Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Архивная Тема

Почему некоторые люди мечтают о революции

Транслятор 08.09.2016 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

https://kosmos.whotrades.com/blog/43321033722?iid=901

Всем понятно, откуда берутся революционеры. Хлёстко высказался на эту тему в своё время Гарри Каспаров -- <<...они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст...>>. Действительно -- если удача сопутствует революционеру, через какое-то время он таки прорывается во власть. Это хороший приз, особенно если учесть, что даже неудачные попытки прорыва нередко щедро финансируются заинтересованными сторонами.
И знаете, что самое любопытное?

Попытка вступить в дискуссию с таким вот воинствующим реформатором обречена обычно на неудачу. Или он говорит <<ой, я не увлекаюсь политикой, просто очевидно же, что кругом жулики и воры>> -- и на этом дискуссия заканчивается. Или же он начинает активно отстаивать свою позицию, игнорируя при этом факты -- и вы ровно ничего не можете с этим сделать, так как если бы он умел включать голову, он был бы гораздо более компетентен, и спорить вам было не о чем.

На этом месте остановлюсь чуть подробнее. Почему профаны так уверены в себе, почему вообще имеет место быть эффект Даннинга-Крюгера?

Всё просто. Если профан в себе не уверен, если он может усваивать новую информацию, делать из неё выводы и признавать свои ошибки, он довольно быстро перестаёт быть профаном и становится как минимум среднего уровня специалистом. Если же профан уверен в себе абсолютно, дороги к обучению для него практически закрыты.

Проще говоря, эффект Даннинга-Крюгера стоило бы перевернуть. Это вовсе не профаны абсолютно уверены в своих знаниях. Наоборот, это абсолютно уверенные в своих знаниях люди являются профанами.

Подведу итог

Из вышеизложенного можно сделать два практических вывода.

1. Если вы видите абсолютно уверенного человек, который предлагает вам набор простых, резких и однозначных решений -- перед вами почти наверняка профан, который не разбирается в том, о чём говорит.

2. Быстрее всего идеи уровня <<кружевные трусики и Евросоюз>> распространяются среди невежественных масс. Таким образом, для противодействия разным радикальным и экстремистским идеям государству имеет смысл серьёзно вкладываться в образование общества. Чем лучше будет разбираться в истории и политике средний обыватель, тем стабильнее и устойчивее будет наше государство.

Однако если с революционерами всё понятно, то вот с теми, кто революционеров поддерживает, ясности гораздо меньше. Никаких ощутимых <<плюшек>> от своих убеждений эти <<несогласные>> господа не получают, поэтому приходится заключить, что сражаются против <<кровавого режима>> они из идеологических соображений -- так как считают своё дело правым.

Сразу оговорюсь, бывают ситуации, когда можно понять и революционеров -- никто не будет осуждать, например, сражавшихся против режима Виши деятелей французского Сопротивления. Но всё же в большинстве случаев революция не приносит государству ничего, кроме разрухи, нищеты, потери территорий, гражданской войны и прочих отлично знакомых нам по нашей богатой истории печальных последствий.

Так откуда же берутся сторонники разнообразных радикальных движений, всерьёз мечтающие о революции или о государственном перевороте?

Учёные дают косвенный ответ на этот вопрос. Знаете, как отличить плохого специалиста от хорошего? Есть довольно надёжная примета. Плохой специалист обычно абсолютно уверен в себе и своих знаниях, хороший же специалист привык учитывать массу нюансов и редко бывает категоричен.

Этот феномен объясняется эффектом Даннинга-Крюгера, согласно которому некомпетентные люди неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации:

pikabu.ru/story/neznanie_sila_4451098


Джастин Крюгер и Дэвид Даннинг провели на рубеже тысячелетий любопытный эксперимент. Они собрали специалистов разной квалификации и попросили их оценить свои знания.

Наименее компетентные оценивали свои знания в районе 100%. Подопытные средней квалификации, напротив, считали себя не особо-то и квалифицированными. Наконец, самые лучше также оценивали себя высоко -- однако их оценки даже и близко не дотягивали до абсолютной уверенности профанов.

Подтвердилась интуитивно-понятное предположение: чем слабее разбирается человек в предмете, тем более высоко он склонен оценивать свои знания. Именно отсюда, кстати, идёт широко распространённая привычка давать ценные советы по лечению заболеваний. Не имеющие никакого отношения к врачебной специальности обыватели зачастую убеждены, что они отлично знают, как вылечить ту или иную болезнь.

Вернёмся к политике.

Что думает о революциях человек, который хотя бы немного разбирается в истории и в управлении государством? Если только он не прикормлен соответствующими организациями, он думает примерно следующее:

1. Революция -- это огромный риск, революции, которые шли на благо обществу и государству, можно пересчитать по пальцам.

2. Большая часть решений властей выглядит вполне разумной -- те же решения, с которыми я не согласен, могут быть вызваны не злым умыслом, а отсутствием альтернатив, например.

3. Наконец, логично предположить, что находящиеся <<у руля>> люди обладают лучшими навыками и большей полнотой информации, чем даже хорошо информированный обыватель. Следовательно, если информированный обыватель не согласен где-то с властями, вполне возможно, что неправ как раз обыватель, а не власти.

А что думает человек, который в истории и в политике не понимает ровным счётом ничего?

1. Во власти дураки и воры, но я точно знаю, кто не дурак и не вор. Не дурак и не вор вот этот бородатый господин, который говорит такие правильные вещи по радио. Его бы нам в президенты или хотя бы в министры!

2. Власть принимает дурацкие решения, надо делать всё совершенно иначе, это очевидно каждому. Какие же там дебилы засели!

3. Нужно выгнать из власти плохих людей, и поставить туда хороших, которые пишут правильные вещи в Фейсбуке. Тогда всё будет просто замечательно, и в экономике, и в политике... везде.

И знаете, что самое любопытное?

Попытка вступить в дискуссию с таким вот воинствующим реформатором обречена обычно на неудачу. Или он говорит <<ой, я не увлекаюсь политикой, просто очевидно же, что кругом жулики и воры>> -- и на этом дискуссия заканчивается. Или же он начинает активно отстаивать свою позицию, игнорируя при этом факты -- и вы ровно ничего не можете с этим сделать, так как если бы он умел включать голову, он был бы гораздо более компетентен, и спорить вам было не о чем.

На этом месте остановлюсь чуть подробнее. Почему профаны так уверены в себе, почему вообще имеет место быть эффект Даннинга-Крюгера?

Всё просто. Если профан в себе не уверен, если он может усваивать новую информацию, делать из неё выводы и признавать свои ошибки, он довольно быстро перестаёт быть профаном и становится как минимум среднего уровня специалистом. Если же профан уверен в себе абсолютно, дороги к обучению для него практически закрыты.

Проще говоря, эффект Даннинга-Крюгера стоило бы перевернуть. Это вовсе не профаны абсолютно уверены в своих знаниях. Наоборот, это абсолютно уверенные в своих знаниях люди являются профанами.

Подведу итог

Из вышеизложенного можно сделать два практических вывода.

1. Если вы видите абсолютно уверенного человек, который предлагает вам набор простых, резких и однозначных решений -- перед вами почти наверняка профан, который не разбирается в том, о чём говорит.

2. Быстрее всего идеи уровня <<кружевные трусики и Евросоюз>> распространяются среди невежественных масс. Таким образом, для противодействия разным радикальным и экстремистским идеям государству имеет смысл серьёзно вкладываться в образование общества. Чем лучше будет разбираться в истории и политике средний обыватель, тем стабильнее и устойчивее будет наше государство.
SSE 08.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
Гарри Каспаров -- "..они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст..."

Воистину, что у умного на уме, то у мудака на языке... :((((
Чиста, по Фрейду.
vivat 08.09.2016 «ответить»
копипаста интересная, но требует некоторой редакции пасты
:-)

небось в 1917-ом с бантами ходили и Преображенский и Швондер
а Преображенский пренепременно принимал участие студенческих "волнениях"
RoMih 08.09.2016 «ответить»
Владимир Владимирович, перелогиньтесь, я всё равно за вас голосовать не буду.
SergN 08.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
Всем понятно, откуда берутся революционеры ..они борются за своё право. За право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться.
Каспаров знает, за что борется.
kangaroo 08.09.2016 «ответить»
Вы можете поддерживать или не поддерживать революцию, но она случится или не случится помимо вас. Так шта выдыхайте...
Lissonka 08.09.2016 «ответить»
Потому что сами не знают, чего хотят. Знали бы - делом бы занимались.
Баба Беда 08.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
всерьёз мечтающие о революции или о государственном перевороте

Мечтателей о разном много, а сходство у всех у них одно: все бы им чтобы кто-то за них что-то сделал, чтоб чужими руками, а им чтоб щщастье с неба упало.)
mogul82 08.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
А что думает человек, который в истории и в политике не понимает ровным счётом ничего?

Слушают путина ?
Marlboro* 08.09.2016 «ответить»
Почему Путина?
Каспарова!
Или там Мальцева какого с потапенками и прочими навальнерами
Krjemelek 08.09.2016 «ответить»
А вы слушайте вальцмана - перемога на перемоге, весьмирснамеагрессиягибриднаявойнаещеналейджавелиныбезвизпокращенняхрюхрюхрю. И это, на носки ему скиньтесь, что ли...
Expert-95 08.09.2016 «ответить»
Мысль в целом верная, однако упускает один весьма важный момент. А именно, революционер - это такой психологический тип человека. Профан он при этом или специлист - это уже отдельная история. Смотрите - один человек приходит в новое место (общество, работа ...) и принимает действующие правила, вписывается в систему и ничего не меняя, даже если понимает, что что-то работает не очень логично. А другой подстраивает систему под себя и свои правила, не признавая и не принимая чужие правила. Вот второй-то и есть этот самый реолюционер. И в большинстве случаев эти люди лидеры.
Те профаны, о которых Вы писали, как раз и сплачиваются вокруг таких лидеров, подхватывая их идеи и делая их своими кумирами.
Штейнман 08.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
Однако если с революционерами всё понятно, то вот с теми, кто революционеров поддерживает, ясности гораздо меньше. Никаких ощутимых > от своих убеждений эти > господа не получают, поэтому приходится заключить, что сражаются против > они из идеологических соображений -- так как считают своё дело правым.

"Революцию готовят гении, делают её фанатики, а её плодами пользуются проходимцы".
Вроде бы Бисмарк это сказал.
Михаилъ 08.09.2016 «ответить»
У нас есть прививка от революции :-)
Штейнман 08.09.2016 «ответить»
Теперь есть...))
Тихий дачник 08.09.2016 «ответить»
150 лет внесли свою поправку - любая революция всего лишь деньги и никакой политики
Адяшка 08.09.2016 «ответить»
Да где б вы были без революций-то, мировых и пр.
консерваторы картонные, сидели бы в пещерах или на пальмах, как в африке.
И земля бы была на 3 китах. бгг
FreeCat 09.09.2016 «ответить»
Транслятор писал(а)
И это право путинская воровская бригада нам так просто не отдаст..

.. ему тоже не отдаст :-D ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Популярные товары в Нижнем
Пластику дали вторую жизнь

Семейным экологическим фестивалем «ЧистоФест» завершился в прошедшее...

«Незаконный» детский лагерь обнаружили в Нижегородской области

В «Санатории Залив» открыли несанкционированный детский летний лагерь, в...

Холодную воду отключат в 835 частных домах, школе и детском саду в Приокском районе

Холодная вода не будет идти из кранов в Приокском районе 27 июня. Отключение...

Нижегородец специально растолстел, чтобы показать, как надо худеть

Бодибилдер из Дзержинска Артем Белков целый год сидел на «майонезной»...