Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Если бы вы узнали хотя бы частичную правду о Ленине, то на следующий день в стране не осталось ни одного памятника этому чудовищу
Нижегородская политика
80
59
Поделиться
.
кому ставить будем ?
постаментов-то полно освободится.
постаментов-то полно освободится.
Памятники карательной психиатрии поставим. Статуи кноперна в смирительной рубашке.
Да знаем уже, поэтому и Путину уже заранее памятников не ставят
Он сломал все условности старого мира. Он все поставил под сомнение и все, что считалось аксиомой, оказалось - требует доказательства.
Вроде все считали само собой разумеющимся, что убивать плохо. Иногда, возможно, людям приходится это делать, но только в порядке исключения и крепко подумав. Или в безвыходной ситуации.
Но Ленин утверждал иное. Он говорил, что убивать - очень даже хорошо. Что если нужно убить десять человек, то лучше сразу убить сто: с запасом. Ничего страшного! Зато человечество так уничтожает весь балласт, который мешает ему идти к светлому будущему. И если убить много людей, то будущее наступит быстрее...
Все время, что существовало человечество до Ленина, оно постепенно приходило к выводу, что предавать близких, родных людей - это плохо.
А Ленин сказал, что никаких близких и родных людей не существует и все это выдумки!
Есть люди, которые думают как ты и те, кто думает иначе. Так вот: вторые должны быть преданы и забыты. А все разговоры про дружбу и родство - это уловки тех, кто хочет жить и при этом не разделять твою точку зрения. Не дай им себя провести: убей их немедленно, пока они не убили тебя!
Люди до Ленина думали, что красть - грех.
А Ленин сказал, что отобрать чужую собственность очень даже правильно, поскольку любая собственность - есть кража. Поэтому: грабь награбленное и будешь прав.
Люди раньше, до Ленина говорили: если будешь грешить, то тебя Бог накажет.
Ленин же утверждал, что никакого Бога нет и все это поповские сказки. А раз Его - нет, то и нет никакого милосердия, прощения, любви и жалости. Все это бабские сопли и выдумки врагов революции. Они ослабляют волю к борьбе и мешают окончательной победе нового, более совершенного человека.
И вот новый человек победил. Казалось, что он победил только в России. Но нет! Через какое-то время он победил в Германии. Потом - в Китае. Потом - в Камбодже...
И теперь, через 100 лет после того, как Ленин совершил свою поганую революцию, оказалось, что все, что он отрицал, надо доказывать заново.
Разрушения, которые он нанес человечеству еще не ликвидированы.
И по-прежнему люди сомневаются в том, что убивать - это плохо, предавать - плохо, красть - грех, и что грех - это плохо.
Вот какой это великий человек. Может быть - самый великий за всю историю человечества. И недаром зиккурат с его мумией до сих пор стоит в центре Москвы. И время невластно над этим зиккуратом.
А Москва - по-прежнему центр всех этих людских сомнений.
Вроде все считали само собой разумеющимся, что убивать плохо. Иногда, возможно, людям приходится это делать, но только в порядке исключения и крепко подумав. Или в безвыходной ситуации.
Но Ленин утверждал иное. Он говорил, что убивать - очень даже хорошо. Что если нужно убить десять человек, то лучше сразу убить сто: с запасом. Ничего страшного! Зато человечество так уничтожает весь балласт, который мешает ему идти к светлому будущему. И если убить много людей, то будущее наступит быстрее...
Все время, что существовало человечество до Ленина, оно постепенно приходило к выводу, что предавать близких, родных людей - это плохо.
А Ленин сказал, что никаких близких и родных людей не существует и все это выдумки!
Есть люди, которые думают как ты и те, кто думает иначе. Так вот: вторые должны быть преданы и забыты. А все разговоры про дружбу и родство - это уловки тех, кто хочет жить и при этом не разделять твою точку зрения. Не дай им себя провести: убей их немедленно, пока они не убили тебя!
Люди до Ленина думали, что красть - грех.
А Ленин сказал, что отобрать чужую собственность очень даже правильно, поскольку любая собственность - есть кража. Поэтому: грабь награбленное и будешь прав.
Люди раньше, до Ленина говорили: если будешь грешить, то тебя Бог накажет.
Ленин же утверждал, что никакого Бога нет и все это поповские сказки. А раз Его - нет, то и нет никакого милосердия, прощения, любви и жалости. Все это бабские сопли и выдумки врагов революции. Они ослабляют волю к борьбе и мешают окончательной победе нового, более совершенного человека.
И вот новый человек победил. Казалось, что он победил только в России. Но нет! Через какое-то время он победил в Германии. Потом - в Китае. Потом - в Камбодже...
И теперь, через 100 лет после того, как Ленин совершил свою поганую революцию, оказалось, что все, что он отрицал, надо доказывать заново.
Разрушения, которые он нанес человечеству еще не ликвидированы.
И по-прежнему люди сомневаются в том, что убивать - это плохо, предавать - плохо, красть - грех, и что грех - это плохо.
Вот какой это великий человек. Может быть - самый великий за всю историю человечества. И недаром зиккурат с его мумией до сих пор стоит в центре Москвы. И время невластно над этим зиккуратом.
А Москва - по-прежнему центр всех этих людских сомнений.
Выдержки из многотомных сочинений Ленина и рассекреченные телеграммы Ильича:
1. <<...Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом ,,зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10--20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного...>>
Литвин А. Л. <<Красный и Белый террор в России в 1917--1922 годах>>
2. <<Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам... с ними надо расправляться, при малейшем нарушении... В одном месте посадят в тюрьму... В другом -- поставят их чистить сортиры. В третьем -- снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами... В четвертом -- расстреляют на месте... Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт...>>
24 - 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. -- Из работы <<Как организовать соревнование?>>)
3. <<...Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку>>.
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
4. <<Пенза, Губисполком. ...провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города>>.
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
5. <<Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят <<последний решительный бой>> с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников -- согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин>>.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
6. <<Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. ...советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>>.
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
7. <<Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление...>>
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
8. <<Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь...>>
3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
9. <<Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря...>>
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
10. <<...крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. <<Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать>> -- так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление>>.
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
11. <<Т. Луначарскому
... Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте>>.
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
12. <<... я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий...
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше>>.
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. No 4. С. 190--193).
13. <<...Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, <<на плечах>> Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 -1000 их чиновников и богачей)>>.
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
14. <<...Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас>>.
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
1. <<...Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом ,,зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10--20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного...>>
Литвин А. Л. <<Красный и Белый террор в России в 1917--1922 годах>>
2. <<Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам... с ними надо расправляться, при малейшем нарушении... В одном месте посадят в тюрьму... В другом -- поставят их чистить сортиры. В третьем -- снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами... В четвертом -- расстреляют на месте... Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт...>>
24 - 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. -- Из работы <<Как организовать соревнование?>>)
3. <<...Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку>>.
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
4. <<Пенза, Губисполком. ...провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города>>.
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
5. <<Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят <<последний решительный бой>> с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников -- согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин>>.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
6. <<Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. ...советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>>.
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
7. <<Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление...>>
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
8. <<Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь...>>
3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
9. <<Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря...>>
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
10. <<...крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. <<Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать>> -- так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление>>.
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
11. <<Т. Луначарскому
... Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте>>.
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
12. <<... я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий...
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше>>.
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. No 4. С. 190--193).
13. <<...Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, <<на плечах>> Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 -1000 их чиновников и богачей)>>.
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
14. <<...Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас>>.
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
Расстрелять! Но перед расстрелом напоить чаем. И непременно горячим! (с)
Тогда полония не было... :-)
Зато уже были ледорубы...
Какой слог крестьянский у Ильича был.
А строил из себя потомка интеллигентов :)
А строил из себя потомка интеллигентов :)
Ресторанный критик писал(а)
Под видом ,,зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10--20 вёрст
Под видом ,,зелёных" (мы потом на них свалим) пройдём на 10--20 вёрст
Надо было сразу говорить "Замочим в сортире" и высокая культура так и попёрла бы из него.
Он писал так, чтобы его понимали потомки гопников из его окружения.
<<...Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, <<на плечах>> Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 -1000 их чиновников и богачей)>>.
Продолжение этого.
Продолжение этого.
ну твои рассказы интересней кноперновых.
Поделился бы с ним источниками :)
Поделился бы с ним источниками :)
Ресторанный критик писал(а)
Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996
Литвин А. Л. <<Красный и Белый террор в России в 1917--1922 годах>>
Ленин В.И. Полн. собр. соч.
Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет.
Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996
Литвин А. Л. <<Красный и Белый террор в России в 1917--1922 годах>>
Ленин В.И. Полн. собр. соч.
Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет.
это хорошо, что вы источники для людей дали
дополню ссылкой:
uaio.ru/vil/53.htm
цифирьки - номер тома.
Пойдя по ссылке сразу видно, что приведенные цитаты являются выдернутыми из контекста как самого текста так и момента времени.
Хороший самострел для думающих людей. :-D
дополню ссылкой:
uaio.ru/vil/53.htm
цифирьки - номер тома.
Пойдя по ссылке сразу видно, что приведенные цитаты являются выдернутыми из контекста как самого текста так и момента времени.
Хороший самострел для думающих людей. :-D
Выжимки, самый смак ?
Ну ты на отдельные цитаты ссылки не даешь,
будем считать что это твоя интерпретация :)
Ну ты на отдельные цитаты ссылки не даешь,
будем считать что это твоя интерпретация :)
Ты о чем?..Глупые ужимки твоего подельника shadow никак не изменят уже фактов давно опубликованных и рассекреченных.
Ленин утверждал, что убивать - очень даже хорошо.
Ленин сказал, что никаких близких и родных людей не существует и все это выдумки.
Ленин сказал, что отобрать чужую собственность очень даже правильно, поскольку любая собственность - есть кража.
Ленин утверждал, что нет никакого милосердия, прощения, любви и жалости.
И теперь, через 100 лет после того, как Ленин совершил свою поганую революцию, оказалось, что все, что он отрицал, надо доказывать заново.
Разрушения, которые он нанес человечеству еще не ликвидированы.
И по-прежнему люди сомневаются в том, что убивать - это плохо, предавать - плохо, красть - грех, и что грех - это плохо.
Ленин утверждал, что убивать - очень даже хорошо.
Ленин сказал, что никаких близких и родных людей не существует и все это выдумки.
Ленин сказал, что отобрать чужую собственность очень даже правильно, поскольку любая собственность - есть кража.
Ленин утверждал, что нет никакого милосердия, прощения, любви и жалости.
И теперь, через 100 лет после того, как Ленин совершил свою поганую революцию, оказалось, что все, что он отрицал, надо доказывать заново.
Разрушения, которые он нанес человечеству еще не ликвидированы.
И по-прежнему люди сомневаются в том, что убивать - это плохо, предавать - плохо, красть - грех, и что грех - это плохо.
Ресторанный критик писал(а)
Премия: 100.000 р. за повешенного.
Премия: 100.000 р. за повешенного.
Что-то сумма какая-то нереальная. Больно завышена. ...
:-D
Ресторанный критик писал(а)
Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190
Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190
Ну вы как всегда из контекста выдергиваете, да? Ну-ну
т. Курский! В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса. Набросок черновой, который, конечно, нуждается во всяческой отделке и переделке. Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого
Вариант 1:
Пропаганда, или агитация, или участие в организации, или содействие организациям, действующие (пропаганда и агитация) в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к насильственному ее свержению, путем ли интервенции, или блокады, или шпионажа, или финансирования прессы и т. под. средствами, карается высшей мерой наказания, с заменой, в случае смягчающих вину обстоятельств, лишением свободы или высылкой за границу.
Так вот оно что. Под террором понимется жестокое наказание за действия направленные на насильственное свержение...
Советую читать все произведения полностью, Ленина в частности.
Впрочем у вас задача была выдернуть из контекста *rofl* *crazy* *wall*
По вашей ссылке
"Л. К. МАРТЕНСУ 385
Тов. Мартенс!
Я прошу Вас оказать полное и решительное содействие организации американскими рабочими швейной фабрики No 36.
Устраните всю волокиту в получении нужных материалов и в особенности труб, арматуры к ним (тройники, муфты и проч.) и электрической проводки.
Содействуйте получению для коллектива рабочих жилища, что надо решить без всякой волокиты со стороны жилищного отдела.
Окончание и скорейший пуск фабрики надо достигнуть в кратчайший срок. Во всем деле проявлена недопустимая халатность и бюрократизм."
Что же получается, Америка нам помогала?
"Л. К. МАРТЕНСУ 385
Тов. Мартенс!
Я прошу Вас оказать полное и решительное содействие организации американскими рабочими швейной фабрики No 36.
Устраните всю волокиту в получении нужных материалов и в особенности труб, арматуры к ним (тройники, муфты и проч.) и электрической проводки.
Содействуйте получению для коллектива рабочих жилища, что надо решить без всякой волокиты со стороны жилищного отдела.
Окончание и скорейший пуск фабрики надо достигнуть в кратчайший срок. Во всем деле проявлена недопустимая халатность и бюрократизм."
Что же получается, Америка нам помогала?
А разве это кто-то отрицает?
"американскими рабочими" - так ведь интернационал. Конечно помогала, и Испания помогала, и Германия, и Англия...
Рабочие всех стран помогали чем могли. Ибо идея была очень привлекательной.
А вы этого не знали? Ну даете....
А во-вторых и капиталисты помогали, за деньги разумеется. Ибо как тот же Ленин, кажется, говорил, что капиталист за деньги сделает все что угодно.
Они в первую очередь себе "помогали". А СССР из этого свою выгоду извлекала 8-)
Поинтересуйтесь созданием ГАЗ или Днепрогэс на досуге.
"американскими рабочими" - так ведь интернационал. Конечно помогала, и Испания помогала, и Германия, и Англия...
Рабочие всех стран помогали чем могли. Ибо идея была очень привлекательной.
А вы этого не знали? Ну даете....
А во-вторых и капиталисты помогали, за деньги разумеется. Ибо как тот же Ленин, кажется, говорил, что капиталист за деньги сделает все что угодно.
Они в первую очередь себе "помогали". А СССР из этого свою выгоду извлекала 8-)
Поинтересуйтесь созданием ГАЗ или Днепрогэс на досуге.
<<Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это - одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях>>
(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).
<<Террор выступает перед ними [социал-демократами. - Г.Х.] как одно из возможных подсобных средств, а не как особый прием тактики, оправдывающий отделение от революционной социал-демократии>>
(Ленин, ПСС, т. 6, с. 371).
<<Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие>>
(Ленин, ПСС, т. 6, с. 386).
<<Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. <...> Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие - нападение на банк для конфискации средств для восстания <...> не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых>>
(Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338).
(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).
<<Террор выступает перед ними [социал-демократами. - Г.Х.] как одно из возможных подсобных средств, а не как особый прием тактики, оправдывающий отделение от революционной социал-демократии>>
(Ленин, ПСС, т. 6, с. 371).
<<Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие>>
(Ленин, ПСС, т. 6, с. 386).
<<Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. <...> Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие - нападение на банк для конфискации средств для восстания <...> не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых>>
(Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338).
И? Вас так воодушевило слово террор?
Опять выдергиваете из контекста?
Или вы думаете, что во время французской революции на улицах Парижа пахло духами?
Или белые по красным гвоздиками стреляли?
Или думаете, что время революции и гражданской войны - это время либерализма?
Тогда вы совсем в детство впали.
Опять выдергиваете из контекста?
Или вы думаете, что во время французской революции на улицах Парижа пахло духами?
Или белые по красным гвоздиками стреляли?
Или думаете, что время революции и гражданской войны - это время либерализма?
Тогда вы совсем в детство впали.
Значит, Америка это хорошо?
При чем здесь Америка? Американские рабочие представляли позицию власти США?
Форд, Хью Купер представляли интересы США?
Да и вообще если одна страна заключает какие-то соглашения с другой, то это не страна хорошая, а соглашение хорошее, т.к. каждая преследует свои интересы.
Ну прям как ребенок.
- Мама, я покакал, это хорошо?
Форд, Хью Купер представляли интересы США?
Да и вообще если одна страна заключает какие-то соглашения с другой, то это не страна хорошая, а соглашение хорошее, т.к. каждая преследует свои интересы.
Ну прям как ребенок.
- Мама, я покакал, это хорошо?
shadow_ писал(а)
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.
Сколько бы тут не крутился, как уж на сковородке. Фраза никуда не денется даже из открытых источников. А что говорить о рассекреченных ленинских творениях.
Конечно не денется. И деваться ей не надо, потому что было сказано в контексте преследования действий направленных на насильственное свержение существующего государства и строя.
Что закрутились как ошпаренный , нечем крыть? Ну как обычно. В первоисточниках слабоваты.
ЗЫ
Я тебе хлев не помогал убирать.
Что закрутились как ошпаренный , нечем крыть? Ну как обычно. В первоисточниках слабоваты.
ЗЫ
Я тебе хлев не помогал убирать.
В качестве главы советского правительства Ленин рассылал по стране свои наказы: <<Навести массовый террор, расстрелять... Ни минуты промедления>>.
<<Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>>.
А это знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков:
<<В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске -- более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции>>.
Ленин тогда наложил на него резолюцию: <<Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года>>.
<<Вторая ошибка [пролетариата Парижской Коммуны. - Г.Х.] - излишнее великодушие пролетариата: надо было истреблять своих врагов, а он старался морально повлиять на них>>
(Ленин, ПСС, т. 16, с. 452).
<<Чтобы стать властью, сознательные рабочие должны завоевать большинство на свою сторону: пока нет насилия над массами, нет иного пути к власти>>
(Ленин, ПСС, т. 31, с. 147).
Телеграмма В.И. Ленина Ливенскому Исполкому:
<<20.VIII.1918 г.
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
Предсовнаркома Ленин>>
(Ленин, ПСС, т. 50, с. 160).
В.И. Ленин - Л.Д. Троцкому:
<<...Покончить с Юденичем (именно покончить - добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот[5] и добиться настоящего массового напора на Юденича...>>
(В.И. Ленин. Неизвестные документы.., 1999, с. 304).
<<Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты>>.
А это знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков:
<<В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске -- более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции>>.
Ленин тогда наложил на него резолюцию: <<Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года>>.
<<Вторая ошибка [пролетариата Парижской Коммуны. - Г.Х.] - излишнее великодушие пролетариата: надо было истреблять своих врагов, а он старался морально повлиять на них>>
(Ленин, ПСС, т. 16, с. 452).
<<Чтобы стать властью, сознательные рабочие должны завоевать большинство на свою сторону: пока нет насилия над массами, нет иного пути к власти>>
(Ленин, ПСС, т. 31, с. 147).
Телеграмма В.И. Ленина Ливенскому Исполкому:
<<20.VIII.1918 г.
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
Предсовнаркома Ленин>>
(Ленин, ПСС, т. 50, с. 160).
В.И. Ленин - Л.Д. Троцкому:
<<...Покончить с Юденичем (именно покончить - добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот[5] и добиться настоящего массового напора на Юденича...>>
(В.И. Ленин. Неизвестные документы.., 1999, с. 304).
Ресторанный критик писал(а)
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
Приветствую энергичное подавление кулаков и белогвардейцев в уезде. Необходимо ковать железо пока горячо и, не упуская ни минуты, организовать бедноту в уезде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. Часть образцового Железного полка пошлите тотчас в Пензу.
И?? Снова из контекста выдернул? Может почитаешь про голод и положение с продовольствием в городах...
Почитай приказы Колчака. Цвет нации так сказать. Там не смущают такие слова как расстрелять?
Для тех кто не хочет думать и любит двойные стандарты:
Любое высказывание нужно анализировать в контексте всего текста и в контексте событий, разворачивающихся в момент высказывания.
А выдергивание из контекста - это ваш метод.
И использование сомнительных документов типа "неизвестные документы" 1999 года :D
Ресторанный критик писал(а)
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.
Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.
т. Луначарскому
Принять никак не могу, так как болен.
Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте.
==================
С учетом того, что более половины населения страны было неграмотным, и приходится рассчитывать средства и усилия, то в контексте того момента времени - здравое решение.
Очевидно, что в тех условиях наркому более уместно организовывать повсеместный ликбез. Что было сделано.
И благодаря чему, вы, любезный, потомок тех, кто овладел грамотой, строчите здесь различного рода пасквили 8-)
В отличие от тебя, голытьба потомственная...мои предки были грамотными и до революции.
А вот последствия того, что вас из хлева выпустили...страна расхлебывает до сих пор. 8-)
А вот последствия того, что вас из хлева выпустили...страна расхлебывает до сих пор. 8-)
ага, ваша фамилия не Милославский часом? :-D
https://www.youtube.com/watch?v=-NQyUZaG__0
А может Долгорукий?
https://www.youtube.com/watch?v=-NQyUZaG__0
А может Долгорукий?
<<Выведенные из терпения, рабочие 7 января 1885 г. бросили работу, и в течение нескольких дней разгромили фабричную лавку, квартиру мастера Шорина и некоторые другие фабричные здания. Этот страшный бунт десятка тысяч рабочих (число рабочих доходило до 11 000 человек) чрезвычайно напугал правительство <...>
История погромов 1885 года показывает нам, какая сила заключается в соединенном протесте рабочих.
- Необходимо только позаботиться о том, чтобы эта сила употреблялась сознательнее, чтобы она не тратилась даром, на месть тому или другому отдельному фабриканту или заводчику, на погром той или иной ненавистной фабрики или завода, чтобы вся сила этого возмущения и этой ненависти направлялась против всех фабрикантов, заводчиков вместе, против всего класса фабрикантов и заводчиков, и шла на постоянную, упорную борьбу с ним>>
(Ленин, ПСС, т. 2, с. 22-23, 25).
История погромов 1885 года показывает нам, какая сила заключается в соединенном протесте рабочих.
- Необходимо только позаботиться о том, чтобы эта сила употреблялась сознательнее, чтобы она не тратилась даром, на месть тому или другому отдельному фабриканту или заводчику, на погром той или иной ненавистной фабрики или завода, чтобы вся сила этого возмущения и этой ненависти направлялась против всех фабрикантов, заводчиков вместе, против всего класса фабрикантов и заводчиков, и шла на постоянную, упорную борьбу с ним>>
(Ленин, ПСС, т. 2, с. 22-23, 25).
что сказать-то хотел? (с)
Что рабочий класс использовался как сила для свержения капиталистического строя для того чтобы строить социализм, основная идея которого лежит в общественной собственности на средства производства?
И?...
А вон ЦРУ на днях обнародовало документы, в которых изложена поддержка штатами пособников фашистов и других групп, признанных в Нюрнберге преступными для подрывной деятельности против СССР.
Так коммунисты хоть использовали ради построения нового государства в своей стране.
А там вообще для вмешательства в дела чужих. И ничего.
Или вас колбасит от одного факта борьбы рабочих с капиталистами?
Что рабочий класс использовался как сила для свержения капиталистического строя для того чтобы строить социализм, основная идея которого лежит в общественной собственности на средства производства?
И?...
А вон ЦРУ на днях обнародовало документы, в которых изложена поддержка штатами пособников фашистов и других групп, признанных в Нюрнберге преступными для подрывной деятельности против СССР.
Так коммунисты хоть использовали ради построения нового государства в своей стране.
А там вообще для вмешательства в дела чужих. И ничего.
Или вас колбасит от одного факта борьбы рабочих с капиталистами?
позаботиться о том, чтобы эта сила употреблялась сознательнее, чтобы вся сила этого возмущения и этой ненависти направлялась против всех фабрикантов, заводчиков вместе, против всего класса фабрикантов и заводчиков
И? что смущает? Слово "сознательнее"?
А что те беспорядки, на которые ты надеешься по твоему могут быть сознательнее?
Революции всегда совершались путем канализации протестов в нужном направлении. А на заре 20го века также путем распространения социалистических идей в массах.
Что сказать-то хотел? (c)
ЗЫ
Радуйся, что твои предки при СССР стали грамотными, и ты не унитазы в Европе моешь, а тут строчишь, и туда периодически наезжаешь.
А что те беспорядки, на которые ты надеешься по твоему могут быть сознательнее?
Революции всегда совершались путем канализации протестов в нужном направлении. А на заре 20го века также путем распространения социалистических идей в массах.
Что сказать-то хотел? (c)
ЗЫ
Радуйся, что твои предки при СССР стали грамотными, и ты не унитазы в Европе моешь, а тут строчишь, и туда периодически наезжаешь.
И сразу видно эффективного менеджера, когда большинство населения неграмотно было, он теперь осуждает за цитату, что театр нужно в приоритетах подвинуть...
Впрочем что тут обсуждать. Когда обсуждали шаги экономической программы, ни одного толкового предложения от вас не было. Одно набрасывание на вентилятор.
Ох уж эти эффективные менеджеры... :-D
Учите матчасть. 8-)
Впрочем что тут обсуждать. Когда обсуждали шаги экономической программы, ни одного толкового предложения от вас не было. Одно набрасывание на вентилятор.
Ох уж эти эффективные менеджеры... :-D
Учите матчасть. 8-)
Ага, и я о том же. Избавляйтесь от разрухи в голове.
А то с одной стороны рассказываете о высоком уровне жизни в штатах, а с другой не понимаете, что грамотность - один из краеугольных камней повышения уровня жизни. И соответственный у него приоритет.
А то с одной стороны рассказываете о высоком уровне жизни в штатах, а с другой не понимаете, что грамотность - один из краеугольных камней повышения уровня жизни. И соответственный у него приоритет.
Вот только грамотных и умных пустили под нож. Одна досада. 8-)
Да, гражданская война - самая жестокая. Колчак, Деникин, Врангель, например, отдавали приказы более суровые.
Да и вообще во время войны гибнет цвет нации.
Однако вы тут периодически про мандан заикаетесь.
Под нож не боитесь попасть в таком случае, так, под раздачу?
Да и вообще во время войны гибнет цвет нации.
Однако вы тут периодически про мандан заикаетесь.
Под нож не боитесь попасть в таком случае, так, под раздачу?
Ну хотя бы знаешь, кем является твой род...уцелевший и получивший выгоду))) в виде образования.
Документы с приказами Ленина уничтожать элиту страны, я предоставил. Будь ласка...документы в студию...о приказах расстреливать бедноту Деникиным, Врангелем, Колчаком....
Будь ласка...мою цитату. Или ради красного словца?
Документы с приказами Ленина уничтожать элиту страны, я предоставил. Будь ласка...документы в студию...о приказах расстреливать бедноту Деникиным, Врангелем, Колчаком....
shadow_ писал(а)
Однако вы тут периодически про мандан заикаетесь.
Однако вы тут периодически про мандан заикаетесь.
Будь ласка...мою цитату. Или ради красного словца?
Мой род как и большинство людей в период СССР получил множественную выгоду. И образование в этом списке. Отличное советское образование. Буду рад, если нынешнее выйдет на такой уровень.
Да ну что вы в самом деле? А кто подавлял восстания в тылу? Чьи войска? Или если лично не подписывал, то к нему с докладами не являлись? Типа он не знал, что делается в подчиненном ему хозяйстве?
"... при подавлении восстаний, подобных декабрьскому омскому, нередко их участники становились жертвами самосудов. Впоследствии воинские части, подконтрольные Колчаку в Сибири, осуществляли операции против красных партизан. В этих операциях использовались также отряды Чехословацкого корпуса
? Большая Российская энциклопедия. -- Т. 3. -- М.: БРЭ, 2005. -- С. 272--273. -- ISBN 5-85270-331-1.
После захвата чехословаками Челябинска 26 мая 1918 г. все члены местного Совета были арестованы и расстреляны. После захвата Пензы в плен к чехословакам попало около 250 красноармейцев-чехословаков, большинство которых вскоре было убито. Все члены местного совета (20 человек) были расстреляны и после захвата 30 мая Петропавловска[26].
8 июня войсками Чехословацкого корпуса была взята Самара, после чего в тот же день ими было расстреляно 100 красноармейцев и 50 рабочих. Всего в первые дни после взятия города ими было убито не менее 300 человек. Проводятся и массовые аресты. К 15 июня в Самаре число заключённых достигло 1680 человек, к началу августа -- более 2 тысяч. Кроме того, часть арестованных из Самары была вывезена в другие города. Так, в Бузулуке в августе их количество достигло 500, в Хвалынске -- 700, в Сызрани -- 600 человек[27].
Продолжались регулярные расстрелы в Самаре и её окрестностях и летом 1918 г. 6 июля в Самаре после разгона собрания железнодорожников было расстреляно 20 человек. Из 75 человек самарского союза грузчиков 54 были расстреляны. Вблизи Самары в ходе подавления восстания крестьян в трёх волостях Бугурусланского уезда в июле 1918 года было расстреляно более 500 человек[28].
Во взятом чехословаками 22 июля Симбирске было расстреляно около 400 человек. В Казани, захваченной войсками чехословаков в августе, менее чем за месяц было казнено более тысячи её жителей[29].
Г. К. Гинс, управляющий делами колчаковского правительства, в 1921 г. в Харбине опубликовал книгу <<Сибирь, союзники и Колчак>>. Он свидетельствовал о том, что адмирал ненавидел <<керенщину>> и из ненависти к ней <<допустил противоположную крайность: излишнюю ,,военщину", что Колчак не раз говорил ему о том, что ,,гражданская война должна быть беспощадной">>. Гинс привел в качестве доказательства бесчинств военных властей докладную записку начальника Уральского края инженера Постникова, ушедшего в отставку в апреле 1919 г. Постников отказался исполнять свои обязанности и перечислил 13 пунктов, почему он это сделал. Инженер писал: <<Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу... Диктатура военной власти... незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных ,,при побеге", аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам... -- начальник края может только быть свидетелем происходящего. Мне не известно еще ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьму по одному наговору>>.
И такого "добра"... В общем все кругом в Г, один он в белом.
И если бы красные чем-то отличались от белых в плане террора, то в стране, где ~90% составляли крестьяне, подавляющее численное превосходство было бы на стороне белых и красные не выстояли бы.
С обоих сторон применялась насильственная мобилизация, и там и там брали заложников, и там и там жестоко подавляли восстания.
Поэтому не тупите.
Смысла доказывать очевидное более не вижу.
8-)
8-)
Да ну что вы в самом деле? А кто подавлял восстания в тылу? Чьи войска? Или если лично не подписывал, то к нему с докладами не являлись? Типа он не знал, что делается в подчиненном ему хозяйстве?
"... при подавлении восстаний, подобных декабрьскому омскому, нередко их участники становились жертвами самосудов. Впоследствии воинские части, подконтрольные Колчаку в Сибири, осуществляли операции против красных партизан. В этих операциях использовались также отряды Чехословацкого корпуса
? Большая Российская энциклопедия. -- Т. 3. -- М.: БРЭ, 2005. -- С. 272--273. -- ISBN 5-85270-331-1.
После захвата чехословаками Челябинска 26 мая 1918 г. все члены местного Совета были арестованы и расстреляны. После захвата Пензы в плен к чехословакам попало около 250 красноармейцев-чехословаков, большинство которых вскоре было убито. Все члены местного совета (20 человек) были расстреляны и после захвата 30 мая Петропавловска[26].
8 июня войсками Чехословацкого корпуса была взята Самара, после чего в тот же день ими было расстреляно 100 красноармейцев и 50 рабочих. Всего в первые дни после взятия города ими было убито не менее 300 человек. Проводятся и массовые аресты. К 15 июня в Самаре число заключённых достигло 1680 человек, к началу августа -- более 2 тысяч. Кроме того, часть арестованных из Самары была вывезена в другие города. Так, в Бузулуке в августе их количество достигло 500, в Хвалынске -- 700, в Сызрани -- 600 человек[27].
Продолжались регулярные расстрелы в Самаре и её окрестностях и летом 1918 г. 6 июля в Самаре после разгона собрания железнодорожников было расстреляно 20 человек. Из 75 человек самарского союза грузчиков 54 были расстреляны. Вблизи Самары в ходе подавления восстания крестьян в трёх волостях Бугурусланского уезда в июле 1918 года было расстреляно более 500 человек[28].
Во взятом чехословаками 22 июля Симбирске было расстреляно около 400 человек. В Казани, захваченной войсками чехословаков в августе, менее чем за месяц было казнено более тысячи её жителей[29].
Г. К. Гинс, управляющий делами колчаковского правительства, в 1921 г. в Харбине опубликовал книгу <<Сибирь, союзники и Колчак>>. Он свидетельствовал о том, что адмирал ненавидел <<керенщину>> и из ненависти к ней <<допустил противоположную крайность: излишнюю ,,военщину", что Колчак не раз говорил ему о том, что ,,гражданская война должна быть беспощадной">>. Гинс привел в качестве доказательства бесчинств военных властей докладную записку начальника Уральского края инженера Постникова, ушедшего в отставку в апреле 1919 г. Постников отказался исполнять свои обязанности и перечислил 13 пунктов, почему он это сделал. Инженер писал: <<Руководить краем голодным, удерживаемым в скрытом спокойствии штыками, не могу... Диктатура военной власти... незакономерность действий, расправа без суда, порка даже женщин, смерть арестованных ,,при побеге", аресты по доносам, предание гражданских дел военным властям, преследование по кляузам... -- начальник края может только быть свидетелем происходящего. Мне не известно еще ни одного случая привлечения к ответственности военного, виновного в перечисленном, а гражданских сажают в тюрьму по одному наговору>>.
И такого "добра"... В общем все кругом в Г, один он в белом.
И если бы красные чем-то отличались от белых в плане террора, то в стране, где ~90% составляли крестьяне, подавляющее численное превосходство было бы на стороне белых и красные не выстояли бы.
С обоих сторон применялась насильственная мобилизация, и там и там брали заложников, и там и там жестоко подавляли восстания.
Поэтому не тупите.
Смысла доказывать очевидное более не вижу.
8-)
8-)
Я вас сказал документы, а не цитаты Большой СОВЕТСКОЙ Российской энциклопедии.
shadow_ писал(а)
Колчак, Деникин, Врангель
Колчак, Деникин, Врангель
Эти господа требовали бедных что ли расстреливать только за принадлежность к соответствующему классу?
Может, уводили в заложники и "кончали" только за то, что некто, допустим, потомственный слесарь или типографский наборщик?
а вот начальник Уральского края инженер Постников при Колчаке считает иначе.
см. выше.
<<Год тому назад, -- записал в дневнике 4 августа 1919 г. Будберг, -- население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, от нас не ждет ничего доброго... Мальчики думают, -- продолжал он, -- что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей... Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников>>
см. выше.
<<Год тому назад, -- записал в дневнике 4 августа 1919 г. Будберг, -- население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и, что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, от нас не ждет ничего доброго... Мальчики думают, -- продолжал он, -- что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей... Мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников>>
Если вы думаете, что заложников придумали исключительно большевики, то даже если это и так, то это было моментально перенято и вовсю использовалось противоположной стороной.
shadow_ писал(а)
Колчак, Деникин, Врангель, например, отдавали приказы более суровые.
Колчак, Деникин, Врангель, например, отдавали приказы более суровые.
Как раз нет.
Хорошо, Вы пожалуй правы, они просто закрывали глаза типа <<это обычно на войне и в борьбе так делается>>.
Вы же не будете отрицать, что для крестьян Сибири, которые не имели помещиков фактически никогда, т.к. не было наследия крепостного права, было изначально ближе белое, нежели красное.
И если в ходе гражданской войны большая часть (в основном бедноты, которой априори больше) пошло за красными, то это не потому что с ними играли в демократию при Колчаке.
И если в центре декрет о земле привлекал на свою сторону, то на востоке страны он ничего не давал крестьянам, не так ли? У них и так была земля.
Вы же не будете отрицать, что для крестьян Сибири, которые не имели помещиков фактически никогда, т.к. не было наследия крепостного права, было изначально ближе белое, нежели красное.
И если в ходе гражданской войны большая часть (в основном бедноты, которой априори больше) пошло за красными, то это не потому что с ними играли в демократию при Колчаке.
И если в центре декрет о земле привлекал на свою сторону, то на востоке страны он ничего не давал крестьянам, не так ли? У них и так была земля.
после прихода к власти Колчак 3 декабря 1918 г. подписал постановление о широком введении смертной казни.
Деникин:
В августе 1918 года последовало его распоряжение предавать по распоряжению военного губернатора виновных в установлении советской власти <<военно-полевым судам войсковой части Добровольческой армии>>[63]. В середине 1919 года репрессивное законодательство было ужесточено принятием <<Закона в отношении участников установления в Российском государстве советской власти, а равно сознательно содействовавших её распространению и упрочению>>, согласно которому лица, явно причастные к установлению советской власти, подлежали смертной казни, соучастным предусматривались <<бессрочная каторга>>, или <<каторжные работы от 4 до 20 лет>>, или <<исправительные арестантские отделения от 2 до 6 лет>>
===
вишенка.
Деникин:
В августе 1918 года последовало его распоряжение предавать по распоряжению военного губернатора виновных в установлении советской власти <<военно-полевым судам войсковой части Добровольческой армии>>[63]. В середине 1919 года репрессивное законодательство было ужесточено принятием <<Закона в отношении участников установления в Российском государстве советской власти, а равно сознательно содействовавших её распространению и упрочению>>, согласно которому лица, явно причастные к установлению советской власти, подлежали смертной казни, соучастным предусматривались <<бессрочная каторга>>, или <<каторжные работы от 4 до 20 лет>>, или <<исправительные арестантские отделения от 2 до 6 лет>>
===
вишенка.
shadow_ писал(а)
виновных в установлении советской власти
виновных в установлении советской власти
shadow_ писал(а)
согласно которому лица, явно причастные к установлению советской власти, подлежали смертной казни, соучастным предусматривались <<бессрочная каторга>>, или <<каторжные работы от 4 до 20 лет>>, или <<исправительные арестантские отделения от 2 до 6 лет>>
согласно которому лица, явно причастные к установлению советской власти, подлежали смертной казни, соучастным предусматривались <<бессрочная каторга>>, или <<каторжные работы от 4 до 20 лет>>, или <<исправительные арестантские отделения от 2 до 6 лет>>
да ладно, он же душка :-)
и вообще - памятники пусть всякие стоят. надо же голубям срать на что-то. и немцову можно бы памятник поставить, если спонсор будет. на острове пасхи стоят же толпы истуканов, так от туристов отбоя нет.
и вообще - памятники пусть всякие стоят. надо же голубям срать на что-то. и немцову можно бы памятник поставить, если спонсор будет. на острове пасхи стоят же толпы истуканов, так от туристов отбоя нет.
т.е. нынешние гонители РПЦ есть есть наследники большевиков?
вот тут согласен :-)
а "фурии революции" есть страдальцы от кровавого режима?
вот тут не согласен (-:
вот тут согласен :-)
а "фурии революции" есть страдальцы от кровавого режима?
вот тут не согласен (-:
Больные, обманутые, невежественные, зомбированные люди...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
«Такого я еще не видела». Экс-возлюбленная Бориса Немцова рассказала про последствия страшного ливня в Дубае
- Bonus777
33
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.