Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зачем на Руси появились цари и кто стал первым
Размышляем
734
141
Поделиться
Во время татаро-монгольского ига московские князья привыкли считать себя царями, являясь наместниками Золотой орды. Кроме того, Византийского императора величали "цезарем", что на русский язык переводится как «царь». А великие князья хотели быть преемниками Византии.
Официальный титул царя на Руси появился (16) 25 января 1547 года, когда состоялось венчание на царство Ивана IV. Торжество прошло в Успенском соборе Московского Кремля. Позднее, в 1561 году, константинопольский патриарх утвердил царский титул грамотой.
16-летний Иван IV торжественно "венчан бысть на Царство Русское" митрополитом Макарием, что означало официальное принятие юным государем царского титула. На него были возложены знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапка Мономаха.
Это венчание на царство стало для России актом большого политического значения. Титул царя свидетельствовал о самодержавном характере власти его обладателя. К тому же, царский титул позволял занять существенно иную позицию в дипломатических отношениях с Западной Европой. Великокняжеский титул переводили как «принц» или «великий герцог». Титул же "царь" или совсем не переводили, или переводили как "император". Русский самодержец тем самым вставал вровень с единственным в Европе императором Священной Римской империи.
В историю первый русский царь, прозванный Грозным, вошел как очень противоречивая личность. Он провел земскую, церковную и ряд других реформ, создал приказы – единые органы управления. При нем был составлен Судебник – свод русских законов. Он сочинял церковные песнопения "стихиры" и музыку, хорошо играл в шахматы. В его правление началась торговля с Англией.
Но также Иван IV ввел опричнину, которая сопровождалась разорением земель и террором, что пагубно сказалось на экономике государства. Поэтому спор о результатах правления первого русского царя Ивана Васильевича идёт уже не одно столетие...
Официальный титул царя на Руси появился (16) 25 января 1547 года, когда состоялось венчание на царство Ивана IV. Торжество прошло в Успенском соборе Московского Кремля. Позднее, в 1561 году, константинопольский патриарх утвердил царский титул грамотой.
16-летний Иван IV торжественно "венчан бысть на Царство Русское" митрополитом Макарием, что означало официальное принятие юным государем царского титула. На него были возложены знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапка Мономаха.
Это венчание на царство стало для России актом большого политического значения. Титул царя свидетельствовал о самодержавном характере власти его обладателя. К тому же, царский титул позволял занять существенно иную позицию в дипломатических отношениях с Западной Европой. Великокняжеский титул переводили как «принц» или «великий герцог». Титул же "царь" или совсем не переводили, или переводили как "император". Русский самодержец тем самым вставал вровень с единственным в Европе императором Священной Римской империи.
В историю первый русский царь, прозванный Грозным, вошел как очень противоречивая личность. Он провел земскую, церковную и ряд других реформ, создал приказы – единые органы управления. При нем был составлен Судебник – свод русских законов. Он сочинял церковные песнопения "стихиры" и музыку, хорошо играл в шахматы. В его правление началась торговля с Англией.
Но также Иван IV ввел опричнину, которая сопровождалась разорением земель и террором, что пагубно сказалось на экономике государства. Поэтому спор о результатах правления первого русского царя Ивана Васильевича идёт уже не одно столетие...
Царь, генсек, президент- какая разница?
Логично)
Анпиратор!
тоже бывали ...
так этож князь князей!
Первый царь был Иосиф бен Аарон)
Если государство называлось каганатом, то откуда там цари взялись?!
Скорее уж каганы и беки.
Скорее уж каганы и беки.
А я думал, Август Октавиан. И вертел он этих аронов с ёсями...
Для объединения территории
А они на разных планетах были? :))
А это другой вопрос)... Хотя можно и так сравнить, объединение гуманоидов...
История крайне неправдимая штука..
https://m.youtube.com/watch?v=ndrEyIs-Jro
https://m.youtube.com/watch?v=ndrEyIs-Jro
VIKINGS писал(а)
Во время татаро-монгольского ига московские князья привыкли считать себя царями, являясь наместниками Золотой орды
Во время татаро-монгольского ига московские князья привыкли считать себя царями, являясь наместниками Золотой орды
Это чушь. Они не считали себя царями.
Гуманитарный технолог писал(а)
Это чушь.
Это чушь.
Вот и я думаю что история государства российского в современной интерпретации - это...тоже чушь)
А суть нам и не скажут(
VIKINGS писал(а)
Вот и я думаю что история государства российского в современной интерпретации - это...тоже чушь)
Вот и я думаю что история государства российского в современной интерпретации - это...тоже чушь)
У Карамзина тоже ? )
Richtigkeit писал(а)
У Карамзина тоже ?
Карамзин первый сфальсифицированную историю Руси возвёл в ранг общедоступного чтения...
У Карамзина тоже ?
Если принять во внимание, что он руководствовался древними летописями, а их как раз уже ставят под сомнения - то, конечно !
Получается, изучение истории - забавное чтиво, не более того )))
Получается, изучение истории - забавное чтиво, не более того )))
вопрос, что нужно от истории? кого-то восхвалить, оправдать чьи-то преступления или докопаться до истины...
последнее самое трудное и хорошо спрятано, или уничтожено...
ещё Ломоносов ломал нос немецкому "историку" извратившему русскую историю! задолго до сочинений Карамзина...
последнее самое трудное и хорошо спрятано, или уничтожено...
ещё Ломоносов ломал нос немецкому "историку" извратившему русскую историю! задолго до сочинений Карамзина...
Если кто из них и считал себя царем (цесарем), то очень тихо и не привлекая внимания придворных лекарей и шутов. А главное - чтоб про это не прознал настоящий царь в Золотой Орде. А то, как говорится, куля в лоб - штаны в говне.
Отож! Не говоря про то, что с Мамаем Донской воевал как с самозванцем, от имени царя в Орде. Это так, к слову.
Гуманитарный технолог писал(а)
Это чушь. Они не считали себя царями.
Это чушь. Они не считали себя царями.
+
Вообще, если это повествование о первых царях на Руси, то оно не полное и не с самого начала. Забылась бабушка Ивана IV Софья Палеолог, благодаря которой в жилах рюриковича стала течь императорская кровь палеологов, что собственно и позволило Ивану официально стать царем (цесарем). Но еще его отца Василия III (тоже рюриковича-палеолога) величал цесарем германский император Максимилиан I, т.е. признавал равным себе, хоть Василий и не венчался на царство и носил титул Великого княза.
Но если копнуть еще глубже, то вперед царей на Руси появились царицы, например, жена Владимира Анна (багрянородная), сестра византийского императора Василия II. Детей от брака не было, либо была дочь, т.е. от брака не было правителей Руси, чтоб по Анне могли заявить о себе как о царях. Устаканившийся на княжеском троне Ярослав Мудрый был рожден Рогнедой, т.е. не царского рода.
Вторая царица на Руси (мономахиня) матушка Владимира Мономаха, имя не известно, с происхождением не все ясно, не будем домысливать, но отметим, что умный и образованный рюрикович-мономах Владимир не стал величать себя царем.
Ну и третьей была Софья из рода палеологов, когда Византийская империя уже пала под турками.
Получается, что "выстрелила" только третья греческая цесаревна, что позволило русским князьям официально и бесспорно стать царями в обход Папы римского (раздававшего королевский титул) и даже Константинопольский патриарх лишь повозмущался, что венчание на царство осуществил не он, а русский митрополит, но признал Ивана IV царем.
VIKINGS писал(а)
ввел опричнину, которая сопровождалась разорением земель и террором
ввел опричнину, которая сопровождалась разорением земель и террором
ха, а как иначе? кто бы ему добром позволил "провел земскую, церковную и ряд других реформ, создал приказы - единые органы управления. При нем был составлен Судебник - свод русских законов. Он сочинял церковные песнопения "стихиры" и музыку, хорошо играл в шахматы. В его правление началась торговля с Англией. "?
Знаете историю?
полный ноль
В незнании тоже сила
Это все так.
А знаете что означает цветовая гамма куполов собора Василия Блаженного?)
А знаете что означает цветовая гамма куполов собора Василия Блаженного?)
Завязывай с этими темами, серьёзно.Весы качнулись в другую сторону.
Весы всегда в равновесии;) важнее кто давит сильнее)
Знаешь?)
Я думаю Толстой не так просто выступил, начнут с чистки секретных предприятий. Касперский тому пример.)
А пятую графу снова введут, как думаешь?)
сначала pogrom'ы
не по паспорту же бить
не по паспорту же бить
кошмарский секретное предприятие?
Ну а как же.
нет, но пойду, погуглю :)
Вы лучше б узнали, почему в нижегородской синагоге молельный зал на втором этаже.
В-52 писал(а)
Вы лучше б узнали, почему в нижегородской синагоге молельный зал на втором этаже. ...
Вы лучше б узнали, почему в нижегородской синагоге молельный зал на втором этаже. ...
Пусть перенесут на 3й)
а он там есть?
После реконструкции, есть.
лет 15 не был в том районе ...
А Вы, как думаете?
О чём тема-то вообще?
"Зачем появились цари" - низачем, это объективный исторический процесс.
"Кто стал первым" - Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем.
Если про роль Ивана IV в истории, то тут надо книжку писать.
"Зачем появились цари" - низачем, это объективный исторический процесс.
"Кто стал первым" - Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем.
Если про роль Ивана IV в истории, то тут надо книжку писать.
Тема всё о том же, чтобы показать кто мы, и указать кто вы)) Но это диагноз.
Ну то, что я быдло, я и сам знаю. А конкретный месседж-то в чём? Как дальше жить, что делать, кто виноват?
А зачем тебе это спрашивать у евреев? Они когда то иноверцам показывали нужное направление, ))))) Живи в русле, и в русле хорошо можно жить.
Хорошо сказал!)
В его день.
https://youtu.be/aXH89UAa_0g
https://youtu.be/aXH89UAa_0g
Иван Грозный развёл англосрач в форумах. Англичанке он писал: "А ты пребываешь в своем девическом чину, как есть пошлая девица". В ответ глава Минобороны Великобритании Майкл Фэллон, комментируя возвращение авианесущего крейсера <<Адмирал Кузнецов>> из Сирии, назвал его <<кораблем позора>>. Он отметил, что Британия следит за каждым шагом российского крейсера.
GribNik писал(а)
Майкл Фэллон, комментируя возвращение авианесущего крейсера <<Адмирал Кузнецов>> из Сирии, назвал его <<кораблем позора>>
Майкл Фэллон, комментируя возвращение авианесущего крейсера <<Адмирал Кузнецов>> из Сирии, назвал его <<кораблем позора>>
потому что саксы, как его увидят, так и сруцца
Так они свои все профукали
GribNik писал(а)
Британия следит за каждым шагом российского крейсера
Британия следит за каждым шагом российского крейсера
потратив на это бесполезное занятие 1,5млн. евро.
А ничего , что ига , как такового не было ?
Великорусы в каком году омерику открыли?
Смешно то как , ща со стула сползу .
Тоже была мысль вначале написать эту фразу.
Ну вообще то тому , что иго - выдумка или крайне преувеличенные события , есть масса подтверждений :-)
Кстати , про открытие омерики колумбом тоже есть некоторые несостыковки .
Кстати , про открытие омерики колумбом тоже есть некоторые несостыковки .
Нет подтверждений. А Омеригу открыли викинги, Эрик Рыжий, да.
А тому что великоукры выкопали чёрное море знаешь сколько подтвержлений?
Судя по количеству H2S в Чёрном море, это сделали именно великоукры. :-)
Народы, присоединенные при царях, стали неотъемлемой частью русского мира - татары, чуваши, зыряне, удмурты. А народы, присоединенные при императорах, стали для России вечной головной болью.
Если чесна..многое в истории нам не известно..как и далекие события хотябы 2й мировой..к сожалению..(
О более позднем вообще говорят на указывающие документы(зависит кто писал)
О более позднем вообще говорят на указывающие документы(зависит кто писал)
Вот читаю сейчас Носовского и Фоменко. Ну и вкратце:
1) Ига не было, была борьба русских кланов.
2) Александр Невский = Чингизхан, Дмитрий Донской = Тохтамыш
3) Куликовская битва была в Москве на Куличках
4) Современную историю России написали 3 немца в начале 18 века, Повесть временных лет = Радзивиловская летопись, привезенная Петром I из Кенигсберга в 1711 году.
5) На Руси были 3 Орды = войска - Золотая (собственной Русь), Белая (Белорусь+Литва) и Синяя (Украина).
Написано очень интересно и с большим объемом доказательной базы, хотя в плане имен собственных много натяжек.
1) Ига не было, была борьба русских кланов.
2) Александр Невский = Чингизхан, Дмитрий Донской = Тохтамыш
3) Куликовская битва была в Москве на Куличках
4) Современную историю России написали 3 немца в начале 18 века, Повесть временных лет = Радзивиловская летопись, привезенная Петром I из Кенигсберга в 1711 году.
5) На Руси были 3 Орды = войска - Золотая (собственной Русь), Белая (Белорусь+Литва) и Синяя (Украина).
Написано очень интересно и с большим объемом доказательной базы, хотя в плане имен собственных много натяжек.
+1 .
Читал их .
Читал их .
eurisco писал(а)
Дмитрий Донской = Тохтамыш
Дмитрий Донской = Тохтамыш
Да, ну их, этих Носовского с Фоменкой и их доказательной базой... :(((
Всем жеж известно, что Тахтамыш - это Ленин.
Он же "кыш", он же "пыш".
Это называется "не читал, но осуждаю" (ваш Полиграф Полиграфыч))). Я не спорю, у меня тоже дофига к ним вопросов, однако есть факты, которые многое проясняют. Например почему наш город называется НИЖНИЙ Новгород? Почему просто Новгород вообще в стороне и в болотах-ебенях? То что он севернее расположен - да вообще не факт что тогда об этом знали))) А Фоменко говорит, что Великий Новгород - это Ярославль на Волге...и даже не сам Ярославль а группа городов - Ростов, Кострома, Владимир и пр. (всего 9 городов). А нынешний Новгород - это бывший острог, основанный на границе в XV веке (вы много знаете столиц, расположенных на границе государства?))). Короче есть там логика и очень глубокие выводы. Насчет имен князей - к ним у меня самые большие вопросы на самом деле, сам пока не до конца разобрался...
eurisco писал(а)
А нынешний Новгород - это бывший острог, основанный на границе в XV веке
А нынешний Новгород - это бывший острог, основанный на границе в XV веке
... рядом с Софийским Собором, построенным в ХI веке?
Так нет никакого Софийского собора! Точнее, это Храм Христа Спасителя!
А несколько слоёв археологических находок 9-11 веков были аккуратно слоями закопаны Романовыми.
А несколько слоёв археологических находок 9-11 веков были аккуратно слоями закопаны Романовыми.
Аха...
Я что-то в этом роде и предположил...
Романовы, видать, еще и берестяных грамот понакропать ухитрились и в эти слои подкинули втихаря.
Я что-то в этом роде и предположил...
Романовы, видать, еще и берестяных грамот понакропать ухитрились и в эти слои подкинули втихаря.
А то! Еще они сфальсифицировали японские, персидские, арабские хроники.
В Новгороде нашли 23 слоя гати - это 550 лет истории. Получается что кончается история Новгорода в XV веке, либо начинается в нем же))). Софийский собор - новодел 17 века, как и местная новгородская грановитая палата. Берестяные грамоты находят, т.к. там болото и все хорошо сохраняется, в отличие от прочих русских городов.
Все правильно! А еще, его чуваши основали! Был я в Новгородском кремле, году, эдак 2005, на экскурсии, видал там на стене надпись: "Шумерля - сила!" (даже где-то фотка есть), так что, - всё сходится! :)
У Носовского с Фоменко фактов нет. Совсем. есть только интерпретации сродни натягиванию совы на глобус.
Как и у прочих историков))) Но их интерпретации логичны - то чего прочим гуманитариям сильно недостает)))
Не стоит причислять сих дивных господ - Фоменко и Носовского - к историкам.
У историков - научный доказательный подход к излагаемым фактам. А у ребят типа Фоменко - демагогический. Построенный на логическом парадоксе импликации ("из спорного утверждения можно вывести истинность чего угодно") и различных демагогических приёмах. Уж логику-то на своём Мехмате они умеют ;)
Это не учёные, а художественные писатели. И не стоит принимать сии книги как за какую-то истину - это просто развлекательная литература жанра фолк-хистори :)
Иногда забавляет, что люди начинают сей Фоменковщиной увлекаться всерьёз. Вроде в школе учились, 2+2 знают как сложить, а ведутся на простенькую детскую демагогию :) Я уже не говорю о том, что сии опусы противоречат прописным истинам не только истории, археологии, но лингвистики (да, да - у меня жена-филолог в голос смеялась, читая эти книженьки :) ), математики, физики и астрономии (а это уже я в голос смеялся, читая как радиофизик:) )
В общем, бросайте это дело.
Люди просто деньги зарабатывают, а вы тут это самое.
У историков - научный доказательный подход к излагаемым фактам. А у ребят типа Фоменко - демагогический. Построенный на логическом парадоксе импликации ("из спорного утверждения можно вывести истинность чего угодно") и различных демагогических приёмах. Уж логику-то на своём Мехмате они умеют ;)
Это не учёные, а художественные писатели. И не стоит принимать сии книги как за какую-то истину - это просто развлекательная литература жанра фолк-хистори :)
Иногда забавляет, что люди начинают сей Фоменковщиной увлекаться всерьёз. Вроде в школе учились, 2+2 знают как сложить, а ведутся на простенькую детскую демагогию :) Я уже не говорю о том, что сии опусы противоречат прописным истинам не только истории, археологии, но лингвистики (да, да - у меня жена-филолог в голос смеялась, читая эти книженьки :) ), математики, физики и астрономии (а это уже я в голос смеялся, читая как радиофизик:) )
В общем, бросайте это дело.
Люди просто деньги зарабатывают, а вы тут это самое.
Ну так а с Куликовым полем тогда что? Там почти 40 лет ищут в т.ч. с металлоискателями и ничего (я сам был в этом музее и видел что там не экспозиция а слезы). Насчет имен и лингвистики я пожалуй соглашусь - самый спорный момент у них, однако фактов они тоже приводят достаточно.
Технология написания таких книжек проста.
Они приводят спорный, например, недоказуемый или противоречивый факт (а наличие таких фактов само по себе является основой научной деятельности). Но не пытаются его анализировать научным методом, а пользуясь простыми приёмами формальной логики выводят из него доказательства своей правоты. Строго говоря, с научной точки зрения это не может являться доказательством (как раз парадокс импликации), поскольку воспользовавшись теми же приёмами можно "доказать" и обратное %)
В Фоменковских книжках бывает и так, что "спорные" факты являются и мнимо спорными, то есть вполне доказанными с научной точки зрения, но лично у них вызывающих сомнения, что ещё более усугубляет анализ =)
По Куликову полю: есть множество научных гипотез, которые более удовлетворяют критериям проверяемости, например, нежели гипотезы о теории заговора с массированной фальсификации истории или других инопланетянах. Окончательный ответ на этот вопрос будет, очевидно, рано или поздно найден, причем строгим научным способом. А датировка и сам её факт подтверждены сотнями независимых источников и исследователей, и европейских, и не только.
Кстати сказать, как подтверждение того, что рано или позно всё встанет на места: критика радиоуглеродного метода, изложенная в сих опусах (вызвавшая у меня приступы хохота) абсолютно антинаучна, и отражает состояние науки времён 2 мировой войны :) Все эти сложности (которые были на ранних этапах) давно преодолены, все эти легенды о распаде и проч. давным давно уже отброшены. На данный момент он действительно строго научен и точен, и изложенное у Фоменко, разумеется, не выдерживает никакой критики у тех, кто хотя бы в школу ходил на физику.
Я вот знаете как отнёсся к этой теории против первого прочтения?
Что авторы как раз молодцы: они нам наглядно говорят о том, что такое парадокс импликации, и что современная наука несовершенна, и чуть-чуть подтасовав факты, можно вывести абсолютную фантастику. Типа "А был ил мальчик". Мы мол ничего не утверждаем, но вот смотрите что можно вывести :) Эдакий добрый троллинг.
Но когда они стали развивать эту тему, я понял что это не так. Может первый труд и был в этом ключе, но последующие говорят о том, что они просто решили заработать денег и славы на популярности сих маргинальных теорий заговора (а псевдосенсации это всегда хороший вариант :) )
Я даже до сих пор сомневаюсь, считают ли они сами свою теорию за истину) Я думаю, что даже если они и сами не считают её за истину, они будут это распространять, просто чтоб продолжать зарабатывать)
Они приводят спорный, например, недоказуемый или противоречивый факт (а наличие таких фактов само по себе является основой научной деятельности). Но не пытаются его анализировать научным методом, а пользуясь простыми приёмами формальной логики выводят из него доказательства своей правоты. Строго говоря, с научной точки зрения это не может являться доказательством (как раз парадокс импликации), поскольку воспользовавшись теми же приёмами можно "доказать" и обратное %)
В Фоменковских книжках бывает и так, что "спорные" факты являются и мнимо спорными, то есть вполне доказанными с научной точки зрения, но лично у них вызывающих сомнения, что ещё более усугубляет анализ =)
По Куликову полю: есть множество научных гипотез, которые более удовлетворяют критериям проверяемости, например, нежели гипотезы о теории заговора с массированной фальсификации истории или других инопланетянах. Окончательный ответ на этот вопрос будет, очевидно, рано или поздно найден, причем строгим научным способом. А датировка и сам её факт подтверждены сотнями независимых источников и исследователей, и европейских, и не только.
Кстати сказать, как подтверждение того, что рано или позно всё встанет на места: критика радиоуглеродного метода, изложенная в сих опусах (вызвавшая у меня приступы хохота) абсолютно антинаучна, и отражает состояние науки времён 2 мировой войны :) Все эти сложности (которые были на ранних этапах) давно преодолены, все эти легенды о распаде и проч. давным давно уже отброшены. На данный момент он действительно строго научен и точен, и изложенное у Фоменко, разумеется, не выдерживает никакой критики у тех, кто хотя бы в школу ходил на физику.
Я вот знаете как отнёсся к этой теории против первого прочтения?
Что авторы как раз молодцы: они нам наглядно говорят о том, что такое парадокс импликации, и что современная наука несовершенна, и чуть-чуть подтасовав факты, можно вывести абсолютную фантастику. Типа "А был ил мальчик". Мы мол ничего не утверждаем, но вот смотрите что можно вывести :) Эдакий добрый троллинг.
Но когда они стали развивать эту тему, я понял что это не так. Может первый труд и был в этом ключе, но последующие говорят о том, что они просто решили заработать денег и славы на популярности сих маргинальных теорий заговора (а псевдосенсации это всегда хороший вариант :) )
Я даже до сих пор сомневаюсь, считают ли они сами свою теорию за истину) Я думаю, что даже если они и сами не считают её за истину, они будут это распространять, просто чтоб продолжать зарабатывать)
Во 2 мировую наука была какая-то другая? Радиоуглеродную датировку по-моему как-раз во время войны и разработали или сразу после неё))) Вот это реально смешно))). Про радиоуглеродный анализ я у них не читал, но знаю что и у западных ученых бывают с ним проблемы и сейчас - всё дело в загрязнении образцов и не всегда получается выделить фрагмент нужный для исследования. Почитайте как там Туринскую плащаницу исследовали - там разброс 9-14 век))), а ведь это фрагмент сами знаете чего. И точность метода порядка 100-150 лет (зависит, конечно, от кол-ва периодов уже прошедших). Так что над чем тут смеяться?
А смеяться здесь надо над тем, что наука о физике элементарных частиц прошла путь от "каменного топора" до "айфона" за последние 50-60 лет. И радиоуглеродный метод сейчас и тогда - просто даже нет ничего общего. А они критикуют как раз первую его итерацию. Где "разброс", "точность" и "загрязнения". Вот и смешно =)
А, кстати, знаете почему они критикуют его первую итерацию? Потому что критика радиоуглеродного метрда в научном сообществе как раз и была только в каких то там 50-х годах. А потом уже её не было, потому что наука продвинулась, и метод изменился. Никаких других источников критики нету, вот они, не понимая предмета, ухватились за старую критику, которая давно уже стала просто анахронизмом.
Это тоже самое, что кто то бы сейчас начал сомневаться в том что Земля круглая. А пицот лет назад ведь эту теорию критиковали =)))
А, кстати, знаете почему они критикуют его первую итерацию? Потому что критика радиоуглеродного метрда в научном сообществе как раз и была только в каких то там 50-х годах. А потом уже её не было, потому что наука продвинулась, и метод изменился. Никаких других источников критики нету, вот они, не понимая предмета, ухватились за старую критику, которая давно уже стала просто анахронизмом.
Это тоже самое, что кто то бы сейчас начал сомневаться в том что Земля круглая. А пицот лет назад ведь эту теорию критиковали =)))
Я вот посмотрел - плащаницу исследовали в 1988 году - ну не так уж давно, новых данных по ней нет, значит всё-таки анализ был сделан верно.
Eurisco, у историков полно фактов. А если Вы ничего не читали и не разбираетесь в теме - это не проблема историков.
Я то в отличие от вас много чего читал и читаю, удивительно что у вас - Гуманитария - мировоззрение с замочную скважину. Вам один раз рассказали - вы теперь ходите и всем доказываете правоту рассказаного))). История без критического подхода - это пропаганда, с ней идите бабушек у подъезда обрабатывайте.
Хмм... Гум.Технолог может только безаппеляционно гневно написать, что "все вокруг бездари" . Он лишь про либшизу развёрнуто пишет ! :-)
Да-да, именно так. Ваше мнение крайне важно!
Гуманитарный технолог писал(а)
Да-да, именно так. Ваше мнение крайне важно! ...
Да-да, именно так. Ваше мнение крайне важно! ...
Неужто ты вякнул !? Протрезвел чтоль ?
Eurisco, Вы понятия не имеете, что и в каких объемах я читаю, но мнение свое бесценное высказываете. Как по мне- так живите дураком, мне-то что! И бойтесь рептилоидов-они утопили Атлантиду!
Гуманитарный технолог писал(а)
А если Вы ничего не читали и не разбираетесь в теме - это не проблема историков.
А если Вы ничего не читали и не разбираетесь в теме - это не проблема историков.
У вас в голове, извините, каша - сначала сами незнакомого человека обвиняете, а на ответное предположение начинаете хамить. По характеру вашей речи сразу понятен ваш интеллектуальный уровень.
Вон книга у Веллера вышла rus.postimees.ee/3473461/nas...-mihaila-vellera
Уж его хоть почитайте, "начитанный" вы наш. Ну а уж что он человек крайне умный и эрудированный и что попало писать не будет - это факт.
Уж его хоть почитайте, "начитанный" вы наш. Ну а уж что он человек крайне умный и эрудированный и что попало писать не будет - это факт.
Всё правильно эти граждане пишут.
Немногие, кстати, знают, что на самом деле Иисус, Иван Калита и царевич Дмитрий (якобы погибший в Угличе) - это один и тот же человек, которого на самом деле звали Алтангэрэл Наранбаатар и он был монгольским таксидермистом, работавшим в России с 1896 по 1917 год. Независимыми историками к этому человеку был применён метод ретроспективной шизофазии, который однозначно указал на следующее обстоятельство.
Алтангэрэл Наранбаатар - это рекурсивный внук равноапостольного князя Владимира (князь Владимир сам по себе является суперпозиционной личностью, составленной из Тиберия Гракха и Мадхвачарьи).
Немногие, кстати, знают, что на самом деле Иисус, Иван Калита и царевич Дмитрий (якобы погибший в Угличе) - это один и тот же человек, которого на самом деле звали Алтангэрэл Наранбаатар и он был монгольским таксидермистом, работавшим в России с 1896 по 1917 год. Независимыми историками к этому человеку был применён метод ретроспективной шизофазии, который однозначно указал на следующее обстоятельство.
Алтангэрэл Наранбаатар - это рекурсивный внук равноапостольного князя Владимира (князь Владимир сам по себе является суперпозиционной личностью, составленной из Тиберия Гракха и Мадхвачарьи).
Жили люди спокойно и вдруг они теперь - часть какого-то государства и у них есть царь и ему надо платить.
Примерно так развивалось наше государство)
Примерно так развивалось наше государство)
Совсем не так.
Еще бы кто не сумничал))
Сказать по теме есть что?
По теме и сказал.
Затычек не просил лезть с комментариями
Затычек не просил лезть с комментариями
Т.е. удельным князьям оброк не платился? На что же они жили?
Так эти князья и были крышей. Конечно им пришлось платить, а как иначе!
тогда что изменилось для обывателя?
вместо холоп - гражданин
о да, большая радость :о)
Примерно так.
Жил как-то чувачок в своем домишке, не тужил. Однажды к нему на порог вваливается банда с булавами да топорами. "Теперь ты под нашей "крышей". Будешь нам оброк платить. А не будешь - зубы повышибаем и дом спалим" - говорят они. "А кем вы будете, люди добрые?" - спрашивает чувачок. "Мы теперь тут власть! Нашего пахана зовут Князь Новгородский!"
Жил как-то чувачок в своем домишке, не тужил. Однажды к нему на порог вваливается банда с булавами да топорами. "Теперь ты под нашей "крышей". Будешь нам оброк платить. А не будешь - зубы повышибаем и дом спалим" - говорят они. "А кем вы будете, люди добрые?" - спрашивает чувачок. "Мы теперь тут власть! Нашего пахана зовут Князь Новгородский!"
Ну наконец меня поддержали. А иначе и не было. В школе такое не расскажут.
Зато в институте - вполне. Как и херова туча книг написана про это. есть теория стационарного бандита - то есть государтво организовалось как крыша, которую давали бандосы, которым надоело туда-сюда шляться и они осели на территориях.
В институте история была 1 семестр и то туда ходило 10% из группы
Это Ваши половые проблемы, что Вы-невежа.
Тяф Тяф
Откуда уверенность, что всё было именно так?))
VIKINGS писал(а)
хорошо играл в шахматы
хорошо играл в шахматы
*drink*
Кто у него выигрывал - на дыбу! Вот и весь секрет успеха гроссмейсера :)
ну шуту навреное разрешал выигрывать :) ...
насколько я помню из карамзина грозный не первый кто венчался на царство. а кого еще можно венчать на царство как не царя? более того его венчали именно темиже причендалами
Человек стадное, социальное животное.
У стада должен быть вожак или пастух, ну или царь с королём. (ну не может человек без пастуха)
название Пастуха уже не столь важно.
У стада должен быть вожак или пастух, ну или царь с королём. (ну не может человек без пастуха)
название Пастуха уже не столь важно.
Сальвадор в Дали писал(а)
название Пастуха уже не столь важно. ...
название Пастуха уже не столь важно. ...
Направление движения стада тоже ?
На пастбище - значит на пастбище , на бойню - значит на бойню .
Лично мне пастух без надобности , у меня своя голова для этого есть .
вы наивный чукотский юноша))
пастух у животного под названием человек есть всегда!
от начальника на работе, до органов власти в государстве, указывающими направление движения, обозначающие ограничения, правила, нормы проживания в этом общесте и так далее и вы наивно полагающий, что у тебя своя голова на плечах и ты ни от кого не зависишь это лишь иллюзия!))) живешь ты по правилам тобой не созданными! (например Закон!) и выполняешь эти правила и соблюдаешь законы, в противном случае следует Наказание, санкции за (не соблюдения законов, правил, норм)
Ты живя в обществе всегда зависишь от "Пастуха"
В ином случае ты должен жить отшельником, где нибудь в не проходимом месте, в дали от общества!
пастух у животного под названием человек есть всегда!
от начальника на работе, до органов власти в государстве, указывающими направление движения, обозначающие ограничения, правила, нормы проживания в этом общесте и так далее и вы наивно полагающий, что у тебя своя голова на плечах и ты ни от кого не зависишь это лишь иллюзия!))) живешь ты по правилам тобой не созданными! (например Закон!) и выполняешь эти правила и соблюдаешь законы, в противном случае следует Наказание, санкции за (не соблюдения законов, правил, норм)
Ты живя в обществе всегда зависишь от "Пастуха"
В ином случае ты должен жить отшельником, где нибудь в не проходимом месте, в дали от общества!
Да да да .
Жить в стаде и идти куда гонят и жить в обществе по общепринятым нормам и законам , уважать других и осознавать ответственность за свои действия - абсолютно разные вещи .
Царь - человек возглавляющий народ и представляющий его интересы , пастухов же интересы стада не заботят .
Так что иди и своей бабушке расскажи , что ты овца безмолвная и тебе нравится бегать со стадом туда , куда погонят .
Жить в стаде и идти куда гонят и жить в обществе по общепринятым нормам и законам , уважать других и осознавать ответственность за свои действия - абсолютно разные вещи .
Царь - человек возглавляющий народ и представляющий его интересы , пастухов же интересы стада не заботят .
Так что иди и своей бабушке расскажи , что ты овца безмолвная и тебе нравится бегать со стадом туда , куда погонят .
наивняк))) хы хы хы
даже твоя бабуля скажет что ты Наивняк)))
иди жопу начальнику подлижи, что бы не уволили))) заплати налоги и поборы и на маршрутку не опоздай, сказочнегг)) бггг
даже твоя бабуля скажет что ты Наивняк)))
иди жопу начальнику подлижи, что бы не уволили))) заплати налоги и поборы и на маршрутку не опоздай, сказочнегг)) бггг
На до мной нет начальников . у меня есть заказчики , но они не надо мной и я не над ними . я наёмник . мне заплатили , я сделал работу и ушёл . и я по желанию могу отказаться от работы , если мне что то не нравится .
Так что если ты хомячок офисный , трудящийся в поте лица с 8 до 17 в душном , тесном офисе и кланяющися начальству при встрече , то не меряй всех по себе , чудо в перьях .
Так что если ты хомячок офисный , трудящийся в поте лица с 8 до 17 в душном , тесном офисе и кланяющися начальству при встрече , то не меряй всех по себе , чудо в перьях .
хе хе хе)))
не оправдывайся)))
не оправдывайся)))
Есть сомнения ? Номер телефона в профиле . подъезжай , работу мою посмотришь , с бригадой , со мной работающей , позакомлю .
красиво делаешь. Смотрел профиль.
Но ты не прав говоря что ты ни от кого не зависишь. жизнь в обществе это зависимость, от начальника, государства, законов, правил, норм.
Нет абсолютной свободы))) Пастух есть всегда. А как он называется это уже не важно.
Но ты не прав говоря что ты ни от кого не зависишь. жизнь в обществе это зависимость, от начальника, государства, законов, правил, норм.
Нет абсолютной свободы))) Пастух есть всегда. А как он называется это уже не важно.
Пастух должен быть прежде всего в голове , если он есть , то во внешних пастухах надобность отпадает .
Налоги и поборы платят все , без этого государство не государство . нецелесообразное их использование - это другой вопрос .
Налоги и поборы платят все , без этого государство не государство . нецелесообразное их использование - это другой вопрос .
ну вот ты сам и подтвердил, что пастух есть всегда (государство-устройство).
А кто во главе стоит? Пастух конечно, единоначалие, субординация и так далее, нравится нам или нет, никто не спрашивает.
Так устроено общество человеков. Человек без пастуха не может, человеками руководят другие человеки.
А кто во главе стоит? Пастух конечно, единоначалие, субординация и так далее, нравится нам или нет, никто не спрашивает.
Так устроено общество человеков. Человек без пастуха не может, человеками руководят другие человеки.
Хорошо хорошо
Отстань только :-) :-)
Один пастух , два , да хоть десяток , если тебе так нравится
Отстань только :-) :-)
Один пастух , два , да хоть десяток , если тебе так нравится
))) это так и есть)) а то что ты говоришь это иллюзия свободы)))
тобой, да и всеми, даже обычный телек управляет, медиа называется)))
людям говорят что им покупать и что жрать и что надевать)))
что модно а что нет, что в трэнде, а что нет)))
биомассой нужно управлять)))
тобой, да и всеми, даже обычный телек управляет, медиа называется)))
людям говорят что им покупать и что жрать и что надевать)))
что модно а что нет, что в трэнде, а что нет)))
биомассой нужно управлять)))
Да нету надо мной пастухов , угомонитесь уже :-) :-)
Зомблящик я не смотрю , там , кроме рекламы и посмотреть нечего . и уж тем более не телику или показываемых там , мне указывать , что мне есть , во что одеваться , где ходить .
Мне абсолютно насрать на то , что сейчас в тренде , я одеваюсь так , как мне нравится .
Да , большими массами людей управляют , но есть неуправляемые . я , как бы это сказать то ..... распиздяй , со всем из этого вытекающим .
Зомблящик я не смотрю , там , кроме рекламы и посмотреть нечего . и уж тем более не телику или показываемых там , мне указывать , что мне есть , во что одеваться , где ходить .
Мне абсолютно насрать на то , что сейчас в тренде , я одеваюсь так , как мне нравится .
Да , большими массами людей управляют , но есть неуправляемые . я , как бы это сказать то ..... распиздяй , со всем из этого вытекающим .
тобой тоже управляют!))
и не лги)))тут что ты не управляем и что ты никому и ни чему не подчиняешься)))
Все подчиняются, такова система.
и не лги)))тут что ты не управляем и что ты никому и ни чему не подчиняешься)))
Все подчиняются, такова система.
Ну конечно . управляют . и я , как среднестатистический хомячок до пенсии кредиты буду выплачивать :-D :-D
Кста , и кредитов у меня нет , так что ещё одним рычагом управления меньше .
Кста , и кредитов у меня нет , так что ещё одним рычагом управления меньше .
Про опричнину мнения противоречивые. К царствованию Ивана Грозного до 3/4 земельных наделов страны принадлежало церкви. К окончанию его правления её доля сократилась до 1/4, если правильно помню. Поэтому какие земли "разоряла" опричнина - догадаться не сложно. "Разорение земель" представляло просто их вывод из собственности церкви в свободное владение. Перегибы, безусловно, были, как и у любой наделеной сверхвластью организации. Но можно попробовать сравнить Опричнину со Священой Инквизицией, действовавшей в "просвященной Европе" и станет понятно, что опричники были просто милыми шалунами.
VIKINGS писал(а)
16-летний Иван IV торжественно "венчан бысть на Царство Русское" митрополитом Макарием, что означало официальное принятие юным государем царского титула. На него были возложены знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапка Мономаха.
16-летний Иван IV торжественно "венчан бысть на Царство Русское" митрополитом Макарием, что означало официальное принятие юным государем царского титула. На него были возложены знаки царского достоинства: крест Животворящего Древа, бармы и шапка Мономаха.
решил стать приемником Византии?
глубокий ум у юноши
:-)
Монархия это форма правление в период феодализма. Историческая формация.
Великие князья были фактически теми же монархами. Например, дед Ивана Грозного, Иван-III, при котором появилась монархическая идеология Третьего Рима - это фактически тот же царь, но без царского титула. Отличие Ивана-III от своего внука состоит только в том, что он не был "помазанником", а в остальном все тоже самое.
Более адекватно вопрос звучал бы так: "Когда на Руси появилось единоначалие?" Согласно преданию, это произошло в 862 году в виде призвания варягов.
Более адекватно вопрос звучал бы так: "Когда на Руси появилось единоначалие?" Согласно преданию, это произошло в 862 году в виде призвания варягов.
VIKINGS писал(а)
Зачем на Руси появились цари
Зачем на Руси появились цари
Зачем появились - это понятно.
Зачем продолжают быть царями уже в наше время и вести свой народ от монархии к первобытно-общинному строю - это не понятно.
Где царь там и диссиденты. Андрюша Курбский первый известный оппозиционер убежавший из России в Евросоюз.
GribNik писал(а)
Андрюша Курбский
Андрюша Курбский
Кто это?
Надо же, сволочь какая, право слово...
Как всякий русский диссидент должен был дождаться посажения на кол, а уж потом только и вступать в дискуссии с особью властвующей.
Не порядок, да!
Четвертовать гада за то, что всепрестольному письма кропать затеял!
Как всякий русский диссидент должен был дождаться посажения на кол, а уж потом только и вступать в дискуссии с особью властвующей.
Не порядок, да!
Четвертовать гада за то, что всепрестольному письма кропать затеял!
Идея монархии: есть сословья: служивое, торговое, податное (ну или вариации). У каждого свои обязанности перед обществом. Но каждое имеет простой интерес - стать привелигированным, ни кому не должным. Монарх - не первый среди равных для бояр-князей-дворян. Он назначен высшими силами (помазанник божий в христианской традициии) и стоит над этими интересами. Перед ним все равны, он не участвует в интригах. Так достигается стабильность в обществе. Отсюда крестьянская вера в доброго царя-заступника, который тама всем злым боярам-то покажетЪ.
Слово царь - явное попугайство с "цезарь". Великий князь - это всетаки всего лишь лидер самой центровой бригады. Круто конечно, но как-то не то. Цезарь (царь) - явно круче. Настоящий цезарь возражать не будет (византию помножили на ноль), а перед братвой понты раскинуть можно с прицелом на будущее.
Слово царь - явное попугайство с "цезарь". Великий князь - это всетаки всего лишь лидер самой центровой бригады. Круто конечно, но как-то не то. Цезарь (царь) - явно круче. Настоящий цезарь возражать не будет (византию помножили на ноль), а перед братвой понты раскинуть можно с прицелом на будущее.
вобщем дело было так:
В одной весьма пластилиновой местности жил да был орел мужчина..
Правда, он не выговаривал некоторые буквы и цифры.
И работничек был... Угу. Вот именно.
Но зато большой он был любитель побездельничать.
Хорошо, что жена попалась строгая и авторитетная.
Как-то под Новый Год..,она послала...Ну, в общем, послала его за елкой.....
В одной весьма пластилиновой местности жил да был орел мужчина..
Правда, он не выговаривал некоторые буквы и цифры.
И работничек был... Угу. Вот именно.
Но зато большой он был любитель побездельничать.
Хорошо, что жена попалась строгая и авторитетная.
Как-то под Новый Год..,она послала...Ну, в общем, послала его за елкой.....
В личностях Ивана Грозного, как и Сталина- скорее больше положительного, чем отрицательного. Число "незаконных" жертв увеличено различными фальсификациями и искажением истории последующими правителями (Романовыми и Хрущевым).
и Новгородцами))
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.