Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Городской форум
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Потому что у Вас недостаточный уровень (требуется уровень не менее 2)
on-line:  72  
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Почему некоторые люди мечтают о революции

Транслятор 8 сентября в 08:18 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

https://kosmos.whotrades.com/blog/43321033722?iid=901

Всем понятно, откуда берутся революционеры. Хлёстко высказался на эту тему в своё время Гарри Каспаров -- <<...они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст...>>. Действительно -- если удача сопутствует революционеру, через какое-то время он таки прорывается во власть. Это хороший приз, особенно если учесть, что даже неудачные попытки прорыва нередко щедро финансируются заинтересованными сторонами.
И знаете, что самое любопытное?

Попытка вступить в дискуссию с таким вот воинствующим реформатором обречена обычно на неудачу. Или он говорит <<ой, я не увлекаюсь политикой, просто очевидно же, что кругом жулики и воры>> -- и на этом дискуссия заканчивается. Или же он начинает активно отстаивать свою позицию, игнорируя при этом факты -- и вы ровно ничего не можете с этим сделать, так как если бы он умел включать голову, он был бы гораздо более компетентен, и спорить вам было не о чем.

На этом месте остановлюсь чуть подробнее. Почему профаны так уверены в себе, почему вообще имеет место быть эффект Даннинга-Крюгера?

Всё просто. Если профан в себе не уверен, если он может усваивать новую информацию, делать из неё выводы и признавать свои ошибки, он довольно быстро перестаёт быть профаном и становится как минимум среднего уровня специалистом. Если же профан уверен в себе абсолютно, дороги к обучению для него практически закрыты.

Проще говоря, эффект Даннинга-Крюгера стоило бы перевернуть. Это вовсе не профаны абсолютно уверены в своих знаниях. Наоборот, это абсолютно уверенные в своих знаниях люди являются профанами.

Подведу итог

Из вышеизложенного можно сделать два практических вывода.

1. Если вы видите абсолютно уверенного человек, который предлагает вам набор простых, резких и однозначных решений -- перед вами почти наверняка профан, который не разбирается в том, о чём говорит.

2. Быстрее всего идеи уровня <<кружевные трусики и Евросоюз>> распространяются среди невежественных масс. Таким образом, для противодействия разным радикальным и экстремистским идеям государству имеет смысл серьёзно вкладываться в образование общества. Чем лучше будет разбираться в истории и политике средний обыватель, тем стабильнее и устойчивее будет наше государство.

Однако если с революционерами всё понятно, то вот с теми, кто революционеров поддерживает, ясности гораздо меньше. Никаких ощутимых <<плюшек>> от своих убеждений эти <<несогласные>> господа не получают, поэтому приходится заключить, что сражаются против <<кровавого режима>> они из идеологических соображений -- так как считают своё дело правым.

Сразу оговорюсь, бывают ситуации, когда можно понять и революционеров -- никто не будет осуждать, например, сражавшихся против режима Виши деятелей французского Сопротивления. Но всё же в большинстве случаев революция не приносит государству ничего, кроме разрухи, нищеты, потери территорий, гражданской войны и прочих отлично знакомых нам по нашей богатой истории печальных последствий.

Так откуда же берутся сторонники разнообразных радикальных движений, всерьёз мечтающие о революции или о государственном перевороте?

Учёные дают косвенный ответ на этот вопрос. Знаете, как отличить плохого специалиста от хорошего? Есть довольно надёжная примета. Плохой специалист обычно абсолютно уверен в себе и своих знаниях, хороший же специалист привык учитывать массу нюансов и редко бывает категоричен.

Этот феномен объясняется эффектом Даннинга-Крюгера, согласно которому некомпетентные люди неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации:

pikabu.ru/story/neznanie_sila_4451098


Джастин Крюгер и Дэвид Даннинг провели на рубеже тысячелетий любопытный эксперимент. Они собрали специалистов разной квалификации и попросили их оценить свои знания.

Наименее компетентные оценивали свои знания в районе 100%. Подопытные средней квалификации, напротив, считали себя не особо-то и квалифицированными. Наконец, самые лучше также оценивали себя высоко -- однако их оценки даже и близко не дотягивали до абсолютной уверенности профанов.

Подтвердилась интуитивно-понятное предположение: чем слабее разбирается человек в предмете, тем более высоко он склонен оценивать свои знания. Именно отсюда, кстати, идёт широко распространённая привычка давать ценные советы по лечению заболеваний. Не имеющие никакого отношения к врачебной специальности обыватели зачастую убеждены, что они отлично знают, как вылечить ту или иную болезнь.

Вернёмся к политике.

Что думает о революциях человек, который хотя бы немного разбирается в истории и в управлении государством? Если только он не прикормлен соответствующими организациями, он думает примерно следующее:

1. Революция -- это огромный риск, революции, которые шли на благо обществу и государству, можно пересчитать по пальцам.

2. Большая часть решений властей выглядит вполне разумной -- те же решения, с которыми я не согласен, могут быть вызваны не злым умыслом, а отсутствием альтернатив, например.

3. Наконец, логично предположить, что находящиеся <<у руля>> люди обладают лучшими навыками и большей полнотой информации, чем даже хорошо информированный обыватель. Следовательно, если информированный обыватель не согласен где-то с властями, вполне возможно, что неправ как раз обыватель, а не власти.

А что думает человек, который в истории и в политике не понимает ровным счётом ничего?

1. Во власти дураки и воры, но я точно знаю, кто не дурак и не вор. Не дурак и не вор вот этот бородатый господин, который говорит такие правильные вещи по радио. Его бы нам в президенты или хотя бы в министры!

2. Власть принимает дурацкие решения, надо делать всё совершенно иначе, это очевидно каждому. Какие же там дебилы засели!

3. Нужно выгнать из власти плохих людей, и поставить туда хороших, которые пишут правильные вещи в Фейсбуке. Тогда всё будет просто замечательно, и в экономике, и в политике... везде.

И знаете, что самое любопытное?

Попытка вступить в дискуссию с таким вот воинствующим реформатором обречена обычно на неудачу. Или он говорит <<ой, я не увлекаюсь политикой, просто очевидно же, что кругом жулики и воры>> -- и на этом дискуссия заканчивается. Или же он начинает активно отстаивать свою позицию, игнорируя при этом факты -- и вы ровно ничего не можете с этим сделать, так как если бы он умел включать голову, он был бы гораздо более компетентен, и спорить вам было не о чем.

На этом месте остановлюсь чуть подробнее. Почему профаны так уверены в себе, почему вообще имеет место быть эффект Даннинга-Крюгера?

Всё просто. Если профан в себе не уверен, если он может усваивать новую информацию, делать из неё выводы и признавать свои ошибки, он довольно быстро перестаёт быть профаном и становится как минимум среднего уровня специалистом. Если же профан уверен в себе абсолютно, дороги к обучению для него практически закрыты.

Проще говоря, эффект Даннинга-Крюгера стоило бы перевернуть. Это вовсе не профаны абсолютно уверены в своих знаниях. Наоборот, это абсолютно уверенные в своих знаниях люди являются профанами.

Подведу итог

Из вышеизложенного можно сделать два практических вывода.

1. Если вы видите абсолютно уверенного человек, который предлагает вам набор простых, резких и однозначных решений -- перед вами почти наверняка профан, который не разбирается в том, о чём говорит.

2. Быстрее всего идеи уровня <<кружевные трусики и Евросоюз>> распространяются среди невежественных масс. Таким образом, для противодействия разным радикальным и экстремистским идеям государству имеет смысл серьёзно вкладываться в образование общества. Чем лучше будет разбираться в истории и политике средний обыватель, тем стабильнее и устойчивее будет наше государство.
SSE 8 сентября в 10:01 «ответить»
Транслятор писал(а)
Гарри Каспаров -- "..они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст..."

Воистину, что у умного на уме, то у мудака на языке... :((((
Чиста, по Фрейду.
vivat 8 сентября в 10:03 «ответить»
копипаста интересная, но требует некоторой редакции пасты
:-)

небось в 1917-ом с бантами ходили и Преображенский и Швондер
а Преображенский пренепременно принимал участие студенческих "волнениях"
RoMih 8 сентября в 10:21 «ответить»
Владимир Владимирович, перелогиньтесь, я всё равно за вас голосовать не буду.
SergN 8 сентября в 10:23 «ответить»
Транслятор писал(а)
Всем понятно, откуда берутся революционеры ..они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться.
Каспаров знает, за что борется.
kangaroo 8 сентября в 11:42 «ответить»
Вы можете поддерживать или не поддерживать революцию, но она случится или не случится помимо вас. Так шта выдыхайте...
Lissonka 8 сентября в 12:25 «ответить»
Потому что сами не знают, чего хотят. Знали бы - делом бы занимались.
Баба Беда 8 сентября в 13:31 «ответить»
Транслятор писал(а)
всерьёз мечтающие о революции или о государственном перевороте

Мечтателей о разном много, а сходство у всех у них одно: все бы им чтобы кто-то за них что-то сделал, чтоб чужими руками, а им чтоб щщастье с неба упало.)
mogul82 8 сентября в 19:04 «ответить»
Транслятор писал(а)
А что думает человек, который в истории и в политике не понимает ровным счётом ничего?

Слушают путина ?
Marlboro* 8 сентября в 19:12 «ответить»
Почему Путина?
Каспарова!
Или там Мальцева какого с потапенками и прочими навальнерами
Krjemelek 8 сентября в 19:59 «ответить»
А вы слушайте вальцмана - перемога на перемоге, весьмирснамеагрессиягибриднаявойнаещеналейджавелиныбезвизпокращенняхрюхрюхрю. И это, на носки ему скиньтесь, что ли...
Expert-95 8 сентября в 19:41 «ответить»
Мысль в целом верная, однако упускает один весьма важный момент. А именно, революционер - это такой психологический тип человека. Профан он при этом или специлист - это уже отдельная история. Смотрите - один человек приходит в новое место (общество, работа ...) и принимает действующие правила, вписывается в систему и ничего не меняя, даже если понимает, что что-то работает не очень логично. А другой подстраивает систему под себя и свои правила, не признавая и не принимая чужие правила. Вот второй-то и есть этот самый реолюционер. И в большинстве случаев эти люди лидеры.
Те профаны, о которых Вы писали, как раз и сплачиваются вокруг таких лидеров, подхватывая их идеи и делая их своими кумирами.
Штейнман 8 сентября в 19:56 «ответить»
Транслятор писал(а)
Однако если с революционерами всё понятно, то вот с теми, кто революционеров поддерживает, ясности гораздо меньше. Никаких ощутимых > от своих убеждений эти > господа не получают, поэтому приходится заключить, что сражаются против > они из идеологических соображений -- так как считают своё дело правым.

"Революцию готовят гении, делают её фанатики, а её плодами пользуются проходимцы".
Вроде бы Бисмарк это сказал.
Михаилъ 8 сентября в 20:03 «ответить»
У нас есть прививка от революции :-)
Штейнман 8 сентября в 20:05 «ответить»
Теперь есть...))
Тихий дачник 8 сентября в 20:08 «ответить»
150 лет внесли свою поправку - любая революция всего лишь деньги и никакой политики
Адяшка 8 сентября в 21:40 «ответить»
Да где б вы были без революций-то, мировых и пр.
консерваторы картонные, сидели бы в пещерах или на пальмах, как в африке.
И земля бы была на 3 китах. бгг
FreeCat 9 сентября в 08:07 «ответить»
Транслятор писал(а)
И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст..

.. ему тоже не отдаст :-D ...
Популярные товары в Нижнем
Время покупать!

ЖК «Академический» скидка 4% или путевка на 4 дня в Париж ЖК «Монолит» Ск...

Короли парковки: Водитель спровоцировал гнев пешехода

Если вы стали свидетелем нарушения правил парковки, присылайте фото-видео свидетельства в редакцию

Синоптики озвучили прогноз на осень и зиму

Даже март является, по преимуществу, зимним месяцем

Хорошо ли вам знакомо метро? Игра на внимательность

Нижегородская подземка входит в тройку самых крупных в России