--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Если придут "демократы", опять будет шоковая терапия?

Политика
6
232
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Romshtex
06.04.2016
Ну так, гипотетически.
Если так называемые "правые силы" прорвутся к власти без глобальных гражданских конфликтов.
Ведь по их же словам, экономика опять в ж...
Значит опять 90-е?
Опять будут во всех проблемах обвинять предшественников-папэрэдников (т.е. Путина) долгие годы.
А главное, при этом у простых людей ещё больше выработается отвращение к таким реформаторам, как после разрухи 90-х.
Или как?
например?
Romshtex
06.04.2016
Например, сокращение расходов на бюджетников, в частности на армию.
Сокращение соц.выплат, пособий, категорий льготников.
Сокращение господдержки предприятиям.
Что там ещё было тогда?
сокращение расходов на бюджетников это нормально - куда ни плюнь одни бюджетники и всем зарплату подавай хорошую, только сокращать в первую очередь рангом повыше начальнкиов,
соц выплаты как раз сейчас сокращают вовсю,
господдержка предприятиям это чо?
это все шоковые меры?
Romshtex
06.04.2016
Вряд ли с начальников начнут.

Да вопрос даже не в этом. Времена, типа, трудные, экономика развалена, соответственно улучшений в ближайшие года 3-4 ждать вряд ли приходится.

Ну и как они, эти "новореформаторы", на следующие выборы придут? С учётом уже и так не лучшего отношения к ним у значительной части населения?
вопрос вроде про шоковые методы был а не про способ прихода к власти
Romshtex
06.04.2016
Ну так я и не про способ прихода, про то, что уже на следующих выборах их турнуть могут из-за шоковой терапии в частности и из-за проблем с экономикой вообще.
Ведь будет много недовольных.
Romshtex писал(а)
Ну и как они, эти "новореформаторы", на следующие выборы придут?

да как же.
так кто шоковую терапию будет проводить и в чем она заключается?
Romshtex
06.04.2016
Следующие после тех, на которых они придут к власти. Т.е. на ближайших, допустим, они пришли. Начали опять народ гнобить, самых социально незащищённых, госпредприятия гнобить и прочее.
Так?
После этого следующие выборы когда? И что на них народ скажет?
что значит опять? а сейчас народ вольготно живет, получает большие достойные пенсии, госпредприятия это какие вообще? и кто их гнобил? не будет денег сейчас им их и сейчас не дадут. и кому какое дело до того что скажет народ?
Romshtex
06.04.2016
Госпредприятий полно разных, особенно оборонка, особенно в Нижегородской области.
Как кто? Правительство в 90-е.
То, что "не будет денег сейчас" - это понятно, это, типа, Путин довёл, а когда правые к власти придут - с них по любому спрос будет. Хотя, понятное дело, они будут кивать на предшественников.

Про то, что скажет народ - думаешь, как при Ельцине будут подтасовывать на выборах?
компании с гос участием и госкомпании это немного разные компании) а их хорошо б приватизировать вообще
godar
06.04.2016
Romshtex писал(а)
Например, сокращение расходов на бюджетников, в частности на армию.
Сокращение соц.выплат, пособий, категорий льготников.
Сокращение господдержки предприятиям.

Все это происходит сейчас.
Romshtex
06.04.2016
На армию вроде не только не сокращают, а чуть ли не в два раза увеличили.
никто ничего не увеличил. сократили процентов на 5 емнип. и?
Romshtex
06.04.2016
Ну ок, сократили в этом, значит в предыдущие увеличивали. Но всё равно:

Оборонно-социальная направленность структуры расходов бюджета не изменилась: на силовой блок и социальную сферу приходится 60% расходов. Но поскольку Минфин ставил задачей не сократить, а не наращивать долю этих расходов, то такую задачу решить удалось за счет некоторого сокращения расходов на оборону при росте расходов на социальную сферу.
www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/10/09/612090-defitsit-byudzheta-2016
godar
06.04.2016
Отменили индексацию пенсий, социальные выплаты ветеранам. Сократили перерасчет пенсий работающим пенсионерам. Сокращаются зарплаты при бурном росте цен. Расходы на армию в текущем году сокращены на 5%. Расходы на МВД сокращаются на 10%.
Во всем этом виноват Чубайс?
Romshtex
06.04.2016
Страшно подумать, что будет при "Чубайсе", если даже при нынешней власти такое творится.
godar
06.04.2016
При "Чубайсе" такого кризиса бы не было.
Romshtex
06.04.2016
Как это не было бы, если он уже был в 90-х?
godar
06.04.2016
Нынешний кризис вызван крымнашизмом, длится уже третий год. С каждым годом жизнь народа все хуже и хуже. Коррупция достигла небывалых размеров. Путин прячет миллиарды в офшорах.
Чтобы выйти из такого системного кризиса как раз и нужен "Чубайс".
Romshtex
06.04.2016
Как связано падение цен на нефть (а именно это причина нынешнего экономического кризиса с "крымнашизмом")?
Чубайс, помнится, тоже доллары коробками выносил, да и сейчас живёт припеваючи. Как подобные ему спасут от кризиса?
godar
07.04.2016
Америка - третья в мире по добыче нефти. Почему там нет кризиса?
FreeCat
07.04.2016
godar писал(а)
третья в мире по добыче нефти

как они говорят :-D ... вот только сильные сомнения в этом в последнее время возникли :-D ...
Romshtex
07.04.2016
Отсутствие такого кризиса в Америке тоже никак не связано с Крымом.
Нет его там из-за того, что у них нет такой зависимости экономики от продаж нефти.
godar
07.04.2016
Может быть и нам не надо бездумно гнать нефть и газ в огромных количествах в ненавистную нам заграницу, а развивать конкурентоспособную либеральную экономику, взяв за образец Соединенные Штаты?
Romshtex
07.04.2016
Бездумно не надо. Насчёт либеральной экономики - не уверен.
Antro
09.04.2016
Ну вы то развили хоть какую нибудь микроэкономику или как и все на нефтеподсосе сидите?
Какой-то плохой образец
shadow_
07.04.2016
godar писал(а)
при бурном росте цен

Хлеб, молоко, кисломолочное, крупы, масло
Яблоки, апельсины, курятина, яйца, картошка
Насколько все это подорожало за полтора года, кто-то вел учет?
Яблоки, апельсины в 2-3 раза. Молочная продукция на 30%.
FreeCat
07.04.2016
Удачный год писал(а)
Яблоки, апельсины в 2-3 раза

тут надо смотреть по месяцам :) .
народ что то скажет видимо))
Romshtex писал(а)
Что там ещё было тогда?

Вообще-то тогда за одну ночь всю страну ограбили. Это типа как вчера можно было купить машину, а сегодня только 1 комплект нижнего белья)
анекдот в тему:

Выборы - это прекрасная возможность для народа России отправить в отставку нынешних воров, и выбрать себе следующих...
А сейчас экономика не ж..е?
Romshtex
06.04.2016
Допустим. Но что смогут правые, придя к власти, за отведённый срок? Их же потом на вилы поднимут.
Отведённый - это какой?Про девянотстые. То-то до них было жить разлюли малина, а пришли демократы с либералами и хандэ настало, ага
Romshtex
07.04.2016
Конституцией установлены также сроки полномочий выборных органов: 5 лет для Государственной Думы и 6 лет для Президента, по истечении которых проводятся новые выборы.

Про 90-е: ну так какое к ним отношение в результате? 9 лет как минимум было тогда у них.
Малина не малина, но жили более-менее. Но это даже к данной теме не относится. Получается-то что? Правые прорываются на протестной волне, когда в экономике всё плохо и при них становится ещё хуже. Даже если они там, типа, закладывают базу для роста, то они не успевают до этого роста продержаться у власти.
Romshtex писал(а)
Правые прорываются на протестной волне

А откуда берется эта протестная волна, если Путин поднял Россию с колен, и с каждым годом жить всё лучше и веселее?
Romshtex
07.04.2016
Если она откуда-то и берётся, значит кому-то это нужно. В данном случае вопрос не в этом.
Я к тому, что протестная волна не берется из ниоткуда, и если всё в стране хорошо или более-менее, как было 1.5 года назад, то людей на массовые протесты по всей стране не поднимешь.
Romshtex
07.04.2016
А всё хорошо никогда не бывает. Человек привыкает к хорошему и открываются новые горизонты.
К тому же сколько людей - столько и мнений.
Поэтому недовольные всегда были, есть и будут, вопрос лишь в количестве.
Продолжайте заблуждаться про 90-е, даже не буду втягиваться в дискуссию.
Про сроки и Конституцию. Так чо тогда Путин 16 лет уже у власти?
Romshtex
07.04.2016
Так Вы у него спросите.
Ну,Путина же не подняли пока. Почему правых поднимут?
Romshtex
07.04.2016
Так ещё же хуже станет.
Нет. Все-таки у нас не так, как на прекрасной Украине.
Кроме того, всегда можно углУбить ;)
А что, есть другой вариант?

Либералы говорят о необходимости "быстрой и кардинальной, структурной реформы экономики" (потому, что "путиномика", мол, абсолютно неэффективна); о пагубности существования "огромной армии бюджетников", о " раздутых штатах армейских и иных силовых структур", о необходимости "снять глупые барьеры для импорта товаров из передовых стран", о том, что " зарплата должна быть заработанной", о "совковом Трудовом Кодексе" ktp.

Как же тут без "великих потрясений" обойдется?
Religion52.ru писал(а)
о необходимости "снять глупые барьеры для импорта товаров из передовых стран"

ага, и все производители пойдут намыливать верёвку))
shadow_
07.04.2016
+100500
С таким своим отношением к простому народу, нашим дерьмокрадам не победить никогда,
а уж сколько горя стране причинили Горбачёв с Ельцыным, даже вспоминать не хочется,
такую страну развалили, надеюсь место для них в аду знатное отведено...
Точно! Жил народ в СССР как у Христа за пазухой, а тут Горбачёв с Ельциным...
Romshtex
07.04.2016
Святая правда (с)
хорошо выкладывать такие картинки пока наган не в твою сторону направлен.
Тинуся писал(а)
С таким своим отношением к простому народу, нашим дерьмокрадам не победить никогда,

Так уже победили, по 10-16 лет сидят в Кремле и Думе, не выковыришь.
FreeCat
07.04.2016
Religion52.ru писал(а)
Либералы говорят о необходимости "быстрой и кардинальной, структурной реформы экономики" (потому, что "путиномика", мол, абсолютно неэффективна); о пагубности существования "огромной армии бюджетников", о " раздутых штатах армейских и иных силовых структур", о необходимости "снять глупые барьеры для импорта товаров из передовых стран", о том, что " зарплата должна быть заработанной", о "совковом Трудовом Кодексе"

они то же самое говорили про экономику СССР .. вот только с реорганизацией её в 90-е они "обделались" ... так что пускай заново свою песню не заводят.
Никто никуда не обделался. Была создана база для рыночной экономики, но, пришел Путин,и началась мегакоррупция и крайне неэффективный госкапитализм с золотыми милионными парашутами для топ-чиновников и нищенской зарплатой для простых наемных.
Это Вам сколько Госдеп за такой коммент заплатил? Путин поднял Россию-матушку с колен, укрепил ее и всякчески наставил на путь истиннай, не гейропейскай!
Сам-то понял,что сказал?
Мегакоррупция берёт начало ещё с советской власти,за десятилетие 90-х она как раз и расплодилась до беспредела,страну тупо разворовывали и продавали куда можно и куда нельзя.И как раз ныне живущие дерьмократы и стояли у истоков развала,называя его "реформами".
Рыжков,Чубайс,Явлинский etc.-они и сейчас живут и здравствуют,А с них бы и спросить в первую очередь-"где деньги,Зин?!"
И никакой базы для рыночной экономики они не создали.Базар-вот как можно это назвать.Где те,кто ближе к кормушке,те в шоколаде,кому не досталось-оппозицией себя объявляют,а по сути-рыло в пуху и утех и у этих.
Romshtex
07.04.2016
"Брали по 5 копеек, продавали по 5 рублей" (с) Касьянов
Antro
09.04.2016
Стесняюсь спросить что именно это была за база в 1999 году при которой развивалась рыночная экономика.
Крайне неэффективный госкапитализм через НДПИ позволил хотябы немного передать деньги от нефтедобычи в экономику что позволило нарастить ввп по ппс в 2 раза.
Понятно что мы сильно зависим от трат бюджета и госкорпораций а они в свою очередь от цен на нефть, но не нужно говорить о каких то задатках рынка в конце 90х. Хаос там был война и нищета
Religion52.ru писал(а)
"путиномика", мол, абсолютно неэффективна

Святая правда.
На содержании у Госдепа? Ай-яй-яй так писать!
б...скрепа на ногу упала, больно! ))
Romshtex
07.04.2016
Смешно. "Мы уже всё у Вас украли". Пошарился по карманам, вроде всё на месте.
Нет. Люди есть что терять пока что.
Так в карманы то много не положишь, так ,копейки...
Doc.Who
07.04.2016
Смешно. Пока воровали Либераст и дерьмократы, народ реально голодал.
А при Путине не так уж и плохо живём.
ПОКА живем, вернее доедаем заработанное ранее, а вот что будет к концу года, хрен его знает, и чем жить будем...
Doc.Who
08.04.2016
Сажаем картошку и запасаем макароны.
Doc.Who писал(а)
А при Путине не так уж и плохо живём.

Не при Путине, а при нефти по 120 мы неплохо жили.
Стала нефть 40 и покатился рубль вниз вместе с уровнем жизни, и великий Путин лишь бессильно взирает на эти события.
Doc.Who
08.04.2016
То то мне подсказывает, что при демократах и по 200 за нефть мы жили бы хуже.
Ибо при них нефтянка налоги не платила.
Да. Образовались бы просто не мульти(как сейчас), а мегамиллиардеры. Ходорковский бы (или кто еще) стал бы самым богатым на глобусе.
Интересно, что бы он тогда сделал? Человек-то ведь амбициозный ;)
Doc.Who
09.04.2016
Продал бы остатки России и организовал своё островное государство.
Да, он не чудотворец.
А когда (если) его сменит Касьянов/Ходорковский, сменщик этот будет чудотворцем? И ему будет "глубоко плевать" (с) на то, почем нефть?
При чем тут эти люди? Ходорковский с судимостью не имеет права баллотироваться, Касьянов непопулярен.
Я хочу Зюганова и КПРФ. Да, кто угодно, лишь бы не Путин со своими друзьями- оффшорниками. Но, лучше все-таки КПРФ - реально они не коммунисты, а социалисты.
Я понимаю Ваши электоральные предпочтения. Но
ведь большие деньги-то, "big bablo";) "наши уважаемые западные партнеры" вкладывают отнюдь не в победу Геннадия Андреевича. Эхо Москвы, Дождь, вся тутошняя форумская оппозиция , когда они рассуждают о поражении на "честных выборах" ВВП, и в мыслях КПРФ не имеют. Они считают, что альтернатива - только западники, "внесистемники", а КПРФ, мол, крыло ЕР. И вся западная политика заточена на поддержку отнюдь не коммунистов. Которые уж точно ни Крым не вернут, ни от атомной бомбы не откажутся, ни от базы в Сирии, ни от гуманитарнейшей помощи Донбассу.
Да и топикстартер-то не коммунистов имел в виду.
Хы хы хы
Ленин тоже никуда баллотироваться прав не имел, и Троцкий. Они и не балотировались
Вообще-то, есть что возразить, но не хочется поддерживать дурную форумскую традицию соскакивания с неудобных для кого-то тем. Ну, создайте тему специально для ругани Путина и продвижения тезиса "все пропало". Но тут уж поговорите по теме, не замалчивайте (это я, конечно, ко всем, не только к Вам).

В топике-то речь о чем? Будут ли страдания простых людей после прихода к власти тех, кого условно называют "либералами", больше, чем сейчас. Станет ли жизнь у большинства населения после прихода " либералов" к власти хуже, чем сейчас?
ИМХО, да.

Очень был бы рад, если бы меня кто-то в этом АРГУМЕНТИРОВАННО разубедил.
Вы читаете, что я пишу? Какие, нафиг, либералы? Я не виноват, вас заклинило на либералах. Но, я -то тут при чем? Я не либералов продвигаю, а КПРФ. Или вы и остальные специально пугаете народ ,,либералами"? Ну, пусть будут либералы из ЛДПР и Жириновский. Кто угодно, только не эти ... , что сейчас захватили власть и отгрызают от России кусок за куском и перегоняют огромные суммы в офшоры.
Хорош выдумывать страшилку ,, Или Путин или либералы". Полно других ублюдков.
Ответил выше.
Doc.Who
07.04.2016
Огромная армия бюджетников - это врачи и учителя. Работники разных государственных структур, которые реально необходимы.
И Либераст кинутся сокращать первым делом учителей и врачей.

Я напомню, что в девяностые зарплаты чиновников росли просто шикарно.
senator_
10.04.2016
Путиномика завела нас в тупик, из которого выхода нет.
выход всегда есть из любой ситуации...
rufaldi
10.04.2016
..Мюнхгаузена только , на тебя нет ..
То есть, даже и либералы из тупика не выведут? Так тем паче их выбирать нечего
;)
FreeCat
10.04.2016
Religion52.ru писал(а)
Так тем паче их выбирать нечего

*drink* .. потому что они ж "заново" воровать начнут :-D ...
rufaldi
10.04.2016
.. ну а , эти продолжат .. лодку , действительно , лучше затопить .. И построить новую .., что не получится ...
По - этому , предлагаю Объявить войну Швейцарии .. и сразу же сдаться ... !!! ... И какая разница , кто у нас будет находиться в Кремле .. ?? --- зато , жить все будут по - человечески !!!
Romshtex
10.04.2016
Рабы по-человечески жить не будут. А по поводу затопить - а когда старая затонет и новой ещё долго не будет людям куда деваться?
rufaldi
10.04.2016
..Оставаться на своих местах , где и сейчас находятся ...
По - вашему рабы -- это граждане ..
Но , гражданин любой Европейской страны ( освобождённый в ..45 году ) .. живёт лучше нашего трудяги - работяги ...
Romshtex
10.04.2016
Во-первых, все живут по разному. Хорошо там, где нас нет.
Во-вторых, оставаться на местах, когда вы галеру затапливать будете - спасибо, конечно, но хотелось бы пожить ещё.
rufaldi
10.04.2016
Признайся честно , тебя устраивает должность , которую сейчас занимаешь , а на остальных -- тебе наплевать ..
Romshtex
10.04.2016
Меня устраивает должность, которую я сейчас занимаю, да. Но на остальных мне не наплевать.
FreeCat
11.04.2016
rufaldi писал(а)
Объявить войну Швейцарии .. и сразу же сдаться .

про присединение к Японии почитай "Фугу в мундире" :-D ... достатчоно самого начала ... где идея была :) ..
rufaldi
07.04.2016
Правые -- Левые .. белые -- красные ... надоело .

Израиль живёт только за счёт нефти , как и все арабские страны , и их граждане не бедствуют ( это объяснять не надо )

В совокупности , их также наберётся 150 млн. человек , только у России кроме нефти есть ещё : газ , лес , металл , земля , золото , алмазы и прочее ....

Я , как гражданин РФ , хочу знать в каком оффшоре находятся мои деньги ... !!!
rufaldi писал(а)
Израиль живёт только за счёт нефти , как и все арабские страны , и их граждане не бедствуют ( это объяснять не надо )

В этом предложении правдой являются только 2 первых слова. ))
В Израиле практически нет нефти, и бедных хватает. Точно так же, как полно бедных в Ираке и Иране, где много нефти.
rufaldi
07.04.2016
А за счёт чего тогда они живут ??
И почему в конце 80 - х .. евреи из СССР , даже в третьем поколении , туда уехали ?? ))
А арабских странах живут, кто за счет нефти, а кто-то за счет огорода. В Израиле живут за счет России,Путин помогает.
уехало действительно много евреев, тут ты прав, только потом большинство разлетелись по разным странам, не нужно Израилю столько стоматологов, сколько туда их понаехало, но и назад в Россию тоже многие возвратились, сейчас в России лодку раскачивают, скучно им жить без революций, плохо только то, что некоторые ведутся на их пропаганду... почитай историю на досуге, о том, кто в нашей стране разжиганием всегда занимался...
Тинуся писал(а)
сейчас в России лодку раскачивают

Галеру! )
зы эту лодку нужно утопить вместе, и построить новую, и чем быстрее, тем будет лучше России.
Это можно было бы слелать, если бы остров некий был рядышком.
В смысле: причалили, плохую галеру затопили (сами пока на острове поживем- после затопления галеры) , построили новую, совершенную, "повапленную", сели в нее и поплыли дальше.

Но острова то нету... ;)
Тинуся писал(а)
не нужно Израилю столько стоматологов, сколько туда их понаехало, но и назад в Россию тоже многие возвратились,

Уточню, с вашего позволения.
Примерно 70% уехавших в Израиль - технари и ученые.
Назад в Россию из 2 млн. уехавших вернулось около 100 тыс.
shadow_
07.04.2016
мда... среди евреев инженеры? Не встречал, но наверное есть.
Может они в душе были инженерами, но почему-то работали стоматологами? :-D

PS
Ничего плохого к ним не испытываю, у самого много друзей - евреев.
Но просто наблюдения не сходятся.
Вы демонстрируете потрясающее невежество.)
Взрывной рост израильского хай-тека обеспечили в значительной степени инженеры, приехавшие из СССР. Я сам по образованию инженер, работаю им, и у нас в группе в политехе на 20 человек было 2 еврея, и в парал. группе 1.
Израильские универы каждый год выпускают сотни инженеров, кроме того, там очень популярны курсы (от 6 мес. до года) по получению технической специальности. И почти все выпускники вузов работают потом по специальности.
Наверное, у вас круг общения другой.
shadow_
09.04.2016
Может быть и другой, но к потрясающему невежеству это врядли относится ;)

Я подвергаю сомнению вот это "Примерно 70% уехавших в Израиль - технари и ученые"

Статистику про приехавших - это да. Примерно 6тыс из 8 всех ученых Израиля были из СССР. Но это не 70% эмигрантов из СССР. Разницу видите?

Если у Вас есть статистика, подтвержающая именно то утверждение, которое было сделано, я был бы рад с ней ознакомиться
shadow_
09.04.2016
Вот здесь они тревогу бьют, типа смену поколений прозевали
izrus.co.il/obshina/article/2014-12-07/26258.html
Я читал эту статью раньше, своими глазами наблюдал другую картину. Откуда автор взял проблему кадрового голода, непонятно.
Там ведущие фирмы приглашают на стажировку студентов универов, учащихся без троек - это битва за будущих сотрудников, тк универы не поспевают за спросом в хайтеке. т.е место в фирме студенту гарантируется. Троешники находят работу сами, за 2 недели. Впрочем, мои наблюдения действительны на 2000-2001 год.
Фирма, в которой я работал, повесила на доске объявление : 2000 долларов каждому, кто приведет в фирму инженера, при условии, что-тот проработает не менее 2 месяцев. В России о таком остается мечтать. Но, думаю, и в Израиле эти времена прошли, тк универы , видя голод на спецов в хайтеке, наверняка увеличили инженеров.
Doc.Who
08.04.2016
Ты просто посмотри фамилии известных учёных.
shadow_
09.04.2016
Будьте внимательны. Я _нигде_ не сказал про ученых.
Я говорил про _инженеров_. А это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы.
Doc.Who
09.04.2016
Инженеров тоже навалом.
shadow_
09.04.2016
Хотя может вы и правы, просто ученые известны, а инженеры как правило нет.
Из моих знакомых евреев многие хоть и позаканчивали металлургический, химико-технологический. Но в 90х ударились в частный бизнес купи-продай. Некоторые прогорели.
Отец одного из друзей в советское время, имея высшее образование, работал в доме быта - ключи делал.
Даже не знаю почему. Не думаю, что там большие деньги вертелись.
Хотите верьте, хотите нет, но, в Израиль приехали толпы инженеров. Я первые полгода работал на огромной стройке электромонтажником, нас там было человек 60-70, все инженеры-электрики из СССР, тк работы по специальности без языка было не найти + человек 20 местных.
Потом учился на курсах повышения квалификации, для получения израильского удостоверения электрика. Курсы выпускали группу за группой, в каждой группе было по 20 чел., тоже все инженеры-электрики. А еще туда приехало полно инж.-электроников, конструкторов, программистов и тд.
shadow_ писал(а)
Отец одного из друзей в советское время, имея высшее образование, работал в доме быта - ключи делал

Вот и я тоже знаю евреев - либо часовщики, либо ювелиры, инженеров не встречала))
Гинекологи еще
rufaldi
07.04.2016
Тинуся писал(а)
. почитай историю на досуге, о том, кто в нашей стране разжиганием всегда занимался...

А чего мне читать , и сам в нищей Испании два года жил и не скрываю ...
Там , кроме винограда ( для вина ) и Барселоны ( для туристов ) --- больше вообще нет НИЧЕГО !!! Но их граждане живут так счастливо , что любого из нас за пояс засунут ( как говорится ...)
Задумался. А, действительно, что-то не слыхал я о каких-то известных испанских брендах. Разве, что IBIZA. Остальное - вино ,продукция с\х и 25% безработных. Как можно жить с такой чудовищной безработицей, просто не понимаю. Откуда в Испании столько денег на пособия для неработающих?
rufaldi
07.04.2016
На Ибице не был -- дорогой островочек .. В Испании есть ещё автозавод " Сиат " -- тоже не мировой лидер .. Но , больше нет ничего .. и их правительство , как - то , находят разговор с людьми ...
rufaldi писал(а)
В Испании есть ещё автозавод " Сиат "

Я его и имел ввиду. Они же выпускают автомобили под маркой ibiza.
rufaldi
07.04.2016
.. и всё - таки , ближе к разговору ---
Где наши ресурсы : лес , нефть , газ ... , океаны ( рыба ) , реки ... всё у нас ??!!
Как где? Конвертированы в твердую валюту и выведены в европейские, американские и оффшорные банки.
Вообще, конечно, согласен с вами - при таких ресурсах не иметь среднюю зарплату в стране хотя бы 1500 долларов - очень странно. За последние 25 лет, поговаривают, вывезено около триллиона долларов.
Doc.Who
07.04.2016
Развалюха.
shadow_
07.04.2016
Если и они нищие как и мы, тогда дело не в деньгах, не так ли?
А в чем же? Уж не в том ли, что никто волну не гонит?
rufaldi
07.04.2016
У них президенты меняются регулярно .., за счёт чего и коррупции у власти нет ...
А так да .. ни деньги , ни ресурсы тут не причём ...
shadow_
09.04.2016
связи с регулярно меняющимися президентами не очень улавливаю, потому что Рузвельт был избран на 4-й срок подряд, и никого это не волновало 8-)

Кстати, демократия, в условиях потрясений - самый слабый строй. Т.к. не дает "рулевым" реализовывать долгосрочную программу. Рулевые вынуждены оглядываться на будущие выборы и делать популистские шаги, которые могут идти во вред государству в целом. Т.к. электорат в своей массе хочет "хлеба и зрелищ" здесь и сейчас. Ничего плохого этом желании нет, просто это проблема с точки зрения реализации долгосрочных программ.
FreeCat
09.04.2016
shadow_ писал(а)
Кстати, демократия, в условиях потрясений - самый слабый строй. Т.к. не дает "рулевым" реализовывать долгосрочную программу.

Для иллюстрации достаточно в игру Цивилизация поиграть :) ... там очень достоверно всё заложено в сценарий :-D ...
dachnik8
09.04.2016
shadow_ писал(а)
Рузвельт был избран на 4-й срок подряд,

Вот-вот. А федеральный канцлер, т.Меркель? Разве она не собирается на новый срок, точно не на второй? :)
rufaldi писал(а)
Я , как гражданин РФ , хочу знать в каком оффшоре находятся мои деньги ... !!!

Зачем вам? ,,От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль".
rufaldi
07.04.2016
.. ну , Джимана , я понимаю .. его всезнающее расположение , это сделать заставило -- по-этому , его и не осуждаю .. Но , вам то , чего терять ? Почему так резко перемкнулись за Верховного ??
Да, шучу я.)
rufaldi
07.04.2016
Ну , это другое дело .. ))
Дим, если разобраться, то мне вообще по фигу, кто у власти находится, для меня главное, чтобы не было войны, я всё таки женщина, но ещё я прекрасно понимаю, что ничего хорошего из очередной провокационной смены власти не получится, просто поменяются персонажи, а как жили простые люди, так и будут дальше влачить своё существование, судьба у России-матушки такая, по всей видимости...
ну и про счастливую жизнь испанцев тоже могу ответить, индийцы тоже считают себя счастливыми людьми - это просто состояние души, а русские мужики любят поплакаться, селяви...
rufaldi
07.04.2016
Тина , привет !!! :-) Сам всё понимаю ..
И прекрасно знаю , что ничего не изменить ... Просто все фордыбачат .., ну и мне тоже иногда хочется побестолковничать .. :-D :-D :-D
ну и славно, трам-пам-пам...
https://www.youtube.com/watch?v=Kcz8dRAAbnM
rufaldi
07.04.2016
:-D :-D :-D
rufaldi писал(а)
И прекрасно знаю , что ничего не изменить .

Откуда такая обреченность? Просто пойдите и проголосуйте на выборах не за Путина и не за ЕДРО.
В Израиле в 1995 году была безумная власть, снабжавшая сектор Газы оружием, как говорилось для создания их полиции.
Оружие, разумеется стало стрелять по евреям. Люди гибли сотнями. Однажды терпение у народа лопнуло и премьера Израиля расстреляли в упор. Власть сменилась, политика тоже, и теракты пошли на убыль.
Я не призываю никого стрелять, разумеется, но, не пользоваться своим правом голоса на выборах просто глупо.
Просто пойдите и проголосуйте против нынешней власти.
всё правильно в твоих рассуждениях, кроме того, что пока нет альтернативы ВВП, все те, кто сейчас лезут на его место, ничем не лучше, а возможно даже и хуже, вот в чём весь фикус - пикус...
/западные ставленники меня вообще не прельщают, как и любого здравомыслящего человека/
Тинуся писал(а)
пока нет альтернативы ВВП,

А если его завтра свалит тяжелая болезнь? Всё? Мы все пропали? ))
Путин - обычный человек, плохо понимающий в экономике и внешней политике.
Надо совсем не дружить с головой, чтобы вбухать в спорт более 100 миллиардов долларов, в то время, как в бюджете нет денег на лекарства для диабетиков и астматиков. А сколько современных производств можно построить на эти средства?
Но, нет, императору нужен спорт, чтобы показать миру свою крутость.
Что при этом будет с курсом рубля, и каково будет диабетикам, его, разумеется, нисколько не волнует.
ну так-то, если президент думает о будущем своей страны, это совсем не плохо...
если честно, диабетиков и астматиков очень жалко, но я никогда не слышала о том, что им не хватает лекарств...
shadow_
09.04.2016
так ведь вложение в спорт уменьшает как раз количество нездоровых граждан. Поэтому это хороший задел на будущее.

Понимаете, можно подпирать валящиеся стены на плохом фундаменте, а можно укреплять фундамент, на котором в будущем можно будет перестроить стены.
Это конечно аллегория, стены тоже не должны совсем развалиться, а то крыша рухнет ;)
Вот в начале 90х она и рухнула.
FreeCat
09.04.2016
shadow_ писал(а)
вложение в спорт уменьшает как раз количество нездоровых граждан

уточнение - в массовый спорт :) .
"Просто пойдите и проголосуйте на выборах не за Путина и не за ЕДРО. Просто пойдите и проголосуйте против нынешней власти"

И вот таки он пошел и проголосовал так, как Вы рекомендуете.
И вот таки в Кремле вместо Путина Касьянов, а в телевизоре вместо Киселева Латынина.
И таки ответьте же на вопрос, который в названии топика.
senator_
10.04.2016
rufaldi писал(а)
Израиль живёт только за счёт нефти , как и все арабские страны

Израиль не арабская страна, а еврейская и живет не за счет нефти, а за счет высокопроизводительного труда своих граждан.
..."правые силы"... это Вы о ком?
dachnik8
07.04.2016
Видимо, речь о монархистах- националистах:-)
Romshtex
07.04.2016
Был такой Союз правых сил.
dachnik8
07.04.2016
Настоящей оппозиции в России нет. Все , кто пытается "завалить медведя", консультируясь и финансируясь у наших западных партнеров, исполняют лишь план этих друзей России.
Зы. Единственное, что движет этой типа оппозицией, на мой взгляд - это неудержимая жажда быть ближе к кормушке, а это, в свою очередь, очень сильный стимул для предательства интересов государства в целом, и каждого гражданина - в отдельности.
shadow_
07.04.2016
лучше не скажешь.
+100500
*drink*

Поэтому "5я колонна" - вполне справедливое название, как по мне
Только почему подпись " споры об истории"?
О современности! И о будущем. ;)
таки не я подписывала, а с вашим мнением согласна полностью, о современности и будущем *write*
dachnik8 писал(а)
Единственное, что движет этой типа оппозицией, на мой взгляд - это неудержимая жажда быть ближе к кормушке

Это естественное для человека желание.
А что движет Путиным, Песковым,Ивановым и депутатами всех уровней? Не желание быть у кормушки?
Но они хоть не под кого прогибаться не собираются, это уже огромный плюс ...
тебе бы понравилось, если бы твой сосед попытался завладеть твоим имуществом или стал бы тебе указывать, как тебе жить, думаю навряд ли, каждый человек, как и государство в целом, имеют право жить так, как им этого хочется...
Т.е КПРФ и Зюганов, за которых я постоянно голосую, непременно под кого-то прогнутся? Это почему же?
Так они всё время прогибаются.Достаточно вспомнить "красную" думу 90-х,большое количество голосов в думе 3-го созыва.И за всё это время они не сделали НИЧЕГО!Один популизм!У дядюшки Зю сотоварищи был реальный шанс продавить нужные законы,о которых они на каждых выборах верещат,вместо этого они голосуют за то,что велено.И неплохо живут всё это время.
А с чего вы так уверены, что КПРФ хотят стать правящей партией? Им гораздо удобнее занимать своё нынешнее место - ответственности никакой, а бабла гребут не мало, хотели бы - давно стали.
Тинуся писал(а)
Но они хоть не под кого прогибаться не собираются

Т.е воруйте ребята, главное не прогибайтесь? ))
Вообще-то вор должен сидеть в тюрьме, а если вор ни под кого не прогибается, потому, что хочет воровать единолично, мне от этого ни холодно , ни жарко. У вас какая-то примитивная обывательская философия. ,,Пусть расхищают бюджет, лишь бы не было войны", или ,.пусть воруют, лишь бы были несгибаемыми ворами и ни под кого не прогибались". Оторопь берет от такой позиции.
вы знаете правительство, которое честно управляет страной, никого из своего окружения с собой не перетаскивает, ничем в своё удовольствие не пользуется?
/ну а насчёт расхищения, за руку никого не поймали, а не пойман - не вор, сказать такое про любого можно, даже про тебя/
Так оголтело, как соколята Путина, больше нигде не воруют. Это уже слишком.
А чего вы за него так яростно заступаетесь? видимо, есть свой интерес? тогда понятно, я вас прекрасно понимаю и даже не осуждаю. Своя рубашка ближе к телу.
более глупого вывода, я ещё в свой адрес не слышала, самому не смешно *rofl*
давай только не будем переходить на личности, я ведь тебя не как не оскорбляю...
Лучше бы у вас был свой интерес в сохранении нынешней власти. Тогда ваши взгляды на политику Кремля были бы логичны и мне понятны. В противном случае все совсем плохо - кремлевская пропаганда работает и преуспевает.
зы я вас не оскорбляю, наоборот, написал, что понимаю.
Romshtex
09.04.2016
А если, к примеру, интерес в том, чтоб не было "шоковой терапии", развала страны на княжества по каспаровски, гражданской войны в конце концов?
Шоковая терапия ? А что, в прошлом году ее не было? Вы на цены-то не смотрите в магазинах?! На курс доллара, и связанную с ним импортную бытовую технику и электронику?
Если вы были в зрелом возрасте в 90 годы, тогда вы должны помнить, что такое шоковая терапия, а сейчас это так, лёгкий массаж...имхо.
/цены в магазине меня абсолютно не пугают, бытовой техники все уже давно понакупили, не на одно поколение/
FreeCat
09.04.2016
Тинуся писал(а)
Если вы были в зрелом возрасте в 90 годы, тогда вы должны помнить, что такое шоковая терапия, а сейчас это так, лёгкий массаж...имхо.

*drink*
Нет, это не "шоковая терапия". Это ее бледная тень. Даже не как в 90-х.
;)
Тинуся писал(а)
более глупого вывода, я ещё в свой адрес не слышала

Только почему-то люди вам, а не мне наставили минусов.
либерасты лютуют, да и фиг с ними, не обращай внимание... :-D
Мы с Вами уже на ,.ты"? )
Пустое "вы", сердечным "ты"
Она, обмолвясь, заменила... /с*
А, ну, это другое дело. )
FreeCat
10.04.2016
:-[ *drink*
Ох, ну не показатель это на данном форуме. Тут же действуют "бригады единомышленников", они устраивают всякие действа.
Тинуся писал(а)
вы знаете правительство, которое честно управляет страной, никого из своего окружения с собой не перетаскивает, ничем в своё удовольствие не пользуется?

За такие фокусы, которые проворачивает Путин и его друзья, в США и Европе сажают пожизненно.
Интересное дело: чиновники в России могут расхищать бюджетные средства, потому, что Тинуся, видите ли, не знает честных правительств. Вы им даете такое право, а я нет. Вы и такие, как вы и есть враги народа и пятая колонна. Но, пытаетесь примитивно хитрить и громко кричите ,,держи вора", преследуя свои личные интересы и переводя стрелки на других.
Мне с вами более не интересно, уж больно прозрачно ваше желание оставить вороватых людей, типа Васильевой и Хорошавина, у власти.
Тинуся писал(а)
у а насчёт расхищения, за руку никого не поймали, а не пойман - не вор

Примитивно лжете.
Чиновница министерства обороны Е. Васильева. Осуждена, амнистирована.
Губернатор Сахалина Хорошавин. Следствием доказаны хищения и взятки на сумму около миллиарда долларов. Снят с должности,следствие замяли.
Зам. министра фининсов моск. области А.Кузнецов.
Доказано хищение 1 млрд. долларов из бюджета моск. области. Сбежал во Францию. Живет в собственном дворце под Парижем.
Возьмите любого чиновника или депутата. У всех имущество и счета многократно превышают доходы.
Ваша власть догнивает, жаль, что с ней догнивает Россия.
при чём здесь президент, мне не понятно, воруют - значит надо доказывать и сажать, слишком мягок у нас закон, если я напишу, жаль что Сталина на них нет, то тогда вы в чём меня будете обвинять, мне просто интересно? *write*
Почему вы считаете, что Россия догнивает, а я вот впереди наоборот рассвет России вижу, может быть мы вперёд смотрим в разные стороны 8-)
Рассвет у нас будет только в случае подорожания нефтюшки-кормилицы.Иначе, только рост цен и рост безработицы.
я так не думаю, если перестанем зависеть от нефти и газа, значит будем активно развивать другие отрасли, имхо.
dachnik8
08.04.2016
Вот здесь соглашусь. Если и есть тенденция соскочить, то пока заметных результатов не наблюдаю. А в целом, есть много вопросов к блоку правительства т.Медведева. И самый первый вопрос, когда же будет замена части основного состава ввиду низкой эффективности выполняемых поручений и исполняемых законов?
dachnik8 писал(а)
. И самый первый вопрос, когда же будет замена части основного состава ввиду низкой эффективности выполняемых поручений и исполняемых законов?

Вы хотите, чтобы они сами себя высекли?
зы кроме того, я крупно подозреваю, на все основные решения в экономике принимаются не правительством, а кремлевской администрацией. Т.е, изначально всё уже криво ( зачем ухнули на спорт около 100 млрд. долларов, я так и не понял. Ну, понятно, что ухнули где-то треть-четверть, остальное растворилось).
Ну, и правительство кривые указы администрации делает еще кривее.
dachnik8
09.04.2016
Удачный год писал(а)
Вы хотите, чтобы они сами себя высекли?

Пускай царь сечёт :)
Зы. Кстати, недавно была инициатива мироновской фракции по сбору подписей за отмену ряда распоряжений правительства, что, как они говорили, поможет поменять премьера. Что-то не слышу продолжения. То ли 10 миллионов подписей не до-собрали, то ли пропиарились и в кустики.
FreeCat
09.04.2016
dachnik8 писал(а)
поможет поменять премьер

а смысл :) ?
dachnik8
09.04.2016
С чего то надо начинать реформы, чтоб не оказаться в точке невозврата на пути к гражданскому противостоянию, о котором так влажно мечтают местечковые псевдолибералы. )
FreeCat
10.04.2016
мне кажется что "перестанока кроватей" не поможет :) ...
Но как и природе, рассвет будет.
Причина низкой цены на нефть одна: мировой спал промышленного производства*. Кризис экономический (все по Марксу). Но кризис сменится подъемом.
И что неприятно для либералов, по всем прогнозам цена на нефть - ну, совпало так! - пойдет вверх аккурат в 2018...

* На форуме есть люди, считающие, что причина падения цен на нефть - развитие ветронергетики. Мне кажется, что они не правы ;)
А почему Вы,уважаемый,мягко говоря,умалчиваете,что страну нашу разграбили и похерили именно коммунисты?И что т.н. демократы-выходцы из той же системы.Системы,где среди декларируемого равноправия всегда находились самые равные.Где воровали миллионами при поддержке партийной элиты.Где запросто прощали долги "друзьям" из развивающихся стран,а электричество в деревни пришло только в 50-е годы прошлого века.
А в 90-е эти же "комми" резко сменили окраску,объявили новый курс и начали помимо воровства ещё и за власть бороться,страну на составные разобрали и что не продали-то захватили.
И,наконец,вы-то,лично,выходец из какой системы?Нищий,в лаптях,в землянке живёте?Гнилая власть вам жизни не даёт,айфоны подорожали?В ебипет не пускают?
Нет,"товарищ",что такое кризис,вы,видимо,слыхом не слыхивали.
И о реальной жизни,похоже,тоже имеете весьма поверхностное представление.
А чего вы так раздухарились? Я, собственно, поддерживаю написанное вами, с небольшими оговорками, за искл. утверждения, что коммунисты воровали. Они, по сравнению с нынешними, дети невинные были.) Но, страну довели до ручки, это факт.
Нет,чувак,нынешняя власть существует всего полтора десятка лет,а бардак коммуняки учинили ещё в 1917-м.Так что масштаб ущерба несопоставим.Нынешние жулики-дети малые против тех "слуг народа".Те ребята нас с тобой давно к стенке приставили бы без суда и следствия,а мы тут дискутируем.
Нельзя коммуняк в одну кучу сваливать.
С 1917 до 1927г. были одни коммуняки.
С 1927 по 1951 другие.
С 1951 по 1963 третьи.
С 1963 по 1990 четвертые.
Временные рамки приблизительные.
Так вот, коммуняки третьи( с 1963 по 1990) , в принципе, жили скромно и практически ничего не воровали.
Я в сортах говна не разбираюсь.(с) :-D
А "третьи коммуняки",к слову,воровали как раз больше всех.Одно "хлопковое дело" чего стоит.
А вообще,в этом и состоит демагогический принцип нынешних "оппозиционеров"-коммуняки,мол,разные,их не смешивай,а в нынешней ситуации виноват один-и точка.
Нет,чувак,и тогда,и нынче работает СИСТЕМА!И родоначальниками этой системы являются именно коммуняки всех номеров по вашей классификации.Ибо у системы не может быть персонификации виновности по определению.На то она и система.
Вы, видимо, не 1963, а 1964 имеете в виду? И не 1951, а 1953? Да и вместо 1927 я бы 1929 поставил.
Но идея понятна.
Да, запамятовал вехи.) Ваши поправки верны.
dachnik8
08.04.2016
Удачный год писал(а)
.А что движет Путиным, Песковым,Ивановым и депутатами всех уровней?

Возможно, та же самая глубокая и животная жажда, я не спорю.
Но пока ни Путин, ни Иванов, ни Зюганов, ни Миронов, ни Жириновский не обращаются за помощью к западным станам и их военным блокам помочь спасти демократию в России, пока они не способствуют воссозданию типа государственности по образу и подобию государственности современной Ливии или Украины, я думаю, что у них есть шанс убедить меня в том, что они готовы побороть эту жажду или хотя бы сдерживать свои аппетиты. Сугубо мое мнение.
Вот, видите, сами пишите, что Зюганов и КПРФ не обращаются к западным странам. А когда я говорю, что нужно менять Путина и ЕДРО на Зюганова и КПРФ, на ГФ начинают блеять, что от этого мы все умрем, only Putin.
dachnik8
09.04.2016
После декабря 2011 года, по моему глубокому убеждению, расстановка системных политических сил распределилась следующим образом:
Центристы - ЕР;
Левая и крайне левая фракция ЕР - СР, КПРФ
Правая фракция ЕР - ЛДПР
Таким образом, мы видим самый удачный после КПСС проект , где всем рулит ЕР, а ее полярные фракции тихонечко подтявкивают по значимым законопроектам и инициативам. А за ради пиара иногда шумят по законам явно провальным. Как-то так.
И это, по сути, отвратительная форма, некая медуза-горгона.
А наличие типа внесистемной оппозиции делает ситуацию абсолютно грустной.
dachnik8
09.04.2016
Удачный год писал(а)
Зюганов и КПРФ не обращаются к западным странам.

гыгыгы....
:)
Т.е вы сами себя за руку поймали? )) А ведь я было вам поверил.))
dachnik8 писал(а)
Но пока ни Путин, ни Иванов, ни Зюганов, ни Миронов, ни Жириновский не обращаются за помощью к западным странам


А что, на этой картинке Зюганов просит представителей НАТО ввести войска в Россию? Я вам с Путиным таких картинок миллион найду за 5 секунд. )
dachnik8
09.04.2016
Вряд ли совместное поедание печенек в посольстве США можно назвать обращением за помощью. Может столовая думская на ремонте или кризис добрался до депутатов....Так что никто никого ни за что не ловил :)
А вот сам факт ручканья с представителем империалистической державы без каких -либо серьезных причин, лишь подтверждает, в очередной раз, мое убеждение насчет структуры ЕР с ее левыми и правыми фракциями.
FreeCat
09.04.2016
может туристом к ним собрался :-D ?
dachnik8
09.04.2016
Ага. Геннадий Андреич, чтоб в очереди за загранпаспортом не стоять, решил напрямую у Тефта попросить. Нет ли в этом эпизоде коррупционной составляющей? :-D
FreeCat
10.04.2016
dachnik8 писал(а)
Нет ли в этом эпизоде коррупционной составляющей?

ну что-о-о-оо вы ... они же просто друзья ... с детства :-D ...
senator_
10.04.2016
Вас устраивает криминально-воровской путинский режим?
Romshtex
10.04.2016
Меня лично не устраивает перспектива развала государства. Банды, гражданская война и прочее.
Кто больше всего ждёт массовых беспорядков в РФ, угадайте. Это даже не США, не украинские националисты и так называемые либералы.
В первую очередь массовых беспорядков ждут уголовники.
senator_
10.04.2016
Вы считаете, что в условиях криминально-воровского режима массовые беспорядки неизбежны?
Romshtex
10.04.2016
Нет. Я же написал про развал государства. И про неизбежность ничего не говорил. Надежда на удержание порядка в стране всё же есть.
Romshtex писал(а)
Меня лично не устраивает перспектива развала государства

Вам про криминально-воровской режим, а вы начинаете соскакивать с темы и пугать мифическим ,,развалом государства".
Romshtex
10.04.2016
Так тема как раз про то, что вы предлагаете взамен.
Я предлагаю взамен криминального режима разрушение государства?? С чего такие выводы? Специально меня троллите? Я предлагаю на следующих выборах законным путем отстранить нынешнюю команду ( Путин, Песков, Иванов) от власти. Пусть будет Зюганов и КПРФ - это будет переходным периодом к созданию правового и социального государства для народа, а не только для чиновников и их детей.
Romshtex
10.04.2016
Я только за. Но против насильственного свержения и последующего раздела страны. Просто многие оппозиционеры не видят другого пути, считая выборы в РФ фикцией. Плюс ко всему у них нет ни конкретного проходного кандидата, ни конкретной программы.
А вот на Украине он ,вроде бы, не такой уж и мифический ;)
dachnik8
10.04.2016
Меня не устраивают навязываемые демократические ценности и перспектива гражданской войны.
А чем вас не устраивает режим Путина?
senator_
10.04.2016
Разгул коррупции и обнищание народа.
Romshtex
10.04.2016
А при какой власти не будет обнищания народа и коррупции?
При власти либералов-вестернизаторов! Которые за еаропейский шлях! Вот
на Украине как хорошо: они там победили - и коррупционеры люстрированы, никто не ворует, никакого обнищания населения.
Неужели не понятно, что надо брать пример с Украины и выбирать Касьянова? Он честен и безоффшорен.
Romshtex писал(а)
А при какой власти не будет обнищания народа и коррупции?

При такой, как в США,Франции, Англии, Швеции, Финляндии, Австралии. Зачем на Путин с Песковым, когда, надо создавать нормальную страну, а не прогибаться под этих? С ними только время теряем.
а с чего вы взяли, что при смене власти, вы станете богаче? у новой власти будут новые друзья и родственники, которые "остро нуждаются" в материальной помощи :-D
Да, и аналогия просится. Помню в конце 80 все были за капитализм, за "экономическую и социальную конкуренцию" (с). И мало кто допускал, что жертвой этой конкуренции может стать ЛИЧНО он, такой хороший и талантливый. И его семья.
А уж насчет того, какой эта конкуренция будет, ну, такие смешные представления у народа были ;)
Religion52.ru писал(а)
Помню в конце 80 все были за капитализм

Так, за капитализм, а не за панамские оффшоры и беззаконие.
Romshtex
10.04.2016
Так в 90-е и без панамских оффшоров всем бед хватило.
Мурмузяка пушнявая писал(а)
а с чего вы взяли, что при смене власти, вы станете богаче?

Меня спросили, я ответил, что не надо путать капитализм, который в США и Европе с панамскими оффшорами. При чем тут 90-е, они давно прошли.
Именно, именно!
Никто и думать не хотел, что капитализм у нас будет в донельзя конкретной и специфической форме, предполагающей, в частности, оффшоры.

А вышло вот так вот ;)
А уж с майданом то сколько аналогичных несоответствий хотениям и реалиям будет!
dachnik8 писал(а)
Меня не устраивают навязываемые демократические ценности

Пора отвыкать строем ходить. )
dachnik8
10.04.2016
Поясните, пожалуйста, вашу оригинальную рекомендацию.
Если придут "демократы", опять будет шоковая терапия?
Нынешняя братва довела дела до такого состояния, что без шоковой терапии уже не обойтись к сожалению. Но гораздо хуже будет если не придут.
dachnik8
09.04.2016
Под шоковой терапией можно понимать разные реалии. Надеюсь, вы не ассоциируете под лечением украинский вариант терапии?
Конечно, будет. Всю воровскую "вертикаль" необходимо либо сажать, либо расстреливать. Тут полумерами не обойтись.
dachnik8
09.04.2016
Как мне кажется, это романтика. На сколько я вижу историю развития цивилизаций, если начнется насильственная смена власти, то расстреливать и сажать начнут болтика и дачника, а вся шобла либо перекрасится, либо съедет в Парижы. Как-то так.
Вот такой вот я романтик, увы мне. Так-то, конечно, всё правильно пишешь.
Romshtex
09.04.2016
Ну если они по закону будут всё делать, а не как сейчас на Украине - за инакомыслие дела заводят и по политическим мотивам, и, например, Васильеву посадят, то народ только аплодировать будет.
А кто сажать и расстреливать будет? Миша 2%? Начальный Киров лес Ивроше?
dachnik8
09.04.2016
На самом деле, желающих пустить чужую кровушку всегда найдется. А жаждущих напосмотреть - тем паче.
А функционирующие в рабочем, а не в тестовом режиме, прототипы касьяновых-навальных-ходорковских можно лицезреть в соседней процветающей европейской супердержаве. Реки крови, и конца не видно.
.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов