--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

«А я иду такая вся в «Дольче Габбана» (С)

Стиль жизни
360
126
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
iMarrrrta
19.03.2015
Известный итальянский модельер Стефано Габбана развернул в социальных сетях активную кампанию против усыновления детей гомосексуальными партнерами.
Он призывает своих поклонников бойкотировать Элтона Джона после их публичной ссоры в сети Instagram.
Габбана и его давний деловой партнер Доменико Дольче, которые состоят в однополом союзе более двух десятилетий, дали интервью итальянскому журналу "Панорама", в котором высказались категорически против такого усыновления.
"Мы выступаем против усыновления гомосексуальными парами, - заявили они. - Единственной подлинной семьей является традиционная семья".
"Дети рождаются от отца и матери, или по крайней мере так должно быть", - полагает Дольче. Он раскритиковал практику, по которой, как он выразился, матка сдается напрокат, а семя выбирается по каталогу.
Модельеры также отрицательно отозвались об искусственном оплодотворении и суррогатном материнстве: "Мы против насилия над биологией и подмены ее химией - жизнь имеет свое естественное течение, в которое нельзя вмешиваться".

Это высказывание вызвало фурор и негодование многих читателей. Они немедленно стали размещать в сетях фотографии своих детей, зачатых с помощью метода искусственного оплодотворения.
Элтон Джон, который имеет двух детей со своим супругом Дэвидом Фернишем, также не остался в стороне.
Он поместил в сети Instagram фото Дольче и Габбаны, сопроводив подписью: "Как вы смеете называть моих замечательных детей синтетическими? И вам должно быть стыдно за ваши несправедливые слова про искусственное оплодотворение - это чудо, которое позволило множеству любящих людей, независимо от их сексуальной ориентации, осуществить свою мечту о детях".
Певец закончил свой пост призывом бойкотировать бренд итальянских дизайнеров.

"Ваш архаический образ мысли так же отстал от времени, как и ваша мода, - заявил Элтон Джон на своей странице в Instagram. – Я больше никогда не буду носить Dolce & Gabbana".
К своей реплике Элтон Джон добавил хэштег #boycottDolceGabbana.
Габбана явно воспринял этот ответ близко к сердцу и в свою очередь призвал к бойкоту Элтона Джона. С тех пор он опубликовал десятки фото и комментов в поддержку своей позиции.
На его странице в сети Instagram появилось множество высказываний в его поддержку, которые размещаются его сторонниками. Полина Ягужинская ( Polina Yaguzhinskaya) пишет, например: "Мы живем в свободном мире, и если Стефано хочет высказать свое личное мнение, это его право".
Однако призыв итальянского дизайнера не получил столь широкой поддержки, как призыв его врага. В сети Twitter около 1500 человек разместили твит #BoycottEltonJohn, а вот противоположные призывы сторонников Элтона Джона привлекли более 30 тысяч твитов.

Источник: www.bbc.co.uk/russian/society/2015/03/150316_dolci_gabbana_elton_john_quarrel


Учитывая то, что на показе последней коллекции модели идут с младенцами на руках, я склонна думать, что это такой хитрый рекламный ход, надо отметить, что очень удачный, ибо экономный:)) но это лишь мое ИМХО. И хотелось бы услышать ваше мнение вот по какому вопросу... Важно ли вам при выборе марки одежды, кто и с какими взглядами на жизнь ее "изобретает"? Или, скажем, одежда хорошая, а к автору вы относитесь не очень, купите ли этот бренд? Вот я, например, (сорри что пример не из мира моды, но он более понятен) не покупала конфеты фабрики Рощен:-)
А если автор вам симпатичен, но одежа не очень, поддержите ли производителя, например отечественного? Тем более в последнее время многие отделы уже закрываются:-)
Про себя скажу, что я лично после такой вот компании пригляжусь пожалуй к "скандальному" бренду DolceGabbana, мне их позиция нравится, тем более и марка тоже хороша, на мой взгляд :-)))
tchainka
19.03.2015
Ну тут уж что перевесит - антипатия к жизненной позиции или эстетические пристрастия :)))
Если речь об ориентации, пофиг, это личное дело каждого, как и технология деторождения. Если человек практикует бытовой каннибализм - другое дело. Если выказывает презрение ко мне как к представителю целевой аудитории - не обижусь, но тоже воздержусь, из чисто педагогических соображений.
Конкретно дольчегаббановская стилистика мне не близка, так что пусть себе говорят что хотят, разрешаю *дата, подпись*:))))))
Да вот именно. Кто-то йоркширов заводит, Пугачева вон детей :) Чем бы не тешились)
69xxx
19.03.2015
tchainka писал(а)
личное дело каждого, как и технология деторождения.

да? лично я считаю, что здесь нужно руководствоваться естесственностью процесса. человек должен рождаться женщиной от мужчины (как и заложено природой), а не в пробирке. иначе это уже клон какой-то.
пс. и это (то есть, возможность зачать, родить и вырастить ребёнка двумя партнёрами) я считаю основным критерием в определении понятия "семья" (я сейчас не говорю о других (бытовых, социальных и т.д.) областях). выпадение любого из звеньев делает это понятие нелегитимным.
69xxx писал(а)
лично я считаю


Именно это и называется личным делом каждого.
69xxx
19.03.2015
лишь бы это "личное дело" не конфликтовало с природой, моралью и обществом.
Со всеми тремя сразу? Ну, у вас и запросы. :)
В том смысле что эта троица и так постоянно раздираема конфликтами, и без Дольче с Габбаной.
69xxx
19.03.2015
облегчу задачу: в данном случае пусть с природой не конфликтует.
:-P
Видимо, в данном случае решение, с кем не конфликтовать, принимали не вы. :)
69xxx
19.03.2015
к сожалению.
отличная формулировка:)
Я верно понимаю, что предлагая женщине сердце вкупе с рукой- Вы делаете это под железную гарантию что она родит ребёнка, причём только сама? Мож тогда узаконить сразу браки по тест-драйву/залёту, на кесарево давать обраткой ограниченную верность?
2ТС: сдаётся мне, цветистый в целом D&G, как и прочие Cavalli^) и так в России и в целом у славян пользуется куда бОльшей популярностью, чем в предпочитающем кэжуал западном мире, так чт модельеры не в накладе:) И с позицией их тоже согласна- база должна закладываться традиционная, тогда меньше шансов что ориентиры будут навязаны примером родителей, в гомосексуальном сообществе велик процент пошедших не по природе, а чужой дорогой- что не есть гуд..
69xxx
19.03.2015
Незнакомая девушка писал(а)
Я верно понимаю, что предлагая женщине сердце вкупе с рукой- Вы делаете это под железную гарантию что она родит ребёнка, причём только сама?

нет, не верно. если Вы не поняли, речь шла о вовлечении детей в гомосексуальные пары.
Timugin
20.03.2015
Ну, тестдрайвится народ регулярно, судя по общему моральному облику, но рождаемость при этом падает. Т.е. общественность интересует более драйв, нежели тест.
Про гомо-/гетеро- даж рассуждать не буду. Не место, да и обсосано все по тыще раз, простите за неловкое выражение.
tchainka
19.03.2015
69xxx писал(а)
да? лично я считаю, что здесь нужно руководствоваться естесственностью процесса.

А вы им запретите :)
На самом деле, большинство всегда и будет руководствоваться естественностью. Это не вопрос пропаганды. Человека нельзя "убедить" на другую сексуальную ориентацию, он таков, каков есть, и если он при этом захочет детей - будет искать наименее противоречащие его склонностям способы. И никакая пропаганда здесь не помешает и не поможет.
69xxx
20.03.2015
ой, ошибаетесь... человека делает среда. а уж при наличии подвижной психики и отсутствии устоявшихся ориентиров, что свойственно детям, вдвойне.
tchainka
20.03.2015
Среда, нас формирующая, гораздо шире семьи. Школа, улица, друзья, телевизор, интернет и это вот все тоже влияют нехило. А если уж запрещать направо и налево - что же, давайте запретим незамужним женщинам детей заводить. Ведь один родитель - это, возможно, даже более неблагоприятная среда, чем двое одного пола.
69xxx
20.03.2015
тем более: представляете ощущения ребёнка, находящегося в эпицентре конфликта семьи и среды?
пс. есть элементарный тест. ответьте честно себе на простой вопрос: хотели бы Вы, подобной участи Вашему ребёнку? а то разглагольствуем тут все в сослагательном наклонении...
;-)
tchainka
20.03.2015
Если среда будет относиться к этому так, как вы, тогда ощущения ребенка действительно будут незавидными. А если никто не станет на этом фокусироваться, то какие проблемы? Сам-то ребенок ориентирован так, как природой заложено, т.е. с большой вероятностью по типовой модели. А вот тем, кто изначально ориентирован не как большинство, при "нормальных" родителях, приходится гораздо хуже.
69xxx
20.03.2015
Вы меня не слышите.
tchainka
20.03.2015
Вы меня тоже, так что давайте не считать это проблемой.
В мире дофига факторов, которые создают ребенку стресс. У кого-то родителей одна штука ровно. У кого-то родители пьют, сидят в тюрьме, занимаются проституцией, пренебрегают воспитанием, либо, например, исповедуют какую-то крайне экзотическую религию, которая накладывает очень серьезный отпечаток на весь образ жизни и конкретно противопоставляет семью обществу. Многих таких родителей неплохо было бы стерилизовать превентивно, чтобы не плодили несчастных. И вот чем, спрашивается, семья из двух "родителей", пусть и одного пола, хуже, чем все перечисленное? Если во всех остальных смыслах они ничем не отличаются от большинства добропорядочных людей и искренне стремятся дать детям все, что положено им давать?
И да, мне кажется, что моему личному ребенку было бы лучше, если бы я жила в браке с женщиной (в предположении, что мне бы этого хотелось), чем если бы представляла собой одно из перечисленных выше антиобщественных явлений.
69xxx
20.03.2015
всё замечательно и звучит правильно, но... мы обсуждаем конкретную ситуацию и делаем конкретный выбор. поэтому, не надо выбирать из нескольких зол меньшее, а то, докатимся до спившихся лесбиянок-проституток, оказывающих услуги заключённым сектанткам, как воплощение зла.
;-)
пс. речь-то об ответственности за детей. не?
tchainka
20.03.2015
Так ведь суть в том как раз, что жизнь есть постоянный выбор между разными вариантами зла. И почему-то мы не всегда выбираем наименьшее. Как, например, в данном случае. А что конкретная ситуация? Ну выступили два активиста против (прежде всего в рекламных целях, как было уже упомянуто). Высказали однобокую позицию. У самих у них, как я понимаю, нет детей. У нас, присутствующих здесь, нет опыта воспитания детей в однополом браке. Вот если бы кто-то выступил, ткскзть, изнутри ситуации, типа, "мы пробовали, и у нас возникли такие вот проблемы", было бы классно и хоть как-то объективно.
69xxx
20.03.2015
ой, всё. (с)
давайте не будем тратить свою жизнь на продолжение бесплодной дискуссии. все всё поняли же.
;-)
tchainka
20.03.2015
"А поговорить?" (с) :)))
Да конечно не будем, не ссориться же из-за, смешно сказать, мнения Дольче и Габбаны по частному вопросу.
tchainka писал(а)
Так ведь суть в том как раз, что жизнь есть постоянный выбор между разными вариантами зла. И почему-то мы не всегда выбираем наименьшее.

Так, может быть, детский дом и есть наименьшее зло как раз.
tchainka
23.03.2015
В каком-то случае так и есть, все индивидуально.
tchainka писал(а)
Вы меня тоже, так что давайте не считать это проблемой. <br> В мире дофига факторов, которые создают ребенку стресс. У кого-то родителей одна штука ровно. У кого-то родители пьют, сидят в тюрьме, занимаются проституцией, пренебрегают воспитанием, ...

Вот именно. И зачем еще один стресс, в который толкают ребенка, который на это не подписывался, он же не их родной.
tchainka
23.03.2015
Бывает, что и родной, например, суррогатный. Опять же, если это совсем чужой ребенок, то не факт, что ему было бы лучше в детдоме. В общем, тут единственный критерий - адекватность каждого отдельного потенциального родителя.
А геи адекватны? вот в чем вопрос...
tchainka
23.03.2015
Есть адекватные геи, есть неадекватные. Все как у прочих людей. Теперь ведь не принято за ориентацию наказывать или лечить?
Так никто и не наказывает. И вообще никто их не трогает.
tchainka
23.03.2015
Ну вот вы сомневаетесь же в адекватности :)
Можно подумать, мое мнение на что-то влияет)) Так и что, что сомневаюсь ? ) Я же их наказывать или лечить не хочу. Я даже не против, если они там с суррогатным че-то намудрят, но вот уже детей, которые в детском доме, вот их в это прекрасное детство зачем ? )
tchainka
23.03.2015
Мы с вами в детском доме не жили, и хорошо. А кто жил, тем, может, любое индивидуальное внимание ценно.
Я думаю, что таким детям особенно важно быть "как все", так что это все очень спорно.
Ines
23.03.2015
Плюс к Чаинке - Вы не думайте за них.
Слава Богу, что их участь нас миновала)
Так никому не надо думать за них. Слава Богу, и участь жить в семье, где папы друг друга чпокают, нас тоже миновала. Или мамы).
Соглашусь с Вами, это самый лучший тест и есть. Относительно любого спорного вопроса. И, что самое интересное, многие толерантные граждане такой отсыл сразу воспринимают как оскорбление и зложелательство. Или начинают делать вид, что недопоняли вопроса:)
гюрз@
20.03.2015
Ой заплюсую!
именно
А я не понимаю, как гей с его природой может захотеть детей. Потому, что стильнА? :)
tchainka
20.03.2015
Потому что родительские инстинкты в голове хранятся отдельно от сексуальных :)
А кто-то, например, с удовольствием занимается сексом с противоположным полом, зато детей совсем не хочет.
69xxx
20.03.2015
забыл выложить дежурную картинку по теме.
Это ее дети! :) Это мама-лягушка! Все опошлят!
tchainka
20.03.2015
Тут какая-то одна тема не раскрыта. Или тема детей, или тема секса :)
Все-таки каждый должен заниматься своим делом: Габбана - шмотками, Элтон Джон - песнями, а когда все начинают лезть в политику/пропаганду/религию - начинается такое вот месиво из мухокотлет. Мне вот без разницы, кто кого в какой позе и как добыли детей - все счастливы, значит все правильно сделали. Не понимаю, зачем со своей гетеро/гомо/чайлдфри/ прочее колокольни в других фекалиями кидаться.
И если вещь хорошая, то мне все равно кто ее сделал. Если вещь не нравится - брать не буду, и даже личное знакомство с автором не поможет.
Конкретно DolceGabbana - мне ооочень нравится их сицилийская коллекция, особенно крупные украшения. Ну мне это не по средствам, поэтому наслаждаюсь их парфюмом Dolce, хотя позиция их мне и не нравится.
На другом примере: я с большим удовольствием слушаю Вагнера, несмотря на то, что он был ярый антисемит.
Злодейство и гений две вещи несовместные. Либо про него все придумали, либо не гений :)
tchainka
19.03.2015
Ну поэты такие поэты, все бы им обобщать :)
На самом-то деле злодейство потому несовместно с гением, что гениев не судят обычными человеческими категориями.
Нет, не поэтому. Просто гениальность - это свыше, это дар небес, а небеса - добры и прекрасны :)
Добрая музыка Вагнера, например, тому доказательство...
А может, это не его музыка? ) А он ее украл, раз такой подонок, как рассказывают ? :) И вообще, тот же Полет Валькирий грубоват для моего состояния души )
Воот! Так и есть:)
Не согласна. Все творческие люди не от мира сего. А люди гениальные так вообще ни под какие стандарты психиатрии не подходят.
Не будь он гением, 3 рейх не возносил бы его так.
Нет, они как раз в настоящем мире живут, имхо. А не в бытовой песочнице возятся.
Я не очень поняла, к чему относится эта фраза. Мы все живем в настоящем мире, никто не спорит. Что гениальные люди не подходят под стандарты психиатрии, так это не имхо, это установленные факт.
Что творческие люди не от мира сего, это я тоже общеизвестными банальностями насыпала, но тут, к счастью, есть и мой опыт.
Ну, вот именно, что банальностями. Я вам больше скажу, ни один человек на свете не подходит под стандарты психиатрии :) Стандартно психически здоровых людей не существует, есть психотипы, и в каждом - свои заморочки.Гениальные лишь тем отличаются, что дальше видят, ближе к истине, так сказать, а по сути, такие же психи, конечно.
Нуу, пусть банальностями, но хотя бы не глупостями.
Вы большой специалист в области психиатрии)
Нет, я вообще от этого далека, это базовые вещи. Мне кажется, это у вас глупости, подкрепленные духом противоречия. Малюта Скуратов личность... Гитлер гений... Лишь бы препода позлить и окружающих. Это наивно и инфантильно. И доводы у вас на уровне первоклашки, (хотя они разные бывают ). Гений - потому, что превозносили... "Логично". Личность - потому, что его запомнили, как редкую сволочь вроде Чикатило... "Логично". Вам еще учиться и учиться ), как завещал другой "гений" )
На личности переходите. Видимо аргументы закончились. )
Я то учусь и буду учиться, а вам даже история не нравится.
Нет, тут все ходы записаны (С), на личности первой перешли вы. Но я не собираюсь и дальше с вами связываться на эту тему. Потому, что я не учебником истории думаю) и даже не википедией )
Хорошего дня)
Крикусеница писал(а)
Не будь он гением, 3 рейх не возносил бы его так.

Какая связь? Мало ли кого возносят. Даже чупа-чупс )
Ines
20.03.2015
Ну чупа-чупс тоже шедевр, Сальвадор Дали всеж-таки)))
Ну тут я развожу руками. Это просто "железный" аргумент - мало ли что решило отдельно взятое государство, подмявшее пол европы)
И это было наказано :) И вообще, может, Гитлер марионетка масонов ), сам по себе ни одной мысли не имел ), кто знает)
Обожечки! Не надо так глубоко копать. Это стильный форум, а не исторической справедливости. Просто как факт - 3 рейх возносил Вагнера, т.к. музыка была гениальная и специфическая, что прекрасно подходило для полит.деятельности.
Сейчас философские недели не Стильном :), и вообще не надо указывать как кому копать, кто как хочет :) Не удивительно, что рейх его превозносил, скажи мне какую музыку ты слушаешь, и я скажу, кто ты ) Полет Валькирий - примитив, имхо :)
Что ж все так сразу нервно и реагируют-то: не надо указывать...
Мне как-то неинтересно дальше продолжать беседу в ключе: Полет валькирии - примтив, Вагнер - плохой.
Вовсе не нервно :), это ваши проекции. Жаль, было очень интересно )
И вообще, какая связь ? ) Для того, чтобы подмять кого-то не надо быть гением, надо быть варваром, а это говорит как раз о примитивности натуры :)
эээ..отдельно выдранные слова из контекста выглядят нелепо - я не писала, что Вагнер кого-то подмял, поэтму он гений)
Я думала, вы про Гитлера :) Ну, Вагнера тоже Рейъ превозносил, разве такие люди че-то хорошее превозносить могут ? )
Это я правильно понимаю, если автор произведения сволочь и урод, то его произведение априори не стоят изучения? Гитлер, если что, был гениальным оратром; плохая ли, хорошая ли - это не те категории, но личность в истории, написавший "Майн кампф", книгу, которую, разве что в школах еще не проходят.
Ну, п"здить не мешки ворочать )) Вы правильно понимаете, все что создают сволочи, моральные уроды не стоит изучения, зачем? Впрочем каждому свое, я лично к прекрасному тяготею.
Ну тогда не стоит историю вообще изучать. В истории человечества вообще мало хорошего и доброго - войны/насилие/геноцид.
Но тем не менее, я считаю, что изучать надо все стороны - и плохие и хорошие, чтобы хотя бы попытаться не повторять ошибки веков.
А я никогда историю и не любила, все равно правду не напишут )) И время показало, что правильно я не особо много сил тратила на историю)

Если профессионально этим заниматься, то, конечно, можно до чего-то докопаться, да и то, не факт, что там на самом деле было, какие мотивы, только мнение свидетелей, а в школьную программу действительные события тем более не входят.

Вон Меркель с Путиным по Украине до утра беседовали - почему-бы не сделать эти встречи прозрачными, онлайн :)Что сказал Путин, что она ему сказала - при всех, чего им скрывать, от имени же целых стран говорят, а беседуют, как от себя лично почему-то, скрываются :) А так история не может достоверно быть зафиксирована :), в чужие окна не заглянешь ).
Ну так это беседа у нас получается из серии:
- я люблю соленые огурцы и солю их много, с удовольствием и качественно.
- а я не люлю соленые огурцы и все.)))
Нет вы любите огурцы, потому что другие их не любят, и вы хотите оригинальничать.
Ну как скажете, вам виднее)
Ну вот момент:
Франсуа Вийон, основоположник французской лирической поэзии, был по жизни убийцей и бандитом, несколько раз ходил под вышкой и большую часть стихов написал в тюрьме..

-А спокойнее средневековых поэтов как додиков с лютней себе представлять?;))
Смотря кого он убил, и убил ли, наговорить на человека можно всякое, людям нужны легенды :)

Про средневековых поэтов не знаю, не читала, никак их себе не представляю. Мне нравится Высоцкий, Есенин, Блок, Лермонтов, Маяковский , тоже не могу себе их представить какими-такими, на Лермонтова вы сами жалобу писали )))

А, Омар Хайям, как же! ) Средневековый же он... Имхо, он, безусловно позитивный человек, жизнелюбец и никого не убивал :) Представляю его с бокалом вина и грудастой молодухой )

Причем, у того же Есенина, Высоцкого - очень много обычных стихов, а не шедевров, на продажу в общем :) Потому, что даже им Бог посылал вдохновение не каждый день, потому, что человек не может быть постоянно прав.

И даже если кто-то там убийца, он может быть до того раскаялся, что стал чище многих праведников, так что это все не людям судить. Люди могут видеть результат, что на выходе. Если хорошее, то значит убийца не так уж плох, если плохое, то будь хоть ты хоть святошей по УК, говнеца, значит, полно :)
Вийон не убивал, а Вагнер украл всю свою музыку.
Фэйспалм..
Может, и убивал, может, и не украл. Все может быть, нам про это никогда не узнать все равно. А народу, конечно, кажется, что он всегда все про всех знает, раз в газетах написали)) Тем более смешно верить в то, что было во времена инквизиции, когда каждая вторая ведьма ) Или убийца )

И почему Вагнер не мог украсть музыку, раз она и правда так хороша? Сволочь, обманщик, как тут пишут в одном - сволочь, обманщик и в остальном, это логично. Понимаю, проще думать, как написано )

Или почему его музыка не может быть самой обычной, а не ах-ах ? Вы же ее не слушаете, вас она не тронула. Потому, что им правительство восхищалось ? )
Обожаю себя писал(а)
Вы же ее не слушаете, вас она не тронула.

Как это не слушаю? Я очень люблю Вагнера. Но, пожалуй, в данном случае это не имеет никакого значения.
Да? А что больше всего у него любите? Почему же не имеет, я очень люблю музыку, которая трогает душу.
Лоэнгрин, Тристан, Кольцо. Музыка у него великолепная. Люблю ее. Несмотря на то, что в моем муже и в моей дочери, соответственно, течет еврейская кровь, и тема Холокоста меня очень волнует.
Ну, вот этого я не понимаю, музыки, что ли, мало ?

А если с другой стороны посмотреть, то откуда сведения, что он был антисемит? Может быть он это на словах говорил просто, чтобы выжить в то время. А сам, поди, еврей )

Если музыка хороша, и он автор, то значит он не мог быть плохим человеком, и не все так, как кажется, потому, что при создании всех гениальных произведений рукой Бог водит, и еще вопрос, сам ли человек их пишет.
Крикусеница писал(а)
плохая ли, хорошая ли - это не те категории ...

Нет, это те категории. И именно эти категории делают человека либо личностью, либо ничтожеством (вроде Гитлера). И не хватало еще в школе Майн камф изучать! Если бы такое было, я бы как родитель была возмущена, и мы, возможно, ушли бы из такой школы. Не знаю, как у вас, а у меня дед до Берлина дошел, не для того, чтобы эту мерзость в школе детям преподавали. Есть же какие-то вещи..* Гитлер Капут* :) ))... (С) :)

А кроме того, не может там быть ничего полезного, потому, что моральное уродство порождает такие же уродливые и бесполезные произведения, это аксиома. Нет, давайте поспорим. Вы читали? :) Процитируйте, что вас поразило и изменило вашу жизнь к лучшему :)
Это категории, несомненно. Но не самые интересны, поэтому мне лично не интересно рассматривать историческцю личность с точки зрения плохой/хороший.
Я Вам больше скажу, я в свое время умудрилась преподу истории доказать, что Малюта Скуратов - это личность, личность историческая и довольно интересная, хотя дядька по началу вообще хотел меня из аудитории выгнать. Свой "отл" по истории я отвоевала.

Мой дед в освенциме всю свою семью потерял, поэтому тут меряться бессмысленно.

Изучать надо для того, чтобы не повторить, это раз. Я больше чем уверена, что те, кто сейчас называют себя скинами/нацами не получили вовремя нужной и должной информации.
А два - прочитать, чтобы понять, что было в голове у человека, который вовлек такую массу народа в такой водоворот войны, как и для чего он это сделал.

Про майн кампф - грешна, читала выдержками и перевод. Немецким ооч слабо владею. И цитировать я его тут не буду, а то как бы те, кто не читал "Молот ведьм" меня тут не сожгли)

Литература не должна быть розовыми соплями, и не обязательно должна поворачивать жизнь к лучшему. Она должна заставлять думать. Кто там у нас, например, Распутин вот умер, жалко конечно, ну беспросветная же тоска, а Айтматов - еще тоскливее.
Почему розовыми соплями? А кроме того литература никому ничего не должна. У всего найдется свой читатель, даже у произведений фашистов.
Что в голове у человека...И так, понятно - нет там человека в голове. А все извращения не изучишь. Один человек не может вовлечь массу народа вот что бы то ни было. Возможно, он вообще не при делах), возможно, вы тратите свое время на изучение пустышки. Более того, своим сознанием вы множите эту гадость :) Думайте о хорошем :)
Крикусеница писал(а)На другом примере: я с большим удовольствием слушаю Вагнера, несмотря на то, что он был ярый антисемит.

И не только антисемит- вообще свинья и сволочь редкая:), высмеять благодетелей своих же, отомстить с поводом и без, рассорить или увести жену у ближнего,слаще не было, а.. вот поди ж ты, какую музыку писал...
Лермонтов МихалЮрич -страшенный разгильдяй, забияка и по массе воспоминаний современников- шутник оооочень злой, но.. гений, как ни крути- в ту ж копилку. И примеров мильярды- такие граждане, ИМХО, вообще приходят ради своей Миссии, - остальное побочка..

зы: ну вот, опять весь день в голове крутиться буит:) Вахх, какая музыка ж.. https://www.youtube.com/watch?v=nLw5vhvUEEg#t=23
Разгильдяй и забияка - это вообще не показатель злодейства, это личное дело :), как и шутки. Зла-то он не делал.

_____________________
Ну, и кстати, музыка не ах. Я б не стала ее с чашкой чая слушать. Да и вообще с трудом представляю ситуацию, когда захочется такое послушать для души.
iMarrrrta
21.03.2015
Я извиняюсь, что я не совсем по теме, но вот про миссию... Малыш с какого интересно возраста играет? Интересно кем вырастет :)

youtu.be/33rckcR1CFU

youtu.be/NQiEGU79rjg
Ой, какие пупсы...
Ну, если судить с точки зрения модного нынче нейромаркетинга, мы покупаем не товар, а эмоцию, а значит, "жена Цезаря должна быть вне подозрений" и все коммуникации бренда (простите) должны дудеть в одну дуду. Другое дело, что на этом фоне живая реакция (либо ее умелая имитация) может тоже вызвать позитив в отношении бренда.

В целом же, конечно, история яйца выеденного не стоит, на мой взгляд. :)

Что же касается меня лично, я уверена, что истинных взглядов создателей одежды/автомобиля/любого другого товара я не знаю, так что мне важнее легенда бренда и ее "созвучность" моему мировоззрению. Так что Benetton - да, а Hugo Boss - нет.
iMarrrrta
19.03.2015
Воообще, я удивлена такой позицией данных модельеров, приятно удивлена:-) мне они казались более безбашенными, опять же, судя по их коллекциям... Но вот суть их заявления мне кажется правильной, в том смысле, что распоряжаться своей жизнью все вправе так, как считают нужным, но дети, это уже другая жизнь, не их.. Модель семьи должна быть изначально традиционной, прородной то есть. А вот потом ребенок пусть сам выбирает, когда будет психологически здоров и достаточно взросл.
Об остальном еще не созрела на ответ, но я в процессе:-))
гюрз@
20.03.2015
Эээх куплю чумачечие очёчи от Дольче Габаны))Нравятся они мне :налоги платить не любят,оптимизируют,что мне чертовски импонирует))за традиционные семьи в традиционном понимании ....тоже приятно удивлена)Но стоит признать,что это таки маркетинг))
Ines
19.03.2015
На мой взгляд - тут главное упущено.
А главное - как этим детям.
Скажу глупую аксиому - в любой семье детям хорошо, лучше чем в казенном учреждении.
И в семье Элтона Джона, и в семье Пугачевой - дети там родились и выросли, и им хорошо.
И что говорят вокруг - ерунда по сравнению с счастьем детей.
Присоединяюсь к сказанному выше - реклама чистой воды, кризис везде(((
iMarrrrta
19.03.2015
Судить, как этим детям в этих семьях пока рано, кмк, они еще не выросли:) вот Кристине хорошо было:-) такое же как у мамы, примерно, количество браков:))) и тоже звезда:-) но это дети рожденные все-таки в традиционной, разнополой семье, в отличие от детей Э. Джона.. Если бы он усыновлял сирот из детских домов, это одно, но они производят новых, лишая их изначального выбора:-(

Вспомнился фильм "Весельчаки", вот там хорошо тема раскрыта:)
Ines
19.03.2015
Что за фильм??? Я не смотрела(((
iMarrrrta
19.03.2015
А ты глянь, там и актерский состав хороший:)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Весельчаки_(фильм )
гюрз@
20.03.2015
Марта,в этих просвещённых Англиях теперь можно и от троих пап зачать,по сути,и выносит это чудо природы суррогатная мать....
По мне так это обыкновенный эгоизм и фраза о геях "имеющих двух детей" вообще имеет педофильский подтекст....
Был уже подобный вброс от Прешельца,ломала я копья с уважаемым сообществом,но чуть не в фашизме обличили .....
А от троих это как вот интересно... Спермотозоид же только один все равно, только чей-то)
гюрз@
20.03.2015
Я тоже не до конца вкурила...наверное,с генами как-то мутят,но зимой приняли они этот закон,что можно )))Чисто поржать:сэр Элтон Джон+Дэвид Ферниш+Эмми Вайнхауз+Майкл Джексон....гремучая творческая смесь
Европу смоет ) Вот увидите ) Как Тайланд когда-то )
iMarrrrta
20.03.2015
Круто! :)))) значит фраза, " ты весь в отца!" ребенка поставит в тупик:)))))))
Припоминаю эту тему:)) но это когда было, прогресс уж шагнул вперед, да и он теперь редко заходит.
гюрз@
20.03.2015
Человечество деградирует....смоет нас грешных как Соддом и Гоморру...вот и затмение сегодня)))))
iMarrrrta
20.03.2015
Страну деградируют с самого раннего детства:))))) вон сейчас на русском кино идет фильмец детский, типа сказка, там красивую королеву, сместил гей, и стал ложной королевой, которая промыла мозги всем детям, и выглядит как транс:))))) и название у фильма прост шикарное: "Страна хороших деточек!" О чем тут говорить, это вам не "Приключения Электроника" :))))
гюрз@
20.03.2015
Жесть.Как при этом можно оставаться политкорректным и либеральным ,если детям с пеленок мозги промывают...
iMarrrrta
20.03.2015
Ну вообще да, детям бы конечно без этого можно было снять, мало ли чего в мире существует:) не обязательно об этом знать дошкольникам:) но кончилось там хорошо, победила герето- королева, ладно хоть так:))))
Ой, что вы мы телевизор вообще не включаем. Только Дисней, там пока все тихо :)
Ines писал(а)реклама чистой воды, кризис везде((

О,-предельно кратко и ясно резюмировано.
Ines писал(а)
Скажу глупую аксиому - в любой семье детям хорошо, лучше чем в казенном учреждении.

Ну, так уж в любой. В семье педофилов тоже? Тоже семья ) Не так уж плохи казенные учреждения, не все семьи так уж хороши. Смотря с чем сравнивать, если с извращением, выходящим за рамки, личной жизни, то, имхо, казенное учреждение лучше.
Ines
20.03.2015
Не буду вступать в дискуссию, но исходя из практики работы - все дети, находящиеся в казенных учреждениях, ждут своих беспутных родителей и оч их любят.
А многие сбегают к ним...
Беспутных папу и маму. А не папу и папу.
Так они в семье мож не того..?:) Вон, по криминальной статистике, сколько серийных маньяков вели спокойную внешне жизнь и семья с работой слова дурного сказать не могли, разве что чел тихий и замкнутый- а может он спокойный просто..
Чикатило- яркий пример,-семья и двое детей. дочка замужем уж- сын в Афгане воевал,дети не верят что папахен убийца - все ровненько..
Много вы знаете о семье Чикотило :) Не больше, чем о Гитлере )
Ines писал(а)
в любой семье детям хорошо

Это очень самонадеянно. Вот я, к сожалению, не обладаю такой уверенностью в своих родительских способностях :) , что прям вот со мной однозначно лучше, чем в детском доме, я гораздо скромнее относилась бы к себе как к усыновителю, совершенно точно не с позиции осчастливить кого-то.
Молодцы, я прямо их зауважала!
А этот элтон - пень замшелый.
iMarrrrta
21.03.2015
О, привет!
Слуш, у тебя проходят платежи через РР в амер маги?
У меня оно вообще не работает, причём давно )
Пчелы против меда:)
И, да - это неправильный мед:))
А вообще - мне приятна эта новость. И даже если это рекламный ход, почему он не может быть созвучен с мироощущением этих людей? Которое они вольны выразить хоть в рамках продвижения коллекции, хоть просто так... Люди меняются, возраст, переоценки ценностей... Почему нет?
Я с их словами согласна.
Показательна здесь не только бабья истерика Элтона со товарищи, но и вообще - как в целом свободное и демократическое общество, ратующее за свободу слова и самовыражения, толерантно реагирует на иное мнение. Удивительное дело - готовы сжечь и камнями закидать.
69xxx
23.03.2015
Я понял! Габана - чайлдфри, Джон - овуляшка!
;-)
69xxx писал(а)
овуляшка! <br> ;-) ...

я слов таких не знаю
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Оценка антиквариата, старинных икон.

Проводим бесплатную оценку антиквариата , старинных икон . Если вы хотите оценить и в дальнейшем продать старинные иконы и другие...
Цена: 1 руб.

Покупка, оценка буддийских статуэток.

Оценка. покупка буддийских статуэток. 1. Сфотографируйте бронзовую статуэтку при помощи фотоаппарата или смартфона (минимум, с 2х...
Цена: 90 000 руб.

Куплю старинные иконы дорого

Куплю старинные иконы, финифть в любом состоянии по цене от 80 тыс. до 3 млн. рублей. Выезд на адрес и оценка бесплатно и...
Цена: 250 000 руб.

Куплю старинные иконы дорого

Куплю старинные иконы, финифть в любом состоянии по цене от 100 тыс. до 7 млн. рублей. Выезд на адрес и оценка бесплатно и...
Цена: 150 000 руб.