--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про «Платона» и забастовку дальнобойщиков

Размышляем
165
314
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
tRaneccc
19.11.2015
Сегодня по всей стране идут акции протеста дальнобойщиков в самых разных формах: от езды со скоростью 10 км в час до коллективного перехода дороги на нерегулируемом перекрёстке.
Протестуют дальнобойщики против системы «Платон» — это штука, придуманная правительством, чтобы взымать дополнительный налог с большегрузных автомобилей.
Происходящее — просто идеальный пример, как ставят на уши целую отрасль и приносят кучу вреда всем вокруг просто для того, чтобы заработал денег сынулька — «предприниматель» <..>. То есть та самая коррупция, которая уничтожает Россию.
Вот почему:
1. Напоминаю, я писал о том, что история создания «Платона» — это история придумывания и отжатия проекта конкретно под Игоря Ротенберга.
Пусть вся страна выйдет на забастовку, лишь бы Игорь Ротенберг немного заработал.
1. Правительство решает создать оператора, который будет собирать деньги с большегрузных машин по всей стране. Дальнобойщики разбивают дороги, особенно во время паводков, поэтому надо централизованно взимать плату и справедливо распределять.
2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора — решает правительство.
3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать «дочке» Ростеха.
4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается «дочка» Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков.
5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы.
То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл.

Ну о**енеть, они просто отжали денежную тему с открытого конкурса под предлогом национальной безопасности, а потом отдали долю сыну Ротенберга.
https://navalny.com/p/4086/
2. Конечно же, как это всегда бывает с проектами, отжатыми под монополиста, в день запуска «Платона» ничего оказалось не готово, он не заработал. Все должны платить, но водители ничего не понимают, оборудование не готово и вообще хаос.
3. Вся эта катавасия нужна для того, чтобы собрать с дальнобоев 40 млрд рублей «на ремонт дорог». Только сумма эта совершенно смехотворная в масштабах страны, в этом году на это потратят 622 миллиарда, очевидно, без особого успеха. Утверждения о том, что новый сбор улучшит состояние дорог — ложь.
4. Из собранных 40 миллиардов в год, 10 будет уходить «концессионеру», то есть Ротенбергу и Ко. Ещё не забывайте, что контролирующее водителей оборудование для всей страны будет стоить 14 миллиардов. Его, конечно, же тоже поставит «концессионер» по завышенной цене, записав это в своих расходы, подлежащие компенсации за счет сбора.
5. Важно понимать, что это не просто новый денежный побор, бьющий по малому бизнесу (значительная часть грузовиков — это ИПшники), это ещё и куча головной боли и дополнительного администрирования, бумажной работы, контроля и тд
В соответствии с нововведениями водителям фур необходимо будет оплачивать проезд заранее, согласовав маршрут движения грузовика с компанией «РТ-инвест транспортные системы», напоминает ТАСС. Регистрировать пройденный путь будет специальное бортовое устройство, которое нужно купить дополнительно. Проследить, чтобы устройство обязательно было на борту каждого грузовика, должны будут сотрудники ГИБДД. За отсутствие прибора учета водителям грозят крупные штрафы — до 1 млн руб. за повторное нарушение для юрлиц.
www.vedomosti.ru/busine...
То есть сам купи прибор, отправляй куда-то маршруты, заранее бегай плати, а ГАИшники начнут тормозить все фуры и проверять.
6. Возросшая стоимость перевозок, конечно, будет отражена в конечной стоимости любой продукции, которую мы покупаем. Сейчас не самый удачный момент для этого.
Как видите, куча головной боли для всех вокруг и всё для чего? Чтобы организовать устойчивый поток прибыли для Игорька Ротенберга. Просто для того, чтобы ненасытная семейка ещё 10 млрд получила.
Если уж так хочется больше денег собрать на дороги, то проще акциз на дизтопливо поднять на 10 копеек. Делать этого тоже не надо сейчас, но такой ход точно в 146 раз лучше «Платона» — легко собирать и никакого дополнительного администрирования.
А коли Путину так важно обогащать семью Ротенбергов, то можно ввести прямой налог на всех граждан — тыщу в месяц «на Ротенбергов». 145 миллиардов в год набежит — может им и хватит. Ведь как говорит нам экономическая наука: если и давать субсидию, то прямая всегда лучше, чем косвенная.

Так что дальнобойщики правы, что бастуют. Они бастуют против коррупции, давайте их поддержим морально.

https://navalny.com/p/4552/

Вроде как всё по делу написал товарищ Навальный.
www.kommersant.ru/doc/2837440
А нашим нижегородским чиновникам мало денех...
tRaneccc
19.11.2015
Я тоже считаю что убирать снег не надо! Так будет естественней и красивей в городе в зимнюю пору!
Сегодня снег..кто видел уборочную технику? Про дворников я вообще молчу..Во дворах уже катастрофа..Ждут опять потепления?
Inmo72
20.11.2015
дворники-то как раз с самого утра скребут, а вот техники нет вообще
У нас дворники скребут как надо, а вот техники реально не видно - каша сплошная на дороге.
А в Печёрах ни одного дворника..видать улетели в свои края...Во дворе каша..жалко обувь и машину..когда подмерзнет..ну,вообщем как всегда
дворники во дворе с утра, только у нас никаких катастроф снежных нет пока..
нЭнС
20.11.2015
tRaneccc писал(а)
Вроде как всё по делу написал товарищ Навальный.

При всём уважении к Навальному-отнюдь НЕ ВСЁ по-делу написал.
Кмк.
По трезвому размышлению...
Не,чтобы поднять "волну народного протеста против кровавого режима".осмелившегося(какая наглость!) потребовать собирать на ремонт дорог именно с тех,кто их разбивает,а не размазать тонким слоем по всем автомобилистам-то всё,вроде ,правильно написал...За отсутствием реальной оппозиции-начнёшь поддерживать и забастовку кошководов против собаководов.Но если рассматривать СУТЬ проблемы,то моё мнение- надо разделить "суп отдельно -волосы отдельно"
Сбор за дороги-я скорее поддерживаю.Автомобиль,"наезжающий" 200тыс км в год при весе в 20-40 тонн ВСЯКО должен платить больше,чем обыватель на легковушке весом в 1-2 тонны, с пробегом в 5-15 тыс км. в год...
Собирать этот сбор должна и вправду структура,скорее коммурческая,но с госучастием.Тут тоже согласен.Нефига и тут создавать синекуру и новый полк чиновников в каждом регионе за счёт налогоплательщиков...
А вот то,что сбор пытаются начать собирать при НЕ ГОТОВОЙ системе сбора-контроля-вот это неправильно!
И госучастник "концессии" должен (по суду или по контракту.не знаю,) требовать "разбора полёта" и при обнаружении нерадивости виновника-менять неумелого организатора,если дело в нём,а не в других обстоятельствах.
А кто там чей сын-это дело третье...Что крупный бизнесмен-это логично.
Или вы хотите,чтобы всероссийскую систему учёта,платежей и контроля отдали на откуп очередным "Рогам и копытам"? новому "байкалинвесту"? вчера перед тендером созданному и готовому послезавта расствориться в пространстве бесследно,получив первые деньги из казны?
Зу
19.11.2015
Почитал про этот "Платон".
Хочу сказать, что эта схема сравнительно честного отъёма денег у населения, полностью соответствует схеме платы за капремонт.
Вот почему.
1. федеральный закон;
2. деньги перечисляются коммерческой фирме фактически как благотворительное пожертвование;
3. никаких гарантий;
4. никакой ответственности.
+100500!!!
И это не последняя подать, которую выдумают чиновники!!! Фантазия у них есть!!! :-)
s47
19.11.2015
А в капремонт тоже чей то сын пристроен?
Зу
19.11.2015
Не знаю.
Blackpool
19.11.2015
А вы не были в Нижегородском фонде ремонта МКД?
Роскошное здание с мраморными лестницами, 5 этажей, длинные коридоры и много-много чьих-то сыновей и дочерей, получающих неплохую зарплату и не особо обремененных работой.
Да и к чему?
Деньги текут, ремонт у большинства плательщиков в далеком 2036-м...
В 2043.
Большинство не доживет
ColobOK
20.11.2015
К сожалению только жителям, в отличии от дальнобоев, ответить нечем.
69xxx
20.11.2015
tRaneccc писал(а)
коллективного перехода дороги на нерегулируемом перекрёстке.

там в первой же строке подсказка.
;-)
Провоцируете ДТП со смертями?
Rockfor
22.11.2015
Там акция людей, как то связанных с дорогами, а эти к дорогам никакого отношения не имеют
Зу писал(а)
деньги перечисляются коммерческой фирме фактически как благотворительное пожертвование

Зачем же врать-то? Деньги перечисляются в бюджет. Бюджет по результатам года расплачивается с оператором.
Не повторяйте глупостей за Оральным - не придется выглядеть глупо.
Зу
22.11.2015
platon.ru/ru/press-release/10-11-2015/4023/ вот тут реквизиты получателя -Общество с ограниченной ответственностью <<РТ-Инвест Транспортные
Нету тут никакого бюджета.
Еще раз: РТ-Инвест - ОПЕРАТОР.
Он предоставляет услугу, он собирает деньгу. Но это вовсе не значит, что это ЕГО деньга :о)
Вы когда налог за машину платите на р/с в Сбербанке, тоже думаете, что налог себе Сбербанк собирает?
Зу
22.11.2015
Я тупой и, к сожалению, не понимаю как состыкуются платежи какому-то там ООО и бюджет.
Поясняю. Есть бюджет. Есть перевозчик. Нужно с перевозчика собрать деньгу, выписать квиток на услугу, оказать услугу, проконтролировав оплату, сдать деньгу в бюджет. Одновременно выдавать инфу контролирующим органам о перевозчиках, не оплативших услугу.
Вот последним и занимается оператор. По окончанию финансового года оператор получает свою долю от полученных денег.
Зу
22.11.2015
Понятно. Спасибо.
Однако, по факту это "налог на воздух" или взимание платы за не оказанную услугу.
это налог на использование ресурсов, если угодно.
Чегой -то сегодня событий многовато... И дальнобои, Газпром с хохлами... Какое-то хреновое лыко в строку...
если хотите что-то сказать - говорите. не уподобляйтесь Владку.
Mishka
25.11.2015
Т.е. даже часть твоей собственной фразы:
Deathmaker писал(а)По окончанию финансового года оператор получает свою долю от полученных денег.

- тебя совершенно не смутила. :)
Ну да, ведь Роттенберги там совершенно случайно оказались, правда? И насчет того, что:
"Согласно Постановлению правительства No1662 базовый размер платы со стороны государства по концессионному соглашению составляет 10,6 млрд руб. в год.. Плата начисляется концессионеру (РТИТС) за каждое календарное полугодие. При этом размер оплаты будет индексироваться в зависимости от ситуации на рынке". - это же утка, да?

10.6 млрд в год. 13 лет. Своим, без проведения конкурса. Не, ну при чем здесь коррупция, правда?
А что меня должно смутить? Оператор оказывает услуги на правах концессии, которая даёт им % от собранных средств. Или Вы работаете бесплатно, за спасибо?
Ротенберги там оказались не случайно. Таких денег для вложений в строительство этой системы ни у кого больше нет в стране. Вам что мешало выиграть конкурс?
Про "без проведения конкурса" можно поподробнее?
Mishka
26.11.2015
Deathmaker писал(а)
Вам что мешало выиграть конкурс? Про "без проведения конкурса" можно поподробнее? ?...

Феерично. Т.е ты клеймишь "Орального и либерастов" вообще не понимая о чем идет речь? Просто потому, что так по 1 каналу сказали?
Мне мешало выиграть конкурс то простое обстоятельство, что конкурса вообще не было. От слова "совсем". Кормушку просто создали с нуля и отдали своим.
Оператором системы сбора податей с водителей большегрузов, причем без конкурса, который первоначально собиралось провести правительство, назначили компанию <<РТ-Инвест Транспортные системы>> -- детище госкорпорации <<Ростехнологии>>.
www.gazeta.ru/comments/2015/11/20_e_7904453.shtml

Ты бы хоть стартовый пост прочитал, там черным по белому написано:
2. Идея неплохая, давайте выберем (на открытом конкурсе с участием иностранцев, имеющих опыт) компанию-оператора -- решает правительство.
3. Тут вылезает Чемезов из Ростеха: из соображений национальной безопасности конкурс проводить нельзя, надо всё отдать <<дочке>> Ростеха.
4. Ок. С национальной безопасностью не поспоришь. Создается <<дочка>> Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков.
5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков. Он приобрел 25% оператора системы взимания платы, которая с ноября охватит все федеральные трассы.
То есть та самая дочка Ростеха, которая для национальной безопасности, тихо, без шума и конкурсов-аукционов взяла в акционеры Ротенберга-мл.
Ну о**енеть, они просто отжали денежную тему с открытого конкурса под предлогом национальной безопасности, а потом отдали долю сыну Ротенберга.


У топикстартера, конечно, ссылка на Навального, но эта тема гуглится и проверяется на раз.
Mishka писал(а)
Мне мешало выиграть конкурс то простое обстоятельство, что конкурса вообще не было. От слова "совсем". Кормушку просто создали с нуля и отдали своим. <br>
Оператором системы сбора податей с водителей большегрузов, причем без конкурса, который первоначально собиралось провести правительство, назначили компанию <<РТ-Инвест Транспортные системы>> -- детище госкорпорации <<Ростехнологии>>.

Ты когда бред цитируешь, давай ссылки не на сам бред, а на что-то реальное. Конкурс с 1 участником и отсутствие конкурса - не одно и то же. А конкурс был. Насральный, почему-то, в нем не участвовал.
Mishka
26.11.2015
Deathmaker писал(а)
Конкурс с 1 участником и отсутствие конкурса - не одно и то же. А конкурс был...

Это пять.
И ведь говорится, похоже, на полном серьезе. Да, не зря телевизор зомбоящиком называют.
у меня только один вопрос: сколько раз Вам доводилось участвовать в подобных госконкурсах?
Tracker
19.11.2015
tRaneccc писал(а)
давайте их поддержим морально

Давайте. Что нужно делать не совсем понятно.
убрать путина и лечь под пендостан
skarabas
19.11.2015
Опять не прав Навальный?
У Леши сейчас приступ жабы: почему Ротенберг, а не он! :-) :-) :-)
Слова у всех красивые, каковы поступки..?
tRaneccc
19.11.2015
Алёша сказал что можно просто чуть повысить стоимость солярки и тогда не надо будет содержать контору по взиманию платы и придумывать всякие устройства и прочую муть! Заправился - заплатил! На кой чёрт нужна эта контора??? Чтоб 20% кормили этих дармоедов???
Дык, это не Лешина мысль, транспортный налог в акцизах на топливо давно уже применяется...
Пусть акцизы на рубль поднимут , нах отменят транспортный налог и "дань Ротенбергам"(репарации за холокост, какие-то!!! :-) ) и государству проще и простым людям легче!!! Одни Ротенберги в пролете!!!
Florencia
19.11.2015
Так не пойдёт. Путин же обещал Ротенбергам компенсировать всё конфискованное у них в Европе. Ну вот и пошли по всей стране сборы компенсаций.
Florencia писал(а)
Так не пойдёт. Путин же обещал Ротенбергам компенсировать всё конфискованное у них в Европе. Ну вот и пошли по всей стране сборы компенсаций. ...

Типа, поможем всем миром Ротенбергам..!!??
Мля, самым бедным помощь!!!
Florencia
19.11.2015
Сироты же.
sirokko
20.11.2015
Florencia писал(а)
Так не пойдёт. Путин же обещал Ротенбергам компенсировать всё конфискованное у них в Европе.

Я полагаю, не у них а у Самого. Ротенберги всего лишь сидят на кассе.
Rockfor
22.11.2015
Florencia писал(а)
Путин же обещал Ротенбергам компенсировать всё конфискованное у них в Европе.

А разве он не постройку моста обещал компенсировать?
tRaneccc писал(а)
Алёша сказал что можно просто чуть повысить стоимость солярки и тогда

тогда платить будут за дальнобойщиков водители л/а с тарахтелками и сельхозпроизводители
Не тогда, а уже платят. Правда, я тоже против сбора денег мимо бюджета.
нЭнС
20.11.2015
tRaneccc писал(а)
Заправился - заплатил!

И рекордсменами по "вкладу в ремнт дорог" станут владельцы тракторов на пашне,вообще не видящие асфальта и не нуждающиеся в нём,судовладельцы (несколько тонн соляры в сутки!) ,владельцы дизельных легковушек(по сравнению с их более мощными бензо-двойниками) и даже владельцыв дизель-генераторов и компрессоров...
tRaneccc
20.11.2015
Ну да, только когда несколько лет назад вводили акциз на топливо в дорфонд и обещали отменить тн о владельцах судов и дг никто не думал
нЭнС
20.11.2015
может,именно глядя на результаты "дорфонда" перавительство и решило-таки лучше отдать сбор доп-налога частнику...Ибо пределов саморазмножению и аппетитам чиновников не бывает...
М...к он и болтун на публику - вот и ляпнул, не подумавши (как обычно, впрочем). Трактористы и комбайнеры за это должны его на удобрения пустить.
Лёшенька просто слабо понимает в экономике в целом (все его бизнес-подвиги - это плетение корзинок, доставка духов и перепродажа леса), а в государственной не понимает вообще.
Топливный сбор идет в местные дорожные бюджеты, сборы от Платона идут в федеральный дорожный бюджет.
Но у Лёшеньки от таких цифр кружится головка и всё валится в одну кучу.
Кстати, тот же Лёшенька нас уверял, что топливный сбор разворовывается и это крайне неэффективная система.
FreeCat
19.11.2015
Надеюсь дальнобои этого "платона" похерят :) ...
tRaneccc
19.11.2015
НАдеюсь они плюнут и просто не будут работать и всё! И пусть весь мир подождёт!
И ещё мне вот интересно а транзитные машины из других стран как будут платить?
Так из истории....
1972 массовая забастовка дальнобоев в чили.
1973 гражданская война в чили.
tRaneccc
19.11.2015
Наши люди более терпеливы.
i8
19.11.2015
правильнее -терпилы
tRaneccc писал(а)
Наши люди более терпеливы

Октябрь 2017?))))
О, Аугусто Пиночет был дальнобоем? Не знал.
нЭнС
20.11.2015
вы ещё "марш пустых кастрюль" "домохозяек" в бриллиантах вспомните там же и другие акции,организованные ЦРУ и амер.посольством дабы свергнуть ненавистного Альенде...Первый опыт (ещё не "цветной") "революции" против неугодного режима...
ДимС
21.11.2015
Складывается впечатление, что ваше знание истории ограничено последней третью 20 века.
нЭнС
22.11.2015
корни множества современных феноменов-оттуда.
И даже гайдаровщина,развалившая экономику России.
nefer
22.11.2015
Даже если и так, то необходимость платить налог останется, а механизма сбора уже не будет.
PanovAR
19.11.2015
Похоже дальнобои мало ТВ смотрят,
думать и самоорганизовываться не разучились
А когда им смотреть? Они баранку крутят.
и поэтому место борьбы с правительством они стали бороться с своими одногражданами
69xxx
20.11.2015
у них своя вселенная: рации вместо тв и интернета.
;-)
Worker73
22.11.2015
Не помогут им рации))). Сообщества как централизованной ОПГ нет, региональные массы неорганизованы по сути, главари и подконтрольные группы активистов расколоты по убеждениям (подозреваю работу фейсов))). Неадекватных пересажают, терпилы от руля утрутся, мельчайшие "перевозчики" сгорят и пойдут руля крутить на дядю. Все как в пендостанах и гейропах))).
да и пусть сгорят. надоели эти еле ползущие чадящие фуры. вчера один такой профессиАНАЛ на Июльских встал в левой полосе с аварийками. пробка аж от заречки была. зато он тоже против платона.
Rockfor
22.11.2015
Если бы встала легковушки разницы не было бы, и седан и фура занимают одну полосу
леговушку можно отолкать или на эвакуаторе отвезти. а эта дура полдня стояла.
Больше налогов и акцизов!!!!!
s47
19.11.2015
Оказывается кроме Ротенберга с этого кормится будут и нижегородцы:

В августе прошлого года Правительство поручило Росавтодору заключить соглашение с ООО <<РТ-Инвест-Траспонтные системы>> (РТИТС) на 13 лет.
Кому принадлежит РТИТС?
Половина отошла сыну Аркадия Ротенберга -- Игорю.
Другая половина РТИТС принадлежит интересной компании -- ООО <<РТ-Инвест>>. Это -- мусорный гигант, в который вложилась госкомпания Ростех. Также через эту компанию проходят крупные подряды в сфере ЖКХ сразу нескольких регионов. По данным СМИ, в РТ-Инвест вложены средства анонимных инвесторов из Люксембурга, а сама компания -- часть крупного международного холдинга, большая часть которого остаётся в тени.
С владельцами РТ-Инвест тоже очень весело. У Ростеха только 25,1 %, зато 74,99 доли принадлежат ещё одному обществу -- <<ЦАРИЦЫН КАПИТАЛ>>.
Так цепочка приводит нас к другим двум родственникам -- Андрею Шипелову и Вадиму Агафонову. Агафонов приходится тестем Шипелову, занимается мусорным бизнесом и уже второй срок трудится на ниве депутата от Единой России в Гордуме Нижнего Новгорода. Шипелов тоже успешный (вот так новость!) бизнесмен. Интересно, что это за <<царица>>, у которой такой капитал. Случайно, не дочка Агафонова?
Можно уверенно говорить, что если бы не этот олигархический междусобойчик Медведева, Единой России и прикормленных бизнесменов, то стоимость контракта была бы снижена.
echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1660088-echo/
Вот именно - Платон гораздо круче Алексея - вон сколько людей на протест вывел...
JabuLani
20.11.2015
С "Платоном" Обама слегка перегнул.
kokon
20.11.2015
tRaneccc писал(а)
Создается <<дочка>> Ростеха, ей передается право собирать деньги с дальнобойщиков. <br>
5. Сегодня нам сообщают: Сын Аркадия Ротенберга соберет плату с дальнобойщиков.

Тогда уж не "дочка" создается, а "сынка" :(
B.B.K
20.11.2015
сынуля, мамка заругается)
Да, похоже верно.
spag10
20.11.2015
Не сомневаюсь, что протестующие либо коллективно утрутся, либо у организаторов протеста внезапно найдут паспорта ИГИЛ, выданные лично абамкой-абизянкой)))) и битком набитые детской суицидальной порнографией.
fr207
20.11.2015
есть ещё вариант, что у ротенберга найдут паспорт игил
Mike69
20.11.2015
Ну только если г-н Путин уйдёт в отставку, что, как минимум, в ближайшие года 2 из области невероятного.
Rockfor
22.11.2015
Даже друзья иногда ссорятся
Вот якунин ушёл, хотя Путин ещё у руля
fr207 писал(а)
что у ротенберга найдут паспорт игил

Да будет вам, не у одного его детишки подрастают, всем кормушку нужно организовать.
Идея с "Платоном", может, и не самая плохая - но реализация как обычно ппц: откат-распил, тариф от балды, работоспособность около нуля.
нЭнС
20.11.2015
тариф кмк не м.б. не "высочайше утверждён".Ибо дело государственное.
Типа тарифов на жилкомхоз...
С
Причины фиаско с реализацией надо бы разобрать и обнародовать.Варианты м.б. самые разные.
Там еще в очереди тема платных дорог стоит. "Будет весело"(С)
да это вообще <..> ! 3 рубля за 1 километр башлять!!! <..> да это по хлеще чем 1 рубль за 1 компьютерный диск башлять, Михалков в сторонке нервно <..>
цены на перевозки вырастут ваще шо пипец, соответственно привет новая инфляцыя абсолютно на все!
Да что вы все паникуете раньше времени? Возьмите калькулятор и посчитайте. Стоимость фуры МСК - НН 20000 руб. с НДС, с этим налогом (возьмём максимальный 3,71 руб./км) будет 22000 руб. Фура везёт 13 паллет, удорожание каждой паллеты будет около 155 рублей. А уж сколько товаров будет на одной паллет и на сколько повысится их стоимость, каждый может посчитать. Никто не заставляет платить эти деньги автовладельцам - переложите налог на плечи грузовладельцев, на конечном товаре это практически никак не скажется. Зато где-то вдалеке забрезжит надежда о ровных дорогах круглый год! :-)
И кстати, весеннее закрытие дорог отменили, так что теперь водители могут работать все 12 месяцев в году, а не 11, как это было много лет, и больше денег заработать.
Сами то верите в то, о чём пишите? Какие ровные дороги!? Этот проект(Платон) затеян для обогащения , а никак из-за заботы об улучшении состояния российских дорог...
Считаете неправильно, сразу видно, что к логистике никакого отношения не имеете...
А то, что водителей ИП с маленьким парком автомобилей просто выкинут с рынка перевозок и до хрена людей останется без работы - так это совсем нас не касается!!!
Эти люди могут заняться грузоперевозками внутри региона, могут заняться сельским хозяйством, строительством и тд.
а какой проект делается не для обогащения ? навальный проект тоже то еще бабло рубит за счет хомячков
Если Вы меня обвиняете в неправильных расчётах, то, будьте добры, укажите на ошибки. Голословные обвинения выглядят глупо))
Я имею самое прямо отношение к логистике, поэтому и пишу об этом настолько уверенно.
А если поддаваться всеобщей панике, типа "Ааааа, мы все умрёёёём!", ну или все обанкротятся и уйдут с рынка, то пусть с рынка уходят посредники - экспедиторы, это лишнее звено, существование которого увеличивает цены на перевозки и на конечный продукт.
tRaneccc
20.11.2015
А теперь прикинь! Чтоб получить батон в магазине. Нужно засеять поле - нужна солярка(её возять тоже фурами)- собрать опять соляра - далее отвезти пшеницу в хранилище(опять побор с км)- далее на мукомольный завод (опять побор) - далее в хлебопекарню - опять налог - и наконец в магаз и снова налог! И так по каждому товару! в Итоге по мнению специалистов подорожает всё минимум на 10%! Минимум КАРЛ!
Вы чепуху не пишите. Собирают с 12 тонных и только кто по федеральным трассам ездит.
Мимо. Но истина где-то посредине - идея здравая, реализация черезжопная.
Ещё бы вот в РЖД аудит провести после якунинских выкрутасов.
А вот да.
солярка производится в пределах региона, хранилище внутри региона, мукомольный завод вообще в каждом районе, хлебокомбинаты тоже. Кстати, расскажи мне, пожалуйста, зачем в Воскресенский район везут Дзержинский хлеб, когда в Воскресенском имеется прекрасный хлебозавод ? Что делают на Сейме яйца из Екатеринбурга?
olikaya
23.11.2015
Агафон писал(а)
Что делают на Сейме яйца из Екатеринбурга?

Цены сбивают. Сейма вконец оборзела ]:->
сейма оборзела.... достойный ответ....
:(
Rockfor
22.11.2015
tRaneccc писал(а)
нужна солярка(её возять тоже фурами)

О_о - представил попытку увезти солярки фурой )))
Топливо наливается в автоцистерну, которую перевозит тягач. Все это автомобильный вид транспорта, т.е. "фура". Не будем же в теме раскрывать и конкретизировать , что есть различные виды авто, масса которых свыше 12 тн
Rockfor
23.11.2015
Я думал топливо перевозится цистернами, бочками. Ну, если вы любой автомобильный транспорт фурой называете... Ну ок ))
Этот момент я на самом деле не учла. Но давайте подумаем. Посчитаем увеличение стоимости бензина на несколько копеек описанным мной способом (причём его на такие расстояния даже не возят). Пшеница - хранилище - мукомольный завод - хлебопекарня находятся в пределах одного региона и даже одного района, а значит эти перевозки таким налогом облагаться не будут. А из хлебопекарни по магазинам хлеб развозится в хлебных фургонах грузоподъёмностью 4-5 тонн, общей снаряжённой массой до 10 т, а значит под эти платежи не попадающих. так по каждому товару! :-)
Можно посмотреть на это более глобально - зачем перевозить по 5 раз комплектующие из одного региона в другой, увеличивая стоимость конечного продукта? Где собрали хлеб, там и продали батон - 80 % товаров именно такие. Не зря выполняется программа по поддержке местных производителей - это то же снижение стоимости. Ну а если кому-нибудь уж очень захочется Ленинградского сыра или Ростовского молока - будьте добры заплатить побольше))
Про Ленинградский сыр и Ростовское молоко - просто порадовало!!! Хоть подумайте разок, зачем производители с минимальной прибылью или в ноль растаскивают свою продукцию по всей стране... Идите занимайтесь той логистикой, на какую у Вас разума хватает...!
И Вы меня просили предоставить расчёты, мол "Вы не ошибаетесь"... ?
Счетовод....
vitold.ivanov писал(а)
зачем производители с минимальной прибылью или в ноль растаскивают свою продукцию по всей стране

Ну так ответьте на этот вопрос! Мне очень интересно) Я повторю, если Вы не поняли, что это слишком затратно, поэтому нет смысла растрачиваться на всю страну, лучше кормить свой регион и зарабатывать на этом.
На вопросах про мои неверные расчёты Вы тоже не отвечаете! Так скажите, в чём ошибка? Я человек и могу ошибаться, только скажите конкретно, а не пустословьте и не изливайте эмоции.
И никуда я отсюда не пойду, мне и тут неплохо заниматься логистикой!
:-P
Я Вам вопрос задал и я должен ответить на него? У Вас знаний не хватает? Или сообразительности? :-)
Ну, хорошо! Слушай , дружок!!! :-)
Производители "растаскивают" свою продукцию по всей стране по двум причинам.
1. Договору с ритейлером, поставщик должен поставлять свою продукцию во ВСЕ торговые точки продавца. Бывают послабления, делят на регионы(ПФО+ЦФО или ЮФО+СКФО,или ещё как) . "Вход" в сети платный, про это все знают, плюс "ретробонусы" и всё такое... Отбить эти затраты нужно... Или не нужно отбивать затраты? :-)
2. Производитель должен как можно больше реализовывать своей продукции. Любое производство живёт с оборота, а не с охрененной наценки. Поэтому, все производители борются за дополнительные рынки сбыта. Пусть там прибыль будет 5% , а не 20%. Это всё равно выгодно.
ЗЫ... Я Вам не стал "умными" фразами всё расписывать, написал простым , обычным языком. А то мало ли что? Опять не поймете чего? :-)
Ну и объясните мне, пожалуйста, какой из Ваших пунктов напрямую относится к логистике? Это производство и продажи. Я не спорю, что эти отрасли взаимосвязаны и друг без друга не могут существовать, но мы с Вами говорили только о логистике, не приплетая сюда расширение рынков сбыта. Фура на Дальний Восток с Нижегородским молочком не поедет, как ни крути, хотя там тоже есть "Магнит". А про перевозки на более близкие расстояния я привела расчёт. На мой вопрос, где ошибка в моих расчётах, Вы так и не ответили. Я вся внимание! :-)
Если мой ответ Вам ничего не об'ясняет, то... Пардон, мадам... Вы просто не понимаете, сбыт продукции и логистика жить друг без друга не могут...
Продолжайте работать "диспетчером", там Вам знания не нужны...
Я Вам написала, что они не могут друг без друга существовать, читайте внимательнее, но это совсем не одно и то же! Это две разные вещи! Я Вам привела конкретный пример расчёта стоимости доставки, повторю четвёртый раз вопрос - что в нём не так? Ваш ответ объясняет проблемы продажников, а не транспортной логистики, и нисколько не доказывает моей ошибки,которую Вы нашли непонятно где)
P.S. Я не "диспетчер", как Вы выразились))
Чёрная Кысь писал(а)
Я Вам написала, что они не могут друг без друга существовать, читайте внимательнее, но это совсем не одно и то же! Это две разные вещи! ...

У меня вопросов к Вам после этих слов просто нет!! :-) :-) :-)
Расчёты свои я уже раза три здесь приводил, посмотрите на форуме в темах про Платон и найдёте.
Rockfor
22.11.2015
Чёрная Кысь писал(а)
Возьмите калькулятор и посчитайте.

Добавлю: не забудьте взять мозги)
Небольшое увеличение себестоимости перевозки вылезает в приличное увеличение цены. Если попробовать подумать, то станет очевидно. Если нет возможности подумать, нужно попросить кого то кто может ))
Я Вам предоставила возможно подумать и посчитать и даже посчитала за Вас! :-) Но, видимо, подумать так и не получилось?
А если Ваша позиция по всем вопросам похожа на "кругом воры, нас все обманывают, страна говно, всё будет только хуже, мы все умрём..." тогда можете не читать мои сообщения! :-)
Rockfor
25.11.2015
Наша позиция... Ну, она точно не формулируется так, как вы пытались неуклюже формулировать ) Но сейчас не об этом.
Сообщения ваши, конечно, можно не читать, но раз уж прочитал - отвечу.
Вы посчитали не за меня, мне ваши расчёты не нужны. Считать, по моему, у вас плохо получается. Я предлагаю вам поучиться. Само собой, вы считаете себя экспертом и учится не желаете. Это проблема очень многих местных втыкателей, может быть это вас утешит? ))
Вы считаете экспертом себя? Ну так научите меня - я не против, я даже вдумаюсь в Ваши конкретные аргументы по делу. А это пустословие никому не интересно)) Кстати к "втыкателям" не отношусь, уж извиняйте))
В общем, ждёмс конкретики!
Rockfor
25.11.2015
Чёрная Кысь писал(а)Вы считаете экспертом себя?

нет, не считаю ) На мой дилетантский взгляд ваши рассуждения крайне непрофессиональны (с учетом того, что вы этим занимаетесь, как вы говорите) В конкретику не буду пока вдаваться, нет времени и желания )
На самом деле, последствия для экономики пока не просчитаны ни на уровне государства, вообще нигде. Что уж говорить обо мне ) Одно понятно, что это мощный импульс для инфляции, потому что стоимость перевозок учитывается везде и одно повышение тянет за собой другое - это, на мой взгляд, очевидно. То есть расчет, вами вышеприведенный - это расчет себестоимости одной поездки.
Rockfor писал(а)
На мой дилетантский взгляд

Вот Вы и ответили на мой вопрос)) Я, конечно, привела утрированный пример, но лишь для того, чтоб было понятно дилетантам) О моём профессионализме Вам судить тоже не с руки) Ну а отмазки про время и желание для человека, пишущего сообщения на форуме, выглядят забавными)
Я не исключаю, что жадные торгаши под шумок могут поднять цены на всё подряд, но оснований для прямого и ощутимого повышения цен нет.
Vero
20.11.2015
Тоже читала в его блоге. Из самых мрачных прогнозов - это подорожание продуктов, которые перевозятся на фурах.
нЭнС
20.11.2015
Vero писал(а)
подорожание продуктов, которые перевозятся на фурах.

кмк,это подорожание будет выглядеть мизерным и просто расстворится в "скачках цен" из-за инфляции или сговора продавцов...Когда то соль подорожает вдруг на 300%,то крупа.несмотря на рекордный урожай-+30%!,да и во всём так...Кроме мобильной телефонии,где реальная конкуренция-всё остальное у нас дорожает обычно совсем независимо от рыночных механизмов.
Критикуешь предлагай.
Повышение акцизов?
Возможно да, но все-ли с собираемостью этих самых акцизов хорошо?
Допустим ввели акцизы, а легковушки на дизтопливе в чем провинились, а общественный транспорт в чем провинился?

Где конструктивное альтернативное предложение?
Где?
да они в этом очерке пистополят , например с приборами :)
прибор дается бесплатно ;)
когда тахографы всех заставляли ставить что то навыльный молчал ))
Карнавальный вообще сказочный долбоёб...
посмотрим, чем всё это закончится.
Я стараюсь следить за данной акцией дальнобоев...
Ничем уже не закончится... Дальнобои проиграли...
Сейчас всех нагнут, мелкие разорятся, средние - часть тоже разорятся. Появятся , к имеющимся, ещё штук пять шесть транспортных холдингов(ессно "лиц приближенных к попе императора") и работа продолжится , только по другим расценкам, чуть повыше(процентов на 30 от нынешних). И всем будет зашибись. Кроме водителей, что без работы и в долгах остались, да покупателей магазинов, что проглотят очередное "обоснованное" повышение цен...
Сейчас всех нагнут, мелкие разорятся, средние - часть тоже разорятся

это путь в никуда.

я думаю, порешают, чтобы всем было выгодно, кроме потребителя.
Мелких перевозчиков в расчёт не возьмут, выгодно будет тем, кого назначают...
Вообще-то УЖЕ ввели пониженный сбор
нЭнС
20.11.2015
vitold.ivanov писал(а)
мелкие разорятся, средние - часть тоже разорятся.

Да будет вам,Штирлиц!
ДБ реально МНОГО зарабатывают.которые частники...И почти 100%-без налогов.Не знаю,как с патентами у них сейчас,давно не пользовался их услугами.
Но если у него машина в поряде,клиентура подобрана и довольна им-он как сыр в масле...Вернее его жена...Ибо он дома в месяц проводит иногда 3-4 суток в сумме,а его жена-как жена капитана дальнего плаванья...)) Мужа дома никогда нет, а денег-куча!
че за бред ты постишь , чудак?
Если свой грузовик, то чистый заработок составит около 70 косарей за месяц... При таких нагрузках , не так уж и много..
Если ты не можешь зарабатывать 60-70 тыров в месяц, то нех завидовать.
Ты с налогами совсем не дружишь? Почитай , какие налоги платят ИП и какие из этих налогов хошь не хошь заплатишь!
Rockfor
22.11.2015
vitold.ivanov писал(а)
какие налоги платят ИП

А к ним не применяется упрощения система налогообложения? Тогда они все ООО пооткрывают, наверное
Irene
22.11.2015
Кроме налогов есть и другие расходы, более существенные. Например, содержание и ремонт. После скачка курсов валют стоимость запчастей выросла в цене в несколько раз.
И почему тут все ведут речь только о фурах? Платить будут все перевозчики, у которых автомобиль тяжелее 7-ми тонника. И не помню, есть ли исключения для коммунальщиков, аварийных служб, пожарных и пр.. Вроде бы ранее исключений не было..
И кстати, наше местное правительство уже заявило, что рассматривает вариант с введением платы за проезд по региональным дорогам. Ту же песню запели еще в нескольких регионах.
Сказала бы я Вам все, что думаю, как жена дальнебойщика, но бесполезно, в нашей стране всегда были две беды
JabuLani
20.11.2015
Водители-дальнобойщики из Дагестана планируют пойти маршем на столицу. Об этом в четверг, 19 ноября, сообщил в прямом эфире радиостанции <<Говорит Москва>> председатель профсоюза водителей-дальнобойщиков Александр Котов.
<<Дагестанцы готовы двинуться на Москву>>
lenta.ru/news/2015/11/19/avto_protest/
осенью след. года двинут, со свежей капустой и арбузами чё порожняком то гонять :-)
Rockfor
22.11.2015
Капуста и арбузы осенью в Дагестане появляются, да? ))
vvn54
22.11.2015
Не важно где они появляются, но к нам их завозят на раздолбанных КАМАЗах с 05 региона.
Jeaman
20.11.2015
Платон-реально заинтересовал дорожников строить и содержать дороги, теперь дороги стали непосредственно приносить прибыль, делают дорожников заинтересованными в их качестве и содержании. Другое дело акцизы и транспортный налог. Налог-это пережиток прошлого, его пора отменять.
Если бы. Собирайся деньги в бюджет - да, а так - сторонней коммерческой организации в кубышку.
tRaneccc
20.11.2015
А муку в фарах по федеральным трассам не возят фурами?
В 12-тонных? А возят?
tRaneccc
20.11.2015
конечно возят. А ты думал в сказку попал?
О, ну Вы-то точно сказочник.
нЭнС
20.11.2015
Jeaman писал(а)
делают дорожников заинтересованными в их качестве и содержании.

каков механизм "обратной связи"? Кмк,при отсутствии других дорог-зачем ремонтировать,если один *** кроме этой им ехать не по чему! )) заплатят и чертыхаясь поедут...
Jeaman
21.11.2015
А если несколько? К тому же есть стимул строить ещё, чтобы зарабатывать на Платоне. Хотя в нашей стране все шиворот на выворот.
FreeCat
21.11.2015
Jeaman писал(а)
Хотя в нашей стране все шиворот на выворот.

... а потому что, как и с проездными в НН, доходы попадают к тем, кто не будет строить :( ...
Jeaman
21.11.2015
Это да, но мне кажется тут с мостом в Крым много связано.
69xxx
20.11.2015
"Коррупция - бич современного общества.

За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите, сколько это). Длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен, что могу такое количество нулей в голове представить. 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга до Макао. До Макао! Мы туда год назад плыли час на скоростном лайнере.

За год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.

Каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац! Построено. Гигантские виадуки, длиной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки только в Simcity видел. Или вот, например - туннель длиной 28 км.

Поезд с Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и 236 туннелей со скоростью 250 км в час. За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз! У меня кент уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают. Через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов останется через 10 лет?

А вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников." (с) vk
нЭнС
20.11.2015
69xxx писал(а)
вся эта статистика из-за одной простой цифры. С 2000 года в Китае казнили 10 тыс. чиновников."

вообще-то,кяп,все "китаеведы" в один голос говорят,что расстрелы в Китае никого ещё воровать не отучили...Коррупция там ужасающа и хлеще нашей.
Не знаю.
Но все так говорят.
Worker73
22.11.2015
В одном правда. Бизнес в РФ может запросто удвоить-утроить обороты... любой. Надо только заставить всех чиновников работать по ДЕЙСТВУЮЩИМ законам РФ. И вернуть конфискацию.. сейчас УД и срок почти ничего не значат...
FreeCat
22.11.2015
Worker73 писал(а)
И вернуть конфискацию.

да. по всем УД с чиновниками.
всё правильно Навальный сказал ?
tRaneccc
20.11.2015
В данном случае я с ним солидарен
"США не дремлют. Они через свою пятую колонну - дальнобойщиков, нанесли очередной удар по России", - депутат Госдумы Федоров о "происках Госдепа"
https://www.youtube.com/watch?v=s8QdpOPLSxk
tRaneccc
20.11.2015
этого давно лечить надо! Вся пятая колонна сидит у нас в Кремле и на Охотном ряду. Имеют свой народ и уже даже не стесняются. Странно что люди вообще за всех них голосуют.
Sanz
20.11.2015
Дальнобойщики - боевики Навального (с) ))) А кто тогда пенсионеры? Учителя, врачи? Простые больные? Чьи они боевики?
Vero
21.11.2015
те, которые послушные - хоррошие типа "наши", а те, которые начинают думать автоматически зачисляются в боевики Навального. Вот как-то так.
Что будет, если думалка проснется у 90% населения страшно подумать!!!
RaFaeL
20.11.2015
Дело то не в самом "налоге" даже. А в сути того, как это сделано, а именно: согласно постановлению Правительства РФ, миллиарды рублей должны перечисляться на счет ООО без каких-либо документов и возможности возврата. Даже в лохотронах не так нагло

zergulio.livejournal.com/3366114.html
tRaneccc
20.11.2015
Вы правы, но и в самом налоге тоже дело. Всё подорожает! Кому это нужно? Асфальт делают из нефти коей у нас в стране до грёбанной страсти и содержать нормально дороги просто обязаны!
s47
20.11.2015
Масштабные протесты дальнобойщиков против введения денежного сбора за проезд по федеральным дорогам, проходящие по всей России, дали свои результаты. В Госдуме вскоре рассмотрят поправки в КоАП, смягчающие ответственность за неоплаченный проезд как для обычных водителей, так и для компаний и физлиц. При этом штрафы обычным водителям грузовиков перестанут выписывать уже сейчас. В то же время, после многочисленных жалоб перевозчиков, в Минтрансе признали существование сбоев в работе системы «Платон».
Минтранс совместно с группой депутатов Госдумы разработали поправки в КоАП (ст. 12.21.3), касающиеся порядка и размеров взимания штрафов с дальнобойщиков и владельцев грузовиков с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн. Обычных водителей хотят избавить от штрафа за неоплаченный проезд по федеральным трассам, а транспортным компаниям – сократить штрафы в несколько раз. Поправки могут быть приняты максимально быстро – уже в начале декабря.
Поправки предлагают освободить водителей большегрузов, принадлежащих российским перевозчикам, от штрафов за нарушение внесения платы за проезд. Сейчас за это нарушение для физических лиц предусмотрен штраф в размере 5 тыс. руб.
В Минтрансе уточнили, что водители освобождаются от штрафов за такое нарушение уже сейчас, до принятия поправок.
www.gazeta.ru/auto/2015/11/20_a_7904165.shtml#comments

Выступления уже дали результат
ptiz
20.11.2015
Напоминает:
".... В течение следующих пяти лет половина населения будет видеть швабру только по вторникам, а другая половина только по пятницам. Будет изменен подход к отбору вводящих швабру. Через три года швабра будет вводиться только наполовину.""
Irene
20.11.2015
Если я не ошибаюсь, то штрафы отменили именно для водителей, что, в общем-то, логично. А вот со штрафами для владельцев ТС не всё так хорошо, как написано. Для физлиц/ИП размер штрафа "понизили" с 5000/40000 до 50000 при первом нарушении и с 40000/50000 до 100000 при повторном. Для юрлиц действительно снижение размеров штрафов.
нЭнС
20.11.2015
s47 писал(а)
Масштабные протесты дальнобойщиков против введения денежного сбора за проезд по федеральным дорогам, проходящие по всей России, дали свои результаты.

Сколько у нас ДБ в стране,знает кто-нибудь? ...что так все возбудились по поводу их страданий...?
Бедных среди них не знал.когда пользовался...
А вот бюджетники с падением доходов на 10-15% в год(медицина,образование)-как то все спокойно к этому...И правильно,чё там...14-17 лет учиться(а не 3 мес)-это ведь каждый может.Не то,что руль крутить...
s47
20.11.2015
>> ..что так все возбудились по поводу их страданий...?

Просто они стали отстаивать свои права. Не захотели, чтобы Ротенберг наживался на их труде. Вот все и смотрят как у них это получается

>> А вот бюджетники с падением доходов на 10-15% в год(медицина,образование)-как то все спокойно к этому...

Так бюджетники молчат, что там смотреть то - значит на них можно и дальше сокращать расходы. Не вводить налог на роскошь и прогрессивный налог - богатые буратины будут отстаивать свои права, в отличие от бюджетников
нЭнС
22.11.2015
Кяп,Рот.пока что в пролёте на 4 млрд...И почему бы ему не получить прибыль,если он вложил СВОИ деньги и принесёт в казну налог,совсем не лишний и казне и дорогам...
s47 писал(а)налог на роскошь и прогрессивный налог
наживался

необольшевистские идеи покоя не дают?
Удесятерить бегство капитала хотите?
С 13% РФ стала собирать налогов в разы больше,чем было при "шкалах".
Уж кто-кто.а хозяева крупных фирм найдут способ "минимизировать" налоги ...Специалисты по этому не забыли ещё,как это делалось в 90-е гг.
Так что кроме неумного популизма для немногих-выигрыша никакого,а расходы на попытки собрать эти налоги вырастут в разы...
s47
23.11.2015
>> он вложил СВОИ деньги

Льготный кредит под гарантии государства - это свои деньги.
Причем вложил бездарно - ничего не продумано, даже произвести устройства вовремя не могли, видать подсчитывали грядущие прибыли
zergulio.livejournal.com/3366114.html
Мнение директора транспортной компании

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО ?

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству ? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО ?

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф ? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО ?

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все ? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять ? ООО ? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

7. А вы , кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения ? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно ???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности ? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги). Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.
Irene
21.11.2015
Это не только их страдания. Это отразится на всех нас. Народ промолчал, когда ввели плату за возможный будущий капремонт. А эти люди протестуют против очередного побора и защищают свою возможность зарабатывать себе на жизнь. Попутно они помогают нам с вами - противостоять очередному распилу огромных сумм каким-то ООО..
Деньги на ремонт всего, чего только можно, собираются много лет, вот только качество этого ремонта настолько низкое, что практически равносильно его отсутствию. Кругом разруха. И практически везде одно и то же: медицина, образование, ЖКХ, бизнес..
нЭнС
22.11.2015
Irene писал(а)
Попутно они помогают нам с вами

ТОЛЬКО не нам с вами они помогают,будь спок...напротив.
Хотя то,что создают прецедент-есть и польза.
mkv
21.11.2015
Опубликовано: 20 нояб. 2015 г.
<<Нет - узаконенному рэкету на дорогах!>> В Нижнем Новгороде прошел пикет против системы <<Платон>>

Сегодня, 20 ноября 2015 года, в Нижнем Новгороде НРО КПРФ совместно с водителями дальнобойщиками провело пикет против системы взимания платы с большегрузов <<Платон>>.
В 12:00 на площади им. В.И. Ленина собралось более 300 человек. Ненастная погода соответствовала настроению собравшихся. Правительство России, как всегда, решило пополнять бюджет за счет рядового рабочего человека, откинув при этом неоднократные предложения КПРФ о введении системы прогрессивного налогообложения. Зачем вводить, когда рабочий все стерпит и смолчит. У них не будет выбора, посчитали в Правительстве, и издали Постановление от 18 мая 2015 г. No474, которое вводит плату за проезд большегрузов по федеральным дорогам с 15 ноября 2015 года. В настоящее время плата за 1 километр составляет 1 рубль 53 копейки, с 1 марта километр пути обойдётся уже в 3,73 рубля. Но последовавшая реакция ошеломила всех: по всей России проходят акции протеста, митинги, пикеты и забастовки. На помощь дальнобойщикам пришла партия КПРФ, всегда отстаивающая права и интересы рабочего класса.
<<Берите деньги у олигархов, а не у рабочих!>>, <<Рабочий! Борись за свои права!>>, <<Платон - зло для экономики!>>, <<Поборы на дорогах - рост цен на товары!>>, <<Нет - узаконенному рэкету на дорогах!>> - читалось на транспарантах и плакатах.
<<Правительство говорит нам, что <<Платон>> это благо, система позволит сэкономить бюджетные средства, заработать 40 миллиардов рублей, как нам говорят. На самом деле 50 миллиардов, только 10 из них планируется отдать фирме, которая систему <<Платон>> и создает, по сути, посредники будут обирать людей. Фирма, создавшая <<Платон>>, на 50% принадлежит олигарху Ротенбергу, а еще 50% Государственной корпорации <<Ростех>>, взявшей, недавно, на высокий пост бывшего Министра обороны РФ - Анатолия Сердюкова. Цель совершенно ясна - набить карманы! Налоги на дороги один из излюбленных источников денег: тут и транспортный налог и акцизы на нефтепродукты, теперь система <<Платон>>. Идет тотальное наступление на рабочий класс>> - выступил перед собравшимися Первый секретарь НРО КПРФ Владислав Егоров.
По итогам мероприятия была принята резолюция, содержащая требования отменить нормативный правовой акт о создании системы <<Платон>> и отправить действующее Правительство в отставку.
Повторное мероприятия, но уже в форме митинга, было решено провести 1 декабря 2015 года в 12:00 в Нижнем Новгороде на площади им. В.И. Ленина.
https://www.youtube.com/watch?v=T3SJ0n5S8D0
нЭнС
22.11.2015
5 млрд с прибыли в 50 -это 10%
Кмк,приемлемая такса за созданную систему. Хотя м.б. в дальнейшем можно будет и уменьшить...
Государство потратило бы десятилетия и скорее всего прибыль не покрывала бы расходы на содержание размножившихся "дорожных чиновников"
nefer
22.11.2015
Система Платон - средство сбора налога. Убрав её.... налог-то всё равно останется, а вот КПРФ как-то спелась с Навальным. О том, что это произойдёт я предупреждал Каргина ещё на собрании год назад.
Какая чепуха
Tracker
22.11.2015
Впереди зима не чищенные дороги, гололед - самое время приостановить перевозки, проблемно тем, у кого машины в лизинге, но, хоть, по возможности уменьшить количество рейсов.
что там вкратце? пятоколонники майданят?
arzi52
21.11.2015
Перевозчики начали брать кредиты для оплаты проезда
Многие перевозчики Пермского края взяли кредиты, чтобы оплатить проезд своих грузовиков по федеральным трассам. Об этом Дождю рассказала в субботу, 21 ноября, координатор протестов дальнобойщиков в регионе Наталья Полякова, работающая в сфере перевозок.
<<Многие перевозчики просто взяли кредиты, чтобы заплатить эти деньги в ,,Платон", потому что денег нет>>, -- сказала она. <<Нам, перевозчикам, деньги оплачивают постфактум: мы перевозку совершили, документы сдали, отчитались -- и через неделю-две деньги перечисляются на расчетный счет, -- добавила координатор акций. -- А сейчас у нас такое положение, что нам нужно сначала заплатить, а потом поехать>>.
При этом машины до 50% перевозчиков региона <<просто стоят и никуда не едут>>, утверждает Полякова -- у кого-то нет денег, кто-то просто выступает против взимания платы за проезд или боится штрафов.
Для оплаты проезда с помощью системы <<Платон>> водитель должен зарегистрироваться на ее сайте и перед рейсом пополнить счет в личном кабинете, согласовав маршрут движения грузовика с компанией <<РТ-инвест транспортные системы>>. Регистрирует пройденный путь специальное бортовое устройство, которое нужно купить дополнительно. За отсутствие прибора водителям грозят крупные штрафы.
Карта в системе <<Платон>> <<взята из какой-то параллельной вселенной>>, сетует Полякова. Например, между Тюменью и Москвой, согласно карте, не 2,5 тысячи километров, а 11,7 тысячи. В итоге деньги кончаются, когда водитель еще не доехал до Екатеринбурга, поясняет она. Также, по ее словам, <<Платон>> по неизвестным причинам иногда списывает деньги со счета еще до выезда.
В случаях, когда деньги на счете заканчиваются на середине пути, можно продолжить рейс и затем внести оплату в офисе <<Платона>>. Но если по пути от того места, где закончились деньги, до офиса, будет хотя бы одна рамка или мобильный передвижной пункт, который зафиксирует проезд без оплаты, будет штраф, жалуется Полякова.
С 15 ноября по 29 февраля 2016 года водители грузовых автомобилей массой больше 12 тонн будут платить 1,53 рубля за каждый пройденный километр федеральных дорог. Тариф изменят с 1 марта 2016 года: за один километр будут платить уже 3,06 рубля. Эти правила действуют до конца 2018 года.
бОльщая часть банков уже несколько лет грузоперевозчикам кредитов не дает.
реально в 4 раза завышает?
Вкратце бастуют против системы "Платон". В основном под коммунистическими знаменами.

Есть мнение, что если власть будет и дальше жевать сопли и игнорировать, то могут начаться проблемы.
Когтей писал(а)
Есть мнение, что если власть будет и дальше жевать сопли и игнорировать, то могут начаться проблемы.

Есть мнение, что всё это мы уже проходили неоднократно - топливный сбор, грабительское ОСАГО, ОДН, капремонт - да мало ли было поводов, по которым "оппозиция" начинала распевать любимые гимны про скорое падение кровавого режима. Ан нет, не идёт народ за этим сборищем недоумков.
Worker73
22.11.2015
Это бизнес перевозок защищает свой интерес не делиться с серьезными потсанами))), не более...
бизнес вести надо так, чтобы он не мешал другим. Засилье фур на дороге не соответствует пропускной способности этих самых дорог. Все любят покричать про борскую пробку. А кто главным образом ее создает ? Ну никак не огородники. По выходным там запрещено фурам передвигатся, пока они стоят по обочинам - поток чудным образом идет.

И еще. Я плачу 12000 транспортный налог и накатываю 2 тонны / 25000 км / год . Владелец фуры платит 38000, при этом машина накатывает порядка 150 000 за год и таскает за собой 20 тонн и засирает окружающую среду и как трактор плугом раскатывает дорогу. Разве это справедливо ? По этой математике владеле фуры должен платить 12000*10*6 = 720 000. Это справедливо.
tRaneccc
22.11.2015
Да. Только владелец фуры платить не будет. Он включит всё в свой тариф и за это заплатим мы через удорожание всего и вся.
я не возражаю. Буду покупать по максимуму товары местного производства, в которых этого налога не будет
tRaneccc
22.11.2015
Павловская курочка что у нас кушает? Едвали корма произведённые в области.
а что, в нижегородской области перестали выращивать злаковые?
tRaneccc
22.11.2015
Да будет Вам известно наша область зона рискованного земледелия. А значит пшеницы растёт меньше чем в том же Краснодаре. А значит дороже, значит есть риск. В Починковском районе ни раз наблюдал сгнившие подсолнухи и кукурузу, которую тупо оставляли на полях.
Скажите мне в стране где нефти до жопы, при условии что асфальт это грубо нефть! Что так сложно наладить дороги? Построй дорогу и взимай плату! Построй мост и взимай плату! То что делают они это принудительная дойка! Платить люди будут конкретные деньги, а вот конкретного результата никто не обещает. Чёткого плана развития дорожной сети нет. Ничего нет! Есть контора сынули друга Путина которые будут получать деньги и наверняка огромные зарплаты.
а ты умеешь завидовать молча? Или тебе обязательно надо своей желчью всех перемазать ?
tRaneccc
22.11.2015
Кому завидовать? Ворам? Боже упаси завидовать таким низким и мерзким людям.
пофамильно озвучь.
olikaya
23.11.2015
Фамилия Вам регулярно даже центральное телевидиние озвучивает. И НН всех своих "героев" и лицо и по именам знает, только справедливости нет. Правильно пишет tRaneccc, во власти много воров, низких и мерзких людей и не завидно, а мерзко от безысходности
пофамильно, плс. Желательно ФИО, год Рождения, СНИЛС
Агафон, не чепушите.
olikaya
24.11.2015
Агафон писал(а)
год Рождения,

Их год рождения надо писать с самой маленькой буквы. А для страны их имена надо заслушать только в суде в обвинительном приговоре и забыть про них как мерзкий сон.
"тот кто сидит в пруду" ?
olikaya
25.11.2015
И тот тоже, в пруду много нечести водится и далеко не мультяшной
я уже устал повторять - стоимость транспортных услуг в цене товара не превышает 2%, если это габаритный груз.
особо борзых быстро прогнут более сговорчивые соседи. уже сейчас крупные перевозчики с РЖД договариваются о совместных перевозках - когда на платформу загоняется прицеп с грузом, соответственно платить придется только за доставку прицепа до погрузочной рампы и от рампы до получателя.
нЭнС
23.11.2015
а если ещё и РЖД заставить работать в режиме "реального времени" а не перевозить груз за полгода-то и цена трафика упадёт на порядок.и загрузка дорог уменьшится...Но для этого нужно создать им 1-2 конкурентов.Что при Путине невозможно.
Поскольку один из клиентов занимается аккурат железнодорожными перевозками, смею утверждать, что РЖД работает вполне сносно. Т.е. собственно само перемещение груза из точки А в точку Б происходит вполне оперативно (держать на колее вагон без груза крайне не выгодно самому перевозчику). А вот как работают погрузка-разгрузка - это второй вопрос. И это уже не РЖД.
нЭнС
24.11.2015
Ну,вот мне-потребителю какая разница?...Скажем,хозяину мелкооптовой базы...
Мне нужно,скажем,тонну изюма в мес,5 тонн макаронов и 6 тонн крупы из Мвы привозить...На авто-это сутки и даже могут в долг кое-что дать...Сегодня закажи страусиные яйца-завтра-послезавтра уже тебе привезу...А по ЖД??? за полгода-составь договор,гарантируй заказы,предоплату,с внеочередной доставкой уже и не суйся,получить сможешь-не когда тебе надо,а когда тебе открытка по почте придёт...И нахрена мне такой "сервис"??? если спрос через 3 мес м.б. уже кардинально поменяется ?
И мне интересно что ли.кто там не может мне контейнер доставить,РЖД или его одна из "дочек"?? ...мне проще будет из Китая привезти за 2 нед то,что мне из Мвы не гарантируют за 3 мес...
А надо: по тлф на фирмах заказал то и это,в нужный день привезли всё это на МСК-Товарная,сдали.А завтра я в Горький-Товарная получил,а то и прямо на базе уже машиной РЖД ...
Rockfor
26.11.2015
Deathmaker писал(а)
я уже устал повторять - стоимость транспортных услуг в цене товара не превышает 2%, если это габаритный груз.

у нас получается 10%, например. Товары непродовольственные, конечно. Но ты же в принципе говоришь, как я понимаю?
У Вас - 10% у других - 0.1%.
А если перевозить из города в город деревянный сарай на спецприцепе, то цена этого сарая на 90% будет состоять из цены транспортировки :о)
Plim
22.11.2015
Дальнобойщики-это только начало, в "Платоне" и легковые заложены.
К сообщению прикреплен файл:
133970374-aton.docx   (203 Kb)   Скачать файл
я ориентируюсь на это

Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.06.2013 (с изменениями от 18.05.2015) г. No 504 <<О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн>> с 15 ноября 2015 года в Российской Федерации устанавливается размер платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, равный 1,53 рубля на один километр пути.

Все собранные денежные средства Оператор Системы взимания платы будет перечислять в доход Федерального бюджета. С учетом данного размера платы Росавтодор прогнозирует поступления около 50 млрд руб. в год, которые будут направлены на ремонт и строительство дорог.
Rockfor
26.11.2015
Агафон писал(а)
Все собранные денежные средства Оператор Системы взимания платы будет перечислять в доход Федерального бюджета.

себе ничего не будет оставлять? Или расходы на содержание он включит в "себестоимость"? )
а вполне возможно. что финансирование из другой статьи идет.
Worker73
22.11.2015
Не будет жевания соплей... выявят активистов, и вуаля... возможны варианты))). Спецдурдома, неопознанные трупы...
Когтей писал(а)
Вкратце бастуют против системы "Платон". В основном под коммунистическими знаменами. <br> <br> Есть мнение, что если власть будет и дальше жевать сопли и игнорировать, то могут начаться проблемы. ...

И что же в их лозунгах коммунистического?
Ну, их митинги проходят в основном под красными знаменами КПРФ. В качестве альтернативы системе "Платон" выдвигается прогрессивный подоходный налог - это одна из основных идей российских левых, коммунистов , в первую очередь. Коммунистического в этом действительно немного, ведь подоходник по такой схеме взимается во многих развитых странах, где никакого коммунизма нет и в помине.
то есть коммунистического ничего? просто людей достали?
Правдоруб и бессребренник (не понятно на какие деньги имеющий несколько квартир в Москве и недешевую тачилу) забыл упомянуть 2 вещи - на какую сумму вложился оператор и сколько стоит аналогичный сбор в Германии.
tRaneccc
22.11.2015
Причем тут Германия? Мы Россия,у нас свой русский мир и свой путь.
стоит изучать чужой опыт и брать лучшее.
tRaneccc
22.11.2015
Когда надо перенять опыт Китая по борьбе с коррупцией, наши ворюги быстренько сказали что у нас свой путь)
лучше пустомелям языки отрезать, балоболам пальцы, а брехунам уши.
tRaneccc
22.11.2015
Это ты про Путина и Единую Россию?)
нЭнС
23.11.2015
tRaneccc писал(а)
опыт Китая по борьбе с коррупцией

кяп,состоит в том.что пока китаец на 100500 не наворует-его "не замечают".Зато потом могут публично расстрелять,но судя по фантастической массовости этого явления,расстреливают малое число коррупционеров и большинство предпочитают рискнуть...Таково мнение китаеведов.В отличие от вас,восторга не испытывающих и не призывающих "перенимать опыт"
palp
23.11.2015
интересно, а почему от германии решили налог взять а не дороги....
Я так то за, только пускай дороги сначала сделают как в германии - будем и платить также как в германии.
можно сперва дороги. Но деньги- вперед!
palp
23.11.2015
Да не будет никаких дорог, бред это.
у нас сейчас есть дороги. И не самые плохие
palp
23.11.2015
да говн* это а не дороги
из всех злоеб*чих стран я только в туркмении хуже видел.
А где хорошие дороги?
palp
23.11.2015
Давай так, где я на автомобиле рулил сам:
Хорошие - Португалия,Италия,Германия, Австрия,Чехия,Словакия.
Нормальные - Белоруссия,Польша,Венгрия.
плохие -Украина, Казахстан, Россия
ну и очень плохие я тебе уже писал где.
почему бы не уехать, скажем, в Чехию ?
palp
24.11.2015
Ежжай. я те спасибо скажу.
а это сделает дороги лучше?
palp
24.11.2015
Нет, и я не в курсе зачем ты решил поднять тему иммиграции в чехию.
ты же сам говорил, что там дороги лучше
tRaneccc писал(а)
Причем тут Германия?

При том, что в Германии такой сбор существует и он выше российского.
А мы всё хотим чтоб у нас и ёлка была и селедка. И налогов не платить никаких и чтоб дороги были.
Илья-
23.11.2015
На очередное повышение налогов всегда найдутся люди, которые будут считать, что это правильно )
Даже когда налог будет 106% от прибыли тоже найдешь плюсы? )))
всегда найдутся люди, скулящие про налоги и желающие получить всё на халяву.
пока еще нам до немецких налогов - как до Китая в домостроении.
и это не налог, а транспортный сбор. ездишь - платишь, не ездишь - не платишь.
palp
23.11.2015
А мы то, покупатели, какого х*я должны его оплачивать ?
и не говори что это только дальнобоев касается.
за последние 20 лет с населения собрали мало денег на хорошие дороги, как в Германии?

какой-то пропагандистский бред от Вас..
а все сборы с населения идут на дороги? рили? Вы в бюджет-то хоть раз заглядывали, пергидрольная Вы наша?
от меня-то может и пропагандистский бред, а от Вас - просто бред ТП.
palp
23.11.2015
А погоди. а куда все сборы с населения идут ?
На медицину ? На образование ?
В карман они идут...
palp
23.11.2015
так там и дороги на порядок лучше российских.
так там и налоги больше российских.
palp
24.11.2015
в процентах от дохода посчитай - не такая уж большая и разница, как разница между дорогами россии и германии.
до 65% у них там доходят. почувствуй, так сказать, разницу.
palp
24.11.2015
У них там прогрессивный налог Миша, и ни тебе ни мне в германии такой бы доход не грозил, с которого 65% заплатить надо.
всё правильно. там богатые платят за бедных.
а у нас наоборот - потому что у богатых еще и 150 возможностей не платить вообще.
но и рядового бюргера шкурят не в пример активнее, чем нас с тобой. да, за это он имеет образцовые дороги и чистенькие города. Но предложи россиянам увеличить налоги вдвое в обмен на чистые улицы и ровные дороги, что тебе ответят? Хорошо если не побьют :о)
Там - это где? Никто в мире не платит за бедных.
прогрессивный налог - это перераспределение доходов, фактически - плата за бедных.
Хотите подискутировать об этом? Регрессивный налог провалился практически везде. А про плату за бедных - ну, не буду спорить, считайте так.
О чем дискутировать? Прогрессивный налог - это перераспределение налогового бремени на людей с бОльшим доходом. Фактически - богатые платят налог за бедных. Если Вы возьметесь с этим спорить, то всё еще хуже, чем я думал.
в Австрии налог почти пол евро с километра.
palp
23.11.2015
Да в Австрии вообще дох*ра всякого хорошего:
дороги, медицина, зарплаты.
но взять почему то решили налоги....
каков налог - таковы и дороги.
palp
23.11.2015
какие доходы - такой и налог.тут правда в этом году неувязочка вышла - доходы у населения упали, а налоги выросли.
налог увеличен не всему населению, а малой части населения - предпринимателям, занимающимся грзоперевозками.
palp
23.11.2015
ты там сам ниже привёл ссылку где криво насчитали 0.5% удорожание продуктов для всех, а не только для предпринимателей занимающимся грзоперевозками.
это погрешность.
palp
24.11.2015
Если не криво и не "погрешность", то это к Грефу, он 1.5% насчитал. Он мужик умный, ему можно доверять.
Не, как бы вопрос то в чём, если тебе нравится 1.5% с покупок хз кому отстёгивать, да пожалуйста.
Мне - не нравится, повлиять особо на это никак не могу, кроме как оказать моральную поддержку дальнобоям.
Сычъ
23.11.2015
Дороги в Германии образцовые. На кого ещё равняться?
не-не-не. Вы не поняли. Им надо чтоб дороги как в Германии, а налогов не было вообще, желательно. И чтоб бензин по полбакса.
им надо, чтобы еще и пособие платили пока они просиживают на лавочке свою сраную жизнь под подъездом с алкашами.
Сычъ
24.11.2015
Вот теперь понял)
в эмиратах даже на такси обременение накладывается при пересечении штата.
вот вы вруны :) прибор дается бесплатно :)
так с них полтора рубля дерут или 3 ?
tRaneccc
22.11.2015
Ещё раз! Драть будут не с дальнобойщиков а с населения России.
я спросил 3 или полтора
tRaneccc
22.11.2015
Сколько бы не брали это налог на воздух очередной удушающий как бизнес так и население. Дороги всё равно никто ремонтровать не станет или станет но в том же объёме что и раньше просто увеличив долю отката и распила.
Не истери. О фактах неисполнения законов ты обязан сообщить в прокуратуру

genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
ни с кого :) а с сумму что соберут , от туда и заберут стоимость приборов
PS ты еще спроси у истерички, что он про тахогрофы вместе Навульным думает и что они молчали , а вот сейчас у них днище оторвало )) )
толку спрашивать, они все равно на вопросы не отвечают.
palp
23.11.2015
А что с тахографами ? я так понял все херъ положили на это ?
работают они , должны типа штрафовать
palp
23.11.2015
ага, типа.
напрягает то,что ведущие каналы тв даже не показали сюжета, ни слова о забастовке- у нас все хорошо.
у нас все хорошо
Буча до небес - введение платы за проезд большегрузных фур. <<Эхо Москвы>> скорбит: как же теперь производитель лука довезёт свой товар до Москвы? Всё рухнет, цены подскочат, бедные старушки теперь и луковицу в суп себе не смогут положить! (Бедная старушка - это вообще лучший друг демагога; я бы ей памятник соорудила в стиле Церетели).
В общем обобрали опять народ. Сообщается о выступлениях дальнобойщиков против такой страшной несправедливости. И не мудрено, что они выступили. У всякого есть причина недовольства своей жизнью - а тут указали, кто виноват. Это же всегда приятно знать, что в моей неказистой жизни виновен кто-то, а не я.
Мои знакомые уже выразили мне, как сельскому производителю, политические соболезнование по поводу близкого разорения: теперь кирдык тебе, в Москву уж свой товар не привезёшь! По правде сказать, мы его туда почти и не возим, сбываем на месте, но политический принцип выше всего! Поддерживают же свободу слова те, кто не только ничего не пишет, но и не читает. Или ещё какие-нибудь права и свободы, которыми сами не пользуются. Так и тут: возить не вози, а возмущаться изволь.

Но я, как торговка, привыкла мыслить не нравственно-философскими, а арифметическими категориями. Мысли я возвышенно и гумнитарно, и копейки бы не заработала. Потому что денежки любят счёт, а не интеллигентские всхлипы.
Так что дозвольте довести до общего сведения арифметические факты, простые как мычание. Я и есть та самая производительница лука, об интересах которой заботятся прогрессивные СМИ за счет разных фондов и грантов.
В том, что я скажу, нет никакого мнения - одни факты, доступные всякому, кто владеет арифметикой в объёме 4-го класса советской школы.
Итак. Проезд 20-тонной фуры от нашего хозяйства до Москвы стоит около 40 000 руб. За пользование дорогой теперь надо дополнительно уплатить 1,5 руб. х1200 км(расстояние от нас до Москвы) - 1800 руб. Округлим это для простоты до 2000 руб. Наш лук подорожал в итоге на целых 10 коп. за кг. Стоимость доставки возросла на целых 5%! Гуманитарные человеколюбцы скажут: <<5% - тоже много! Тут 5%, там 5%, вот старушки и голодают>>.
Джентльмены! Хоть вы и гуманитарии, но всё равно заметьте: на 5% подорожала только ДОСТАВКА. А в стоимости лука доставка занимает 10%. В целом лук подорожал на 5% от десяти процентов. Вычисляем 5% от 10% и получаем реальное подорожание стоимости лука. Оно составляет целых 0,5%! Вот сколько денег намеревается вынуть из кармана трудящихся антинародное решение о введение платного проезда большегрузных фур!

Но лук на рынке все-таки подорожал сильнее? И всё вокруг дорожает? Точно, все дорожает. Но к оплате за проезд большегрузных фур это ни имеет никакого отношения. Это связано с другими причинами. У нас в посёлке торговцы на рынке повышают цены на всё только лишь при известии о грядущем повышении пенсии. Вот мужик приценяется к квашенной капусте. <<Что так дорого?>> - <<Да ты посмотри, что с евро-то делается!>> - бойко отвечает благообразная старушка, хозяйка капусты. Какие компоненты капусты куплены на евро - спрашивать бесполезно. Просто другие поднимают цены - ну и мне надо. Рынок однако.

Теперь вопрос, созревший ещё у древнеримских юристов: Сui prodest? - Кому это выгодно? Выгодно тем, кто мечтает затеять бучу. Ну, пусть не сию минуту, но хотя бы в ближайшей перспективе. Или даже в дальней - это тоже годится. Кстати с уважением отношусь к нашим западным партнёрам за их способность десятилетиями выжидать и готовить бучу в стане геополитического противника - нашей с вами, попросту говоря. Это нам, русским, подавай все сразу, трах-бах! - а они способны вести их дела с дальним прицелом.
Вот эта буза с дальнобойщиками и кажется мне одним из тех малых дел, которые наши <<партнеры>> инвестируют в проект большой бучи у нас. А для бузы, понятно, надо поддерживать в народе фон раздражения и категорического неприятия всего, что делают власти. Любые. Любого уровня и направления.
Всё, что делает начальство, злонамеренно и глупо - вот какую мысль внедряют они в обывательские мозги. Власть всегда виновата: <<Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать>>. А кушать писателям газет либерального толка хочется сытно, но сытно кушать у них получается только с тарелки, подставленной теми, кто готовит московский майдан. По-другому сытно не получится. По-другому придётся выращивать, как это делаю я, пшеницу и лук - и сбывать всё это с подключением арифмометра - суета-то какая! Языком проще молоть - и в результате, к сожалению, и прибыльней для тех, кто работает пугалами на нашем огороде.

Есть мнение, что дальнобойщиков, согласно этому дальнему прицелу, готовят на роль, которую в конце 80-х сыграли шахтёры в развале Советского Союза. Что ж, не исключено, хотя я не думаю, что история способно повторяться столь дословно. Но я бы каждому дальнобойщику при выпуске в рейс давала листовку с этим простым арифметическим расчётом - он поймёт, он же не гуманитарий и не интеллигент.
? Источник: publizist.ru/blogs/4796/10848/-
Опять подсчёты людей, не имеющих отношения к логистике... Как это всё зае...достало!?
слушай, логистика...
расстояние до Москвы - 430 км, умножаем на 1,5,получаем 645 рублей. Шестьсот сорок пять рублей с рейса!!!! Водители на соляре экономят в 5 раз больше за один рейс и продают ее тут же, я сам на их канале сижу и знаю. Хозяин машины покупает краденную соляру у водилы наемного, по 100 литров за раз. Так что дополнительным 645 рублям дальнобои быстро должны привыкнуть. Шлюх придорожных прогнут на эти 645 руб или подрочат друг-другу и будет паритет. А бастующие и перекрывающие дороги могут трахнуть друг-друга в зад и успокоиться. никто налог не отменит.
palp
23.11.2015
Понимаешь, не всем нравится швабра в заднице, хоть она и только на пол шишечки и только по пятницам.


Зы.кстати, 1.5 то рубля стало после того как они возмущаться стали, изаначально емнип 3.7 рубля планировалось. Так что пускай жжужжат - до 10копеек сторгуются ну и ладно.
+ добились отмены штрафа для водил.
Не мешайте Агафону... Он всем будет раздавать деньги! Ему не жалко! :-) Или только чужие не жалко? А свои - это свои... :-)
Ты сетуешь про Австрию, там этот налог составляет 46 евроцентов.
Но давай поговорим о справедливости.
Я плачу транспортный налог 12000 в год, проезжая 25000 км. Вес машины 2000 кг. В среднем час в сутки.

Фура колесит круглосуточно, по той же дороге. И тягает от 20 тонн. Какой ущерб она наносит дороге и окружающей среде? В сотни раз больше. А сколько платит владелец фуры? 38000. Меня это не устраивает.

Добились они временного смягчения.

По мне - швабра в заднице - это засилье длиномеров на Российских дорогах и в городе.
Особенно по пятницам.
Вот только в Австрии сбор идет в казну, а не в мошну частной компании. Не говоря про то, что потом средств аиспользуются по назначению, а не разворовываются.
palp
24.11.2015
+ как то да
у них почему то заметно куда ушли эти 45 центов с километра. А также куда идёт остальные налоги которые платит население.
Так исторически сложилось. :-)
palp
24.11.2015
ну тебя ведь нужда заставляет катать на двухтонной машине и платить 12штук налогов.
Твои 12штук кстати, как уверяет нас правительство отнюдь не на ремонт дорог идут, так что связи с тем сколько ты платишь налогов и как твоя машина наносит вред дорожному покрытию нет (тем более учитывая что налог платится не с веса а с мощности).
А ремонт дорог на текущий момент, оплачивают все подряд, даже те кто автомобилей не имеет вообще и катается на ОТ - вот тут не справедливость да, они понимаешь на автобусе 20ти тонном по пятьдесят человек рассекают.
мне нравится моя машина, есть закон и я ему следую
"Лох-это судьба" воистину про тебя присказка...
Научился барыжить ворованной соляной, так барыжь...
Чего ты лезешь туда , где ты ни ухом , ни крылом...?
Хотя... Тебе, "алигарху салярошному", 645 рублей - морская пыль... Чего бы не отдать хорошему человеку,так? Мне будешь платить? А?
Или ты только чужими бабками можешь кидаться?
вот уж воистину непроходимая тупость....
Фура колесит круглосуточно, по той же дороге
с марта 3,73 будет, 3,73*460=1715 А че водитель фуры не спит?, у нас вообще то тахографы, но вы ведь не в курсе.
Это разве что-то принципиально меняет ?
Агафон писал(а)
Это разве что-то принципиально меняет ? ...

Для тебя уже никто и ничто ничего не поменяют... Ты ж человек -скала! Глыба! Твоё мнение не может измениться!!!... Потом что у тебя нет его ... Мнения своего...
Говоришь и пишешь то, что другие говорят...
Да потому что твои боты говорят одно и тоже? ты сам то в них еще не запутался?
Владк!? Обычно он болеет тем, что кругом одни боты...
Воистину у тебя мозга нет...
ты бы определился, ты доктор или халдей ?
Tracker
24.11.2015
Давно ли на внутренних перевозках в РФ тахографы?.
пол года, но закон тоже давно вышел.
Tracker
24.11.2015
Агафон писал(а)
Какие компоненты капусты куплены на евро

Отдых.
Без отдыха производитель и продавец капусты не сможет осуществлять социально значимый процесс. Продавец капусты ни чем не хуже сорокина и отдыхать предпочитает на Лазурном берегу, а стоимость этого отдыха на прямую связана с курсом евро.
Продавец капусты поверил рекламе и копит деньги на представительский автомобиль, а производят его, как назло, в Баварии и продают за евро
значит придутся что-то менять
Tracker
24.11.2015
Однозначно. Изымать капусту у торговцев и давить бульдозерами.
а ты попробуй
Tracker
24.11.2015
Я не ем рыночную, я знаю секреты ее приготовления.
Tracker писал(а)
Я не ем рыночную, я знаю секреты ее приготовления. ...

Соляру ворованную добавляешь? :-)
7109
25.11.2015
Давай начнем с того, что власти замутили бизнес в масштабе страны для поддержания штанов сынка олигарха, и большинство населения это устраивает. Завтра очередной отпрыск встанет на крыло и ему тоже найдут какую нибудь работенку, например, платный проезд по мостам всех транспортных средств (мосты тоже надо ремонтировать). Можно брать плату с пешеходов за проход по тротуарам. И еще классный налог-переход через дорогу по пешеходному переходу. Бросил 10 рублей светофору-загорелся зеленый, захотел перейти на красный-штраф 500 рублей. Да мало ли каких можно придумать налогов и сборов, было бы желание.
Ну ты фантазер :)))))))))))))00.

А пока делается важное и нужное для страны дело.
А что ответят местные революционеры вот на эти аргументы:

http://maxfux.livejournal.com/961380.html

Мне почему-то кажется, что только истерикой и оскорблениями ;)
yakadzum
24.11.2015
НОДовская пропаганда, и никак иначе!!!
vvn54
25.11.2015
Прошло более суток, но рэволюционеры даже не удосужились прочитать эту статью. А ведь всего то нужно задать себе пару вопросов.
1. С чего это так созрел и организовался класс "дальнобойщиков", никогда не выступали, а здесь такая четная самоорганизация, может уже десятки лет у них профсоюз работает? Не металлурги, не аграрии, не бюджетники, не автомобилестроители, а именно дальнобойщики?
2. Почему львиная доля фур, перевозящих грузы с юга на север имею номера региона 05?
3. Почему среди бастующих нет фур, перевозящих товары с запада на восток - технику, оборудование, медикаменты, импортные продукты питания. Перевозящих заметим на вполне цивильном современном транспорте, а не на раздолбаных КАМАЗах с дагестанскими номерами?
4. Почему сбор за дороги доверили фирме Ротенберга мл., а не какой либо ООО "Рога и копыта"? Может потому что его на куй послать трудно и свалить/купить не получится у транспортной мафии, руки коротки?
7109
26.11.2015
И у меня вопросы:
1. Почему надо вводить дополнительные поборы во время кризиса?
2. Почему государство не может само собирать деньги, а доверило это делать человеку, приближенному к телу?
3. Почему все как всегда организовано через одно место?
vvn54
26.11.2015
Вопросами на вопросы? :-)
Но я отвечу:
1. Потому что во время кризиса денег не хватает в бюджете. В сытые годы никто об этом и не думал, деньги девать было некуда.
2. Цитата из статьи - "А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки." А как это платить государству? Сразу в МинФин что ли? Все равно нужен оператор, который от имени государства будет заниматься этим сбором.
3. Конкретизируйте вопрос.
Для стабильной работы системы "Платон" Минтранс РФ предлагает выделить ей 7,93 млрд рублей. Соответствующий законопроект размещен на портале проектов нормативных правовых актов.
www.newsru.com/finance/24nov2015/platon.html
Юля, я понимаю, что у тебя работа такая ,постить всякую хрень... Но этой новости уже много времени...
ЗЫ: будь хоть чуть-чуть в теме, перед тем , как запостить "новость" .....
1May
26.11.2015
не по теме забастовки и платона а вообще -
Надо кончать массовые перевозки автотранспортом и громить дороги.
Если прекрасная сеть ЖД транспорта. Надо возить контейнерами и возрождать контейнерные терминалы.
Надо бороться за снижение маневровых затрат РЖД и затрат на перегрузку контейнеров
Сразу видно, что Вы не возили грузы железкой... Иначе не несли бы такую пургу...
Thoth
26.11.2015
В систему "Платон" уже заложены вкладки для легковых автомобилей.
ura.ru/news/1052231732
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов