Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
ny-hat
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Городской форум
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Потому что у Вас недостаточный уровень (требуется уровень не менее 2)
on-line:  63  
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Очередная жестокость от нижегородцев...

Спектр 4 сентября в 14:52 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

А как Вы относитесь к выброшенным во двор когда-то любимым игрушкам ?
Торпедыч 4 сентября в 15:12 «ответить»
"это не дура, это лошадь" (цэ)
vitold.ivanov 4 сентября в 15:14 «ответить»
А, если бы, это были игрушки из интим-магазина? :-) :-) :-)
Спектр 4 сентября в 15:17 «ответить»
Напоминающие животных ? Даже представить страшно )
трассовый тошнот 4 сентября в 15:17 «ответить»
Лучше, чем к мудакам, паркующимся на детской площадке
Nikky 4 сентября в 15:18 «ответить»
Никакая не жестокость. Вот если бы кишки (поролон) выпустили.
Спектр 4 сентября в 15:22 «ответить»
Так жестоко выбрасывать то, что когда-то тебе было дорого - потом это приводит к аналогичному отношению к людям. Отсюда - большое количество семейного насилия, разводов, криминала...
Nikky 6 сентября в 20:44 «ответить»
Испокон веку в моей семье нормой считается крайне спокойное отношение к вещам. Вещи приобретаются, если они нужны, и выбрасываются, если становятся ненужными. Это никак не связано с отношением членов семьи друг к другу.

Чаще, конечно, способ выбрасывания - иной, если вещь уже не нужна, но еще в очень хорошем состоянии. Например, моя дочка носит много вещей и играет игрушками старшей дочки из семьи друзей, а младшая дочка семьи друзей с удовольствием носит вещи и треплет игрушки моей дочки :-)
W.W 6 сентября в 08:36 «ответить»
Nikky писал(а)
Никакая не жестокость.
пральна! погулять выпустили, а он наглатался выхлопных газов... щас отдышится и домой пойдёт...)
Кошкина радость 4 сентября в 15:30 «ответить»
Выбросить игрушки - это фигня! У нас в соседнем дворе рядом с детсадом старые меховые игрушки прибиты гвоздями к деревьям и пенькам. И сидят они разнесчастные под дождями/ветрами/снегами второй год и вид у них уже весьма плачевный. Интересно, каково детишкам смотреть на распятых мишек и заек? И в чью голову пришла идея соорудить эту инсталляцию в окружении клумб с цветами?
Спектр 4 сентября в 15:39 «ответить»
Я это тоже имел в виду. Даже скорее в первую очередь хотел об этом написать, только фотки подходящей не было...
летун 67 4 сентября в 16:34 «ответить»
Спектр писал(а)
хотел об этом написать, только фотки подходящей не было...

Выбирайте любую: https://yandex.ru/images/sea...ask=1&source=wiz
Спектр 4 сентября в 16:43 «ответить»
УжоснаХ...
летун 67 4 сентября в 16:44 «ответить»
В наших дворах почти также...
Афраний 4 сентября в 20:39 «ответить»
летун 67 писал(а)
Выбирайте любую
Я выбираю эту --->
летун 67 4 сентября в 20:52 «ответить»
Прекрасный выбор :-)
Афраний 4 сентября в 20:54 «ответить»
Ага. Тех, кто выбрасывает игрушки, наказывают так...

http://www.nn.ru/~silk?MFID=1112480&IID=32224328
Спектр 4 сентября в 20:59 «ответить»
Музыку тоже сами накладывали ?

з.ы. про ядерную войну нет никакого аниме ?
Афраний 4 сентября в 21:07 «ответить»
Нет, это я как-то в ВК наткнулся :-D
-------------
Насчёт ядерной войны не интересовался, поэтому точно не знаю. Вот про постапокалипсис - сколько угодно.
Тот же NGE - к слову, там есть эпизод с выходом из строя ОБЧР с ядерным реактором.
Спектр 4 сентября в 21:13 «ответить»
Спасибо. Музыка эта из ролика про ядерную войну, вот и спросил.
Афраний 4 сентября в 21:15 «ответить»
Clint Mansell - "Lux Aeterna" из фильма "Реквием по мечте".
Афраний 5 сентября в 10:20 «ответить»
Я вообще романтику предпочитаю. Скоро выйдет аниме "Тихий голос" ("Koe no Katachi").
История о глухой девочке. 17 сентября обещают анонс. Пока жду...
ALEX GRIFFIN 4 сентября в 19:14 «ответить»
может так они детскую площадку оборудовали?...ну или подумали, что у них получилось...
Кошкина радость 4 сентября в 19:27 «ответить»
Это за территорией детсада. Скорее всего жители соседних домов постарались, не хочется верить в то, что воспитатели эту идею сгенерировали
ALEX GRIFFIN 4 сентября в 19:31 «ответить»
тогда похоже импортных фильмов пересмотрели!
ALEX GRIFFIN 4 сентября в 22:14 «ответить»
t
mkv 4 сентября в 19:41 «ответить»
Очень красиво это выглядит, у меня есть серия фотоснимков такого двора.
Кошкина радость 4 сентября в 20:14 «ответить»
У нас это ужасно выглядит
Спектр 4 сентября в 20:37 «ответить»
А под дождем / снегом ?
mkv 4 сентября в 20:48 «ответить»
Видел только летом. Постараюсь сделать фотографии и со снегом.
Lenass 4 сентября в 21:22 «ответить»
Это не только у Вас. У себя в микрорайоне в трёх местах такое видела. У соседнего подъезда в палисаднике тоже выставили мягкие игрушки, это так клумбы народ украшает. Вот у нашего подъезда соседка заботливо цветочки сажает, ухаживает за ними всё лето. А тут выставили старый хлам и типа красиво. Также как и у Вас, всё намокло - и выглядит отвратительно.
Убри* 4 сентября в 22:24 «ответить»
не в Печерах часом? аналогичная фигня и у нас. Игрушки прибиты к деревьям, тематически свисают с веток или художественно рассажены за столиками среди растительности. В основном мягкие, набивные. Некоторые вообще огромные, с полчеловека. Это бы выглядело как претензия на дизайн, если б хотя бы на зиму их убирали... Раз в два-три года паноптикум обновляется. И откуда у людей столько ненужных игрушек, куда, спрашивается, влазило?

Вспомнила себя в детстве. Мне бы и в голову не пришло отдать своих Пчелку и Рыжика вот так мучиться, хоть я сто раз из них выросла. Тупо жаль, ведь я их любила.
Кошкина радость 4 сентября в 22:32 «ответить»
Не в Печорах, но похоже проблема общегородского масштаба.
летун 67 4 сентября в 23:34 «ответить»
Областного как минимум. У нас в Дзержинске всё тоже самое.
Четыре пятерки 6 сентября в 09:32 «ответить»
Проблема в головах гастарбайтеров-ипотечников из колхозов-совхозов области.
Эти пейзаны никак не привыкнут, что они не в деревне, а в городе.
Кошкина радость 4 сентября в 22:43 «ответить»
Вот одна из них, фото примерно недельной давности, но правда я тут котеек фоткала
Mati 4 сентября в 17:13 «ответить»
И что тут жестокого? Выбросили старую сломанную игрушку.
rufaldi 4 сентября в 19:24 «ответить»
Mati писал(а)
И что тут жестокого?

У ослика Иа опять хвост отодрали .. а , у него сегодня День Рождения .. ))
Спектр 4 сентября в 20:36 «ответить»
Сломанные вещи ремонтируют и они продолжают служить людям. Если ремонт нецелесообразен - выбрасывают аккуратно, а не из окна во двор.
Mati 4 сентября в 21:02 «ответить»
У вас на глазах прям выбросили?
Так жестокость тут ни при чем. Это вопрос воспитания, когда мусор из окна выбрасывают
Спектр 4 сентября в 21:17 «ответить»
Вот именно - вопрос воспитания. А потом люди уродами вырастают, без всяких моральных принципов. На море много раз наблюдал - маленькие детишки с попустительства родителей ловят сачками медуз, садят их в выкопанные в песке ямки... Естественно, потом обратно не отпускают. А они ведь живые, хоть и безмозглые, медуз жалко...
Mati 4 сентября в 21:30 «ответить»
хоспидя, не волнуйтесь, из-за медуз не вырастают моральными уродами )
поверьте, у меня репрезентативная выборка поболе будет, думаю

прям не верится, что вы всерьез стенаете по этому поводу
смешно, уж простите ))
Спектр 4 сентября в 21:42 «ответить»
Моя и Ваша выборка показывают, что общество ужесточается, начиная с детей и заканчивая пенсионерами. И это очень плохо.
Mati 4 сентября в 21:43 «ответить»
Общество ужесточается, но не из-за медуз.
Медуз на берег всегда вытаскивали.
И картинка ваша в стартопе тоже ни о чем не говорит еще )
Спектр 4 сентября в 21:46 «ответить»
Убийства медуз и выбрасывание игрушек - всего лишь признаки, того, что общество больно и его надо лечить. Иначе скоро в школах пальцы будут отрезать, ну или головы...
Mati 4 сентября в 21:50 «ответить»
Убийство медуз....бгг )))
еще раз скажу вам, что медуз на берег вытаскивали всегда. а не только сейчас . и старые сломанные игрушки тоже всегда выбрасывали. а что с ними делать еще?

засим откланиваюсь. не могу поверить, что вы всерьез из этих мух такого слона раздуваете )

но в любом случае: начните с себя тогда )
Спектр 4 сентября в 22:00 «ответить»
Я уж думал, что Вы откланялись, а зачем опять вернулись, чтобы посоветовать мне начать с себя?
Афраний 4 сентября в 23:15 «ответить»
Спектр писал(а)
Моя и Ваша выборка показывают, что общество ужесточается, начиная с детей и заканчивая пенсионерами. И это очень плохо.
Грёбаная привычка любить до мозга костей
Вишен и абрикосов, вгрызаться в суть.
Но если у нас будут дети, и кто-нибудь спросит наших детей:
"Какие вы любите игры?" - они принесут
Вам ружья и пистолеты, ведь этой игре
Их тоже обучат сразу, ещё в яслях.
Увы, по закону жанра, в каждом дворе
Разбойники и пираты на главных ролях.

http://www.nn.ru/~silk?MFID=1111852&IID=32226690
Спектр 4 сентября в 23:25 «ответить»
Стремление к насилию - не более чем животный инстинкт. Но мы не должны его пощрять или пускать на самотек. Нужно научить детей его контролировать, объяснять им, что такое хорошо и что такое плохо.
jolly swagman 4 сентября в 22:04 «ответить»
Спектр писал(а)
А они ведь живые, хоть и безмозглые, медуз жалко...

Насколько я слышал, в некоторых странах (например, в Японии) постоянно ходят по морю катера, которые занимаются исключительно тем, что режут медуз на куски. Ну как в миксере. Потому что медузы сейчас, если говорить в глобальном масштабе, чрезмерно расплодились и доставляют массу проблем, вплоть до турбин энергостанций и т.п.
Также говорят, что лет через двадцать, вполне вероятно, медузы (наравне с насекомыми) станут если не основным, то существенным источником белка в рационе, не обязательно в приморских странах.
Ну и коль уж на то пошло: если жалко медуз, то как быть со всеми этими садюгами-рыболовами, изощренно нанизывающими червячков на стальной кол?
Спектр 4 сентября в 22:12 «ответить»
Японские садюги - это проблемы Японии. Если мы будем игнорировать вышеобозначенное явление в России, мы получим сильнейший всплеск агрессии в обществе, когда детки без моральных тормозов подрастут.
jolly swagman 5 сентября в 00:03 «ответить»
Так с российскими рыболовами-то что делать? Изо дня в день, сызмальства и чуть ли не до смертного одра эти недочеловеки без моральных тормозов люто издеваются над червяками и прочей живностью. Сильнейшего всплеска агрессии среди них, правда, пока не наблюдается, но, видимо, там просто лаг большой. Ведь надо же как-то решать проблему рыболовов-агрессоров? Про таких зверей, как охотники, я уж даже не говорю.
Спектр 5 сентября в 08:10 «ответить»
Червяки слишком маленькие, чтобы их жалеть. И потом они - насекомые, типа комаров и тараканов. Медузы, в отличие от них - животные. Как и люди. Насчет охотников - это тоже жестоко, я бы запретил охотится.
jolly swagman 5 сентября в 12:58 «ответить»
Т.е. жалость определяется размером? Типа жырную кошенцию жалко, а тощую - нет, ибо сама виновата?
Насекомые - это те, которые с насечками. У червей нет насечек (ну если специально не насечь).
Черви точно так же относятся к царству животных, как и медузы, насекомые, птицы и прочие человеки. Года так с 1758-го.

Спектр писал(а)
Насчет охотников - это тоже жестоко, я бы запретил охотится.

Сейчас бы запретили, или веков так дцать назад? Или тогда было не жестоко, а сейчас стало жестоко?

Сдается мне, что Вы большой любитель творчества Э.Хиля, в особенности, его известного вокализа ))
Спектр 5 сентября в 20:38 «ответить»
Всё что больше трех сантиметров - убивать жестоко. Раньше охота - это была необходимость. Сейчас - не обязательно, кроме совсем уж удаленных районов. Такчто - мимо.
jolly swagman 5 сентября в 22:34 «ответить»
"убивать жестоко" - это у Вас изъявительное наклонение или повелительное?
Стесняюсь спросить, а с чем связан трехсантиметровый критерий? Лично я предложил бы 14-сантиметровый - он как-то более физиологично-антропоцентричен.
То, что необходимость убивать пищу своими руками находится в многовековом нисходящем тренде - это понятно. Но меня интересует категория жестокости. Даже российская уголовно-правовая наука избегает использовать этот эпитет, предпочитая ему "особую жесткость" - который, впрочем, тоже не раскрывает в достаточной мере.
Насколько я понимаю, неотъемлемым атрибутом жестокости является прямой умысел на причинение боли и страданий другому лицу. Говорить о страданиях применительно к животным - ну, за это в некоторых религиях побивают камнями. Даже о боли применительно к различным представителям животного мира следует говорить с большими оговорками - ибо те болевые эффекты, которые производит нервная система человека, не "портируются" в чистом виде на нервные системы других животных. Тут у людей-то болевые пороги и окрасы отличаются порой весьма кардинально, чего уж говорить про медуз. Но даже при всем при том - где Вы увидели в охоте прямой умысел на причинение боли и страданий? Насколько мне известно, там все наоборот, с теми же подранками и т.п. Так зачем подменять понятие "жестокости" обычным личным неприязненным отношением, помноженным на некоторую экзальтированность?
Спектр 5 сентября в 23:17 «ответить»
Трехсантиметровый критерий - это лично моя субъективная оценка. Дождевого червяка до такого размера я бы раздавил, или насадил на рыболовный крючок особо не заморачиваясь. А вот, скажем пятисантиметровую лягушку ( или, скажеч четырнадцатисантиметровую черепаху ) убить бы уже не смог.

Что же касается правовой оценки, то уже давно есть ст.245 УК РФ : Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
jolly swagman 6 сентября в 00:42 «ответить»
Спектр писал(а)
Дождевого червяка до такого размера я бы раздавил

И что? Это именно что Ваши субъективные восприятия, как Вы сами верно и заметили. Какая связь между ними и Вашими далеко идущими выводами, такими как:
- а потом люди уродами вырастают, без всяких моральных принципов;
- общество ужесточается;
- общество больно и его надо лечить;
- мы получим сильнейший всплеск агрессии в обществе?
Я вот, например, терпеть не могу молочную пенку и резать ножом пенопласт. Мне из этого сделать вывод, что поедатель молочных пенок завтра примется за людей, а любитель резать пенопласт завтра Родину продаст?

уже давно есть ст.245 УК РФ

И что? Где Вы увидели в ней раскрытие понятия "жестокое"?
Если Вы внимательнее прочитаете диспозицию и гипотезу статьи, то увидите, что она карает не за жестокое обращение с животными как таковое, а за только за такое обращение, которое:
1) повлекло гибель или увечье,
+
2) совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних.
Поэтому слово "жестокое" из ст. 245 можно смело выбросить, оно никакой смысловой нагрузки там не несет.
Вообще, следует заметить, что под ст. 245 - в части жестокого обращения, повлекшего гибель животного и совершенного из корыстных побуждений организованной группой - подпадает весьма приличное количество работников АПК. Сажай не хочу.
Спектр 6 сентября в 07:59 «ответить»
Связь между убийством живых существ длиннее 3 см и озлоблением общества не явная, но любой, кто понимает природу человека её увидит. Молочная пенка и пенопласт - это не животные, а речь идет именно о них. Жестокое обращение с животными подразумевает гибель или увечье. Если животное не погибло или не получило повреждения - такое обращение не считается жестоким. Что же касается работников АПК - то это не более чем пробел в законе. И это надо исправлять. И тогда уже можно будет сажать всех, кто жестоко обращается с животными.
jolly swagman 6 сентября в 12:30 «ответить»
Спектр писал(а)
Жестокое обращение с животными подразумевает гибель или увечье.

Как мы помним, насекомые тоже относятся к животным. Советую всем почаще вспоминать стать 245 УК, когда вдруг возникнет желание прихлопнуть комара или муху.

Сдается мне, что Вы большой любитель не только Э.Хиля, но и Э.Грига, в особенности, его пещеры горного короля ))
jolly swagman 5 сентября в 22:45 «ответить»
И такой еще момент. Жестокость, в данном контексте - это моральная оценка. Примерно такая же, как "насиловать женщин - плохо". По Вашей логике, моральная оценка может варьироваться в зависимости от необходимости (субъективно понятой, естественно). Ну типа: насиловать женщин - плохо, но есть очень нужно - то ништяк.
Спектр 5 сентября в 23:21 «ответить»
Есть моральная оценка ( хорошо / плохо ), она у каждого своя, но у некоторых групп людей, объединенных некоторыми условиями проживания, мировоззрения и т.д. - примерно одинаковая.
А есть правовая оценка ( виновен / не виновен ), которая определяется на усмотрение судьи, рассматривающего конкретное дело. Разницу понимаете ?
jolly swagman 6 сентября в 00:42 «ответить»
Если бы моральные оценки были бы у каждого свои, понятия "мораль" просто не существовало бы. Скорее уж тогда: у каждого свой набор моральных оценок.

Разницу я понимаю, я не понимаю ход Ваших мыслей в данном случае. Я Вам про сомнительную привязку моральной оценки к необходимости, Вы мне - про разницу между моральной и правовой оценкой.
Спектр 6 сентября в 08:08 «ответить»
Понятие мораль законодательно не закреплено - его точного определения нет. Но это не более чем недостатки законодательства. Потомучто мораль есть и складывается она из представлений укрупненных сообществ людей о правильности того или иного поведения, корректируемых на необходимость тех или иных действий, например охоту. Именно поэтому я обращал Ваше внимание на разницу между моральной и правовой оценкой.
jolly swagman 6 сентября в 12:31 «ответить»
Спектр писал(а)
Но это не более чем недостатки законодательства.

Нас не так учили. Есть мнение, что чем больше моральное поле покрывается чугунным колпаком законодательства, тем ближе соответствующее общество к ректальным вратам, в простонаречьи именуемым "жопой".
***** 5 сентября в 00:07 «ответить»
Медуз бы всех собрать сачком и выбросить из моря. Как комаров из леса, и тараканов из домов, где они еще есть.
вредная мамочка 4 сентября в 22:04 «ответить»
сомневаюсь, что выбросили из окна, скорее уж псина какая с помойки притащила и бросила.
Спектр 4 сентября в 22:14 «ответить»
вредная мамочка писал(а)
псина какая с помойки притащила и бросила


Псина ? Зачем он псине ?
Alexey82 4 сентября в 18:24 «ответить»
Если игрушка находится в хорошем состоянии и стала по каким-то причинам ненужна хозяину - то лучше наверное подарить кому-нибудь, отдать в детский дом, пусть дети радуются, чем вот так вот просто взять и выбросить её в окно.
SergN 4 сентября в 18:29 «ответить»
Спектр писал(а)
А как Вы относитесь к выброшенным во двор когда-то любимым игрушкам ?
Откуда такая уверенность, что игрушку выбросил именно тот, кому она когда-то была любима.
Спектр 4 сентября в 20:34 «ответить»
Тот кто её покупал, скорее всего выбросил в мусорный бак. Или отдал на халявном. Так может выбросить только ребенок.
SergN 4 сентября в 21:36 «ответить»
Может ребенку подарил эту игрушку неприятный для него человек, или он с детства ненавидел эту игрушку. И вот, наконец, он осуществил свою давнюю мечту выбросить ее ))
И еще:
Спектр писал(а)
выбрасывают аккуратно, а не из окна во двор
Вы видели, как игрушка летела из окна? Возможно, "выбросили аккуратно", но какие-то пацаны достали ее из мусорного бака, "поиграли" с ней и бросили во дворе. А может вообще собаки какие-нибудь притащили ее. Масса вариантов, не стоит тут говорить о какой-то жестокости.
Спектр 4 сентября в 21:48 «ответить»
Конечно, вариантов масса. Но и мой вариант вполне вероятен. Я, вообще, не привязываюсь именно к этой картинке, а хочу обратить внимание на выставление игрушек около подъезда, что стало модным в последнее время. Их выставляют вроде для красоты, а фактически - бросают. И для меня это тревожный признак.
comrade Venceremos 4 сентября в 19:31 «ответить»
Зайку бросила хозяйка ...
Тот. Кто Сидит В Пруду 5 сентября в 12:51 «ответить»
Кто медведям лапы рвет,
Зайчиков под дождь сует,
Танин мячик бросил в речку,
Обломал быку дощечку,
Каждый знает это кто.
Это - Агния Барто.
Кирилл Агафонов 4 сентября в 19:39 «ответить»
я вообще к выброшенному мусору во дворе отрицательно отношусь, особенно к тем кто бросает пакеты с мусором в урну у подъезда
Sergei 4 сентября в 19:54 «ответить»
Это ладно, вот пакеты из окна выкидывают, это да.
Sergei 4 сентября в 19:53 «ответить»
Tracker 4 сентября в 22:36 «ответить»
С сожалением.
luruva 4 сентября в 23:05 «ответить»
Спектр писал(а)
А как Вы относитесь к выброшенным во двор когда-то любимым игрушкам ?

так же, как к новогодним елкам, выбрашенным после праздника.- отрицательно.
Спектр 4 сентября в 23:11 «ответить»
Кстати да...
***** 5 сентября в 00:03 «ответить»
Что сразу выбросили? Может вывели погулять, попастись на травке.. А оно устало, и прилегло отдохнуть..
Популярные товары в Нижнем
Лазерная коррекция зрения: у страха глаза велики?

Впервые лазерная коррекция зрения была проведена в 1985 году и с тех пор полн...

Петерис Скудра назвал ушедших до конца матча болельщиков клоунами

"Автозаводцы" проиграли братиславскому "Словану"

Нижегородская компания вошла в топ-200 застройщиков России

ГК «ЭкоГрад» строит жилой комплекс в пригороде

Как относятся соседи Бориса Немцова к идее установки памятной доски на доме

Мемориальный знак установят на доме №134 на Агрономической