изгоями.
И сейчас в союзниках США - Саудовская Аравия и ОАЭ, Пакистан, Экваториальная Гвинея и Чад - то есть абсолютно диктаторские режимы, запятнанные поддержкой террористов, безжалостным подавлением протестов, пытками, смертными казнями и т.п.
Еще не так давно союзниками США были Хусейн и Мубарак, талибы и Усама БенЛаден, которых теперь сами же США и уничтожили, обвинив во всех смертных грехах.
И вот чет как-то это все не делает США изгоями, правда?
И сейчас в союзниках США - Саудовская Аравия и ОАЭ, Пакистан, Экваториальная Гвинея и Чад - то есть абсолютно диктаторские режимы, запятнанные поддержкой террористов, безжалостным подавлением протестов, пытками, смертными казнями и т.п.
Еще не так давно союзниками США были Хусейн и Мубарак, талибы и Усама БенЛаден, которых теперь сами же США и уничтожили, обвинив во всех смертных грехах.
И вот чет как-то это все не делает США изгоями, правда?
Boatsmann писал(а)
И сейчас в союзниках США
И сейчас в союзниках США
Основными союзниками США являются страны западной европы, австралия, канада япония корея, сингапур, тайвань израиль.
То есть все высокоразвитые страны мира.
Основными союзниками РФ являются
Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Сирия, Судан.
То есть страны с низким уровнем жизни как правило диктаторской формой правления, либо нищенствующих либо живущих на подачки либо за счёт продажи полезных ископаемых в развитые страны.
Boatsmann писал(а)
Еще не так давно союзниками США были Хусейн и Мубарак, талибы и Усама БенЛаден
Еще не так давно союзниками США были Хусейн и Мубарак, талибы и Усама БенЛаден
Опять ваша любимая демагогия.
Мари-Хуан писал(а)
Основными союзниками РФ являются
Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Сирия, Судан.
Основными союзниками РФ являются
Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Сирия, Судан.
Опять ваша любимая демагогия.
Единственная страна из списка, которую действительно можно считать союзником РФ - Белоруссия.
Ага, нет дешёвой нефтингаза для Лукашенко- нет и дружбы.
Не смешите.
Элементарный расчёт. Как в случае с остальными странами. То есть союзничество куплено деньгами.
Не смешите.
Элементарный расчёт. Как в случае с остальными странами. То есть союзничество куплено деньгами.
Союзничество - это всегда расчет. Нет выгоды - нет союзничества.
Или вы полагаете, что страны Западной Европы являются союзниками США исключительно по любви к американцам?
Не смешите.
Или вы полагаете, что страны Западной Европы являются союзниками США исключительно по любви к американцам?
Не смешите.
Boatsmann писал(а)
Союзничество - это всегда расчет. Нет выгоды - нет союзничества.
Союзничество - это всегда расчет. Нет выгоды - нет союзничества.
Так и я об этом же. Поэтому Беларусь ничем от зимбабве не отличается.
Страны западной европы являются союзниками США изза декларации и реализации общих принципов существования и взаимоотношения стран.
Что за бред. Страны Западной Европы являются членами НАТО - то есть союзниками США - потому что США несет основные расходы на оборону альянса. 50% по документам и более 70% по факту, что очень не нравится Трампу. И как только США перестанут это делать - ничего от НАТО не останется. И никакие "декларации" и "общие принципы" никто и не вспомнит.
А если, по-вашему, отношения РФ с Белоруссией ничем не отличаются от отношений РФ с Зимбабве - то, в общем-то, и говорить с вами не о чем.
И этот человек еще смеет считать себя юристом и обвинять других в демагогии...
А если, по-вашему, отношения РФ с Белоруссией ничем не отличаются от отношений РФ с Зимбабве - то, в общем-то, и говорить с вами не о чем.
И этот человек еще смеет считать себя юристом и обвинять других в демагогии...
Boatsmann писал(а)
И как только США перестанут это делать - ничего от НАТО не останется. И никакие "декларации" и "общие принципы" никто и не вспомнит.
И как только США перестанут это делать - ничего от НАТО не останется. И никакие "декларации" и "общие принципы" никто и не вспомнит.
Франция опровергает вашу болтовню.
А уж Швеция, Финляндия, Австрия, Ирландия и тем более Швейцария разносят её в пух и прах.
Ой, ну да, Франция опровергает, конечно. Сами-то поняли, что сказали? Значит, именно общие ценности вернули Францию в НАТО? А вытолкнули ее оттуда какие ценности?
Да, а Швейцария - эт прям такой союзник США, ага. Особенно по части ценностей, которые нельзя положить в банковскую ячейку. С таким понтом Швейцарию и в союзники Гитлера записать можно.
Вы, я смотрю, в союзники США готовы записать всех, кто вам нравится. Достаточно простого нейтралитета. И совершенно неважно, есть ли там реальное союзничество...
Да, а Швейцария - эт прям такой союзник США, ага. Особенно по части ценностей, которые нельзя положить в банковскую ячейку. С таким понтом Швейцарию и в союзники Гитлера записать можно.
Вы, я смотрю, в союзники США готовы записать всех, кто вам нравится. Достаточно простого нейтралитета. И совершенно неважно, есть ли там реальное союзничество...
Boatsmann писал(а)
А вытолкнули ее оттуда какие ценности?
А вытолкнули ее оттуда какие ценности?
а какая разница? важно что членство в нато и нечленство никак не повлияли на позицию по ключевым вопросам.
Швеция, Финляндия, Австрия, Ирландия, Швейцария которые не входят в НАТО поддерживают все основные направления внешней политики США и выступают против политики РФ.
Да, конечно, не повлияли, ага. Только Де Голль поехал в СССР, и все вроде шло к союзу - ну так очень своевременно во Франции состоялся майдан, и генерала скинули.
Только не надо говорить, что это просто совпадение или что народ был возмущен предательством евроценностей.
Вы же не верите в референдумы в Крыму и на Донбассе? Вот и здесь нефиг.
А названные вами страны - всего лишь члены ЕС, лидирующие позиции в котором занимают члены НАТО. За самостоятельность в ЕС принято давать по шапке. Финансово. Так что конечно - поддерживают и выступают, ага. И исключительно за идею... :-D
Только не надо говорить, что это просто совпадение или что народ был возмущен предательством евроценностей.
Вы же не верите в референдумы в Крыму и на Донбассе? Вот и здесь нефиг.
А названные вами страны - всего лишь члены ЕС, лидирующие позиции в котором занимают члены НАТО. За самостоятельность в ЕС принято давать по шапке. Финансово. Так что конечно - поддерживают и выступают, ага. И исключительно за идею... :-D
Boatsmann писал(а)
А названные вами страны - всего лишь члены ЕС
А названные вами страны - всего лишь члены ЕС
И швейцария?
Спасибо за доп аргумент.
Сам факт существования ЕС означает общие ценности, союз. то есть топит вашу позицию в ноль.
ЕС - прежде всего экономический союз. Т.е. завязанный на деньги. А ценности - это бла-бла-бла для большеухих носителей розовых очочков вроде вас.
Швейцария да, не входит в ЕС, но и основные направления внешней политики США не поддерживает, придерживаясь традиционного нейтралитета.
Швейцария да, не входит в ЕС, но и основные направления внешней политики США не поддерживает, придерживаясь традиционного нейтралитета.
Boatsmann п©п?я?п°п?(п°)
но и основные направления внешней политики США
но и основные направления внешней политики США
Ложь, демагогия, передёргивание. Ка всегда в своём репертуаре.
Швейцария полностью поддерживает США по основным направлениям политики.
Про КНДР вы только американскую и южнокорейскую пропаганду слушаете?
северокорейца как то защищал по ДТП.
И что один северокореец?
голодно говорит.
Ну урожай у них приличный в 2016г. Кореец ваш перебежчик?
Рабочий (водитель) на стройке.
У них набирают рабочих и отправляют в разные страны работать. Валюту получает государство и платит таким рабочим хорошую зарплату. По ихним меркам хорошую.
Они здесь как на другой планете.
У них набирают рабочих и отправляют в разные страны работать. Валюту получает государство и платит таким рабочим хорошую зарплату. По ихним меркам хорошую.
Они здесь как на другой планете.
А что с социальными гарантиями?
мешок риса на год.
Неразговорчивые они. Всего боятся. Лишнего слова не вытянешь.
Обсуждать -под страхом смерти не будут.
Семья в заложниках. Без семьи не выпускают.
Неразговорчивые они. Всего боятся. Лишнего слова не вытянешь.
Обсуждать -под страхом смерти не будут.
Семья в заложниках. Без семьи не выпускают.
Предавав рабочее государство, я бы то же боялся его расправы.
кто предавав?
Лидер Северной Кореи отдал приказ, согласно которому 25% жителей столицы КНДР должны срочно покинуть Пхеньян. Это около 600 000 человек.
Хотя власти объясняют это демографическим контролем, все понимают, что связано это с крайне обострившейся напряженностью в отношениях со Штатами.
Северная Корея в ожидании войны. Известно, что они обладают множеством подземных убежищ.
По некоторым данным бомбоубежища Пхеньяна не смогут вместить все население столицы, поэтому 600 000 человек должны покинуть город. В первую очередь, в это число вошли люди нарушавшие закон и имевшие судимости.
Хотя власти объясняют это демографическим контролем, все понимают, что связано это с крайне обострившейся напряженностью в отношениях со Штатами.
Северная Корея в ожидании войны. Известно, что они обладают множеством подземных убежищ.
По некоторым данным бомбоубежища Пхеньяна не смогут вместить все население столицы, поэтому 600 000 человек должны покинуть город. В первую очередь, в это число вошли люди нарушавшие закон и имевшие судимости.
читал, что разрешение жить в городе это привилегия. В деревне вообще труба.
Поэтому выселение 600 000 может говорить о начале голода в городах.
Поэтому выселение 600 000 может говорить о начале голода в городах.
Балаболка.
истина.
Вы рассказываете о ничем неподтвержденных данных.
https://lenta.ru/news/2017/04/12/boomer/
США направили к Корейскому полуострову подлодку со 154 <<Томагавками>>
США направили к Корейскому полуострову подлодку со 154 <<Томагавками>>
КНДР для КПК давненько уже превратилось в старый чемодан без ручки: и выкинуть жалко, ибо семейная реликвия - и пользоваться непонятно как. В качестве пугала объект перестал быть эффективным - содержание стоит не дешево, а эффекта экономическое давление на оппонентов и действия через лобби в разных кругах оказывают гораздо больше. Что делать с Кимляндией - китайцы не имеют никакого понятия. Но, думаю, что если и договорились продать - то цену запросили хорошую, эти себя не обидят.
Не исключаю, что переговоры шли уже давно (даже очень велика вероятность), при чем - Ким про это знал. Это объясняет то, как он чистил окружение от претендентов на трон, и даже убил родного брата, который, кстати, был очень люб китайским бонзам и наверняка был бы самым первым кандидатом на кресло правителя после искусственной смены власти.
Однако - не стоит забывать и такой показатель, как панда-дипломатия. Панда Бао-бао из Вашингтона летит домой, а на замену ей не летит никто. А отправка куда-то этих существ - первый признак того, что Китаю от страны получателя чего-то надо или, наоборот, что-то полезное они от нее получили. Забор панды говорит об обратном.
С другой стороны - очень интересно поведение (практически полное молчание) внутренних китайских СМИ.
Короче - похоже, что спектакль переходит в финальную сцену, смотрим дальше.
Не исключаю, что переговоры шли уже давно (даже очень велика вероятность), при чем - Ким про это знал. Это объясняет то, как он чистил окружение от претендентов на трон, и даже убил родного брата, который, кстати, был очень люб китайским бонзам и наверняка был бы самым первым кандидатом на кресло правителя после искусственной смены власти.
Однако - не стоит забывать и такой показатель, как панда-дипломатия. Панда Бао-бао из Вашингтона летит домой, а на замену ей не летит никто. А отправка куда-то этих существ - первый признак того, что Китаю от страны получателя чего-то надо или, наоборот, что-то полезное они от нее получили. Забор панды говорит об обратном.
С другой стороны - очень интересно поведение (практически полное молчание) внутренних китайских СМИ.
Короче - похоже, что спектакль переходит в финальную сцену, смотрим дальше.
Т.е., думаете, сдали КНДР Трампу? Американцы ведь на сушу сами всё равно не полезут. Кому-то ведь после артналетов придется там наводить порядок, ставить "правильное" правительство и тд. Трампу, понятно, для внутреннего потребления нужна маленькая победоносная война. Китайцам это зачем?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
следует ли считать нормальных людей диссидентами в рамках этого богоспасаемого форума?
- Бенефактор
39
Городской форум для новичков
«Такого я еще не видела». Экс-возлюбленная Бориса Немцова рассказала про последствия страшного ливня в Дубае
- Bonus777
26
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.