--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Свобода Слова под угрозой. В Италии подадут в суд на Charlie Hebdo из-за карикатуры по поводу лавины

Размышляем
23
138
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vivat
22.01.2017
времена расцвета либеральности и толерантности уже завершаются
наступает реакция, время всеобщей цензуры
и вот первые ласточки:
"Власти итальянского города Фариндола, где расположен попавший под лавину отель <<Ригопьяно>>, подадут иск против французского сатирического журнала Charlie Hebdo. Об этом пишет газета Leggo.
На карикатуре изображена съезжающая с горы на лыжах смерть, держащая вместо лыжных палок две косы. Подпись гласит: <<Италия. Снег идет>>.
Мэр Фариндолы Иларио Лаккетта заявил, что уже дано поручение подготовить иск против журнала и авторов рисунка. До этого было принято аналогичное решение в связи с карикатурой, посвященной землетрясению в центральной Италии 24 августа 2016 года, жертвами которого стали около 280 человек.
В номере от 31 августа были изображены пострадавшие от землетрясения мужчина и женщина, которые стоят на фоне груды тел, уложенных слоями. Над рисунком мужчины расположена надпись <<пенне в томатном соусе>>, изображение женщины подписано <<запеченная паста>>. Гору мертвецов назвали лазаньей... "
https://lenta.ru/news/2017/01/21/charlie/
тинЪ
22.01.2017
Свобода Карикатуры под угрозой!
Да и хрен с ней никогда не нравился этот тип, прости хоспади "искусства".
vivat
22.01.2017
само по себе посягательство на свободу слова есть прецендент
:-)
Свобода слова не означает , что за сказаные вами слова вы не будете нести ответственность .
vivat
22.01.2017
это своеобразная цензура
получается
Цензура , а что в этом плохого ?
vivat
22.01.2017
ну в общем то...
та же люстрация
Цензор должен сидеть в первую очередь у каждого в голове и удерживать от написания или зарисовок гадостей и насмешек в адрес попавших в беду людей .
vivat
22.01.2017
согласен
Flipper01
22.01.2017
Цензура - премодерация. Иски и калаши - постмодерация все просто.
vivat
22.01.2017
осталось посчитать бухгалтерию и стоимость рисков
а гешефт решит, какой вариант лучше
:-)
Flipper01
22.01.2017
Смех-смехом, а pussy-hat кверху мехом
vivat
22.01.2017
ну тут уж как получится :-)
Flipper01
22.01.2017
Где то они сейчас с мировыми турнами?
vivat
22.01.2017
да и "война", поговаривают, уже закончилась...
Flipper01
22.01.2017
Как назывались тем и накрылась
vivat
22.01.2017
шикарный прапор у рассейских либералов :-))
Flipper01
22.01.2017
Отрицали отрицали либералы связь с госдепом а как-то всё связано у них https://www.pussyhatproject.com
vivat
22.01.2017
креативненько :-)
и с креативностью у "них" интереснее
Flipper01
22.01.2017
Угу. Миллион двести шапок за 4 дня. В едином порыве, такие вот pussy золушки. И с pussy riot совпали чисто случайно, ровно как и этот клип https://www.youtube.com/watch?v=s-bKFo30o2o
vivat
22.01.2017
ну миленько получилось
все кто не с ними, все есть диктаторы
:-))
Flipper01
22.01.2017
Политическая протестуция as is
vivat
22.01.2017
што там фагот с трамбоном?
:-)
Flipper01
22.01.2017
Нельзя их недооценивать. Страшная сила
vivat
22.01.2017
ну тут сказать ничего не могу
ибо отнють в гобоях не бельмеса не понимаю
:-)
Flipper01
22.01.2017
"Фагот" это жаргон у них, типа полупокера нашего посконного.
vivat
22.01.2017
тем более в жаргонах политбордельных ваще ноль
а в карты...
было дело...
в свару, на деньги...
в общаге портовской в далёком городе...
:-)
А за спиной флаг ЛГБТ ...
Flipper01
23.01.2017
ну других либералов для вас нет, только pussyголовые
Да нам и этих не надо .
Не туда ответил :-)
Michell
22.01.2017
Нет, цензура - это когда вам запрещают говорить/писать. А когда вы за свои слова отвечаете, это свобода и демократия. Так то, у того, против которого ваши слова направлены, те же права, что и у вас.
vivat
22.01.2017
т.е. редактор или собственник или "продажи" - цензоры...
я знал, я знал...
:-)
кстати...
цензура не запрещает, а ограничивает
писать можно и в рамках цензуры
да и ещё...
материться при детях запрещает цензура?
Michell
22.01.2017
Вот, вы поняли принцип) Материться запрещает воспитание, хотя если его нет..., с другой стороны можно и в морду от отца ребенка получить...
вот пускай их совесть ограничивает их творчество, а если совести нет, то пускай судятся, ну или готовятся что их могут из автоматов расстреливать, как уже было...
vivat
22.01.2017
совесть и целесообразность есть первейшие цензоры
тинЪ
22.01.2017
Кукрыниксы наше все.
vivat
22.01.2017
ну всяко интереснее чем нынешние "художники"
maiolga
22.01.2017
тинЪ писал(а)
Кукрыниксы наше все. ...

Кукрыниксы были отличными ,умными художниками,действительно,сатириками.А здесь сатирой и не пахнет.Вся так называемая "сатира" этого журнала-полное обнажение своей дурости и махрового цинизма.
тинЪ
22.01.2017
Желтуха в карикатуре.
Убри*
22.01.2017
тот самый первобытный тип юмора, когда человек, допустим, поскользнулся и ногу сломал, а на него показывают пальцем и ржут.
тинЪ
22.01.2017
Ну так работает же до сих пор.
Убри*
22.01.2017
у троглодитов - да.
тинЪ
22.01.2017
У траглодитов же :)
Убри*
22.01.2017
да ланна!)
тинЪ
22.01.2017
Заповедь не нарушай, не флиртуй на городском, ибо чревато.
Убри*
22.01.2017
какой флирт в мои годы. Чисто фоновый стеб.
тинЪ
22.01.2017
А "полюбят" как молодую.
maiolga писал(а)
Вся так называемая "сатира" этого журнала-полное обнажение своей дурости и махрового цинизма.

"сатира" этого жидожурнальчика мне напоминает "юмор" в американских телешоу, которые так любит переводить Бочарик.
drink-bol
22.01.2017
Не нужно путать свободу слова со вседозволенностью, тебе бы понравилось если бы на могиле твоих близких родственников кто ни будь танцы устроил. Лично я против такой свободы. А с такой свободой и до людоедства не далеко, есть же любители человеческого мяса.
vivat
22.01.2017
т.е. те кто выступает за право "Шарли" на свободу выражения не правы?
drink-bol
22.01.2017
речь о тебе, тебе нравится когда на могилах твоих близких танцуют
B.B.K
22.01.2017
при чём здесь он? ты сам придумал метафору про пляски на могиле и приписал это к вивату.... а речь здесь о преценденте,который втаптывает в говно всю шоблу, митингующую в поддержку ебдо, когда этому ебду дали огнестрельных звездюлей
drink-bol
22.01.2017
Не нужно за меня думать, у меня есть свои мозги, я к тому что такая свобода лично мне не нравится, когда некоторые личности зарабатывают себе на жизнь показывая боль людей в клоунаде. Еще раз повторюсь ты испытываешь удовольствие от танцев на могиле твоих близких ? Если нет, на хрена это делать на других могилах ?
vivat
22.01.2017
танцы на костях - пренепременное условие политборделя
кстати...
любое копание в истории есть пляски на костях
drink-bol
22.01.2017
ответа так и не получил, нравится или нет, не нужно мишуры, лично я против и любому в зоне досягаемости набью морду, или мне, но постараюсь.
vivat
22.01.2017
на нашем погосте не принято громко разговаривать, не то што плясать...
drink-bol
22.01.2017
А французам все можно не так ли ? У них свобода на которую по твоему покусились !
vivat
22.01.2017
у них свобода, за которую оне бились
Michell
22.01.2017
Правы, но правы и те, кто считает что за такие карикатуры нужно сажать/штрафовать.
Непривзятый свободный суд должен в демократическом государстве меру ответственности определять.
vivat
22.01.2017
Michell писал(а)
Непривзятый свободный суд

это из области фантастики
как мне кажется
тем не менее граждане обязаны иметь полное право подать в суд на СМИ
Sokolik
22.01.2017
А никому больше не режет глаз "непривзятый суд"? Может, уместнее "привзятый", а ещё лучше "завзятый"?
vivat
22.01.2017
может быть
:-)
Sokolik писал(а)
А никому больше не режет глаз "непривзятый суд"? Может, уместнее "привзятый", а ещё лучше "завзятый"? ...

Режет. .Ибо ПРЕДВЗЯТЫЙ.
А привзятый.. это за какое место его привзяли? )))
vivat писал(а)
само по себе посягательство на свободу слова есть прецендент
:-)


Ну какая свобода слова ?
Они там, вообще, с катушек съехали в этом журнале....ну смейтесь над политиками..
зачем издеваться над чувствами людей, затрагивая религию, смеяться над смертью других...
vivat
22.01.2017
ну как бы совсем недавно вся общественность встала в едином порыве в защите той редакции
Вы говорите о порыве после расстрела ихних журналистов что ли ?
Так это нормальная реакция сочувствия других, посторонних для них, людей - в отличие от ихней реакции....
vivat
22.01.2017
да и тиражи выросли многократно
Испеклись они уже на этих тиражах
А то, что покупали много ихней макулатуры - так это человеческая слабость, убедиться своими глазами, даже, в мерзких рисунках и слоганах
vivat
22.01.2017
СМИ прежде всего бизнес
в том числе и на слабостях человеческих
наверное
palp
22.01.2017
иск в суд это не прецедент.
vivat
22.01.2017
тут согласен
прецедентом будет решение суда
Расслабились шарли, решили, что все можно.
тинЪ
22.01.2017
Вы только что разрушили свободу слова в италии :)
maiolga
22.01.2017
vivat писал(а)
<br> "Власти итальянского города Фариндола, где расположен попавший под лавину отель <<Ригопьяно>>, ...

Давно пора .Бессовестный журнал,в котором работают бессовестные люди. И даже,пожалуй,немного больные. Смеяться над горем людей -это что-то из ряда вон выходящее.И уже ПОЧТИ ведь приучили всех,что это нормально.Слава Богу,не все так думают,может теперь немного поумнеют ,обнаглели совсем.
vivat
22.01.2017
т.е. вы за цензурирование методом "суда" ?
тинЪ
22.01.2017
Я конечно же за метод суровый взгляд затем нокдаун, но но тут много но.
vivat
22.01.2017
сурово, сурово
и совсем не толерантно :-)
тинЪ
22.01.2017
Открою большой секрет, если надо будет мочкануть кого из них я проголосую да.
vivat
22.01.2017
и это ваша свобода :-)
тинЪ
22.01.2017
Свобода это иллюзия.
vivat
22.01.2017
всё относительно :-)
А как вам такое высказывание о толерантности?
/тоже свобода слова, кстати/
drink-bol
22.01.2017
и так понятно мусульмане их опустят
vivat
22.01.2017
толерантность будет на той стороне, которая сможет помочь победить выборы
:-)
вполне укладывается в "шарлистость" и не более
да и карикатуры бы могли бы быть достатошно прелюбопытными (-:
"Гей-Парад в День Мусульманина" - примерно такая тематика :-)
я достатошно толерантен к толерантности про между малотолерантными?
maiolga
22.01.2017
vivat писал(а)
т.е. вы за цензурирование методом "суда" ? ...

Я так понимаю,что вам нравится их творчество?Мне не нравится,во-первых,по вышеизложенной причине. Во-вторых,как-то не хочется ,чтобы мы и ,самое главное,наши дети стали такими же циниками и болванами.Ведь это журнал,это не мы с вами поговорили на кухне,и всё на этом.Журнал должен быть ответственным перед читателями,должен отвечать за те идеи,которые он несёт в МАССЫ ,поскольку в лияет на умы людей ,извините,в чём-то,формирует мышление человека.Вот зачем нам это их специфическое мышление?Поэтому кто-то должен показать руководителям журнала,что на "их" свободу есть свобода "других" порицать их работу путём осуждения,критики в любой допустимой форме.
vivat
22.01.2017
а с чего вы взяли, што я считаю их работу творчеством? :-)
это обычный бизнес в сфере СМИ
на котором другие играют в выгодную им политику
Судя по многотысячной демонстрации с лозунгом "Же суи Эбдо", европейцы (по крайней мере французы во главе с президентом) разделяют ценности этого журнала.
Что еще раз даёт повод задуматься - точно ли нам надо в эту цэжэуропу.
nickitoz
23.01.2017
Мы и так аж на 40% цэуропы. Задумался на тему, если Олланд есть "же суи эбдо" под ручку с Меркель и прочими, то логичнее иск прямо ему вчинить.
Лично я за свободу волеизьявления читателей, которые сочтут себя оскорбленными такой вот свободой слова. Вплоть до физического насилия.
Свобода языка - свобода кулака.
vivat
22.01.2017
а вот на этом как раз и сыграют "совестливые маркетологи от независимых СМИ"
:-))
так што ...
хотя с вами солидарен, безусловно
Jeaman
22.01.2017
Я победил благодаря вере. Вера сплотила народ и он проголосовал за меня. (с) Барак Обама. А что нам тут местная либеростня твердит?)
vivat
22.01.2017
страна мракобесов с активной гражданской позицыей:
"50 000 ультраортодоксальных евреев, которые собрались в нижнем Манхеттене в знак протеста против введения призыва учащихся еврейских религиозных школ в Израиле (!)..."
zagopod.com/blog/43180471780...zhe-na-vtorzheni

:-))
Как то у них там жЫденько .....
vivat
22.01.2017
зато как солидарненько :-))
Jeaman писал(а)
Я победил благодаря вере. Вера сплотила народ и он проголосовал за меня.

Хм... Тогда почему победа Трампа ставится под сомнение?
Jeaman
23.01.2017
А кто ставит? ЛГБТ, негры и мексиканцы, и богема
ну тут вон в мордокниге пишут, что в Вашингтоне была демонстрация аж в полмиллиона. При населении города 660 тысяч. мне что-то живо вспомнились голосования за Путина в Чечне с их показателем 98% :о)))
Jeaman
23.01.2017
Мне вообще все их шествия смешными кажутся, чего они добиваются? Что он уйдёт? Что страна развалится на 2 лагеря? Чего?
тут кто-то из пендосов (Киссинджер вроде) сказал прелестно: "только идиот может желать провала президенту СВОЕЙ страны".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0
система государственного надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений .... с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными[2][3][4].

https://ru.wikipedia.org/wik...0%BE%D0%B2%D0%B0
Свобода слова -- право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения, как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации).

Свобода слова иногда вступает в противоречие с правами и свободами других лиц. Правовые нормы государств обычно регулируют ограничения на свободу слова на своей территории. Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели. Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований.
тинЪ
22.01.2017
Вот взял и все опошлил.
vivat
22.01.2017
на занятиях по военной цензуре было интереснее
там говорил живой человек
а тут типовой "цытатник"
:-)
можно и своими словами сказать, тем более относительность "свободы слова" очевидна
Говорю своими словами - прежде чем произносить к-л слова, надо ознакомиться со смыслом этих слов (как они расписаны в словарях). Иначе получается либо бред, либо констатация детсадовских истин.
vivat
22.01.2017
спасибо за консультацию
:-)
Насрать на этот зарубеж 10 раз.
vivat
22.01.2017
а как тут дела со свободой слова?
2g2
22.01.2017
vivat писал(а)
Власти итальянского города Фариндола, где расположен попавший под лавину отель <<Ригопьяно>>, подадут иск против французского сатирического журнала Charlie Hebdo

Какая же это цензура? Независимый суд разберется, не волнуйтесь Вы за них
vivat
22.01.2017
2g2 писал(а)
Независимый суд

от кого и чего независимы? :-)
2g2
22.01.2017
От всего кроме закона и совести.
vivat
22.01.2017
а "общественное мнение" во всех его проявлениях?
2g2
23.01.2017
vivat писал(а)
а "общественное мнение" во всех его проявлениях? ...

Что? Потребует от суда, чтобы он не соблюдал закон?
vivat
23.01.2017
слехка сместит акценты :-)
как это происходило и происходит в судах
и не только отечественных :-)
2g2
23.01.2017
Как это происходит в наших "судах" понятно, а в независимых судах, что за проблемы? Даже интересно)
vivat
23.01.2017
а независимые суды не зависят от кого и от чего?
2g2
23.01.2017
Выше уже отвечал)
djabel
22.01.2017
Этих карикатуристов-лягушатников не разогнали еще?
vivat
22.01.2017
ну раз собираются судиться, значит ещё нет
Поставил вам минус, манипулируете понятиями.
vivat
22.01.2017
ваше право
вы, безусловно, объективны...
манипулирую?
я просто задаю вопросы
в отличии от маркетологов политических политборделей :-)
Да пошли они все нах... маркетологи, диетологи... "свобода слова", в моем понимании, в равной мере подразумевает как право это слово высказать, так и право высказанное слово оспорить. В том числе и в судебном порядке. Вы со мной не согласны?
vivat
22.01.2017
согласен
будем посмотреть на реакцию "общественности"
ежели она последует и будет освещена теми же СМИ
ваще мозгов нету в этих толерастов
vivat
22.01.2017
ну тут ничего утверждать ничего не могу :-)
TiliTam
22.01.2017
За свободу слова нужно бороться. За слово нужно быть готовым "ответить". Есть " законы". Есть "понтия" . зачастую вторые честнее первых. Я не помню того святого что сказал "не делай другим того чего не хотел бы себе" но я с ним согласен. "Шарли" - я извиняюсь, - ублюдки. И я пожму лапку очередному шахиду что решит их помножить на ноль. Ибо он предоставят "желающим"- желаемое. Повод поржать над своими раскинутыми кишками. Даже врага нужно уважать.. Есть живые и их можно ненавидеть. Есть мертвые и их нужно уважать. Потому что они памятник твоей доблести. Эт если ты их убил. Но можно над ними смеятся. Если ты падальщик и трупоед..
Тфу бля... Предлагаю этих уепков больше всуе не поминать. Аминь.
vivat
22.01.2017
не бесспорно
но солидарен
же суи эбдо! остановим реакцию, спасем либеральные ценности! все как один на митинг в поддержку эбдо!
vivat
23.01.2017
Эбдо Суи Же!
:-)
ramiros
23.01.2017
вот это номер!
Да и фиг бы с ними...
vivat
23.01.2017
ну в общем то да...
КМК, этим "юмористам" пофигу не только на совесть, но и на такие вот иски...Их даже автоматные очереди не проняли...
vivat
23.01.2017
в некоторых случаях счёт посильнее автомата
Особенность международного права в отсутствии механизма принуждения к исполнению судебных решений. Чем там иск после землетрясения закончился? Забьют бравые карикатуристы на решение суда и все.
vivat
23.01.2017
тоже вариант
вот поэтому и требуются большие и сильные батальоны
што бы решение твоих судов выполняли все окружающие :-)
Утопия)))
Представляете: Италия вторгается на территорию Франции из-за карикатуристов из Шарль Эбдо? )))
vivat
23.01.2017
теперешняя Италия...
вот тут солидарен :-)
когда за их шкодливые высеры большинство редакции убили-пол мира выразили соболезнования их семьям...
итальянских детишек с родителями убило страшной лавиной-это лазанья с томатным соусом....
нелюди....
vivat
24.01.2017
один из элементов политблядского борделя
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов