Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему русские разучились снимать кино?
Фильмы
948
405
Поделиться
Вот смотришь черно-белые фильмы, потом фильмы более поздние, советские- 60-х, 80-х - талантливые работы, игра актеров на высоте, даже детям веришь. и что сегодня? ну просто тягомотина одна :( дети играют безобразно (по ералашу даже можно проследить деградирование), интересные сюжеты можно по пальцам пересчитать, да и то их воплощение оставляет желать лучшего, поэтому общее впечатление от фильмов все равно не очень, хотя вроде и спецэффекты присутствуют, и задумка...то ли сценарии плохо продуманы, то ли режиссерская работа не дотягивает, хотя многие ведь магистрами считаются своего дела). из последних только посмотреть исторические можно, вроде Адмирала, или ремейки, типа Тараса Бульбы. Мастер и Маргарита сериал ничего. ну еще по Акунину фильмы (на любителя).От комедий современных пошлых просто тошнит. ужасы приводят в уныние. неплохая задумка с Пиковой дамой и такое г...ное воплощение - сегодня еле осилила 30 минут и просто возмущена до глубины души. вот.
потому что это бизнес. Срубить кассу на премьерах и рекламе, сделав качественный трейлер.А потом пофиг. Все равно фильм бесплатным станет в интернетах через пару месяцев. С точки зрения бизнеса фильм не обязан быть качественным и многоразовым.Нужен только грамотный пиар.
А хорошими фильмы при капитализме станут только при абсолютном запрете пиратства.То есть тогда,когда мы будем платить за просмотр дома. И конечно же,это будет плата не за трейлер.
А хорошими фильмы при капитализме станут только при абсолютном запрете пиратства.То есть тогда,когда мы будем платить за просмотр дома. И конечно же,это будет плата не за трейлер.
а в зарубежной киноиндустрии все по-другому разве? да, там есть тоже откровенный ширпотреб, но если заявлена фамилия известного режиссера или продюсера, или актеров, вложены деньги - то откровенное фуфло получается почему-то реже.
Абсолютно справедливое замечание :-)
Там движет тщеславие.Оскара за трейлер тоже не дадут :)
То же самое касается всяких Ник, ветвей и прочего. Мотивация на качество.
Но в основном это все-таки бизнес.
Там движет тщеславие.Оскара за трейлер тоже не дадут :)
То же самое касается всяких Ник, ветвей и прочего. Мотивация на качество.
Но в основном это все-таки бизнес.
да, согласна. Наше современное отечественное кино - сплошное г...Хотя, для себя выделила три фильма, это "Легенда No 17", "Батальон" и "Саранча". Еще есть два наших сериала, которые меня зацепили, это "Измены" и "Мажор". А, ну "Интерны" еще ни одной серии не пропустила.Все остальное, либо посмотрела и забыла, либо даже не досмотрела. А такие вещи, как новые Служебные романы, Джентльмены удачи, Ирония судьбы - я даже смотреть не стала, дабы не разочароваться окончательно.
Я* писал(а)
. А такие вещи, как новые Служебные романы, Джентльмены удачи, Ирония судьбы - я даже смотреть не стала, дабы не разочароваться окончательно.
. А такие вещи, как новые Служебные романы, Джентльмены удачи, Ирония судьбы - я даже смотреть не стала, дабы не разочароваться окончательно.
плюсуюсь, низкая пародия
Кавказская пленница - самое дно этих пародий.
А вообще есть нормальные фильмы, но их настолько мало, что они теряются в том потоке плохих комедий.
А вообще есть нормальные фильмы, но их настолько мало, что они теряются в том потоке плохих комедий.
спасибо про фильм "Саранча", не знал что такой существует, на мой взгляд сильный фильм, показывающий нашу жизнь такой, какая она есть, только перебор имхо с сексом в этом фильме, очень много сцен, актриса снимается которая в сериале "Метод" играла главную роль
Я* писал(а)
Легенда No 17
Легенда No 17
Полное говно этот фильм. Я в то время был уже хоть и молодым, но, вполне взрослым. Эпоха передана недостоверно, Харламов, как личность, вообще был полная противоположность тому, что придумали сценарист с режиссером.
ну так это и не документальный фильм, а художественный
Не успел поправить пост, вы ответили.
Согласен с вами про ,,Измены" - отличный сериал. ,,Мажоры" - двоякое впечатление, но, смотрится с интересом
Если не смотрели сериал ,,Пепел" - смотрел на одном дыхании.
Интерны - тоже гуд.
Но, самым великим постсоветским сериалом я считаю ,,Кухню". Сценарий, режиссура, подбор и игра актеров - всё просто великолепно. Ну, есть иногда слабые серии, но, в целом, всё сделано по высшему классу. И, видимо, денег вложено много. Смотришь, улыбаешься и отдыхаешь. С удивлением поймал себя на мысли - когда из сериала в последнем сезоне вывели Макса и истеричную Вику, почувствовал облегчение, мне стало интереснее. ) Отсутствие Вики вполне компенсировала хорошая актриса Рина Гришина( Света, девушка на ресепшене, которую динамил Денис)
Согласен с вами про ,,Измены" - отличный сериал. ,,Мажоры" - двоякое впечатление, но, смотрится с интересом
Если не смотрели сериал ,,Пепел" - смотрел на одном дыхании.
Интерны - тоже гуд.
Но, самым великим постсоветским сериалом я считаю ,,Кухню". Сценарий, режиссура, подбор и игра актеров - всё просто великолепно. Ну, есть иногда слабые серии, но, в целом, всё сделано по высшему классу. И, видимо, денег вложено много. Смотришь, улыбаешься и отдыхаешь. С удивлением поймал себя на мысли - когда из сериала в последнем сезоне вывели Макса и истеричную Вику, почувствовал облегчение, мне стало интереснее. ) Отсутствие Вики вполне компенсировала хорошая актриса Рина Гришина( Света, девушка на ресепшене, которую динамил Денис)
"Пепел" недавно посмотрела за один день, не могла оторваться. Сейчас качаю вот это https://www.kinopoisk.ru/film/701722/ надеюсь, не разочаруюсь.
"Кухню" не смотрела, но столько отзывов хороших, что будет время, обязательно скачаю.
"Кухню" не смотрела, но столько отзывов хороших, что будет время, обязательно скачаю.
Удачный год писал(а)
Сценарий, режиссура, подбор и игра актеров - всё просто великолепно. Ну, есть иногда слабые серии, но, в целом, всё сделано по высшему классу. И, видимо, денег вложено много. Смотришь, улыбаешься и отдыхаешь.
Сценарий, режиссура, подбор и игра актеров - всё просто великолепно. Ну, есть иногда слабые серии, но, в целом, всё сделано по высшему классу. И, видимо, денег вложено много. Смотришь, улыбаешься и отдыхаешь.
Занятно... В сценарии красной нитью проходит идея: "ври, изворачивайся, подставляй друзей, изменяй девушке/жене, и достигнешь успеха". Плюхи, получаемые главгадом за эти свои действия, не соразмерны его моральному уродству. Сериал про ублюдка. Непонятно чему тут улыбаться и что способствует отдыху.
Потеряли самобытность, пытаемся копировать, выходит не совсем здорово. С другой стороны, ориентируются на подрастающее поколение, думают, что им такое, как раньше,будет не интересно.
людей "воспитывает" искусство. я не готова (и не хочу) к такому "воспитанию" своих детей.
Клавиопатра писал(а)
Почему русские разучились снимать кино?
Почему русские разучились снимать кино?
Да, зато армяне с татарами, видимо, не разучились:
"тот ещё карлосон", "женщины против мужчин", "корпоратив" и т.д...
все незнакомое совсем. по названиям тоже не впечатляют
Клавиопатра писал(а)
по названиям тоже не впечатляют ...
по названиям тоже не впечатляют ...
И правильно. Это была злая ирония. Смотреть в трезвом состоянии крайне не рекомендуется.
Собственно, я намекал на другое.
ваши намеки трудно иногда понять. объясните тупоголовым ваше мнение - как вы считаете, почему так?
Клавиопатра писал(а)
ваши намеки трудно иногда понять. объясните тупоголовым ваше мнение - как вы считаете, почему так? ...
ваши намеки трудно иногда понять. объясните тупоголовым ваше мнение - как вы считаете, почему так? ...
Я не отвечал "почему", я намекнул "с фига ли "русские"?". Перечисленные мною фильмы снял армянин и татарин.
Деградация идёт по всему пост-Советскому пространству. Да и на Западе тоже. "Бэтмен против Супермена", "Последний охотник на ведьм", "Ван Хельсинг" и т.д...
А "почему"... А потому что и зрители деградируют -- согласны платить бабло, чтобы жрать дерьмо. Только дурной не воспользуется этой ситуацией.
После идиотизма конца 1980-ых у нас развалили всё -- от науки-техники до подготовки киношников. И, если в технике можно научно ограничить деградацию, то в искусстве теперь "всё можно!!!". Снимать дерьмо, пилить бабло, выковыривать из головы хрюкло. Кстати, к "абмиралу" это тоже относится.
адмирала я не смотрела. но отзывы вроде хорошие по нему. про другие страны мне пофигу. мне про свое интересно. и заграничные все равно есть фильмы отличные. даже недавние. а у нас провал какой-то с конца 90-х..
*что за хрюкло еще? :-D
*что за хрюкло еще? :-D
А многие наши стали подражать западным традициям кино. Т.е., смешали гречку с каппучино.
Нечто, что нельзя отнести к человеческим мыслям -- по содержанию и/или благозвучию.
Клавиопатра писал(а)
*что за хрюкло еще?
*что за хрюкло еще?
Нечто, что нельзя отнести к человеческим мыслям -- по содержанию и/или благозвучию.
не вижу ничего плохого, чтобы перенять хороший опыт: итальянское кино, французское, даже американское ...без спецэффектов сегодня тоже никуда, почему нет? но просто сценарий должен быть логичным и интересным, снято должно быть тоже как-то по-другому...игра актерская - ну что их по другой системе сейчас учат, а не по Станиславскому?
Клавиопатра писал(а)
не вижу ничего плохого, чтобы перенять хороший опыт
не вижу ничего плохого, чтобы перенять хороший опыт
Ничего в этом хорошего. Переосмыслить, привнести элементы -- ради бога. А перенять... Про это и придумали поговорку "Помесь французского с нижегородским". Обратных же "перениманий", ведь нет?
без спецэффектов сегодня тоже никуда, почему нет?
Только "да", если к месту. Не понял -- к чему это.
но просто сценарий должен быть логичным и интересным, снято должно быть тоже как-то ...
Вот-вот. Если амеры специализируются на сценариях с минимумом глубины (это не подразумевает отсутствия внутренней логики), но максимумом экшна, то наши занимаются голимым карго-культом -- тащат экшн (не успев научиться его придумывать и снимать), считая, что теперь схавают любой сценарий.
почему же нет "перениманий"? система Станиславского считается одной из лучших во всем мире. снимают ремейки и по нашим фильмам - та же Война и мир, Анна Коренина (именно по фильмам ориентировались и сравнивали, не по книгам, я видела сюжеты про съемки). и многие наши фильмы, хотя советской эпохи, там считаются эталонами жанра - Шерлок Холмс наш считается лучшей экранизацией Дойля, Москва слезам не верит (Оскар просто так тоже не дают). но куда-то это все уходит...
Клавиопатра писал(а)
почему же нет "перениманий"? система Станиславского считается одной из лучших во всем мире.
почему же нет "перениманий"? система Станиславского считается одной из лучших во всем мире.
Понятия не имею что это такое, но всегда казалось, что это школа актёрского мастерства, а не умение сделать фильм -- от задумки до премьеры.
снимают ремейки и по нашим фильмам
При чём ту римейки? Я про "умение сделать фильм". И, так сказать, технология кинопроизводства. Одно дело раскройка свитера, и другое -- применяемые петли и рисунки.
Анна Коренина
Каренина.
Шерлок Холмс наш считается лучшей экранизацией Дойля,
Нет, изречение несло несколько другой (хоть и искренне одобрительный) смысл. Хотя, монеты именно с нашими актёрами говорят о признании.
Москва слезам не верит
Это тоже ни при чём. Дали награду за законченный фильм, сделанный в нашем ключе. Без перениманий.
Т.ч., перенимания, сами по себе, это плохо. Вот туда и уходит -- кактус на суглинке Поволжья не вырастили, а свою берёзу уже срубили.
Avis писал(а)
Понятия не имею что это такое, но всегда казалось,
Понятия не имею что это такое, но всегда казалось,
актерская подготовка и талантливая игра - это самое главное. иногда только это и вытаскивает сценарий, да и весь фильм.
(запятая перед "что" у вас не стоит)
писал(а)
При чём ту римейки?
При чём ту римейки?
про перенимания же вопрос был
(рЕмейки)
Клавиопатра писал(а)
<br> актерская подготовка и талантливая игра - это
<br> актерская подготовка и талантливая игра - это
...условие необходимое, но недостаточное.
иногда только это и вытаскивает сценарий, да и весь фильм.
Вот именно, что "иногда".
А при нормальном умении делать фильм не потребуется прилагать гигантские усилия ТОЛЬКО для того, чтобы вытянуть фильм. Пусть выкладываются, но лишь для того, чтобы сделать хорошо производимый фильм ещё лучше, а не компенсировать своими сорванными пупками бездарность сценариста и/или режиссёра и/или оператора, которые посчитали, что на западе всё святее и трава зеленее.
нет, в чем в чем, а в киноискусстве, я считаю, нам стоит у них поучиться. только мы почему-то, как и в других сферах, вбираем не самое лучшее. а талантливых сценаристов, режиссеров и операторов действительно очень мало стало. и дело даже не в профессионализме (у многих по 2 в/о и всякие крутые курсы заграничные), а именно в таланте и видении - вспомни, многие актеры советские, режиссеры поначалу и образования-то специального не имели. а дети? смотришь старые фильмы - ну откуда у них столько мастерства? и что сегодня...:( все уныло и очень фальшиво. и отсутствие/присутствие психологизма, драматизма, разумности какой-то - тут ни при чем, потому что разные жанры были - и музыкальные фильмы, и комедии, не претендующие на роль "философского чего-то", и смотрелись они без всякого надрыва, по-простому, потому и любимы. а сегодня сюжет на сюжете- какая-то драма (если есть претензия на награду), душераздирающая грязь, или откровенная пошлятина (коли комедия). а легкости, простоты, понятности нет :(
Клавиопатра писал(а)
нет, в чем в чем, а в киноискусстве, я считаю, нам стоит у них поучиться. только мы почему-то, как и в других сферах, вбираем не самое лучшее
нет, в чем в чем, а в киноискусстве, я считаю, нам стоит у них поучиться. только мы почему-то, как и в других сферах, вбираем не самое лучшее
А я о чём с самого начала?
многие наши стали подражать западным традициям кино. Т.е., смешали гречку с каппучино.
Начали подражать, перенимая всё подряд без понимания что и зачем. Думают, что если впихнуть побольше крови, дерьма и спермы, то получится круто "как у амирикансив".
дело даже не в профессионализме
Именно в нём.
(у многих по 2 в/о и всякие крутые курсы заграничные)
И что? :) Не это показатель профессионализма.
именно в таланте
...отсутствие которого пытаются компенсировать слепым подражанием. А отсутствие ума/совести/вкуса не даёт увидеть что дерьмово копируют дерьмо.
а дети? смотришь старые фильмы - ну откуда у них столько мастерства?
Нет у них мастерства (у большинства). просто отбирали из сотен, если не тысяч, тех, кто вёл себя именно так, как нужно было играть в кадре. Ну, а потом -- небольшая дошлифовка и получался шедевр.
и что сегодня...:( все уныло и очень фальшиво. и отсутствие/присутствие психологизма, драматизма, разумности какой-то
См выше про вкус/ит.д.
легкости, простоты, понятности нет :(
"Питер-FM"?
вот именно, выбирали из сотен и тысяч. и не только детей так. а сегодня "свои да наши" .
питер фм я посмотрела один раз ...да легкий, но опять что-то не то. главная героиня - ни рыба ни мясо. возможно, я просто мелодрамы не люблю (хотя советские смотрю с удовольствием. или иностранные, вроде Унесенных ветром). а это так, на один раз. вот Гамбит мне почему-то хочется пересматривать (раза 3 смотрела). "Мастера и Маргариту" Бортко тоже. именно когда хочется пересматривать фильм, я считаю, что он удачен.
ну а что в твоем понимании "профессионализм", как не спец.образование и сверх того? талант - это уже нечто другое, это от Бога
питер фм я посмотрела один раз ...да легкий, но опять что-то не то. главная героиня - ни рыба ни мясо. возможно, я просто мелодрамы не люблю (хотя советские смотрю с удовольствием. или иностранные, вроде Унесенных ветром). а это так, на один раз. вот Гамбит мне почему-то хочется пересматривать (раза 3 смотрела). "Мастера и Маргариту" Бортко тоже. именно когда хочется пересматривать фильм, я считаю, что он удачен.
ну а что в твоем понимании "профессионализм", как не спец.образование и сверх того? талант - это уже нечто другое, это от Бога
Клавиопатра писал(а)
вот именно, выбирали из сотен и тысяч. и не только детей так. а сегодня "свои да наши" .
вот именно, выбирали из сотен и тысяч. и не только детей так. а сегодня "свои да наши" .
Это и есть один из признаков непрофессионализма. И никакими заимствованиями тут не поможешь.
питер фм я посмотрела один раз ...да легкий, но опять что-то не то. главная героиня - ни рыба ни мясо.
"Вот все говорят, "фильм для дебилов"... А мне понравилось..." © фольклор. Не знаю, мне фильм понравился. И главгероиня тоже.
Возможно, немалую роль сыграл мой любимый СПб, который очень органично вплетён в сюжет (оказывает на него влияние; в других декорациях некоторые сюжетные ходы были бы невозможны) и в эмоциональный видеоряд.
возможно, я просто мелодрамы не люблю
Я тоже. Но есть подтверждающие правило исключения. Та же "Москва...". Не то чтобы из списка любимых фильмов, но смотрю без неприятия.
Унесенных ветром
"Скарлетт -- проститутка, а я нет!" © догадайся-кто.
Гамбит мне почему-то хочется пересматривать
"фублянах!".
ну а что в твоем понимании "профессионализм"
Умение делать на должном уровне не ниже чётко определённой планки.
Для кинематографиста это означает сделать фильм, который хочется смотреть. Не важно -- сквозь смех, сквозь слёзы или с открытым ртом.
как не спец.образование и сверх того?
Вот именно, "сверх того". Быть профессионалом можно и без специального образования. И не только из-за природного таланта. Многие просто учатся по ходу.
И наоборот -- если ты бондарчук-джю, то ты не профессионал, ты просто бондарчук-джю с дипломом.
В общем, диплом, сам по себе, профессионалом человека не делает. Этот человек может профессионально заниматься (т.е. получать деньги за это), но не быть профессионалом в другом смысле -- изначальном. Ведь, тут какая штука... Всё перевернули с ног на голову. Первыми профессионалами стали те, кому, из-за их таланта, стали платить деньги за выполнение того, что они делают лучше других. Но никак не наоборот. Первых профи никто не учил. Т.ч., не диплом первичен.
Этимология:
"professio
3) официально указанное занятие, профессия (bene dicendi ) ; специальность (p. grammaticae )".
Ни слова про то, что это человек, получивший "специальное образование" (нет, первые два значения вообще о другом).
А нынешнее образование всего лишь даёт экономию времени -- чтобы человек получил базовые информацию, навыки и намеченные пути развития. Чтобы не учиться методом проб и ошибок: студент ещё на первом курсе специализации узнаёт за семестр больше, чем Архимед, Ньютон, Ломоносов и Эйнштейн за всю жизнь.
Ну, а остальное зависит от человека. Если ты бон-джю, то... дальше по тексту.
зайка, какой ты умный.
это еще что такое? ]:->
выражение митчелл я слышала.
я еще и Анжелику люблю
Avis писал(а)
"фублянах!".
"фублянах!".
это еще что такое? ]:->
выражение митчелл я слышала.
я еще и Анжелику люблю
Клавиопатра писал(а)
это еще что такое? ]:->
это еще что такое? ]:->
Это смягчённый пересказ моего отношения к этому куску... плёнки...
выражение митчелл я слышала
А я читал, что это Вивьен Ли сказала, когда ей решили польстить.
"Популярность Скарлетт росла с неимоверной скоростью. Попытки репортеров расспросить Маргарет, не списала ли она эту женщину с себя, приводили ее в бешенство: "Скарлетт проститутка, я - нет!" (с)
www.liveinternet.ru/users/4676123/post223691094/
видимо, миф обрастает со временем новыми лицами
www.liveinternet.ru/users/4676123/post223691094/
видимо, миф обрастает со временем новыми лицами
Возможно.
Тарас Бульба и Мастер и Маргарита - режиссер Владимир Бортко, сценарии Николай Гоголь и Михаил Булгаков )
большинство других положительных примеров тоже как правило делали люди, получившие образование в СССР или основа хорошая.
Мое мнение: сейчас кризис образования в том смысле, что учат посредственностей, причем везде. Т.е. учителя то хорошие пока что, тоже "оттуда", но студенты учатся за деньги или по блату. Если где-то еще прокатывает такой подход: экономисты, юристы - пофиг, устроится где-нибудь, его не видно и не слышно. А здесь все на виду, все проявляется во всей своей красе.
В СССР такого не было, или было, но в ничтожном количестве. В СССР была достаточно жесткая система, брали только действительно достойных.
так что мой прогноз - дальше будет только хуже, ибо даж учителей не останется, посредственностей будут учить посредственности
большинство других положительных примеров тоже как правило делали люди, получившие образование в СССР или основа хорошая.
Мое мнение: сейчас кризис образования в том смысле, что учат посредственностей, причем везде. Т.е. учителя то хорошие пока что, тоже "оттуда", но студенты учатся за деньги или по блату. Если где-то еще прокатывает такой подход: экономисты, юристы - пофиг, устроится где-нибудь, его не видно и не слышно. А здесь все на виду, все проявляется во всей своей красе.
В СССР такого не было, или было, но в ничтожном количестве. В СССР была достаточно жесткая система, брали только действительно достойных.
так что мой прогноз - дальше будет только хуже, ибо даж учителей не останется, посредственностей будут учить посредственности
странно, что в фильмах современных, которые делал рязанов (последние "шедевры"), делает михалков, меньшов и другие признанные мэтры,в которых часто снимаются и советские актеры - а получается все равно не то и не так.
это уже другая проблема: они могут, но по разным причинам не хотят делать качественное кино, это поправимо.
гораздо хуже, когда не могут, даж если захотят.
выход: образование сделать бесплатным - раз (это просто), бороться с коррупцией и взятками в ВУЗ-ах - два (это сложно, но тоже можно), и три - госфинансирование кино и мультипликации, по крайней мере части, может отдельные киностудии
гораздо хуже, когда не могут, даж если захотят.
выход: образование сделать бесплатным - раз (это просто), бороться с коррупцией и взятками в ВУЗ-ах - два (это сложно, но тоже можно), и три - госфинансирование кино и мультипликации, по крайней мере части, может отдельные киностудии
я не могу представить, чтобы Рязанов не захотел сделать достойное продолжение своей Иронии и позволил Бекмамбетову, кстати, признаному западом режиссеру, снимать фуфло. а михалков? пыхтит и пыжится изо всех сил, претендуя на масштабность, а получается одна помпезность
Рязанов - был старый человек, ему нужно было заботиться о своем здоровье, внуках и пр. бабло дали и хорошо.
Михалков - страдает другой болезнью, он очень тщеславный и плюс имеет спесфиские политические взгляды, которые не совпадают, скажем, с моими ) поэтому последние его "шедевры" вобщем вызывают отторжение (у меня)
Михалков - страдает другой болезнью, он очень тщеславный и плюс имеет спесфиские политические взгляды, которые не совпадают, скажем, с моими ) поэтому последние его "шедевры" вобщем вызывают отторжение (у меня)
Рязанов умер 8 лет спустя, после выхода фильма. не думаю, что все снималось без его ведома, если учесть, что он даже в эпизоде там снимается (я бы вето наложила, если бы увидела, во что хотят превратить мое детище). Михалкова я вообще не могу воспринимать, вы правы. Вся его натура, кмк, выложена наружу в фильме Жестокий романс.
кстати, из последних работ мне понравился (в целом и по съемкам, сюжету) Турецкий гамбит, если бы не игра главной героини (очень хотелось ее придушить). и режиссер там какой-то совсем не знакомый.
кстати, из последних работ мне понравился (в целом и по съемкам, сюжету) Турецкий гамбит, если бы не игра главной героини (очень хотелось ее придушить). и режиссер там какой-то совсем не знакомый.
Клавиопатра писал(а)
Рязанов умер 8 лет спустя, после выхода фильма. не думаю, что все снималось без его ведома, если учесть, что он даже в эпизоде там снимается (я бы вето наложила
Рязанов умер 8 лет спустя, после выхода фильма. не думаю, что все снималось без его ведома, если учесть, что он даже в эпизоде там снимается (я бы вето наложила
...если Рязанов имел на это право (запатентовал или иное авторское право). Ну, или "бабло побеждает всё". Кушать всем хочется, даже на старости лет. Внуки, опять же...
а он голодал? как можно предать свое детище?
Клавиопатра писал(а)
а он голодал?
а он голодал?
Ну, зачем так буквально то? Это расхожее фигуральное выражение.
"Самое лучшее осадное орудие -- ослик с грузом золота у стен крепости".
как можно предать свое детище? ...
И так патетично тоже не стоит. Обычный продукт. "Детище" это что то выстраданное.
А после "Старых кляч" Рязанов, как режиссёр, умер для меня. А как человек с принципами, возможно, и не рождался.
со всем согласна, кроме слов, что ирония... - обычный продукт. нет, это уже символ, новогодний тотем, как елка и мандарины.
Клавиопатра писал(а)
со всем согласна, кроме слов, что ирония... - обычный продукт. нет, это уже символ, новогодний тотем, как елка и мандарины. ...
со всем согласна, кроме слов, что ирония... - обычный продукт. нет, это уже символ, новогодний тотем, как елка и мандарины. ...
Ну, уж "тотем"...
как ни странно... вот были года. когда меня бесило, что опять двадцать пять, по всем каналам...что за идиотство? а в последние года 2-3 стала ловить себя на мысли. что Новый год без этого фильма уже и не Новый год. нет настроения. режешь салатики. готовишь под него, он фоном - и настроение сразу появляется. не знаю, в чем там фишка (поразмыслить - ну глупый сюжет: как его в самолет-то пустили в таком состоянии? и кто его вывел? провел через контроль аэропорта? ну и т.д.) , но действительно какая-то необъяснимая магия у этого фильма.
Ну, не знаю... В детстве нравился. И, видимо, в первую очередь, из-за того, что ложиться спать не надо было. :)
Потом несколько лет не смотрел -- возвращаясь из училища в отпуск, интереснее общаться/бухать/etc с друзьями и целоваться с девушками, чем смотреть насквозь знакомый фильм.
А позже совсем уже стал относиться безразлично. есть -- хорошо; нет, ну и фиг с ним.
Мне из "условно-новогодних" теперь больше нравится "Старый Новый год". Вот его я могу пересматривать хоть раз в месяц. Хотя, вроде бы, всего лишь трындёж за жизнь в антураже кризиса среднего возраста...
Про "пустили в самолёт". Ну, в общем то, могли. В правилах перевозок было прописано право не пускать в самолёт пьяных, но у нас снисходительно относятся к убогим и пьяненьким.
Контроля службой безопасности тогда тоже не было.
Потом несколько лет не смотрел -- возвращаясь из училища в отпуск, интереснее общаться/бухать/etc с друзьями и целоваться с девушками, чем смотреть насквозь знакомый фильм.
А позже совсем уже стал относиться безразлично. есть -- хорошо; нет, ну и фиг с ним.
Мне из "условно-новогодних" теперь больше нравится "Старый Новый год". Вот его я могу пересматривать хоть раз в месяц. Хотя, вроде бы, всего лишь трындёж за жизнь в антураже кризиса среднего возраста...
Про "пустили в самолёт". Ну, в общем то, могли. В правилах перевозок было прописано право не пускать в самолёт пьяных, но у нас снисходительно относятся к убогим и пьяненьким.
Контроля службой безопасности тогда тоже не было.
да какая разница Рязанову че там делает Бекмамбетов? я вот и не смотрел продолжение ) каким образом продолжение, снятое не пойми кем, пусть даж с согласия Рязанова, влияет на то, что делал сам Рязанов? вобще никак по-моему.
нет. мне кажется, что дай он отбой, ничего бы они не сделали. он же не только режиссер этого фильма, но и автор сценария, а продолжение имеют право делать только при его согласии. просто Avis прав в чем-то, говоря о принципах этого человека...смотрела я как-то фильм о нем...такое открытое самолюбование редко встретишь :) хотя таким мэтрам прощаешь многое...ну и версия о бабле, конечно, имеет место быть. да и вообще, лестно, что твое имя снова на слуху, путь и косвенным образом.
но даже не о нем речь. а вообще...о современной российской киноиндустрии. почему ремейки-то? почему нельзя сделать продукт хороший? вроде все есть сегодня - свобода слова и минимум цензуры, технические возможности, желающих сколько сниматься просто ради съемки - твори не хочу. ан нет, не клеится. у меня есть только одна версия - о жуткой коррумпированности и в этой сфере (вспомнить хотя бы конфликты с михалковым и грызню в союзе кинематографистов - посмотрите, ну и орган раздули бюрократический). так "что абы" кто туда не пролезет... хоть и с талантом. но чутье-то должно быть у режиссеров из старой гвардии? помочь, проспонсировать...в общем, от наших современных "шедевров" мне плакать хочется (про сериалы я даже не заикаюсь, потому как ни один не смотрела, кроме Мастера и Маргариты, но это и сериалом, в обыденном понимании мыльной оперы, не назовешь)
но даже не о нем речь. а вообще...о современной российской киноиндустрии. почему ремейки-то? почему нельзя сделать продукт хороший? вроде все есть сегодня - свобода слова и минимум цензуры, технические возможности, желающих сколько сниматься просто ради съемки - твори не хочу. ан нет, не клеится. у меня есть только одна версия - о жуткой коррумпированности и в этой сфере (вспомнить хотя бы конфликты с михалковым и грызню в союзе кинематографистов - посмотрите, ну и орган раздули бюрократический). так "что абы" кто туда не пролезет... хоть и с талантом. но чутье-то должно быть у режиссеров из старой гвардии? помочь, проспонсировать...в общем, от наших современных "шедевров" мне плакать хочется (про сериалы я даже не заикаюсь, потому как ни один не смотрела, кроме Мастера и Маргариты, но это и сериалом, в обыденном понимании мыльной оперы, не назовешь)
echo.msk.ru/programs/dithyramb/803387-echo/
Дифирамб 21 августа 2011
в гостях: Эльдар Рязанов, кинорежиссёр, народный артист СССР
Ведущий: Ксения Ларина
...
Э.РЯЗАНОВ: Замечательная вещь, очень актуальная! Никого это не заинтересовало. Причем, у меня уже был написан сценарий. И у меня уже была группа. После "Андерсена" у меня была дивная группа, так сказать, готовая, и, так сказать, стояла в конюшне и била копытом. Понимаете, рвалась в бой. Нет, нет, это всё пришлось спустить на тормозах. Это никого не заинтересовало, хотя вещь Гриши замечательная. Понимаете? Эта вещь на многие года, на века. Ну, это опять неформат. Я уж не знаю, что там они говорят по этому поводу.
К.ЛАРИНА: А кто "они"? Вот, как это происходит?
Э.РЯЗАНОВ: А я не знаю, кто.
К.ЛАРИНА: Вы куда приходите? Вот у Вас есть проект. И куда Вы его несёте?
Э.РЯЗАНОВ: Ну, я несу его или на телевидение там, куда-то на разные каналы: есть Первый, Второй там и так далее. Или в какие-то там Министерство культуры.
Я пришёл в Министерство культуры мне Александр Алексеевич Авдеев, к которому я отношусь, и он ко мне хорошо, замечательно относится, как я понимаю. Он мне сказал: "Я Вас никак не могу оформить, потому что Вы не проходите как дебютант, и Вы не проходите, как ну, такое вот, элитное кино. Понимаете, кино для кино. Потому что Вы известный, и мы Вас не можем засунуть под какие-то эти рубрики. А других мы не имеем права поддерживать". Уж кто там издал это? Ну, и всё. Не имеют, значит, не имеют. Так я и остался. Ну, я могу много там называть людей, которые, так сказать, отфутболивали. Я и ходил к капиталистам, и к толстосумам. Ну, не интересует их. Не могу понять, почему их интересует то, вот эти "Яйца, как они? Судьбы, что ли? Не помню. Или там "Любовь-морковь", тогда почему их это интересует, я понять не могу.
К.ЛАРИНА: Потому что они деньги хотят получить. Понимаете, самое главное - прибыль.
Э.РЯЗАНОВ: Я Вам должен сказать, что мои фильмы приносили очень много денег стране, очень много, понимаете? Потому что я понимаю, что мой зритель, так же, как Феллини сказал, что "Мой зритель умер", мой зритель частично умер, но у меня частично за это время родился новый, молодой зритель.
К.ЛАРИНА: Вы извините меня, конечно, Эльдар Александрович, но я не могу не упомянуть этого в нашем разговоре, уж коль у нас такая печальная сегодня получается тема.
Э.РЯЗАНОВ: Нет, ну зачем?
К.ЛАРИНА: Ведь на Вас же паразитируют они, тем не менее. То есть, Вам лично они отказывают в возможности работать. Но на Вашем имени паразитируют. Я имею в виду попытки вот этих вот ремейков с культовыми названиями: "Служебный роман".
Э.РЯЗАНОВ: Ну, а что я могу сделать? Я их не смотрю, и всё просто. Всё, что я могу сделать, не принимаю в этом никакого участия.
Они тоже как бы не отягощены желанием что-то мне показать. Зачем-то меня там привлечь, и так далее. Нет, они не отягощены. Они не хотят со мной встречаться.
К.ЛАРИНА: Ну, юридически у Вас никаких прав уже нет. Вы всё отдали все права на свои картины, или как?
Э.РЯЗАНОВ: Нет, у меня две картины, на которые я отдал права. Это мы с Эмилем были голодные годы. Это была середина девяностых годов, там, 93, 94, 95, когда мы на два фильма: "Ирония судьбы" и "Служебный роман". Значит, у нас один делец наш как-то уговорил нас. Меня Эмиль спросил: "Ну, ты будешь делать продолжение, или там ремейк какой-нибудь "Иронии судьбы"? Я сказал: "Да ты что? Я с ума, что ли сошёл?". А "Служебный роман"? - Тоже. Никогда в жизни! Ну, и всё. И вот на эти два фильма мы заключили.
К.ЛАРИНА: То есть, вот, сколько лет прошло с тех пор, да? И вот сейчас всё это аукнулось. И ничего сделать невозможно. Это, конечно, катастрофа.
Э.РЯЗАНОВ: Нет, а чего? Ничего сделать невозможно.
К.ЛАРИНА: А Вы смотрели эти фильмы?
Э.РЯЗАНОВ: Нет.
К.ЛАРИНА: Нет?
Э.РЯЗАНОВ: Нет, нет, ну, я смотрел "Иронию судьбы" Бекмамбетова. Там же дело заключается в том, что Бекмамбетов приходил ко мне за несколько лет до этого. У него был очень хороший проект по поводу "Иронии судьбы". Я сказал: "Всё, что будет зависеть от меня, я Вам помогу".
Но потом это куда-то ушло в песок. А проект у него был очень простой: берётся истории я, значит, нашего сценария с Брагинским, ну там только происходит одна подмена: там, значит, вот приходит молодой человек, ну, считайте там Мягков в квартиру, а там лежит голая пьяная женщина. То есть, все друзья Лукашина - они все женщины. Вот и всё, только одна такая деталь. И я подумал: "Боже! Какая прелесть! Как просто!". Но это умерло, этого вообще нет. И так далее. Вот и всё.
Давайте перейдём на другое, потому что разговор, ну, мне не хочется толочь воду в ступе, и раздражаться лишний раз, и бессмысленно раздражаться.
...
===
Дифирамб 21 августа 2011
в гостях: Эльдар Рязанов, кинорежиссёр, народный артист СССР
Ведущий: Ксения Ларина
...
Э.РЯЗАНОВ: Замечательная вещь, очень актуальная! Никого это не заинтересовало. Причем, у меня уже был написан сценарий. И у меня уже была группа. После "Андерсена" у меня была дивная группа, так сказать, готовая, и, так сказать, стояла в конюшне и била копытом. Понимаете, рвалась в бой. Нет, нет, это всё пришлось спустить на тормозах. Это никого не заинтересовало, хотя вещь Гриши замечательная. Понимаете? Эта вещь на многие года, на века. Ну, это опять неформат. Я уж не знаю, что там они говорят по этому поводу.
К.ЛАРИНА: А кто "они"? Вот, как это происходит?
Э.РЯЗАНОВ: А я не знаю, кто.
К.ЛАРИНА: Вы куда приходите? Вот у Вас есть проект. И куда Вы его несёте?
Э.РЯЗАНОВ: Ну, я несу его или на телевидение там, куда-то на разные каналы: есть Первый, Второй там и так далее. Или в какие-то там Министерство культуры.
Я пришёл в Министерство культуры мне Александр Алексеевич Авдеев, к которому я отношусь, и он ко мне хорошо, замечательно относится, как я понимаю. Он мне сказал: "Я Вас никак не могу оформить, потому что Вы не проходите как дебютант, и Вы не проходите, как ну, такое вот, элитное кино. Понимаете, кино для кино. Потому что Вы известный, и мы Вас не можем засунуть под какие-то эти рубрики. А других мы не имеем права поддерживать". Уж кто там издал это? Ну, и всё. Не имеют, значит, не имеют. Так я и остался. Ну, я могу много там называть людей, которые, так сказать, отфутболивали. Я и ходил к капиталистам, и к толстосумам. Ну, не интересует их. Не могу понять, почему их интересует то, вот эти "Яйца, как они? Судьбы, что ли? Не помню. Или там "Любовь-морковь", тогда почему их это интересует, я понять не могу.
К.ЛАРИНА: Потому что они деньги хотят получить. Понимаете, самое главное - прибыль.
Э.РЯЗАНОВ: Я Вам должен сказать, что мои фильмы приносили очень много денег стране, очень много, понимаете? Потому что я понимаю, что мой зритель, так же, как Феллини сказал, что "Мой зритель умер", мой зритель частично умер, но у меня частично за это время родился новый, молодой зритель.
К.ЛАРИНА: Вы извините меня, конечно, Эльдар Александрович, но я не могу не упомянуть этого в нашем разговоре, уж коль у нас такая печальная сегодня получается тема.
Э.РЯЗАНОВ: Нет, ну зачем?
К.ЛАРИНА: Ведь на Вас же паразитируют они, тем не менее. То есть, Вам лично они отказывают в возможности работать. Но на Вашем имени паразитируют. Я имею в виду попытки вот этих вот ремейков с культовыми названиями: "Служебный роман".
Э.РЯЗАНОВ: Ну, а что я могу сделать? Я их не смотрю, и всё просто. Всё, что я могу сделать, не принимаю в этом никакого участия.
Они тоже как бы не отягощены желанием что-то мне показать. Зачем-то меня там привлечь, и так далее. Нет, они не отягощены. Они не хотят со мной встречаться.
К.ЛАРИНА: Ну, юридически у Вас никаких прав уже нет. Вы всё отдали все права на свои картины, или как?
Э.РЯЗАНОВ: Нет, у меня две картины, на которые я отдал права. Это мы с Эмилем были голодные годы. Это была середина девяностых годов, там, 93, 94, 95, когда мы на два фильма: "Ирония судьбы" и "Служебный роман". Значит, у нас один делец наш как-то уговорил нас. Меня Эмиль спросил: "Ну, ты будешь делать продолжение, или там ремейк какой-нибудь "Иронии судьбы"? Я сказал: "Да ты что? Я с ума, что ли сошёл?". А "Служебный роман"? - Тоже. Никогда в жизни! Ну, и всё. И вот на эти два фильма мы заключили.
К.ЛАРИНА: То есть, вот, сколько лет прошло с тех пор, да? И вот сейчас всё это аукнулось. И ничего сделать невозможно. Это, конечно, катастрофа.
Э.РЯЗАНОВ: Нет, а чего? Ничего сделать невозможно.
К.ЛАРИНА: А Вы смотрели эти фильмы?
Э.РЯЗАНОВ: Нет.
К.ЛАРИНА: Нет?
Э.РЯЗАНОВ: Нет, нет, ну, я смотрел "Иронию судьбы" Бекмамбетова. Там же дело заключается в том, что Бекмамбетов приходил ко мне за несколько лет до этого. У него был очень хороший проект по поводу "Иронии судьбы". Я сказал: "Всё, что будет зависеть от меня, я Вам помогу".
Но потом это куда-то ушло в песок. А проект у него был очень простой: берётся истории я, значит, нашего сценария с Брагинским, ну там только происходит одна подмена: там, значит, вот приходит молодой человек, ну, считайте там Мягков в квартиру, а там лежит голая пьяная женщина. То есть, все друзья Лукашина - они все женщины. Вот и всё, только одна такая деталь. И я подумал: "Боже! Какая прелесть! Как просто!". Но это умерло, этого вообще нет. И так далее. Вот и всё.
Давайте перейдём на другое, потому что разговор, ну, мне не хочется толочь воду в ступе, и раздражаться лишний раз, и бессмысленно раздражаться.
...
===
vladmir писал(а)
Давайте перейдём на другое, потому что разговор, ну, мне не хочется толочь воду в ступе, и раздражаться лишний раз, и бессмысленно раздражаться.
Давайте перейдём на другое, потому что разговор, ну, мне не хочется толочь воду в ступе, и раздражаться лишний раз, и бессмысленно раздражаться.
а я с вами вроде и не спорила ни разу. %-) первый пост от вас ко мне. так уж не раздражайтесь сильно-то.
Оч смешно.-)
Это Рязанов говорил Ксении Лариной. Там идёт фамилия, двоеточие, его речь, многоточие, обозначающее пропущенный текст и отбивка, обозначающая конец цитаты.
Мне кажется мы обменивались репликами на др форумах, но специально не запоминал, может быть и нет.
Это Рязанов говорил Ксении Лариной. Там идёт фамилия, двоеточие, его речь, многоточие, обозначающее пропущенный текст и отбивка, обозначающая конец цитаты.
Мне кажется мы обменивались репликами на др форумах, но специально не запоминал, может быть и нет.
:-D а я не поняла наезда.
думаю, это ж надо , как я человеку надоела
думаю, это ж надо , как я человеку надоела
Низкий уровень образования, как у тех кто создаёт кино. И у тех кто смотрит его. ...
это да...и все равно, ну разве Кавказская пленница или Бриллиантовая рука претендуют на глубокомысленный просмотр и высококультурную аудиторию? но эти фильмы с удовольствием смотрят и академики, и дворники
как говаривал Михаил Калашников: сделать простое иногда во много раз сложнее, чем сложное
+++
Дело в том, что они не собирались делать кассовые фильмы. Вернее не стремились к этому. Они старались сделать хорошую комедию. Потрясающий актёрский состав и невероятный талант режиссёра сделали эти фильмы шедеврами. ...
Сейчас фильмы, которые снимают по большей части искусственные, рассчитанные на определённую аудиторию. Значит ты не входишь в их число. ...
Сейчас фильмы, которые снимают по большей части искусственные, рассчитанные на определённую аудиторию. Значит ты не входишь в их число. ...
спасибо. :-[ но, по чесноку, я не знаю ни одного человека, из своего окружения, кому бы нравилось современное российское кино, настолько, чтобы испытывать восторг.
Пожалуйста. :-)
Я тебе могу сказать по секрету, что те люди которые сейчас снимают современное российское кино не знают, что такое искусство. Просто значения этого слова не знают. А те великие режиссёры, которые раньше снимали знали, но забыли это написать это тем, которые сейчас. Вот поэтому ты и не испытываешь восторг. ...
А ты сама знаешь? ...
Я тебе могу сказать по секрету, что те люди которые сейчас снимают современное российское кино не знают, что такое искусство. Просто значения этого слова не знают. А те великие режиссёры, которые раньше снимали знали, но забыли это написать это тем, которые сейчас. Вот поэтому ты и не испытываешь восторг. ...
А ты сама знаешь? ...
о чем? что такое искусство? это не знаешь. это само приходит, когда смотришь на картину или скульптуру и дух захватывает. оно или вдохновляет, или заставляет задуматься, или даже ужаснуться - но не оставляет тупого равнодушия
Ты абсолютно права. ...
Искусство - это качество общения. При помощи искусства, можно вызвать любую эмоцию в человеке. А этих эмоций больше ста. Да ещё каждая из них имеет много оттенков. Я как-то спросил у сына: Ну ты досмотрел фильм "Список Шиндлера"? (это было давно) Он сказал: "Нет! Слёзы так быстро льются из глаз, что я не вижу экрана, а в горле так пересыхает, что мне тяжело дышать" ...
Очень много эмоций! А сейчас, когда ты смотришь наши фильмы, ты испытываешь только одну. И это раздражение. Вот и всё в чём разница. ...
Искусство - это качество общения. При помощи искусства, можно вызвать любую эмоцию в человеке. А этих эмоций больше ста. Да ещё каждая из них имеет много оттенков. Я как-то спросил у сына: Ну ты досмотрел фильм "Список Шиндлера"? (это было давно) Он сказал: "Нет! Слёзы так быстро льются из глаз, что я не вижу экрана, а в горле так пересыхает, что мне тяжело дышать" ...
Очень много эмоций! А сейчас, когда ты смотришь наши фильмы, ты испытываешь только одну. И это раздражение. Вот и всё в чём разница. ...
я бы вот так громко не стала заявлять, что русские разучились снимать кино
конечно, вкусы у всех разные, приоритеты у всех разные...
расскажу о своих русских фильмах....
мне очень нравятся фильмы с участием Армена Дхигарханяна, и вот я совсем недавно посмотрела два фильма с его участием - это фильм "Руд и Сэм" и второй фильм "32 - е декабря"... я наслаждалась игрой актёров, наслаждалась сюжетом.... фильмы мне очень понравились!
да, согласна, что душевных фильмов стало намного меньше, но они есть и они запоминаются!
конечно, вкусы у всех разные, приоритеты у всех разные...
расскажу о своих русских фильмах....
мне очень нравятся фильмы с участием Армена Дхигарханяна, и вот я совсем недавно посмотрела два фильма с его участием - это фильм "Руд и Сэм" и второй фильм "32 - е декабря"... я наслаждалась игрой актёров, наслаждалась сюжетом.... фильмы мне очень понравились!
да, согласна, что душевных фильмов стало намного меньше, но они есть и они запоминаются!
Эша писал(а)
"32 - е декабря"
"32 - е декабря"
www.kinopoisk.ru/film/453292/
1988 год. ...
Мы же про современные фильмы говорим. 2015 - 2016 года. ...
я новинки не отслеживаю...
а в эти года уже есть что-нибудь интересное?
а в эти года уже есть что-нибудь интересное?
Эша писал(а)
а в эти года уже есть что-нибудь интересное?
а в эти года уже есть что-нибудь интересное?
Пока нет. Сами ждём. ...
как дождётесь - свистните мне, я гляну одним глазком... Ок?
Конечно. *write*
ой, а ссылку -то на 32-я декабря вы не ту дали...
32-я декабря был снят в 2004г.
вы смотрели этот фильм? отличные актёры, очень доброе , душевное кино... рекомендую!
www.kinopoisk.ru/film/94976/
32-я декабря был снят в 2004г.
вы смотрели этот фильм? отличные актёры, очень доброе , душевное кино... рекомендую!
www.kinopoisk.ru/film/94976/
ну кому-то и сериальные мыльные оперы нравяцца, я не спорю :)
сейчас огромный выбор - смотри что хочешь!
сериал сериалу рознь... мне нравятся мини - сериалы, на прошлой неделе доглядела последнюю серию мини - сериала "Балабол"... название странное, но фильм про современного полицейского по фамилии Балабин... совсем не нудное кино, динамичный сюжет, очень понравилась актёрская игра Константина Юшкевича!
сериал сериалу рознь... мне нравятся мини - сериалы, на прошлой неделе доглядела последнюю серию мини - сериала "Балабол"... название странное, но фильм про современного полицейского по фамилии Балабин... совсем не нудное кино, динамичный сюжет, очень понравилась актёрская игра Константина Юшкевича!
Bonus777 писал(а)
А сейчас, когда ты смотришь наши фильмы, ты испытываешь только одну. И это раздражение
А сейчас, когда ты смотришь наши фильмы, ты испытываешь только одну. И это раздражение
да, Дим, ты прав, за последние несколько лет ни один фильм не зацепил по-настоящему...
Как они могут зацепить, если развития в кинематографе нет. Финансов нет. Жёсткая цензура. Большая часть профи уходит в бизнес, чтобы как то выжить. ...
Тут по ТВ-1000 показывали Джима Керри, он сказал, что его очень рассмешило, что за фильм он получил 20 млн. долларов. А сколько у нас Виктор Сухоруков получает? Ведь талантище. Он наверное и в рублях столько не получает. Так какая тут мотивация будет. ...
Тут по ТВ-1000 показывали Джима Керри, он сказал, что его очень рассмешило, что за фильм он получил 20 млн. долларов. А сколько у нас Виктор Сухоруков получает? Ведь талантище. Он наверное и в рублях столько не получает. Так какая тут мотивация будет. ...
Вот просто подписываюсь. А самое главное - цензура
от гонорара, как показывает практика, в искусстве, спорте, творчестве не так многое зависит. истинный талант должен быть голодным (вспомним нищих гениев и нашу команду по футболу)
Клавиопатра писал(а)
от гонорара, как показывает практика, в искусстве, спорте, творчестве не так многое зависит.
от гонорара, как показывает практика, в искусстве, спорте, творчестве не так многое зависит.
Т.е. если тебе на работе платить не будут ты будешь вкалывать ещё усердней? ...
Самую плохую продукцию когда либо выпускаемую была у рабов. Только свободные люди и хорошо оплачиваемые создают шедевры.
Вспомни наших хоккеистов, которые переметнулись в НХЛ. Всё началось вроде с Могильного. А потом пошло поехало. ...
я буду. потому что это призвание. а когда работа призвание - так и есть (я так и вкалываю, кстати)
вспомни голодных и нищих художников...поэтов и писателей. а футболисты наши что-то не стали играть лучше, получая миллионы. в ссср тоже зарплата актерская была невелика. меньше в разы, чем сегодня, но играли достойно. нет. дело не в деньгах вовсе
вспомни голодных и нищих художников...поэтов и писателей. а футболисты наши что-то не стали играть лучше, получая миллионы. в ссср тоже зарплата актерская была невелика. меньше в разы, чем сегодня, но играли достойно. нет. дело не в деньгах вовсе
Я знаю, что деньги, это самый низкий уровень мотивации. Самый высокий, это долг. ...
Но я считаю, что люди которые хорошо выполняют свою работу, должны быть обеспечены всем. Иначе это будет не справедливо.
И при том, возьмём к примеру фильм Титаник:
www.kinopoisk.ru/film/2213/
Бюджет: 200 млн долларов.
Если бы у него был меньший бюджет или "откаты" как у нас, то такой фильм не возможно было бы снять. ...
А у американцев очень много крупнобюджетных фильмов. ...
Но я считаю, что люди которые хорошо выполняют свою работу, должны быть обеспечены всем. Иначе это будет не справедливо.
И при том, возьмём к примеру фильм Титаник:
www.kinopoisk.ru/film/2213/
Бюджет: 200 млн долларов.
Если бы у него был меньший бюджет или "откаты" как у нас, то такой фильм не возможно было бы снять. ...
А у американцев очень много крупнобюджетных фильмов. ...
мы говорим о разных вещах - о бюджете фильма и таланте актеров. режиссеров...это никак не связано. можно уйму бабла втюхать, но не получить шедевра. и наоборот
Т.е. ты считаешь, что чем беднее актёры, режиссёры и т.д. тем лучше они проявят свой талант? ...
нет. я просто считаю, что отсутствие финансов таланту не помеха.
Понятно. Я считаю, что на талант очень сильно влияет образование. Которое тоже в свою очередь должно финансироваться. А не "тыриться".
https://youtu.be/2WS7Zp33sss
https://youtu.be/2WS7Zp33sss
не могу согласиться. талант- это нечто от природы, от Бога данное. многие актеры знаменитые вообще образование дополучали после, да и многие другие гении из бедных и малограмотных семей происходили.
Под образованием не всегда понимается, что у тебя есть учитель, а ты сидишь за партой. Человек может получать образование, просто глядя на жизнь. Если он может "смотреть". ...
Возьми даже Микеланджело. Он учился прежде стал разрисовывать Сикстинскую капеллу. И сколько времени ему понадобилось мыть кисти, чтобы понять что они чистые? Ровно столько, чтобы проведя ими по холсту оставался чистый след. ...
Возьми даже Микеланджело. Он учился прежде стал разрисовывать Сикстинскую капеллу. И сколько времени ему понадобилось мыть кисти, чтобы понять что они чистые? Ровно столько, чтобы проведя ими по холсту оставался чистый след. ...
не то чтобы "должен"
но широко распространено мнение, что искусство создается не благодаря, а вопреки.
я верю в это.
Ведь искусство в настоящем смысле имеет чисто религиозную подоплеку, это еще Тарковский говорил. Это интимная вещь. Я так вобще считаю что эти люди наиболее близки к Богу (если верить в его существование) и в плане искры божьей, которой они оказались наделены от природы и в плане беззаветного служения своему делу. Ведь очень часто они бессребреники в итоге, как правильно было замечено. Уверен, тому же Тарковскому, еслиб сказали, откажись от режиссуры, иначе будешь беден - не отказался бы. Это такой тип людей - они одержимы, чтоб это понять, достаточно послушать как они говорят о своей деятельности, для них вобще ничего не существует кроме этого. Довлатов, хоть и укатил в Омерику, но в практическом плане он вобще никакой был ) И уехал то больше из-за того что не печатали его тут, как и Тарковский. Устали бодаться с властями. О бабосах вобще речи не было. Но, как я себе это понимаю, только таких людей гениями и называют.
Про Бродского тут кино посмотрел документальное, рассказывала его знакомая: дворик какой-то они разыскивали, где он жил, пришли, калитка оказалась заперта, они расстроились, за калиткой копошатся рабочие, те спросили чего им надо, знакомая сказала, что это по поводу Бродского. Рабочие оказались поляками, завязался разговор:
- Бродского? Мы его знаем!
- Откуда?
- Мы у него работали, делали ремонт, а ему в какой-то момент потребовалось срочно уезжать. Возник вопрос как быть с бобосами. Он нам оставляет чек, расписывается на нем, вот, говорит, когда закончите, напишите сумму, какую надо и обналичьте ... и уехал! ) Мы, были в шоке, мы такого в жизни не видели! это такой парень! это такой парень! ))
дело было в Нью Йорке, где он жил последнее время.
Это о "практицизьме" этих людей.
Понятно, что среди типа гениев, полно случайных людей, которые занимаются бизнесом, это без вопросов. Энди Уорхол и прочие - куча. Только для меня лично - это показатель их нечистоплотности. Я не верю в совместимость искусства и бизнеса, так же как невозможно себе представить истинное настоящее религиозное чувство, которое имеет своей основой бабки. Это просто параллельные миры. Это несовместимо. Поэтому гениям нужны менеджеры ) часто в этой роли выступают жены ) иначеб им совсем труба была, как вы понимаете ... бессребреникам нонче (да и во все времена) сложно быть
но широко распространено мнение, что искусство создается не благодаря, а вопреки.
я верю в это.
Ведь искусство в настоящем смысле имеет чисто религиозную подоплеку, это еще Тарковский говорил. Это интимная вещь. Я так вобще считаю что эти люди наиболее близки к Богу (если верить в его существование) и в плане искры божьей, которой они оказались наделены от природы и в плане беззаветного служения своему делу. Ведь очень часто они бессребреники в итоге, как правильно было замечено. Уверен, тому же Тарковскому, еслиб сказали, откажись от режиссуры, иначе будешь беден - не отказался бы. Это такой тип людей - они одержимы, чтоб это понять, достаточно послушать как они говорят о своей деятельности, для них вобще ничего не существует кроме этого. Довлатов, хоть и укатил в Омерику, но в практическом плане он вобще никакой был ) И уехал то больше из-за того что не печатали его тут, как и Тарковский. Устали бодаться с властями. О бабосах вобще речи не было. Но, как я себе это понимаю, только таких людей гениями и называют.
Про Бродского тут кино посмотрел документальное, рассказывала его знакомая: дворик какой-то они разыскивали, где он жил, пришли, калитка оказалась заперта, они расстроились, за калиткой копошатся рабочие, те спросили чего им надо, знакомая сказала, что это по поводу Бродского. Рабочие оказались поляками, завязался разговор:
- Бродского? Мы его знаем!
- Откуда?
- Мы у него работали, делали ремонт, а ему в какой-то момент потребовалось срочно уезжать. Возник вопрос как быть с бобосами. Он нам оставляет чек, расписывается на нем, вот, говорит, когда закончите, напишите сумму, какую надо и обналичьте ... и уехал! ) Мы, были в шоке, мы такого в жизни не видели! это такой парень! это такой парень! ))
дело было в Нью Йорке, где он жил последнее время.
Это о "практицизьме" этих людей.
Понятно, что среди типа гениев, полно случайных людей, которые занимаются бизнесом, это без вопросов. Энди Уорхол и прочие - куча. Только для меня лично - это показатель их нечистоплотности. Я не верю в совместимость искусства и бизнеса, так же как невозможно себе представить истинное настоящее религиозное чувство, которое имеет своей основой бабки. Это просто параллельные миры. Это несовместимо. Поэтому гениям нужны менеджеры ) часто в этой роли выступают жены ) иначеб им совсем труба была, как вы понимаете ... бессребреникам нонче (да и во все времена) сложно быть
а если вернуться к теме разговора, то, повторюсь, проблема сейчас, по моему мнению в том, что: сломался фильтр, в кино приходят случайные люди, один Федя Бондарчук чего стоит. В СССР егоб на пушечный выстрел к кино не подпустили, я имею в виду как режиссера. Актером то он при Союзе начинал, благодаря папе, но это не так страшно, там 10 дублей снимут, добьются и от него более менее результата. Но Федя - режиссер, это нонсенс (на мой скромный взгляд), по мне так он бездарен. И много таких ... Мартиросянов, Харламовых и прочий КВН даже не обсуждаем, хотя они приносят большой вред я считаю тем, что внушают обывателю мысль что кино - это очень просто ) любой дурак может снимать. В итоге поток лишних людей еще больше увеличится. Планка занижена напрочь, кино опустили до подзаборного уровня, никаких барьеров нет. Кто-то скажет, что это хорошо, мол выбор больше ... не знаю ... по мне так это плохо. Театр - это театр, заборная живопись - это заборная живопись, зачем смешивать?
Вторая проблема: цензура то существует сейчас ) тут вон приводили пример Рязанова, которого не пустили никуда. Я давно об этом говорил. Сейчас не Рязанов диктует и не люди искусства, сейчас низы диктуют, что снимать. Почему фуфел лезет на экраны? потому что это востребовано, и так всегда было и при Союзе это бы тоже было востребовано. Просто в СССР существовала утопическая сверхзадача оградить общество от собственного внутреннего варварства. У всех нас есть темные стороны. И вродь как задача образования и искусства всегда была такой, чтоб возвысить человека над собственным дерьмом. В этом смысле в СССР делали все правильно, хотя конечно это имело определенные издержки в том смысле, что рубили по настоящему одаренных людей, потому как они категорически не вписывались в рамки гос.идеологии, т.е. принципиально. Это была проблема. Но в то же время не пропускали на всеобщее обозрение откровенный кал. И кстати сказать, сегодня только об этом рассуждали, не так уж много было загнобленных режимом гениев, я имею ввиду из 60-х. По мне так Довлатов с Бродским и все (я именно про гениев) ... остальные обиженные на власть я считаю обиделись по причине того, что были признаны бездарями при этом таковыми по сути и являлись. Они ни здесь ничего из себя не представляли ни там.
Вторая проблема: цензура то существует сейчас ) тут вон приводили пример Рязанова, которого не пустили никуда. Я давно об этом говорил. Сейчас не Рязанов диктует и не люди искусства, сейчас низы диктуют, что снимать. Почему фуфел лезет на экраны? потому что это востребовано, и так всегда было и при Союзе это бы тоже было востребовано. Просто в СССР существовала утопическая сверхзадача оградить общество от собственного внутреннего варварства. У всех нас есть темные стороны. И вродь как задача образования и искусства всегда была такой, чтоб возвысить человека над собственным дерьмом. В этом смысле в СССР делали все правильно, хотя конечно это имело определенные издержки в том смысле, что рубили по настоящему одаренных людей, потому как они категорически не вписывались в рамки гос.идеологии, т.е. принципиально. Это была проблема. Но в то же время не пропускали на всеобщее обозрение откровенный кал. И кстати сказать, сегодня только об этом рассуждали, не так уж много было загнобленных режимом гениев, я имею ввиду из 60-х. По мне так Довлатов с Бродским и все (я именно про гениев) ... остальные обиженные на власть я считаю обиделись по причине того, что были признаны бездарями при этом таковыми по сути и являлись. Они ни здесь ничего из себя не представляли ни там.
да. согласна с вами. есть, у нас кино (недавнего производства), которое вроде должно заставить задуматься о вечном, о главном, и оно действительно проникает в душу, но больше терзает, оно не несет благости, нет никакого поучительного момента - просто констатация гадкого (да, все плохо). например, Волчок или Похороните меня под плинтусом (тут как-то увидела по тв). но я не понимаю, почему это должно быть так мрачно и мерзко? настолько мрачно, что после просмотра хочется выпить валерьянки. режиссеры как будто считают, что чем грязнее - тем реалистичнее. ту же Гай Германику прославили с ее сериалом...не смогла смотреть. просто не захотела принимать душа эту мерзость (и новостей хватает), и эффекта "шурыгающей" камеры я не понимаю - ноу-хау нынешнего века, делать съемки такие, считая их изюминкой. какая польза от этого? только головная боль и, извините, пакет просится в руки
"Похороните меня за плинтусом" не смотрел (и Волчок кстати тоже) но литературная основа там неплохая, я читал книжку. На самом деле очень полезная книга для тех кто воспитывает детей, к примеру, я серьезно. Этож реальная история ... и очень поучительная.
Я не против "чернушности" в искусстве, главное чтоб это имело смысл + чтоб это было сделано на хорошем уровне
Я не против "чернушности" в искусстве, главное чтоб это имело смысл + чтоб это было сделано на хорошем уровне
ну вот поэтому и выделила их, что досмотреть хочется, но после просмотра очень тяжелое состояние (про те, что и смотреть не стала и не стану, говорить толку нет).
Похороните меня за плинтусом- очень игра понравилась Крючковой. мальчик тоже неплох. претензии к Марии Шукшиной только (но я ее никогда не воспринимала гениальной актрисой)
Похороните меня за плинтусом- очень игра понравилась Крючковой. мальчик тоже неплох. претензии к Марии Шукшиной только (но я ее никогда не воспринимала гениальной актрисой)
Крючкова - это супер
Старший брат с ней рекомендую
ну и по Вампилову тогда "Отпуск в сентябре" еще (который Утиная охота)
Старший брат с ней рекомендую
ну и по Вампилову тогда "Отпуск в сентябре" еще (который Утиная охота)
Старший брат, конечно, смотрела. и Родня с ней и Мордюковой нравится.
Посмотрела фильм "экипаж" - редкостное г-но. Ни сюжетной линии ни логики. Первая половина фильма хоть какая-то движуха на половине фильма хотела выключать -фильм застрял и ни туда и ни сюда. Опять же ни сюжета ни развязки, фильм построен только на эмоциональных переживаниях, чтоб мы следили как они летят, как падают, вместе с ними охали ахали, при этом после фильма ничего кроме эмоционального опустошения не остается. Кончился фильм и слава б-гу ни за кого больше переживать не нужно. Русские как были за батюшку царя так и остались.
После американских фильмов что-то остается, поднимает тебя на новый уровень, чем-то заполняет тебя.
Из русских понравились, очень необычно для русского фильма на высокой "скорости" со сменой сцен,непредсказуемости сюжета фильм "Переводчик". "Саранча" близок к американским фильмам. Средненький "Бармен".
После американских фильмов что-то остается, поднимает тебя на новый уровень, чем-то заполняет тебя.
Из русских понравились, очень необычно для русского фильма на высокой "скорости" со сменой сцен,непредсказуемости сюжета фильм "Переводчик". "Саранча" близок к американским фильмам. Средненький "Бармен".
Я про себя
Насколько же низко и пусто то...
вы знаете, меня в последнее время торкает на фильмы 50-70-х. такие они правильные. какие-то человечные. "Живет такой парень". или "Карьера Димы Горина", "Офицеры", " Разные судьбы", "Женщины" и т.д. вот душа в них заключена. мысль особая - простая, вечная и без надрыва, искусственного напряга, который так любят сегодня создавать. нет фальши
Шукшинские тогда еще можно порекомендовать глянуть: Ваш сын и брат, Печки-лавочки
кстати Всеволд Санаев (если вы не в курсе) - дедушка прототипа главного героя из "Похороните меня за плинтусом" )
кстати Всеволд Санаев (если вы не в курсе) - дедушка прототипа главного героя из "Похороните меня за плинтусом" )
я не видела. посмотрю.
а еще нравятся неизвестные военные фильмы (я раньше не видела). но наткнешься - и радость.
забыла название. недавно посмотрела, может, вы вспомните. там девушка, девчушка совсем, с парашютом прыгает, она разведчица и должна найти деда в деревне. он ее принимает. стрижет ей волосы, чтобы она моложе казалась. а дед странный. она его вначале подозревает в сотрудничестве с немцами.
а еще нравятся неизвестные военные фильмы (я раньше не видела). но наткнешься - и радость.
забыла название. недавно посмотрела, может, вы вспомните. там девушка, девчушка совсем, с парашютом прыгает, она разведчица и должна найти деда в деревне. он ее принимает. стрижет ей волосы, чтобы она моложе казалась. а дед странный. она его вначале подозревает в сотрудничестве с немцами.
че-то до боли знакомое, но не помню )
жалко...
еще ей вслед все плюют, потому что деда вся деревня считает предателем, а ее - внучкой его. потом какая-то женщина приходит к ним с офицером-полицаем, но по пуговице девочка узнает пальто , которое ей не подошло, когда ее снаряжали в школе разведчиков. и понимает, что это "своя"
еще ей вслед все плюют, потому что деда вся деревня считает предателем, а ее - внучкой его. потом какая-то женщина приходит к ним с офицером-полицаем, но по пуговице девочка узнает пальто , которое ей не подошло, когда ее снаряжали в школе разведчиков. и понимает, что это "своя"
и про экспедиции нравиццо кино.
"Исчезновение" - очень классный
www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/2785/foto/
"Исчезновение" - очень классный
www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/2785/foto/
"Неотправленное письмо" - хорошее
www.kinopoisk.ru/film/46400/
www.kinopoisk.ru/film/46400/
спасибо, посмотрю...
а вот давно ищу...по описанию на всяких сайтах пробовала... но безрезультатно. видела фрагмент, некогда мне было. думала, потом найду, но напрочь забыла название фильма...группа людей приходят в поселок в горах. и местные рассказывают. что в горах водится странное племя полулюдей. ночью это племя полуприматов нападает на этих то ли геологов, то ли военных.. не знаете такое? полумистическое что ли.. но съемка явно советского времени (его по качеству пленки видно, кстати. вот тоже - почему-то современная пленка мне не нравится...:))
а вот давно ищу...по описанию на всяких сайтах пробовала... но безрезультатно. видела фрагмент, некогда мне было. думала, потом найду, но напрочь забыла название фильма...группа людей приходят в поселок в горах. и местные рассказывают. что в горах водится странное племя полулюдей. ночью это племя полуприматов нападает на этих то ли геологов, то ли военных.. не знаете такое? полумистическое что ли.. но съемка явно советского времени (его по качеству пленки видно, кстати. вот тоже - почему-то современная пленка мне не нравится...:))
нет, такое не видел )
понятно. видно очень редкое :-D
ОНО. спасибки!!!! :-*
"У твоего порога" - старый, хорошо создана атмосфера (режиссер воевал) ... без лишней патетики, просто люди на войне
"20 дней без войны" но это видели наверное, часто показывают
"20 дней без войны" но это видели наверное, часто показывают
может, но название не помню.
столько новых фильмов теперь к просмотру есть. спасибо.
столько новых фильмов теперь к просмотру есть. спасибо.
с Борисом Андреевым я тут недавно случайно наткнулся на Говорухинский ранний фильм "День ангела" 1968 года - это как раз из серии неожиданностей, как я его пропустил понятия не имею - хороший остросюжетный фильм, основан на реальных событиях
А они умели, русские-то? :-)
да не, только вы - евреи все умеете )
Так в том то и проблем, что ничего не умеют...что надо делать руками. Только дети.....как в бородатом анекдоте.
ну вас еще сумели спасти от Адольфа ) с голыми х.. наперевес против тигров.
он жешь вас переловил по всей Европе таких гениальных и аж 6 миллионов спалил не напрягаясь одного за одним .. я не злорадствую, я констатирую, если што.
а мы да ... вот такие нерукастые и неголовастые, а смогли ему башку свернуть. и себя спасти и вас гениев защитить от поголовного истребления.
он жешь вас переловил по всей Европе таких гениальных и аж 6 миллионов спалил не напрягаясь одного за одним .. я не злорадствую, я констатирую, если што.
а мы да ... вот такие нерукастые и неголовастые, а смогли ему башку свернуть. и себя спасти и вас гениев защитить от поголовного истребления.
Фантазии это дело хорошее, главное чтобы они реальную жизнь не подменяли.
вы таки отрицаете холокост?
и вы таки отрицаете роль СССР в разгроме Фашистской Германии? 70-75% немецкой военной мощи было уничтожено на восточном фронте
и вы таки отрицаете роль СССР в разгроме Фашистской Германии? 70-75% немецкой военной мощи было уничтожено на восточном фронте
Причем здесь холокост?)))) Вы совсем потерялись?))))
Во второй мировой войне участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара).
Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
Первыми кто объявил войну Гитлеру была Великобритания, в 1939 году, следом за ней объявили войну Франция, а также Австралия и Новая Зеландия. В течение нескольких дней к ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии, как минимум в снабжении ресурсами, обучением солдат и совместным разделом территорий.
В сентябре 1939 года советские и германские войска двумя войсковыми группами с двух фронтов переходят государственную границу Польши и делят ее. Польша неспособна оказать сопротивление одновременно на двух фронтах.
Затем Советский Союз оккупирует Западную Украину и территорию Западной Белоруссии.
30 ноября 1939 года СССР вторгается в Финляндию. 14 декабря за развязывание войны СССР исключён из Лиги Наций.
17 июня 1940 года СССР оккупирует Латвию, Литву и Эстонию. 27 июня 1940 года правительство СССР оккупирует часть территории Румынии...нынешняя Молдавия.
В переговорах 12 и 13 октября 1940 года немецкие дипломаты предлагают СССР присоединиться к <<Пакту Оси>> в надежде, что Союз примет участие в создании могущественного <<Континентального блока>> (нем. Gewaltigen Kontinentalblock) и сочтёт Индию и Иран областью своих интересов и контроля в Азии, что в конечном счёте приведёт к капитуляции Англии и её союзников.
На переговорах в Берлине 12 ноября Молотов подчеркнул, что в то время Советский Союз слабо заинтересован в проявлении активности в Азии и не возражает присоединиться к <<Пакту Оси>> как партнёр, но не орудие осуществления державами оси их частных интересов.
При этом его интересует, в первую очередь, аннексия Финляндии и принадлежащей тогда Румынии Южной Буковины, Болгарии, Греции, Югославии и потребовал согласия на длительное присутствие советских войск в проливах Босфор и Дарданеллы.
Гитлера это категорически не устраивало, и переговоры закончились 14 ноября ничем, и в <<холодной атмосфере>>. Тогда Гитлер приказывает начать подготовку нападения на СССР.
22 июня 1941 года Германия объявила войну СССР. Сразу же после вторжения Германии в СССР представители Великобритании и США заявили о своей поддержке Советскому Союзу и начали оказывать ему экономическую помощь. 1 января 1942 года в Вашингтоне представители Большая четвёрка (СССР, США, Великобритании и Китая) подписали Декларацию Объединённых Наций, положив тем самым начало Антигитлеровской коалиции. Позднее к ней присоединилось ещё 22 страны.
7 декабря 1941 года Япония (союзник Германии) наносит удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор. Таким образом, за один день уничтожена большая часть линкоров Тихоокеанского флота США. США вступает в войну.
Акт о безоговорочной капитуляции Германии подписывался дважды.
Йодль предложил союзникам принять капитуляцию Германии и организовать подписание соответствующего акта 10 мая. Эйзенхауэр отсрочку отказался даже обсуждать и дал Йодлю полчаса на принятие решения о немедленном подписании акта, пригрозив, что в противном случае союзники продолжат нанесение массированных ударов по немецким войскам.
Выбора у германских представителей не оставалось, и после согласования Йодль согласился акт подписать.
Со стороны командования экспедиционными силами союзников в Европе акт должен был засвидетельствовать генерал Беддел Смит.
Эйзенхауэр предложил с советской стороны засвидетельствовать акт генерал-майору И.А. Суслопарову, бывшему представителем Ставки ВГК при командовании союзников. Суслопаров, как только узнал о подготовке акта к подписанию, сообщил об этом в Москву и передал текст подготовленного документа, запросив инструкцию о порядке действий.
К моменту начала подписания акта о капитуляции (предварительно было назначено на 2 часа 30 минут) ответ из Москвы не поступил. Ситуация сложилась так, что на акте вообще могло не быть подписи советского представителя, поэтому Суслопаров добился включения в него примечания о возможности по требованию одного из государств-союзников проведения нового подписания акта, если для этого будут объективные причины. Только после этого он согласился поставить под актом свою подпись, хотя и понимал, что чрезвычайно рискует.
Акт о капитуляции Германии был подписан 7 мая в 2 часа 40 минут по среднеевропейскому времени.
Актом предусматривалось, что безоговорочная капитуляция вступает в силу с 23 часов 8 мая. О чем незамедлительно было озвучено гражданам в мире....кроме СССР. Черчилль и Трумэн лично, обратившись по радио к народу. Уже после этого из Москвы пришел запоздавший запрет Суслопарову участвовать в подписании акта.
Советская сторона настаивала на подписании акта в Берлине при значительном повышении уровня лиц, которые будут подписывать акт и свидетельствовать его своими подписями. И акт был повторно подписан
Как отмечает британский профессор Ричард Овери, профессор современной истории в King's College и автор целого ряда трудов о Второй мировой войне, уже после войны бывший гитлеровский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп назвал три основные причины поражения Германии:
оказавшееся неожиданно упорным советское сопротивление;
масштабные поставки вооружений и техники из США;
успехи западных союзников в борьбе за господство в воздухе.
Во второй мировой войне участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара).
Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
Первыми кто объявил войну Гитлеру была Великобритания, в 1939 году, следом за ней объявили войну Франция, а также Австралия и Новая Зеландия. В течение нескольких дней к ним присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал.
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии, как минимум в снабжении ресурсами, обучением солдат и совместным разделом территорий.
В сентябре 1939 года советские и германские войска двумя войсковыми группами с двух фронтов переходят государственную границу Польши и делят ее. Польша неспособна оказать сопротивление одновременно на двух фронтах.
Затем Советский Союз оккупирует Западную Украину и территорию Западной Белоруссии.
30 ноября 1939 года СССР вторгается в Финляндию. 14 декабря за развязывание войны СССР исключён из Лиги Наций.
17 июня 1940 года СССР оккупирует Латвию, Литву и Эстонию. 27 июня 1940 года правительство СССР оккупирует часть территории Румынии...нынешняя Молдавия.
В переговорах 12 и 13 октября 1940 года немецкие дипломаты предлагают СССР присоединиться к <<Пакту Оси>> в надежде, что Союз примет участие в создании могущественного <<Континентального блока>> (нем. Gewaltigen Kontinentalblock) и сочтёт Индию и Иран областью своих интересов и контроля в Азии, что в конечном счёте приведёт к капитуляции Англии и её союзников.
На переговорах в Берлине 12 ноября Молотов подчеркнул, что в то время Советский Союз слабо заинтересован в проявлении активности в Азии и не возражает присоединиться к <<Пакту Оси>> как партнёр, но не орудие осуществления державами оси их частных интересов.
При этом его интересует, в первую очередь, аннексия Финляндии и принадлежащей тогда Румынии Южной Буковины, Болгарии, Греции, Югославии и потребовал согласия на длительное присутствие советских войск в проливах Босфор и Дарданеллы.
Гитлера это категорически не устраивало, и переговоры закончились 14 ноября ничем, и в <<холодной атмосфере>>. Тогда Гитлер приказывает начать подготовку нападения на СССР.
22 июня 1941 года Германия объявила войну СССР. Сразу же после вторжения Германии в СССР представители Великобритании и США заявили о своей поддержке Советскому Союзу и начали оказывать ему экономическую помощь. 1 января 1942 года в Вашингтоне представители Большая четвёрка (СССР, США, Великобритании и Китая) подписали Декларацию Объединённых Наций, положив тем самым начало Антигитлеровской коалиции. Позднее к ней присоединилось ещё 22 страны.
7 декабря 1941 года Япония (союзник Германии) наносит удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор. Таким образом, за один день уничтожена большая часть линкоров Тихоокеанского флота США. США вступает в войну.
Акт о безоговорочной капитуляции Германии подписывался дважды.
Йодль предложил союзникам принять капитуляцию Германии и организовать подписание соответствующего акта 10 мая. Эйзенхауэр отсрочку отказался даже обсуждать и дал Йодлю полчаса на принятие решения о немедленном подписании акта, пригрозив, что в противном случае союзники продолжат нанесение массированных ударов по немецким войскам.
Выбора у германских представителей не оставалось, и после согласования Йодль согласился акт подписать.
Со стороны командования экспедиционными силами союзников в Европе акт должен был засвидетельствовать генерал Беддел Смит.
Эйзенхауэр предложил с советской стороны засвидетельствовать акт генерал-майору И.А. Суслопарову, бывшему представителем Ставки ВГК при командовании союзников. Суслопаров, как только узнал о подготовке акта к подписанию, сообщил об этом в Москву и передал текст подготовленного документа, запросив инструкцию о порядке действий.
К моменту начала подписания акта о капитуляции (предварительно было назначено на 2 часа 30 минут) ответ из Москвы не поступил. Ситуация сложилась так, что на акте вообще могло не быть подписи советского представителя, поэтому Суслопаров добился включения в него примечания о возможности по требованию одного из государств-союзников проведения нового подписания акта, если для этого будут объективные причины. Только после этого он согласился поставить под актом свою подпись, хотя и понимал, что чрезвычайно рискует.
Акт о капитуляции Германии был подписан 7 мая в 2 часа 40 минут по среднеевропейскому времени.
Актом предусматривалось, что безоговорочная капитуляция вступает в силу с 23 часов 8 мая. О чем незамедлительно было озвучено гражданам в мире....кроме СССР. Черчилль и Трумэн лично, обратившись по радио к народу. Уже после этого из Москвы пришел запоздавший запрет Суслопарову участвовать в подписании акта.
Советская сторона настаивала на подписании акта в Берлине при значительном повышении уровня лиц, которые будут подписывать акт и свидетельствовать его своими подписями. И акт был повторно подписан
Как отмечает британский профессор Ричард Овери, профессор современной истории в King's College и автор целого ряда трудов о Второй мировой войне, уже после войны бывший гитлеровский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп назвал три основные причины поражения Германии:
оказавшееся неожиданно упорным советское сопротивление;
масштабные поставки вооружений и техники из США;
успехи западных союзников в борьбе за господство в воздухе.
Уважаемый, вы понимаете что в войне могло участвовать хоть 1538 государств планеты, и 1537 из них объявили бы войну Германии первыми, а СССР после всех ) что это меняет?
я вам говорю: по официальным, даж признаваемым на любимом вами Западе оценкам, от 70 до 75 процентов немецких самых боеспособных дивизий Вермахта были уничтожены на Восточном фронте. А если прибавить к этому тот факт, что в тылу на немцев работали лучшие предприятия Чехии, Франции, Бельгии, Норвегии, Польши и т.д. то картина становится еще более интересной. + против СССР воевали не только немцы, но те же французы, бельгийцы, венгры, румыны, итальянцы ... )
А союзные войска реально вступили в войну в июне 1944 года, когда практически все вопросы о победителях уже были сняты. Они торопились поспеть к разделу пирога. Да, бомбили они всю войну ) Дрезден вон расх..рачили в пыль, как они любят ) причем исторический центр, там до сих пор по камушку его собирают )
А мы ить даже не об этом: мы о том, что если бы СССР проиграл в войне, вас бы уничтожили от Карпат до Дальнего Востока - это сначала. Потом бы была короткая кампания в Британии ) вас бы уничтожили и там. При всей вашей гениальности, повторюсь.
я вам говорю: по официальным, даж признаваемым на любимом вами Западе оценкам, от 70 до 75 процентов немецких самых боеспособных дивизий Вермахта были уничтожены на Восточном фронте. А если прибавить к этому тот факт, что в тылу на немцев работали лучшие предприятия Чехии, Франции, Бельгии, Норвегии, Польши и т.д. то картина становится еще более интересной. + против СССР воевали не только немцы, но те же французы, бельгийцы, венгры, румыны, итальянцы ... )
А союзные войска реально вступили в войну в июне 1944 года, когда практически все вопросы о победителях уже были сняты. Они торопились поспеть к разделу пирога. Да, бомбили они всю войну ) Дрезден вон расх..рачили в пыль, как они любят ) причем исторический центр, там до сих пор по камушку его собирают )
А мы ить даже не об этом: мы о том, что если бы СССР проиграл в войне, вас бы уничтожили от Карпат до Дальнего Востока - это сначала. Потом бы была короткая кампания в Британии ) вас бы уничтожили и там. При всей вашей гениальности, повторюсь.
Если бы, да кабы...на яблоне росли ананасы.
Во второй мировой войне участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара). Первыми кто объявил войну Гитлеру была Великобритания, в 1939 году.
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии.
22 июня 1941 года Германия объявила войну СССР, после того как не смогли достигнуть компромисса по дележу награбленного.
Акт о капитуляции Германии был подписан 7 мая в 2 часа 40 минут по среднеевропейскому времени, капитуляцию приняли США И Великобритания, в присутствии СССР.
Актом предусматривалось, что безоговорочная капитуляция вступает в силу с 23 часов 8 мая...и весь мир в этот день отмечает День Победы над нацизмом и освобождением Германии от тирана.
Граждан СССР от второго в мире тирана никто не освободил....и они узнали о Победе после повторного подписания 8 Мая, капитуляцию приняли США, Великобритания, СССР и Франция. ( по московскому времени 9 Мая).
Во второй мировой войне участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара). Первыми кто объявил войну Гитлеру была Великобритания, в 1939 году.
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии.
22 июня 1941 года Германия объявила войну СССР, после того как не смогли достигнуть компромисса по дележу награбленного.
Акт о капитуляции Германии был подписан 7 мая в 2 часа 40 минут по среднеевропейскому времени, капитуляцию приняли США И Великобритания, в присутствии СССР.
Актом предусматривалось, что безоговорочная капитуляция вступает в силу с 23 часов 8 мая...и весь мир в этот день отмечает День Победы над нацизмом и освобождением Германии от тирана.
Граждан СССР от второго в мире тирана никто не освободил....и они узнали о Победе после повторного подписания 8 Мая, капитуляцию приняли США, Великобритания, СССР и Франция. ( по московскому времени 9 Мая).
и скока дивизий расколотила доблестная Великобританская армия после вступления в войну? помнится при Дюнкерке жидко обделамшись только и заслуг было. что успели армию эвакуировать ) и есть даж мнение, что не без доброй на то воли Гитлера )
вы настолько неумно выглядите в своих попытках доказать свою версию, что спорить смысла нет: единственно замечу, что я маленько ошибся - не 70-75, а 75-80% дивизий было уничтожено на Востоке.
А Сталину вы лично обязаны жизнью ) Вас бы не было, если бы не Сталин. И еврейское государство образовалось в т.ч. по тому, что его создание активно поддерживал СССР и лично с Сталин )
вы настолько неумно выглядите в своих попытках доказать свою версию, что спорить смысла нет: единственно замечу, что я маленько ошибся - не 70-75, а 75-80% дивизий было уничтожено на Востоке.
А Сталину вы лично обязаны жизнью ) Вас бы не было, если бы не Сталин. И еврейское государство образовалось в т.ч. по тому, что его создание активно поддерживал СССР и лично с Сталин )
Великобритания контролировал море. И Гитлер был отрезан от всех ресурсов и возможности переброски войск. Изучайте, а не мифами живите.
До открытия второго фронта союзниками, немцы дошли до Москвы.
До открытия второго фронта союзниками, немцы дошли до Москвы.
от кого он был отрезан морем? ) и куда в этой связи он не мог перебросить войска? ) и откуда не мог получить ресурсов? из Баку?
так это бритосы немцев от Москвы отбросили? ) и под Сталинградом окружили шестую армию? и на Курской дуге одержали победу ...
а можт это Черчиль, когда немцы вдруг контратаковали при Арденах и союзничков началась паника, писал письмо Сталину и просил по возможности не медлить с новым наступлением на Востоке?
так это бритосы немцев от Москвы отбросили? ) и под Сталинградом окружили шестую армию? и на Курской дуге одержали победу ...
а можт это Черчиль, когда немцы вдруг контратаковали при Арденах и союзничков началась паника, писал письмо Сталину и просил по возможности не медлить с новым наступлением на Востоке?
Из СССР он в результате получал все.
Это второй фронт дал возможность сгрупироваться и отбросить. Немцы перекинули войска.
Это второй фронт дал возможность сгрупироваться и отбросить. Немцы перекинули войска.
ничего они не перекинули, можт процента 2 )
ты в курсе, что немцы в конце войны только и делали, что искали союзничков, чтоб массово им сдаваться в плен ? и сдавались. почему? чтоб русским не попасть в руки ибо знали что у нас им мало чего светит, за все, что они у нас натворили. А союзнички они поближе и по духу и счет менее короткий. Они (немцы) даж до последнего надеялись, что с бритосами и америкосами удастся договориться и совместными усилиями ударить по советам - не вышло, но надеялись! почему-то ... считали своими )
ты в курсе, что немцы в конце войны только и делали, что искали союзничков, чтоб массово им сдаваться в плен ? и сдавались. почему? чтоб русским не попасть в руки ибо знали что у нас им мало чего светит, за все, что они у нас натворили. А союзнички они поближе и по духу и счет менее короткий. Они (немцы) даж до последнего надеялись, что с бритосами и америкосами удастся договориться и совместными усилиями ударить по советам - не вышло, но надеялись! почему-то ... считали своими )
Бла...бла...бла...бла...
Насладись совместными парадами.
fakeoff.org/history/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-natsistskoy-germanii
Насладись совместными парадами.
fakeoff.org/history/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-natsistskoy-germanii
ой ... ты наверно таки гуманитарий ... ) такое внимание малозначимым вопросам, прям диву даесся ... сколько тебе лет? парады какие-то ..
Вот представь, ты Сталин, у тебя под боком Фашистская Германия, с огромной военной инфраструктурой, раскатали под орех всю Европу, у нас сними общая граница ... какие договоры? какие парады? ) ну чего смеяться то?
а мы такие сидели и думали, что обойдется? еще раз говорю, сколько мемуаров я не читал, разных людей от маршалов до среднего звена - все в один голос утверждали: в том, что война будет никто не сомневался. "Оружие Победы" Василия Грабина книжка, тоже там хорошо расписан предвоенный период. Мысли только одни по этому поводу: старались выиграть время любыми путями, в предвоенные годы форсированными темпами пошла разработка всего и вся, чего нам не хватало. Грабин на примере пушек своих это показывает.
Вот представь, ты Сталин, у тебя под боком Фашистская Германия, с огромной военной инфраструктурой, раскатали под орех всю Европу, у нас сними общая граница ... какие договоры? какие парады? ) ну чего смеяться то?
а мы такие сидели и думали, что обойдется? еще раз говорю, сколько мемуаров я не читал, разных людей от маршалов до среднего звена - все в один голос утверждали: в том, что война будет никто не сомневался. "Оружие Победы" Василия Грабина книжка, тоже там хорошо расписан предвоенный период. Мысли только одни по этому поводу: старались выиграть время любыми путями, в предвоенные годы форсированными темпами пошла разработка всего и вся, чего нам не хватало. Грабин на примере пушек своих это показывает.
Так иди гайки крути, раз технарь. А не лезь в историю со своим ура-патриотизмом.
не твоего ботанического ума дело
иди цвиточки выращивай, стратег )
не, правда, такая самонадеянность в решении глобальных вопросов. Сталин то хоть Гитлера уделал в итоге, а еслиб такие филологи как ты решали ... прикинь чеб было? )
Печально б все для вашего рода былоб "филолог" ... так что еще раз: скажи спасибо товарищу Сталину за свое счастливое детство. отрочество, юность .. и старческий маразм )
иди цвиточки выращивай, стратег )
не, правда, такая самонадеянность в решении глобальных вопросов. Сталин то хоть Гитлера уделал в итоге, а еслиб такие филологи как ты решали ... прикинь чеб было? )
Печально б все для вашего рода былоб "филолог" ... так что еще раз: скажи спасибо товарищу Сталину за свое счастливое детство. отрочество, юность .. и старческий маразм )
inosmi.ru/world/20061107/230922.html
Война, которую выиграли не мы,. . . а русские ("The Sunday Times", Великобритания)
Норман Дэвис (Norman Davies), 07 ноября 2006
.........
Что касается последующих событий, то здесь важнейшее значение имеет масштаб. Поскольку 75%-80% потерь Германия понесла на Восточном фронте, союзники, соответственно, вывели из строя лишь 20%-25% солдат вермахта. Более того, поскольку Британия выставила всего 28 дивизий (американцы -- 99), ее конкретный вклад в победу в этом смысле составляет примерно 5%-6%. Так что британцам, считающим, что это 'мы выиграли войну' следует хорошенько над этим задуматься.
Отдельного анализа заслуживает и относительно скромные размеры американского военного контингента. По численности населения США вдвое превосходили Германию и ненамного уступали СССР. По состоянию на 1939 г. военный потенциал Америки -- исходя из объема ВВП и промышленного производства -- составлял 40% от общемирового. Однако эти преимущества не были реализованы в виде соответствующего превосходства над врагом на поле боя. Если генерал Джордж Маршалл (George C Marshall) и его штаб поставили задачу отмобилизовать 100 дивизий, то Германия выставила в 2,5 раза, а Советский Союз -- в 3-4 раза больше.
Война, которую выиграли не мы,. . . а русские ("The Sunday Times", Великобритания)
Норман Дэвис (Norman Davies), 07 ноября 2006
.........
Что касается последующих событий, то здесь важнейшее значение имеет масштаб. Поскольку 75%-80% потерь Германия понесла на Восточном фронте, союзники, соответственно, вывели из строя лишь 20%-25% солдат вермахта. Более того, поскольку Британия выставила всего 28 дивизий (американцы -- 99), ее конкретный вклад в победу в этом смысле составляет примерно 5%-6%. Так что британцам, считающим, что это 'мы выиграли войну' следует хорошенько над этим задуматься.
Отдельного анализа заслуживает и относительно скромные размеры американского военного контингента. По численности населения США вдвое превосходили Германию и ненамного уступали СССР. По состоянию на 1939 г. военный потенциал Америки -- исходя из объема ВВП и промышленного производства -- составлял 40% от общемирового. Однако эти преимущества не были реализованы в виде соответствующего превосходства над врагом на поле боя. Если генерал Джордж Маршалл (George C Marshall) и его штаб поставили задачу отмобилизовать 100 дивизий, то Германия выставила в 2,5 раза, а Советский Союз -- в 3-4 раза больше.
Ресторанный критик писал(а)
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии.
С 1937 года по 1941 год СССР был стратегическим союзником Германии.
Только не с 1937 года, а с августа 1939, и не стратегическими союзниками, а торговыми партнерами, подписавшими пакт о ненападении. Аналогичный пакт Гитлер заключил годом раньше с Польшей (и совместно разделил с ними и с Венгрией территорию Чехословакии). Настоящие стратегические союзники Гитлера назывались "Антикоминтерновский пакт" - военный альянс созданный Гитлером еще в 1936 году. Против кого сколачивался этот блок, я думаю, видно из названия.
22 июня 1941 года Германия объявила войну СССР, после того как не смогли достигнуть компромисса по дележу награбленного.
На самом деле, до августа 1939 года Гитлер не раз призывал к объединению против коммунистической угрозы, т.е. против СССР, и Францию, и Англию, и США. Решение о нападении на СССР было принято Гитлером еще 31 июля 1940 года, а план войны окончательно утвержден в середине декабря 1940 года. Это к вопросу о "союзничестве" СССР и Германии: и года не прошло с подписания пакта о ненападении, а Гитлер уже войну готовил.
Если быть еще точнее...то даже раньше чем с 1937. В 1922 году подписание знаменитого Рапалльского договора, открывшего дорогу секретным военным соглашениям между СССР и Германией, по которым Советы принимали активное участие в возрождении немецкой военной машины.
Согласно Версальскому договору, заключённому после поражения Германии в Первой мировой войне, этой стране запрещалось производство и импорт любого вооружения, а также проводить любые испытания. Согласно договора армия не должна превышать численности в 100 тысяч человек, офицерский корпус - 4 тысячи, на вооружении не должно быть тяжелой артиллерии, авиации, танков, подводных лодок, ликвидировался Генеральный штаб и все военные учебные заведения
И тут сыграл свою роль....СССР.
Документ об открытии секретной авиашколы в Липецке был подписан в Москве 15 апреля 1925 года.
В 1926 году немцы организовали танковый центр "Кама" в Казани. По мнению немецких историков, подготовленная здесь группа танкистов облегчила позднее быстрое создание германских танковых войск.
Генерал Гудериан, прошедший обучение в "Каме", в 1939 году обрушил "танковые клинья" на Польшу, а в 1941 году направил их против Красной Армии.
Наиболее засекреченным объектом в СССР была школа химической войны "Томка" (в Поволжье), в которую немцы вложили около миллиона марок. На полигонах "Томки" испытывались новейшие методы применения отравляющих веществ в артиллерии, авиации при помощи приборов-газометов, отрабатывали методы работы с газовыми камерами.
Именно в СССР обучался цвет будущей германской армии: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Кейтель, Манштейн, Кречмер и многие другие.. .в обход международных санкций против Германии, развязавшей Первую мировую войну.
Более того, в Москве в Военной академии Красной Армии получили свое высшее военное образование, к примеру, будущие гитлеровские генерал-фельдмаршалы:
министр рейхсвера (военный министр) Вернер фон Бломберг, начальник штаба Верховного главнокомандования вермахта (ОКВ) Вильгельм Кейтель, главнокомандующий сухопутных войск Вальтер фон Браухич, командующие групп армий Эрих фон Манштейн и Вальтер Модель, сыгравшие немалую роль в войне против Советского Союза.
Среди получивших высшую квалификацию пилотов были три будущих маршала нацистской авиации -
Альберт Кесселъринг, Ганс Штумпф и Хуго фон Шперле.
В помощь вооружению Германии на территории СССР в глубокой тайне строились и действовали совместные военные заводы, на которых собирались из ввезенных деталей самолеты (в том числе бомбардировщики) и танки новейших образцов (которые впоследствии использовались и на Восточном фронте) , оборудовались для их испытания аэродромы и полигоны.
Бесспорно, что сотрудничество РККА и рейхсвера в трех названных центрах, с кодовыми названиями <<Липецк>>, <<Кама>> и <<Томка>> осуществлялось вопреки Версальскому договору, так как в соответствии со статьей 168 которого: местонахождение и создание подобных военных предприятий должно было быть согласовано и одобрено правительствами главных союзных и объединившихся держав.
Советская сторона получала ежегодное материальное <<вознаграждение>> за использование этих объектов немцами и право участия в военно-промышленных испытаниях и разработках.
А полноценное сотрудничество...по сути союзничество между СССР и фашистской Германией началось в 1939 году. В результате Германия в 1939 - 1941 годах избежала войны на два фронта, последовательно разгромив Польшу, Францию и малые страны Европы и получив для нападения на СССР в 1941 году армию, имевшую два года боевого опыта.
Фото архив fakeoff.org/history/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-natsistskoy-germanii
Согласно Версальскому договору, заключённому после поражения Германии в Первой мировой войне, этой стране запрещалось производство и импорт любого вооружения, а также проводить любые испытания. Согласно договора армия не должна превышать численности в 100 тысяч человек, офицерский корпус - 4 тысячи, на вооружении не должно быть тяжелой артиллерии, авиации, танков, подводных лодок, ликвидировался Генеральный штаб и все военные учебные заведения
И тут сыграл свою роль....СССР.
Документ об открытии секретной авиашколы в Липецке был подписан в Москве 15 апреля 1925 года.
В 1926 году немцы организовали танковый центр "Кама" в Казани. По мнению немецких историков, подготовленная здесь группа танкистов облегчила позднее быстрое создание германских танковых войск.
Генерал Гудериан, прошедший обучение в "Каме", в 1939 году обрушил "танковые клинья" на Польшу, а в 1941 году направил их против Красной Армии.
Наиболее засекреченным объектом в СССР была школа химической войны "Томка" (в Поволжье), в которую немцы вложили около миллиона марок. На полигонах "Томки" испытывались новейшие методы применения отравляющих веществ в артиллерии, авиации при помощи приборов-газометов, отрабатывали методы работы с газовыми камерами.
Именно в СССР обучался цвет будущей германской армии: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Кейтель, Манштейн, Кречмер и многие другие.. .в обход международных санкций против Германии, развязавшей Первую мировую войну.
Более того, в Москве в Военной академии Красной Армии получили свое высшее военное образование, к примеру, будущие гитлеровские генерал-фельдмаршалы:
министр рейхсвера (военный министр) Вернер фон Бломберг, начальник штаба Верховного главнокомандования вермахта (ОКВ) Вильгельм Кейтель, главнокомандующий сухопутных войск Вальтер фон Браухич, командующие групп армий Эрих фон Манштейн и Вальтер Модель, сыгравшие немалую роль в войне против Советского Союза.
Среди получивших высшую квалификацию пилотов были три будущих маршала нацистской авиации -
Альберт Кесселъринг, Ганс Штумпф и Хуго фон Шперле.
В помощь вооружению Германии на территории СССР в глубокой тайне строились и действовали совместные военные заводы, на которых собирались из ввезенных деталей самолеты (в том числе бомбардировщики) и танки новейших образцов (которые впоследствии использовались и на Восточном фронте) , оборудовались для их испытания аэродромы и полигоны.
Бесспорно, что сотрудничество РККА и рейхсвера в трех названных центрах, с кодовыми названиями <<Липецк>>, <<Кама>> и <<Томка>> осуществлялось вопреки Версальскому договору, так как в соответствии со статьей 168 которого: местонахождение и создание подобных военных предприятий должно было быть согласовано и одобрено правительствами главных союзных и объединившихся держав.
Советская сторона получала ежегодное материальное <<вознаграждение>> за использование этих объектов немцами и право участия в военно-промышленных испытаниях и разработках.
А полноценное сотрудничество...по сути союзничество между СССР и фашистской Германией началось в 1939 году. В результате Германия в 1939 - 1941 годах избежала войны на два фронта, последовательно разгромив Польшу, Францию и малые страны Европы и получив для нападения на СССР в 1941 году армию, имевшую два года боевого опыта.
Фото архив fakeoff.org/history/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-natsistskoy-germanii
Ресторанный критик писал(а)
Именно в СССР обучался цвет будущей германской армии: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Кейтель, Манштейн, Кречмер и многие другие.. .в обход международных санкций против Германии, развязавшей Первую мировую войну.
Именно в СССР обучался цвет будущей германской армии: Модель, Гудериан, Браухич, Горн, Крузе, Файге, Кейтель, Манштейн, Кречмер и многие другие.. .в обход международных санкций против Германии, развязавшей Первую мировую войну.
Все эти персонажи направлялись к нам не на учёбу, а в кратковременные командировки в советские военные части либо на манёвры. Так, майор Модель две недели находился в 9-й стрелковой дивизии в Ростове, капитан Горн -- две недели в 10-й кавалерийской дивизии в Прохладной, капитан Крузе -- 10 дней в 7-м артиллерийском корпусе в Павлограде, полковник Файге -- 6 дней на манёврах Московского военного округа, полковник Браухич, подполковник Кейтель и капитан Кречмер -- 4 дня на манёврах Белорусского военного округа.
militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html
Генерал Гудериан, прошедший обучение в "Каме", в 1939 году обрушил "танковые клинья" на Польшу
Гудериан в Казани никогда не учился. Он лишь приезжал туда с инспекцией летом 1932 года вместе со своим начальником генералом Лютцем.
Наиболее засекреченным объектом в СССР была школа химической войны "Томка" (в Поволжье), в которую немцы вложили около миллиона марок.
Верно. Только вы забыли добавить, что именно благодаря "Томке", Советский Союз встал вровень с ведущими державами в области химических вооружений.
Бесспорно, что сотрудничество РККА и рейхсвера в трех названных центрах, с кодовыми названиями <<Липецк>>, <<Кама>> и <<Томка>> осуществлялось вопреки Версальскому договору
СССР подписывал Версальский договор?
В результате Германия в 1939 - 1941 годах избежала войны на два фронта
Вы снова забыли добавить к этому, что в 1936-1939 гг СССР вел долгие переговоры с Англией и Францией о создании системы международной безопасности с участием СССР. Никакого другого способа сдержать Гитлера не было. Но западные союзники предпочитали выкармливать Гитлера и держать СССР в международной изоляции.
да, и предыдущие абзацы ваши про то, как Гитлер хотел нас сделать своими союзниками до войны. Даж если они и предлагали что-то нашему правительству, даж если наши и согласились на что-то - дураку понятно что это политические игры, попытка выиграть время, причем с обеих сторон. Ни для кого не было секретом, что Гитлер готовился напасть на СССР - это был вопрос времени. Майн Кампф была написана задолго до 41-го года, там уже все было расписано по поводу неполноценных народов и тд. Как они начали против нас войну, с какими целями? План "Ост" и тд. Гитлер нас категорически не считал за людей, об этом свидетельствуют множество его изречений и документов. В таком случае, о каком союзе с нами могла идти речь? )
Подготовка летчиков, танкистов Вермахта в СССР началось задолго до Второй Мировой. Как и создание газовых камер и отработка функционирования конц.лагерей.
Германия была под санкциями..после Первой Мировой ....и не представляла из себя ничего. За каждфым квадратным метром земли наблюдали. Нельзя было ни создавать армию, ни ее обучать. И Сталин сделал все, что взрастить монстра, предоставив начиная от ресурсов, заканчивая территории неподконтрольные международным контролирующим организациям.
Затем в качестве благодарности от Гитлера...вместе стали дербанить страны.
Но создав монстра, Сталин не учел...что этот монстр в какой то момент посчитает, что уже расплатился...и нападет и на хозяина-кормильца. Что он и сделал. И с ним...впоследствии пришлось всем миром воевать.
По этому прежде чем кричать мы победили фашизм...неплохо разобраться зачем Сталин его создал.
Германия была под санкциями..после Первой Мировой ....и не представляла из себя ничего. За каждфым квадратным метром земли наблюдали. Нельзя было ни создавать армию, ни ее обучать. И Сталин сделал все, что взрастить монстра, предоставив начиная от ресурсов, заканчивая территории неподконтрольные международным контролирующим организациям.
Затем в качестве благодарности от Гитлера...вместе стали дербанить страны.
Но создав монстра, Сталин не учел...что этот монстр в какой то момент посчитает, что уже расплатился...и нападет и на хозяина-кормильца. Что он и сделал. И с ним...впоследствии пришлось всем миром воевать.
По этому прежде чем кричать мы победили фашизм...неплохо разобраться зачем Сталин его создал.
неплохо было бы для начала разобраться с вашей разбушевавшейся неуемной фантазией ) об истоках тсзть ее происхождения. Но учитывая ваше русофобство, выказанное в этой теме применительно к другим вопросам, для меня лично ответ очевиден )
Русофобия)) Да что вы))) Так вы в таком случае антисемит)))
Лишь бы вас устраивало. А мне так насрать на вас и ваше мировозрение в вашей параллельной реальности)))
Лишь бы вас устраивало. А мне так насрать на вас и ваше мировозрение в вашей параллельной реальности)))
дадада, молодец молодец ) ты главно побольше смайликов ставь )
Ты главно....
это по Далю?
это по Далю?
нет, это по тебе )
Ресторанный критик писал(а)
Подготовка летчиков, танкистов Вермахта в СССР началось задолго до Второй Мировой.
Подготовка летчиков, танкистов Вермахта в СССР началось задолго до Второй Мировой.
Только не Вермахта, а Рейхсвера, и сотрудничество продолжалось ровно до прихода Гитлера к власти. Также очень важно, что это не СССР готовил немецких танкистов и летчиков, а Германия готовила на территории СССР своих и советских танкистов и летчиков.
И Сталин сделал все, что взрастить монстра, предоставив начиная от ресурсов, заканчивая территории неподконтрольные международным контролирующим организациям.
И получая в обмен за эти ресурсы жизненно необходимое оборудование, а в обмен за танковую школу - технологии и обучение. Все это было до 1933 года, с приходом Гитлера все сотрудничество полностью свернули, а в Европе стали громить дружественные СССР силы, плодиться ультра-правые и сколачиваться в антисоветский военный альянс.
Прежде чем кричать, что Сталин создал Гитлера, неплохо было бы сперва разобраться с вопросом. Например, посмотреть, какие страны были основными торговыми партнерами Германии при Гитлере? Кто давал Гитлеру крупные займы под международную торговлю? Где Гитлер покупал важнейшее стратегическое сырье (сталь, нефть, уголь) и оборудование для ВПК? Какие международные корпорации принимали в этом участие? Итд.
В одном из документов, подготовленных Наркомвнешторгом для опубликования, значение Хозяйственного соглашения расценивалось как <<не имеющее по своему объему и значению прецедента в истории мировой торговли>>.
В Берлине в министерстве хозяйства Германии было создано специальное управление по немецко-советскому хозяйственному обороту. Немецкие деловые круги довольно тепло отнеслись к возможности расширения торговли и обмена с СССР, традиционным партнером 20-х и начала 30-х годов. В одном из своих выступлений на страницах журнала <<Дер Дойче Фольксвирт>> в июне 1940 года посланник Карл Шнурре, возглавлявший немецкие экономические делегации на переговорах в Москве, напоминал, что Германия была первой страной, возобновившей после революции регулярные экономические отношения с СССР.
Вывоз советского золота в Германию за этот период составил более миллиарда германских марок.
Для Германии, подчеркивал в этой статье Шнурре, особенно ценны поставки сырья. Если Германии удалось прорвать английскую блокаду, то это было в значительной степени результатом экономических связей с СССР.
Выступая на открытии Германской Восточной ярмарки в Кенигсберге в середине августа 1940 года, тот же Шнурре, на этот раз в качестве особоуполномоченного германского МИДа отметил, что миллиардный оборот намного превзойден. С СССР, по его словам, заключены невиданные по масштабам сделки на поставку в германию 600 тыс. кип хлопка, 1 млн т зерна и 1 млн т нефти, и он ожидает значительного увеличения в будущем. Советский торгпред Бабарин специально подчеркнул, ссылаясь на выступление Молотова на VII съезде Советов, что отношения с Германией не носят конъюнктурного характера, а основываются на <<важных государственных интересах>>.
Немецкие индустриальные и финансовые круги, тесно связанные с военной экономикой, не скрывали своего удовлетворения интенсивностью и размахом советско-германских экономических связей. <<Германо-советская совместная хозяйственная работа стоит на продолжительной и твердой основе. Фундамент заложен, теперь остается только строить>>, - писал в связи с Восточной ярмаркой в Кенигсберге орган германской тяжелой индустрии <<Берлинер Берзенцайтунг>> 13 августа 1940 года.
Гауляйтер Эрих Кох в своей речи на открытии ярмарки отметил почти неограниченные возможности, покоящиеся на Хозяйственном соглашении, заключенном между Советским Союзом и Германией. А советский полпред Шкварцев подчеркнул, отвечая на приветствие нацистского лидера Восточной Пруссии, что тесная политическая и хозяйственная совместная работа СССР и Германии основана <<не на временных конъюнктурных интересах>>. У Сталина были основания негодовать, когда Гитлер вероломно порвал договор 22 июня 1941 года: перспективы совместного сотрудничества летом 1940 года казались вполне реальными даже несмотря на изменение ситуации в Европе после германских побед.
Немецкая печать писала, что благодаря экономическому соглашению с СССР, подкрепленному пактом о ненападении, английский план блокады (<<окружения Германии>>) потерпел полное фиаско. Особенно подчеркивалась долговременная перспектива германо-советского экономического сотрудничества и <<естественные, пространственно-экономические отношения>> обеих стран. Все это связывалось в теоретическом плане с построением новой Европы, где на смену традиционному либерализму Англии и Франции придет социализм. Что же это за <<социализм>>?
<<Новое учение, - писал в сентябрьско-октябрьском номере ежемесячник по национал-социалистической социальной политике, - на этот раз идет не с Запада, а из центра Европы... Мы, немцы, социалисты по природе... Теперь, при помощи огня и меча, должна родиться новая социальная эпоха... Но, конечно, национал-социализм не является экспортным товаром. Мы не хотим предписывать ни одному народу того, как этот социализм будет осуществляться>>. Итак, по мнению нацистов, Европу ожидает новая эра - социализма в его национал-социалистической интерпретации. <<Как это будет сделано в частностях, представляется свободному решению самих народов, но они не могут быть освобождены от долга реорганизации своей внутренней жизни>>.
Национал- социалисты не приглашали СССР в <<свой социализм>>, но старались использовать его ресурсы для этой цели. Практически речь шла не только о снабжении Германии советским сырьем и продовольствием в крупных масштабах, но и об услугах советской стороны для закупок в третьих странах и транспортировки в Германию, в том числе и по собственной территории, стратегического сырья, особенно каучука, вольфрама, олова и др., в котором германская военная экономика отчаянно нуждалась.
Расцвет советско-нацистской дружбы пришелся на осень 1939 - весну 1940 года, до начала немецкого наступления на Западном фронте.
Вскоре после завершения военных операций в Польше Германия начала <<мирное наступление>>, предлагая Англии и Франции вступить в мирные переговоры.
Советский Союз немедленно включился в эту кампанию, объявил Англию и Францию агрессорами, Молотов назвал абсурдом войну под лозунгом борьбы против германского фашизма. Одновременно в унисон с немецкой пропагандистской кампанией и советская печать начала убеждать Соединенные Штаты не вступать в войну на стороне Великобритании.
После оккупации немцами Норвегии и Дании представительства этих государств в Москве были закрыты советскими властями. Хотя неожиданное поражение Франции оказалось тяжелым ударом и для Советского Союза, Молотов не преминул поздравить германское правительство с победой.
Под предлогом оптации населения гестапо были выданы немецкие и австрийские граждане - антифашисты, нашедшие в свое время политическое убежище в Советском Союзе. Их было 800 человек, среди них организатор австрийской компартии Фриц Коричонер.
Наконец, кульминационным пунктом стал визит Молотова в Берлин в ноябре 1940 года и его переговоры о возможности присоединения СССР к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии.
fakeoff.org/link/sotrudnichestvo-sssr-i-germanii-v-1939-1941
В Берлине в министерстве хозяйства Германии было создано специальное управление по немецко-советскому хозяйственному обороту. Немецкие деловые круги довольно тепло отнеслись к возможности расширения торговли и обмена с СССР, традиционным партнером 20-х и начала 30-х годов. В одном из своих выступлений на страницах журнала <<Дер Дойче Фольксвирт>> в июне 1940 года посланник Карл Шнурре, возглавлявший немецкие экономические делегации на переговорах в Москве, напоминал, что Германия была первой страной, возобновившей после революции регулярные экономические отношения с СССР.
Вывоз советского золота в Германию за этот период составил более миллиарда германских марок.
Для Германии, подчеркивал в этой статье Шнурре, особенно ценны поставки сырья. Если Германии удалось прорвать английскую блокаду, то это было в значительной степени результатом экономических связей с СССР.
Выступая на открытии Германской Восточной ярмарки в Кенигсберге в середине августа 1940 года, тот же Шнурре, на этот раз в качестве особоуполномоченного германского МИДа отметил, что миллиардный оборот намного превзойден. С СССР, по его словам, заключены невиданные по масштабам сделки на поставку в германию 600 тыс. кип хлопка, 1 млн т зерна и 1 млн т нефти, и он ожидает значительного увеличения в будущем. Советский торгпред Бабарин специально подчеркнул, ссылаясь на выступление Молотова на VII съезде Советов, что отношения с Германией не носят конъюнктурного характера, а основываются на <<важных государственных интересах>>.
Немецкие индустриальные и финансовые круги, тесно связанные с военной экономикой, не скрывали своего удовлетворения интенсивностью и размахом советско-германских экономических связей. <<Германо-советская совместная хозяйственная работа стоит на продолжительной и твердой основе. Фундамент заложен, теперь остается только строить>>, - писал в связи с Восточной ярмаркой в Кенигсберге орган германской тяжелой индустрии <<Берлинер Берзенцайтунг>> 13 августа 1940 года.
Гауляйтер Эрих Кох в своей речи на открытии ярмарки отметил почти неограниченные возможности, покоящиеся на Хозяйственном соглашении, заключенном между Советским Союзом и Германией. А советский полпред Шкварцев подчеркнул, отвечая на приветствие нацистского лидера Восточной Пруссии, что тесная политическая и хозяйственная совместная работа СССР и Германии основана <<не на временных конъюнктурных интересах>>. У Сталина были основания негодовать, когда Гитлер вероломно порвал договор 22 июня 1941 года: перспективы совместного сотрудничества летом 1940 года казались вполне реальными даже несмотря на изменение ситуации в Европе после германских побед.
Немецкая печать писала, что благодаря экономическому соглашению с СССР, подкрепленному пактом о ненападении, английский план блокады (<<окружения Германии>>) потерпел полное фиаско. Особенно подчеркивалась долговременная перспектива германо-советского экономического сотрудничества и <<естественные, пространственно-экономические отношения>> обеих стран. Все это связывалось в теоретическом плане с построением новой Европы, где на смену традиционному либерализму Англии и Франции придет социализм. Что же это за <<социализм>>?
<<Новое учение, - писал в сентябрьско-октябрьском номере ежемесячник по национал-социалистической социальной политике, - на этот раз идет не с Запада, а из центра Европы... Мы, немцы, социалисты по природе... Теперь, при помощи огня и меча, должна родиться новая социальная эпоха... Но, конечно, национал-социализм не является экспортным товаром. Мы не хотим предписывать ни одному народу того, как этот социализм будет осуществляться>>. Итак, по мнению нацистов, Европу ожидает новая эра - социализма в его национал-социалистической интерпретации. <<Как это будет сделано в частностях, представляется свободному решению самих народов, но они не могут быть освобождены от долга реорганизации своей внутренней жизни>>.
Национал- социалисты не приглашали СССР в <<свой социализм>>, но старались использовать его ресурсы для этой цели. Практически речь шла не только о снабжении Германии советским сырьем и продовольствием в крупных масштабах, но и об услугах советской стороны для закупок в третьих странах и транспортировки в Германию, в том числе и по собственной территории, стратегического сырья, особенно каучука, вольфрама, олова и др., в котором германская военная экономика отчаянно нуждалась.
Расцвет советско-нацистской дружбы пришелся на осень 1939 - весну 1940 года, до начала немецкого наступления на Западном фронте.
Вскоре после завершения военных операций в Польше Германия начала <<мирное наступление>>, предлагая Англии и Франции вступить в мирные переговоры.
Советский Союз немедленно включился в эту кампанию, объявил Англию и Францию агрессорами, Молотов назвал абсурдом войну под лозунгом борьбы против германского фашизма. Одновременно в унисон с немецкой пропагандистской кампанией и советская печать начала убеждать Соединенные Штаты не вступать в войну на стороне Великобритании.
После оккупации немцами Норвегии и Дании представительства этих государств в Москве были закрыты советскими властями. Хотя неожиданное поражение Франции оказалось тяжелым ударом и для Советского Союза, Молотов не преминул поздравить германское правительство с победой.
Под предлогом оптации населения гестапо были выданы немецкие и австрийские граждане - антифашисты, нашедшие в свое время политическое убежище в Советском Союзе. Их было 800 человек, среди них организатор австрийской компартии Фриц Коричонер.
Наконец, кульминационным пунктом стал визит Молотова в Берлин в ноябре 1940 года и его переговоры о возможности присоединения СССР к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии.
fakeoff.org/link/sotrudnichestvo-sssr-i-germanii-v-1939-1941
Золотой век русской литературы - тоже евреи?
ПС: я извиняюсь перед уважаемой публикой, не я этот разговор начал ) тут товарищ "Ресторанный критик" я его сразу правильно понял и хорошо, что он не отказывается, утверждает что русские оказывается ничего не умеют делать руками. Я - русский ) и я с ним не согласен (мягко говоря) - раз.
Второе: Ресторанный критик, обращаюсь к тебе. Выдающихся евреев много и в кинематографе в том числе, но это не означает, что все евреи - гении, этож очевидно (это я про тебя)
Один невыдающийся немец тоже считал, что если они делают хорошие танки и самолеты, значит остальные все - г..но ) ну и чем все это кончилось - хорошо известно )
ПС: я извиняюсь перед уважаемой публикой, не я этот разговор начал ) тут товарищ "Ресторанный критик" я его сразу правильно понял и хорошо, что он не отказывается, утверждает что русские оказывается ничего не умеют делать руками. Я - русский ) и я с ним не согласен (мягко говоря) - раз.
Второе: Ресторанный критик, обращаюсь к тебе. Выдающихся евреев много и в кинематографе в том числе, но это не означает, что все евреи - гении, этож очевидно (это я про тебя)
Один невыдающийся немец тоже считал, что если они делают хорошие танки и самолеты, значит остальные все - г..но ) ну и чем все это кончилось - хорошо известно )
Еврейский воппрос подняли вы. Если что))) Я сказал, что Россия многонациональное государство.
ну потому что вы подняли русский вопрос ) чеб мне не поднять еврейский?
Я...))) Вы меня спутали с автором темы.
Еще раз для тех кто в танке мифологем. Я сказал что у нас Россия - многонациональное государство.
И правильно говорить - россияне.
Более ничего не сказал.
Еще раз для тех кто в танке мифологем. Я сказал что у нас Россия - многонациональное государство.
И правильно говорить - россияне.
Более ничего не сказал.
"А они умели, русские-то?"
"Так в том то и проблем, что ничего не умеют...что надо делать руками. Только дети.....как в бородатом анекдоте."
"Так вы только о режиссерах русских вопрошаете?...А можно фамилии этих русских режиссеров?)))"
тут настолько все очевидно и прямо сказано, что ... ) вы все-таки в "многонациональном государстве" живете ) рекомендую как-то аккуратней по поводу пусть и ненавистных вам народов )
тем более, знаете, имея такую позицию, вы не имеете морального права осуждать, скажем, нацизм ... то, от чего вы сами в первую голову и пострадали, кстати
"Так в том то и проблем, что ничего не умеют...что надо делать руками. Только дети.....как в бородатом анекдоте."
"Так вы только о режиссерах русских вопрошаете?...А можно фамилии этих русских режиссеров?)))"
тут настолько все очевидно и прямо сказано, что ... ) вы все-таки в "многонациональном государстве" живете ) рекомендую как-то аккуратней по поводу пусть и ненавистных вам народов )
тем более, знаете, имея такую позицию, вы не имеете морального права осуждать, скажем, нацизм ... то, от чего вы сами в первую голову и пострадали, кстати
мне вот интересно, вот на самом деле: вот вы, Быков там, (этож не Ефремов пишет) он просто клоун, решил чет по этой теме жечь ну и х.. с ним. Так вот, вы, те кто это хавает, вы реально наивняки и думаете, что весь мир не кушает таблеточки? ну серьезно? это только наши спортсмены сидят на химии? )
это хороший пример вашей тенденциозности, т.е. ну вот был мельдоний разрешенным препаратом, разработал его некий прибалт для восстановления сердечной мышцы после сверхнагрузок, которые в большом спорте имеют место быть. И вот ВАДА, решила, что это допинг и давай рубить спортсменов, причем так вышло, что препарат этот употребляли исключительно восточноевропейцы, как-то вот так вот странно совпало ) и вот вы сразу обрадовались, надовали русоптяым по сусалам да? счастья полные штаны...
А главное, живете в этой стране, и радуетесь, когда нас имеют на международной арене. Именно имеют, ведь это к справедливости и к честности и к непредвзятости не имеет никакого отношения - это именно что провокация чистой воды ) И пусть даж вы не верите в это. я допускаю, но откуда столько радости? т.е. именно злорадства ) что вот дескать попались, ура ...?
это хороший пример вашей тенденциозности, т.е. ну вот был мельдоний разрешенным препаратом, разработал его некий прибалт для восстановления сердечной мышцы после сверхнагрузок, которые в большом спорте имеют место быть. И вот ВАДА, решила, что это допинг и давай рубить спортсменов, причем так вышло, что препарат этот употребляли исключительно восточноевропейцы, как-то вот так вот странно совпало ) и вот вы сразу обрадовались, надовали русоптяым по сусалам да? счастья полные штаны...
А главное, живете в этой стране, и радуетесь, когда нас имеют на международной арене. Именно имеют, ведь это к справедливости и к честности и к непредвзятости не имеет никакого отношения - это именно что провокация чистой воды ) И пусть даж вы не верите в это. я допускаю, но откуда столько радости? т.е. именно злорадства ) что вот дескать попались, ура ...?
справедливости ради надо сказать, что это провал наших спортивных чинуш и вообще политического руководства, не в том смысле, что спортсмены употребляли мельдоний, а в том, что мы так легко соглашаемся с тем, что его делают запрещенным препаратом и устраивают провокацию на ровном месте.
Иосиф Бродский о Родине
"Я не думаю, что кто бы то ни было может прийти в восторг, когда его выкидывают из родного дома. Даже те, кто уходят сами. Но независимо от того, каким образом ты его покидаешь, дом не перестает быть родным. Как бы ты в нём - хорошо или плохо - ни жил. И я совершенно не понимаю, почему от меня ждут, а иные даже требуют, чтобы я мазал его ворота дёгтем. Россия - это мой дом, я прожил в нём всю свою жизнь, и всем, что имею за душой, я обязан ей и её народу. И - главное - её языку."
------------------------------------------------------
+ смотрите, какая интересная штука ) это фильм, который у меня есть в коллекции
смотрим с 9:28
https://www.youtube.com/watch?v=iWS7RERYsBE
теперь здесь полное интервью с Джоном Гледом:
с 23:20
https://www.youtube.com/watch?v=kqqIs3D0B_0
Во втором видео, кусок про "вымазывание ворот Родины дегтем" вырезан. Странно, не правда ли? ) И во всех копиях интервью Гледа и Бродского, из того что я нашел, вырезано. Кому помешало интересно )
"Я не думаю, что кто бы то ни было может прийти в восторг, когда его выкидывают из родного дома. Даже те, кто уходят сами. Но независимо от того, каким образом ты его покидаешь, дом не перестает быть родным. Как бы ты в нём - хорошо или плохо - ни жил. И я совершенно не понимаю, почему от меня ждут, а иные даже требуют, чтобы я мазал его ворота дёгтем. Россия - это мой дом, я прожил в нём всю свою жизнь, и всем, что имею за душой, я обязан ей и её народу. И - главное - её языку."
------------------------------------------------------
+ смотрите, какая интересная штука ) это фильм, который у меня есть в коллекции
смотрим с 9:28
https://www.youtube.com/watch?v=iWS7RERYsBE
теперь здесь полное интервью с Джоном Гледом:
с 23:20
https://www.youtube.com/watch?v=kqqIs3D0B_0
Во втором видео, кусок про "вымазывание ворот Родины дегтем" вырезан. Странно, не правда ли? ) И во всех копиях интервью Гледа и Бродского, из того что я нашел, вырезано. Кому помешало интересно )
+ я выше привел пример Довлатова и Бродского, так вот мысли в тему (или без темы):
почему их уважаю, и люблю читать и слушать, потому что - это настоящие всамделишнее интеллигентные люди. Вот именно эти двое.
А у нас щас много развелось людей, которые бьют себя пяткой в грудь и сами себя назначают интеллигенций, они прям так и говорят: "Мы - интеллигенция", или "Мы - креативный класс" )) - нонсенс ... ну как жешь вы себя сами то назначили? Это же нескромно ... и неинтеллигентно )
почему их уважаю, и люблю читать и слушать, потому что - это настоящие всамделишнее интеллигентные люди. Вот именно эти двое.
А у нас щас много развелось людей, которые бьют себя пяткой в грудь и сами себя назначают интеллигенций, они прям так и говорят: "Мы - интеллигенция", или "Мы - креативный класс" )) - нонсенс ... ну как жешь вы себя сами то назначили? Это же нескромно ... и неинтеллигентно )
а может быть я имела в виду именно русских, а не всероссийских? а?
грубо троллите
грубо троллите
Так вы заявили, что нет. =-O
Вы же сами ляпнули...что русские все...начиная от татар и чувашей...заканчивая чеченцами и черкессами. А мужики то и не знают)))))
Вы уж сами определитесь в своей голове...кого вы имели ввиду. Граждан России...или еще кого-то)))
Вы же сами ляпнули...что русские все...начиная от татар и чувашей...заканчивая чеченцами и черкессами. А мужики то и не знают)))))
Вы уж сами определитесь в своей голове...кого вы имели ввиду. Граждан России...или еще кого-то)))
я никогда ничего не ляпаю.
я говорила о своем отношении к тем, кто живет в России, личном. для меня все родные. все равные. думаю, это более правильнее по отношению ко всем меньшинствам национальным. и это уже был ответ на ваш выпад, который не касался напрямую моей темы.
тема была заявлена совершенно другая, здесь не политический форум, еще раз, все нормальные господа, все поняли правильно. а у кого в голове каша и какие-то обидки - ну тот понимает по-другому, не моя вина, это область психиатрии.
я говорила о своем отношении к тем, кто живет в России, личном. для меня все родные. все равные. думаю, это более правильнее по отношению ко всем меньшинствам национальным. и это уже был ответ на ваш выпад, который не касался напрямую моей темы.
тема была заявлена совершенно другая, здесь не политический форум, еще раз, все нормальные господа, все поняли правильно. а у кого в голове каша и какие-то обидки - ну тот понимает по-другому, не моя вина, это область психиатрии.
Так то что все родные хорошо. С чего вдруг они все русские стали, вот в чем вопрос.
еще раз: вопрос был про русских.
в ответе вам сказала про свое отношение к другим национальным меньшинствам. еще вопросы есть по моей теме?
в ответе вам сказала про свое отношение к другим национальным меньшинствам. еще вопросы есть по моей теме?
На Руси был кинематограф?
а что русские только в древней Руси что-ль были? )
можт ты еще сейчас тут скажешь что нет такой национальности "русские"?
можт ты еще сейчас тут скажешь что нет такой национальности "русские"?
Так откуда русские, откуда сие название?...Из Киевской Руси (когда были в ее составе?)...Из Московии (Московское княжество, объявив независимость от Киевской Руси)? России (Допетровской России, Российской империи, Советской России)?...когда появились?
я тебе так скажу: национальность - это понятие больше культурологическое ) вот ты считаешь себя евреем, а на каком основании, позволь тебя спросить?
ты уверен, что генетически ты - еврей? )
есть научные выкладки, которые говорят, что палестинец, араб и еврей, генетически - это вобще одно и то же. Никто ни в жисть не отличит по крови еврея от араба ) но вы то друг дружку различаете... вопрос: на каком таком основании?
ты уверен, что генетически ты - еврей? )
есть научные выкладки, которые говорят, что палестинец, араб и еврей, генетически - это вобще одно и то же. Никто ни в жисть не отличит по крови еврея от араба ) но вы то друг дружку различаете... вопрос: на каком таком основании?
это я к чему: Пушкин считал себя русским ) и он был русским
ты считаешь себя евреем, значит ты еврей
звучит диковато, но вобщем-то это так и есть (по моему хлубокому убеждению)
ты считаешь себя евреем, значит ты еврей
звучит диковато, но вобщем-то это так и есть (по моему хлубокому убеждению)
о кстати, в википедии записано:
В статье 26 Конституции РФ указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.[12]
Так Пресненский районный суд города Москвы отказался в 2009 году выносить решение по факту принадлежности гражданина России к еврейской национальности, указав, что <<вынесение судом решения об установлении факта принадлежности к определенной национальности противоречило бы конституционному принципу свободы выбора и указания гражданином своей национальной принадлежности, поскольку означало бы издание органом государственной власти РФ акта, установившего принадлежность гражданина РФ к определенной национальности>>.[13]
а я и не знал что у нас даж в конституции так записано ... )
В статье 26 Конституции РФ указано, что каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность, и никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.[12]
Так Пресненский районный суд города Москвы отказался в 2009 году выносить решение по факту принадлежности гражданина России к еврейской национальности, указав, что <<вынесение судом решения об установлении факта принадлежности к определенной национальности противоречило бы конституционному принципу свободы выбора и указания гражданином своей национальной принадлежности, поскольку означало бы издание органом государственной власти РФ акта, установившего принадлежность гражданина РФ к определенной национальности>>.[13]
а я и не знал что у нас даж в конституции так записано ... )
Ресторанный критик писал(а)
Так в том то и проблем, что ничего не умеют...что надо делать руками. Только дети.....как в бородатом анекдоте. ...
Так в том то и проблем, что ничего не умеют...что надо делать руками. Только дети.....как в бородатом анекдоте. ...
Ну что за придурок этот "рк"... И сюда свою шизу засунул...
выше ответила Луз. посмотрите кино из этого списка.
Его сняли русские?...а татары или чуваши не участвовали?..точно?
там список большой. проследите по фамилиям, если вам так это важно. я не участвую в разделении народов, как некоторые псевдоборцы за "равенство и братство". для меня они все просто одна нация
Так вы так назвали тему...а не я)) Вы не в курсе, что у нас страна многонациональная и даже не Русь?))
А Россия (бывшая Московия))))
Для вас одна нация?...Одна нация называется - россияне.
А Россия (бывшая Московия))))
Для вас одна нация?...Одна нация называется - россияне.
вас политический форум не отпускает?
хорошо, давайте подетально поразмышляем, раз уж вам так хочется. название темы: почему русские разучились снимать кино?
что вам тут не нравится? сегодня есть русские режиссеры и сценаристы, вы это не отрицаете? и снимается откровенное г... вроде никакого диссонанса нет.
или вас смутило слово "перестали?". но то, что русские все-таки его снимали вы не отрицаете? да, не все фильмы. но тот же меньшов и рязанов уж никак не узбеки?
хорошо, давайте подетально поразмышляем, раз уж вам так хочется. название темы: почему русские разучились снимать кино?
что вам тут не нравится? сегодня есть русские режиссеры и сценаристы, вы это не отрицаете? и снимается откровенное г... вроде никакого диссонанса нет.
или вас смутило слово "перестали?". но то, что русские все-таки его снимали вы не отрицаете? да, не все фильмы. но тот же меньшов и рязанов уж никак не узбеки?
Так вы только о режиссерах русских вопрошаете?...А можно фамилии этих русских режиссеров?)))
я вам вроде написала фамилии %) или всех перечислять?
Рязанов - советский режиссер.
Биологический отец - Александр Семёнович Рязанов Арестован 14 ноября 1937 года, когда Рязанову было 10 лет.
Мать -- Софья Михайловна Шустерман.
Отчим -- Лев Михайлович Копп
Брат по отцу -- доктор геолого-минералогических наук Михаил Львович Копп.
https://www.youtube.com/watch?v=VSN2O2Begy4
То есть остался Меньшов....так он вроде и не страдал хорошими фильмами))))
Биологический отец - Александр Семёнович Рязанов Арестован 14 ноября 1937 года, когда Рязанову было 10 лет.
Мать -- Софья Михайловна Шустерман.
Отчим -- Лев Михайлович Копп
Брат по отцу -- доктор геолого-минералогических наук Михаил Львович Копп.
https://www.youtube.com/watch?v=VSN2O2Begy4
То есть остался Меньшов....так он вроде и не страдал хорошими фильмами))))
и что вы мне про рязанова доказали? отец - русский. национальность принято у нас определять по отцу. именно она и пишется в свидетельстве о рождении. про меньшова еще скажите, что он в Баку родился, поэтому не русский.
ну говорухин вот пришел сейчас на ум. сним как?
ну вообще, вот вам список, сами выбирайте
https://ru.wikipedia.org/wik...1%81%D0%B8%D0%B8
ну говорухин вот пришел сейчас на ум. сним как?
ну вообще, вот вам список, сами выбирайте
https://ru.wikipedia.org/wik...1%81%D0%B8%D0%B8
*rofl* В мемориз... *write*
ах, простите, у евреев по матери.
*интересно , с чем это связано и откуда пошло? невозможность определить отца?
*интересно , с чем это связано и откуда пошло? невозможность определить отца?
Не знаю теории антисемитов в этом вопросе. Не подскажу.
Ресторанный критик писал(а)
Вы не в курсе, что у нас страна многонациональная
Вы не в курсе, что у нас страна многонациональная
вот ты щас у некоторых вызвал культурный обморк!
Догадываюсь)))
ну что уж вы так о себе...да еще с ошибками
Так не подскажите, от какой страны пошло название национальности - русские?
вы такой уверенный в себе, ни разу не ведомый мужчина, а что-то все кому-то доказываете, доказываете, особенно женщине, которую подсознательно считаете глупой. не надоело? зачем распыляться зазря? напишите книгу со всеми своими выводами для более благодарной аудитории, может, купит кто. отвечать на откровенный (а, возможно, и заказной ) ;-) троллинг, не относящийся напрямую к моей теме, я не буду, даже не старайтесь. :-* тем более собачиться мне неинтересно. не моя стихия. ведь версий происхождения русской нации настолько много, что сами историки путаются в них. почему я должна верить именно той, которую вы озвучите? тем более, не придуманную вами самим (что хотя бы было занятно послушать), а содранную у кого-то, но при этом гордящимся своими "знаниями"? :-*
так он может считать, что хочет. в головы к людям не залезешь. но это же не является истиной в последней инстанции.
знаете, дорогая Плющиха, клавой меня только друзья кличут, так уж, пожалуйста... а ваше злорадство и ехидство "прекрасного души человека" только вас выставляет в глупом и нелепом свете, больше никого.
знаете, дорогая Плющиха, клавой меня только друзья кличут, так уж, пожалуйста... а ваше злорадство и ехидство "прекрасного души человека" только вас выставляет в глупом и нелепом свете, больше никого.
Клавиопатра писал(а)
знаете, дорогая Плющиха
знаете, дорогая Плющиха
как она вам всем видать насолила!!! вы в каждом нике теперь видите "дорогую Плющиху"!
клава, ты мне расскажи лучше про глупый и нелепый свет... это где же такой???
мне так-то тоже весело. особенно в привате было, смех и только. пишите исчо. я даже игнорить не буду, обещаю.
шли бы вы в свой закуток , на форум душевных и добрых. и там сидели...раз вокруг такое зло кругом. но что-то вот заставляет вас выползать и гадить, гадить. наверно натура жизнерадостная... я так-то тоже веселая...вместе посмеемся.
шли бы вы в свой закуток , на форум душевных и добрых. и там сидели...раз вокруг такое зло кругом. но что-то вот заставляет вас выползать и гадить, гадить. наверно натура жизнерадостная... я так-то тоже веселая...вместе посмеемся.
а вот щас сказала, так сказала!
мощно!
сильно!
по-взрослому!
ещё чуть-чуть и я тебя уважать начну! ага!
мощно!
сильно!
по-взрослому!
ещё чуть-чуть и я тебя уважать начну! ага!
блин, а мне так нужно уважение вот именно ваше...
жалко, что вряд ли могу отплатить той же монетой. характер мягкий.
жалко, что вряд ли могу отплатить той же монетой. характер мягкий.
Это не характер, это жадность.
бережливость. берегу ауру
Так объяснять свою скупость можно по разному....даже так...аурой.
ну а зачем мне склоки искусственные на пустом месте учинять, чтобы потом весь негатив в обратку принимать? я ласковый и нежный зверь
Так вы покажите свой острый и блистательный ум. ))) Развенчайте сей миф..в отношении себя. Наверняка же есть теория...(иначе бы не были все руссские начиная с калмыков)))
Так откуда слово - русский. От какой такой страны пошло название?
От России...было-бы росский))) От Московии...москвич)))
Я не озвучивал....вы что))) Я хочу насладиться вашим ответом...в обоснование, что чеченцы, мордва, чуваши... и татары.....оказывается русские))) Так откуда такое открытие века?...На чем основано?...
Вас заказали...мне... Да вы знать особо важная персона?...Вам эскорт не нужен, недорого...практически даром по международным меркам? ;-) особо важным персонам...просто по статусу положено..., говорят. :-)
Так откуда слово - русский. От какой такой страны пошло название?
От России...было-бы росский))) От Московии...москвич)))
Я не озвучивал....вы что))) Я хочу насладиться вашим ответом...в обоснование, что чеченцы, мордва, чуваши... и татары.....оказывается русские))) Так откуда такое открытие века?...На чем основано?...
Вас заказали...мне... Да вы знать особо важная персона?...Вам эскорт не нужен, недорого...практически даром по международным меркам? ;-) особо важным персонам...просто по статусу положено..., говорят. :-)
а я что, на исторический форум заглянула? выпили, ведите себя прилично, господа.
*ну угрозы были уже так-то в приват, за кого-то мужа (не вас. за другого, седьмого или пятого, я забыла).
знаете, что удивляет? что люди вроде умные, старше меня намного, и такое нелепое, я бы сказала, больное поведение...
*ну угрозы были уже так-то в приват, за кого-то мужа (не вас. за другого, седьмого или пятого, я забыла).
знаете, что удивляет? что люди вроде умные, старше меня намного, и такое нелепое, я бы сказала, больное поведение...
Клавиопатра писал(а)
такое нелепое, я бы сказала, больное поведение.
такое нелепое, я бы сказала, больное поведение.
клава, ты уж определись с поведением-то... оно больное или нелепое??? ясности хочется!
да ничего вам уже не поможет, дорогуша.
Эшенька. милая. а вам все-таки сколько лет? вот прямо интересно, когда у людей башню сносит
Эшенька. милая. а вам все-таки сколько лет? вот прямо интересно, когда у людей башню сносит
это да, тебе виднее!
так это не мое мнение. что вы. тут , опять же, психиатрия только поможет
ну, сплетни собирать - это удел одиноких баб! со скуи... чо, понятно!
клава, ты уж определись, кто я для тебя - либо "дорогая Плющиха", либо "Эшенька милая"...
пысы: меня как-то напрягают эти сюсюканья... так-то я традиционной ориентации (ежели чо)
клава, ты уж определись, кто я для тебя - либо "дорогая Плющиха", либо "Эшенька милая"...
пысы: меня как-то напрягают эти сюсюканья... так-то я традиционной ориентации (ежели чо)
ну меня тоже напрягает клава. но вы проигнорировали мою просьбу, следовательно имею право обращаться к вам, как хочу, дорогая Серунь
определяться я буду тогда, когда мне это нужно будет, а не вам. вы не против?
определяться я буду тогда, когда мне это нужно будет, а не вам. вы не против?
Клавиопатра писал(а)
определяться я буду тогда, когда мне это нужно будет,
определяться я буду тогда, когда мне это нужно будет,
я смотрю период полового созревания у тебя затянулся на дооолгие годы....
да, в наш век сексуальной революции встречаются и такие аномалии!!!
гормональная терапия тебе в помощь!
Эшенька, вы так себя ведете однообразно и однотипно, наезды на более симпатичных дам, угрозы в их адрес, ваши построения фраз и ошибки, что вычислить ваши ники не составляет труда. а о ваших подвигах, обосрашках и ссылке весь форум знает. вы же сами и заводили темы " какая я несчастная" и "как меня все обижают, минусы ставят, нехорошие".
Клавиопатра писал(а)
вы так себя ведете однообразно и однотипно
вы так себя ведете однообразно и однотипно
Не боюсь быть дурой - кругом все свои!
ну и хорошо. это хорошо, когда "все дома", правда? главное, не нервничать и вовремя принимать клизму
поправлю чуток - клизму не принимают, а ставят, принимают таблетки!
ладно, клава, не обижайся!
надо жить в дружбе и в мире!!!
ладно, клава, не обижайся!
надо жить в дружбе и в мире!!!
вообще и не думала, ржу сижу. а муж заходит и говорит - когда будет чай да когда будет чай
*с клизмой лоханулась, да. ни разу не ставила. ну у вас опыт, видимо, спорить не буду
*с клизмой лоханулась, да. ни разу не ставила. ну у вас опыт, видимо, спорить не буду
слушай, а я вот тоже сижу и пью чай... щас конфету достану... у меня конфета "Коровка"... вкусная, мне нравится!
ну-с, с чайком нас!
ну-с, с чайком нас!
Клавиопатра писал(а)
вообще и не думала,
вообще и не думала,
Вот мне новость.
Клавиопатра писал(а)
вообще и не думала, ржу сижу. а муж заходит
вообще и не думала, ржу сижу. а муж заходит
Клавиопатра писал(а)
рога не жмут?
рога не жмут?
Так это о нем писала...?
Клавиопатра писал(а)
а муж заходит и говорит - когда будет чай да когда будет чай <br> *с клизмой лоханулась, да. ни разу не ставила. ну у вас опыт, видимо, спорить не буду ...
а муж заходит и говорит - когда будет чай да когда будет чай <br> *с клизмой лоханулась, да. ни разу не ставила. ну у вас опыт, видимо, спорить не буду ...
Чего уже..даже сам не какает?
странный вы человек. приводите цитаты собеседника, а отвечаете не на них, а на свои фантазии в голове, совершенно нелогично и неинтересно даже. очень не люблю, когда затрагивать родственников начинают - низший прямо уровень троллинга - вот мы с вами разбираемся (хотя тоже дико для меня разборки между мужчиной и женщиной. опять минус вам). так и пусть эти разборки между нами остаются. зачем трогать мужей, мам, пап, детишек малых? тем более, пост вообще не к вам был обращен или вы уже скучаете без меня что ли?
Так ты пишешь сама, как клизмы мужу ставишь. Я тебя за язык не тянул.
Какие разборки между мужчиной и женщиной?))) Ты на форуме....АУ проснись.. *yahoo*
Какие разборки между мужчиной и женщиной?))) Ты на форуме....АУ проснись.. *yahoo*
На более симпатичных?...А кто определяет степень симпатичности?
так дама сама определяет, кто достоит ее мести и за кого
То есть ты сама решила, что ты красивее...А...
А в аптеку ходила?
А в аптеку ходила?
вы читать вроде умеете. дама (то есть ваша подружка) выбирает, кто симпатичный и достоин внимания для мсти. а какие уж у нее параметры отбора, я не знаю, уточните сами.
*посмотрела в зеркало - нормальная я мыффка.
*посмотрела в зеркало - нормальная я мыффка.
Вы одновременно с семью? или с пятью?....
Или по очереди чужих мужей использовали?
А кто угрожал ваш муж?...или кому-то из семи не понравилось чего?)))
А в чем ваше поведение было больное и нелепое?...что вместе с семью...или что по очереди? Мне просто интересно. Не каждый раз услышишь такое....Чтобы одновременно каялась и тут-же...с семью)))
А я не женат...за меня никто не будет угрожать, тем более за эскорт щедрооплачиваемый молодой высокопоставленной персоной... *rofl*
Или по очереди чужих мужей использовали?
А кто угрожал ваш муж?...или кому-то из семи не понравилось чего?)))
А в чем ваше поведение было больное и нелепое?...что вместе с семью...или что по очереди? Мне просто интересно. Не каждый раз услышишь такое....Чтобы одновременно каялась и тут-же...с семью)))
А я не женат...за меня никто не будет угрожать, тем более за эскорт щедрооплачиваемый молодой высокопоставленной персоной... *rofl*
нее, эт она про меня...
эт у меня пять или шесть...
завидывает....
эт у меня пять или шесть...
завидывает....
вы похоже один в этой теме ничего не понимаете . *crazy* рога не жмут?
вы тут вообще ни при чем, успокойтесь. вы просто так, для сугреву...хотя...если вдруг когда-то кто-то и на вас позарится и пришлет вам подарок - писец той даме наступит быстро. Эша-гроза ворвется без предупреждения :) темпераментная дама
вы тут вообще ни при чем, успокойтесь. вы просто так, для сугреву...хотя...если вдруг когда-то кто-то и на вас позарится и пришлет вам подарок - писец той даме наступит быстро. Эша-гроза ворвется без предупреждения :) темпераментная дама
отстань от него...
мужики - они такие...мы бабы поругались, и забыли...
а фильмы...
пусть будут, пусть снимают, ну а мы будем смотреть и наслаждаться игрой актёров!!!
мужики - они такие...мы бабы поругались, и забыли...
а фильмы...
пусть будут, пусть снимают, ну а мы будем смотреть и наслаждаться игрой актёров!!!
Эша писал(а)
отстань от него...
отстань от него...
вот еще... я теперь ему подарки тож дарить буду....симпатяга он, ну слов нет. а разумный какой. люблю "ну разумных" мужчин.
я его , правда. за бабу как -то все держала - ну длинные волосы. лицо такое женственное, очки - в них не видно же... и цветуечки в портрете ...сбили с толку...так и думала, какая баба дерзкая на политическом выступает
Да ладно...
А с предпочитаешь ....с азербайджанцами или с армянами?...
С лысыми?...или после как откинутся?
А с предпочитаешь ....с азербайджанцами или с армянами?...
С лысыми?...или после как откинутся?
у меня и знакомых-то таких отродясь не было, таких национальностей. это вы все меньшинства защищаете с пеной у рта... а какие именно меньшинства, даже разбираться не буду - это ваше дело, личное
Клавиопатра писал(а)
Эша-гроза ворвется без предупреждения :) темпераментная дама
Эша-гроза ворвется без предупреждения :) темпераментная дама
ага, я такая!
я мгновенная, как понос!
От кого писец? :-)
от Тиффани!
Круто...А кто у нас Тиффани?)))) :-D Где торгует..?
Ресторанный критик писал(а)
Где торгует..?
Где торгует..?
"Гудбай, Америка, о-о
Где я не буду никогда
Услышу ли песню
Которую запомню навсегда"
Американский песец)))....крутотень.
ага!
шикарно!
шикарно!
:'( А песца все равно жалко
Клавиопатра писал(а)
вы похоже один в этой теме ничего не понимаете
вы похоже один в этой теме ничего не понимаете
Оно ни в чём не понимает. Но во всё лезет. На всякий случай даже в жопу. Из принципа.
Ресторанный критик писал(а)
А они умели, русские-то? :-)
А они умели, русские-то? :-)
Отечественная режиссерская школа была одной из основных в Европе, а актерская школа - ключевой актерской школой в мире (не только в Европе). С. Эйзенштейн, А. Довженко, Д. Вертов, А. Роом, Б. Барнет, С. Юткевич, В.Пудовкин - это мировые классики. Вот, гляньте на досуге, вдруг заинтересует:
https://www.youtube.com/watch?v=INN5GFhA1CE
Лично я после просмотра этого фильма, начал пересматривать все ленты выше обозначенных режиссеров, вообще стал более серьезно относиться к старому кино.
С. Эйзенштейн, А. Довженко, Д. Вертов, А. Роом, Б. Барнет, С. Юткевич...одни русские, списком просто. *rofl*
Конечно, русские. Это русские режиссеры, происхождение которых было различным. Точно также Стенли Кубрик, Чарли Чаплин или Вольвганг Петерсон - это американские режиссеры. А кино посмотрите, оно интересное, должно доставить.
Они советские или российские. Но никак не русские.
Это только у нас научились делать разницу между российским, русским и советским, а на западе все это "рашн" и все дела. Уверяю вас, до 1917г слова "российский" и "русский" означали одно и то же. Например: "Русский художник Левитан", или "Русский полководец Багратион".
Ничего не научились. Это сейчас у пропаганды смешались кони, люди...и советское, и российское...и национальности, и этносы. Все в одну кучу. Как при советах...в паспорте у всех русский))) До 1917 года были подданые российской империи.
А сейчас - россияне, граждане Российской Федерации. До этого были советские - граждане Советского Союза.
Для вас тоже вся Африка - негры. Так и остальному миру..вы все русские, включая украинцев, белорусов и казахов))
А сейчас - россияне, граждане Российской Федерации. До этого были советские - граждане Советского Союза.
Для вас тоже вся Африка - негры. Так и остальному миру..вы все русские, включая украинцев, белорусов и казахов))
Правильно. И все сицилийцы с ломбардцами - тоже все итальянцы, а пруссаки и баварцы - все немцы итд.
От названия страны. Все логично. В США...все американцы))) в Италии - итальянцы, во Франции - французы...в Турции - турки. В РОССИИ - РОССИЯНЕ!
есть понятие доминанты, чувак.
были переписи населения последние в России, так вот русскими себя указали ~ 80%
никто не запрещает тебе идентифицировать себя как угодно, но не надо говорить, что русских нет, или это непонятно, что такое. Это глупо ) с вашей стороны.
Я тебя удивлю, но есть такое понятие - русский язык (не российский, а русский), ты на нем пишешь тут, если что ) Бродского вон послушай, он говорит про себя: я - русский поэт. Не советский и не еврейский...
"Русский" от языка ) от культуры ) ... дада - у нас есть своя культура и самобытность ... и религия... шоб ты знал.
были переписи населения последние в России, так вот русскими себя указали ~ 80%
никто не запрещает тебе идентифицировать себя как угодно, но не надо говорить, что русских нет, или это непонятно, что такое. Это глупо ) с вашей стороны.
Я тебя удивлю, но есть такое понятие - русский язык (не российский, а русский), ты на нем пишешь тут, если что ) Бродского вон послушай, он говорит про себя: я - русский поэт. Не советский и не еврейский...
"Русский" от языка ) от культуры ) ... дада - у нас есть своя культура и самобытность ... и религия... шоб ты знал.
Я вам еще раз повторяю. Россия многонациональная страна. Можно говорить только в категории - россияне.
А в Израиле можно говорить в категории евреи? или только в категории израильтяне?
ОлегК писал(а)
А в Израиле можно говорить в категории евреи?
А в Израиле можно говорить в категории евреи?
А там просто нет такого слова. Есть ,,исраэли" - израильтянин, это все граждане страны, в том числе и русские, украинцы и белорусы, коих там около 500 тыс.
И есть слово ,.ехуди" - иудей. Это принадлежность к религии. Иудеи в Израиле представлены примерно 15-20 этносами всех цветов кожи, из которых самый многочисленный ашкенази(50% от общего числа израильтян) - восточно-европейские и российско-украинские ,,евреи" ( которые на самом деле не являются потомками древних иудеев, и никогда не жили в др. Иудее и др.Израиле) Можно пройти гиюр, и ты становишься ,,ехуди", но, практически никаких преференций это не дает. Разве, что , перестаешь быть белой вороной, по аналогии с евреями в России.
Ну это как в Российской Империи было, там тоже во время переписей не спрашивали национальность, спрашивали вероисповедание.
И это правильно, в этом все-таки больше смысла и этот момент может больше сказать о человеке, чем формальное отнесение к национальности по маме и папе.
И это правильно, в этом все-таки больше смысла и этот момент может больше сказать о человеке, чем формальное отнесение к национальности по маме и папе.
Вот вот, тоже согласен с тс, смотришь наше кино вроде все есть в фильме, но как то не похоже на правду, наигранно как то, вообще не цепляет, халтура какая то
Интересная тема и очень острая. В качестве ответа на вопрос "Почему разучились?" предлагаю вам посмотреть 2 документальные ленты.
Первая лента это рассказ о зарождении советского кино. Посмотрите, не пожалеете:
https://www.youtube.com/watch?v=INN5GFhA1CE
Вторая лента - это история гибели кино советского и рождении кино современного в эпоху так называемого "кооперативного кино" конца 80-х - начала 90-х. Картина не блещет художественными достоинствами, зато там много фактов, имеющих прямое отношение к вашему вопросу:
https://www.youtube.com/watch?v=zkv2F8JzNaw
Мне кажется вопрос исчерпан.
Первая лента это рассказ о зарождении советского кино. Посмотрите, не пожалеете:
https://www.youtube.com/watch?v=INN5GFhA1CE
Вторая лента - это история гибели кино советского и рождении кино современного в эпоху так называемого "кооперативного кино" конца 80-х - начала 90-х. Картина не блещет художественными достоинствами, зато там много фактов, имеющих прямое отношение к вашему вопросу:
https://www.youtube.com/watch?v=zkv2F8JzNaw
Мне кажется вопрос исчерпан.
Сказать честно. Потому что все индустрия кино мыслит только о деньгах! Какая новинка не выходит все дешевое гавно! Бывают сериалы интересные но это редкость! Вот недавно начал смотреть сериал "Мамочки" www.bigfantv.net/news/mamochki/1-0-141 интересный хороший сериал, почему бы такие фильмы не снимать?!
я не люблю сериалы. никакие.
тут пыталась , кстати, про русское творчество,посмотреть Юленьку. ну посмотрела...бе...
тут пыталась , кстати, про русское творчество,посмотреть Юленьку. ну посмотрела...бе...
На вкус и цвет. А о вкусах, как известно, не спорят.
Обычно на современное жалуются старушки, застрявшие в своих детстве и юности.
Обычно на современное жалуются старушки, застрявшие в своих детстве и юности.
вкус - это одно, а неправдоподобная актерская игра, ужасающие сценарии, бесталанные съемки и режиссура - другое.
У вас искусствоведческое образование ?
я зритель, а кино - это искусство для зрителя. тем более люди с "искусствоведческим образованием" часто высказывают подобное мнение, это секрет полишинеля. а вас какие именно картины современные (ну, скажем, после 2008-09 гг ) потрясли или вдохновили? может, я просто не смотрела.
Ну вот, например, "Мне не больно" понравился, "Питер FM" хороший фильм. Я вообще предпочитаю фильмы со смыслом, с подтекстом, а не ржачный оттяг.
я тоже. но именно последнее, вами упомянутое, только и рекламируют и снимают, такое ощущение ... все эти исторические эпопеи претензионные... или фильмы-продолжения (брр)...
Питер FM я смотрела. да легкий фильм. но на шедевр он не тянет... пересматривать что-то тоже не хочется: простецкий избитый сюжет, актерская игра...ну не знаю...второстепенная героиня мне там больше нравится, харизматичнее она. возможно, поэтому эта роль у Федуловой - актрисы главной роли - (пока) единственная значимая...
"Мне не больно" вот не смотрела, ничего сказать не могу.
Я не говорю, что уж совсем все плохо...бывает, конечно, как "Похороните меня за плинтусом" или "Волчок"...но все это так надрывно...нервно снято...и опять же есть вопросы к игре главных героев (к той же Марии Шукшиной)
Питер FM я смотрела. да легкий фильм. но на шедевр он не тянет... пересматривать что-то тоже не хочется: простецкий избитый сюжет, актерская игра...ну не знаю...второстепенная героиня мне там больше нравится, харизматичнее она. возможно, поэтому эта роль у Федуловой - актрисы главной роли - (пока) единственная значимая...
"Мне не больно" вот не смотрела, ничего сказать не могу.
Я не говорю, что уж совсем все плохо...бывает, конечно, как "Похороните меня за плинтусом" или "Волчок"...но все это так надрывно...нервно снято...и опять же есть вопросы к игре главных героев (к той же Марии Шукшиной)
Даже интересно, что вы считаете шедеврами ? По-моему хороший фильм - это который смотришь с удовольствием или с интересом, который заставляет задуматься или имеет какой-то подтекст, такой чтобы не заснуть на нем.
хотя, бывает, что человек просто не готов принять какую-то информацию по уровню своего духовного развития, конечно.
"Небо. Самолет. Девушка" тоже хороший фильм с Ренатой Литвиновой и Ингой Оболдиной. "Казус Кукоцкого" получился весьма приличный по книге Улицкой. "Апельсиновый сок" с Паниным и Дапкунайте. "Похороните за плинтусом" снято тоже очень хорошо, жизненно так, не для тех, кто не любит чернуху, конечно, но игра актеров там просто блеск. Да ведь и книгу тоже все по-разному критикуют, кто-то реально не верит, что так бывает, а на самом деле бывает еще хлеще, так стоит ли отворачиваться от жизненных реалий ?
Помню раньше очень разные мнения были про "Маленькую Веру", но там тоже ничего такого, снята реальная жизнь, а уж кто верит, а кто нет, на вкус и цвет опять же, актеры сыграли замечательно. Недавно сняли примерно такой же "Страна Оз" с Яной Трояновой и Куценко, тоже на вкус и цвет, хотя там много непечатной лексики.
А, вот еще чудесная комедия "На море !" Ярослава Чеважевского, вышла в прокат одновременно с "Каникулами строгого режима", но вот "Каникулы..." все же с уголовной тематикой, кою я не уважаю, мое глубокое ИМХО, что называется. Зато в "На море !" супердинамично и иронично показано, как русские отдыхают за границей, как общаются с иностранцами, чуднО, но на самом деле так и есть, да и смотреть не соскучишься, по-вашему на шедевр, наверное, тоже не потянет, но на мой вкус очень добротная не пошлая комедия, в которой нет нужды в смехе за кадром.
Так что же вы относите к шедеврам ?
хотя, бывает, что человек просто не готов принять какую-то информацию по уровню своего духовного развития, конечно.
"Небо. Самолет. Девушка" тоже хороший фильм с Ренатой Литвиновой и Ингой Оболдиной. "Казус Кукоцкого" получился весьма приличный по книге Улицкой. "Апельсиновый сок" с Паниным и Дапкунайте. "Похороните за плинтусом" снято тоже очень хорошо, жизненно так, не для тех, кто не любит чернуху, конечно, но игра актеров там просто блеск. Да ведь и книгу тоже все по-разному критикуют, кто-то реально не верит, что так бывает, а на самом деле бывает еще хлеще, так стоит ли отворачиваться от жизненных реалий ?
Помню раньше очень разные мнения были про "Маленькую Веру", но там тоже ничего такого, снята реальная жизнь, а уж кто верит, а кто нет, на вкус и цвет опять же, актеры сыграли замечательно. Недавно сняли примерно такой же "Страна Оз" с Яной Трояновой и Куценко, тоже на вкус и цвет, хотя там много непечатной лексики.
А, вот еще чудесная комедия "На море !" Ярослава Чеважевского, вышла в прокат одновременно с "Каникулами строгого режима", но вот "Каникулы..." все же с уголовной тематикой, кою я не уважаю, мое глубокое ИМХО, что называется. Зато в "На море !" супердинамично и иронично показано, как русские отдыхают за границей, как общаются с иностранцами, чуднО, но на самом деле так и есть, да и смотреть не соскучишься, по-вашему на шедевр, наверное, тоже не потянет, но на мой вкус очень добротная не пошлая комедия, в которой нет нужды в смехе за кадром.
Так что же вы относите к шедеврам ?
ну со словом шедевр я, конечно, поторопилась, утрировала немного, ну вот если по жанрам пройтись (думаю, неправильно оценивать фильмы разных категорий):
мелодрама...я этот жанр как таковой вообще не очень люблю, а после просмотра (начала) некоторых наших фильмов вообще утратила к ним интерес - одни розовые сопли вперемешку с пошлым юмором и фантастической цепью "случайных" предсказуемых совпадений, и все это приправлено карикатурными эро-сценами, от которых, извините, блевать тянет (вот еще один кол в гроб нашего киноискусства - наши не умеют снимать любовные сцены, даже поцелуй). плюс выбор героев на главные роли иногда настолько странен (если отмести протекции и родство), а это ведь главное в кино - найти нужный образ героя, пусть не всегда со слащавой внешностью и надутыми губами.
исторический жанр - все потуги на грандиозность и масштабность почему-то так и остаются потугами, несмотря на современные технологии и бабло, общий патриотический настрой и поддержку "сверху". общие сцены действий часто какими -то отдельными кусками идут, не вписываясь в сюжет. не получается у современных режиссеров объять необъятное и впихнуть невпихуемое (да и зачем это делать? лучше реплики героям нормально пропишите).
ужасы (мой любимый жанр) - все до такой степени уныло, скучно, предсказуемо, слизано - ну сил никаких нет. и даже компьютерная графика тут не спасает. а сюжеты? про дятловцев- наша история- не могли сценарий написать 10 лет. америка состряпала. в общем и целом, все очень тухло у нас. а некоторые фильмы, чтоб понять цепь событий и логику, приходится напрягать все извилины, я понимаю, что не всякое кино должно быть легким для понимания и т.д. но у нас это случается почти в каждом задрипанном кинЕ , и не по задумке авторской, а потому что все "сырое", непродуманное до конца...
мелодрама...я этот жанр как таковой вообще не очень люблю, а после просмотра (начала) некоторых наших фильмов вообще утратила к ним интерес - одни розовые сопли вперемешку с пошлым юмором и фантастической цепью "случайных" предсказуемых совпадений, и все это приправлено карикатурными эро-сценами, от которых, извините, блевать тянет (вот еще один кол в гроб нашего киноискусства - наши не умеют снимать любовные сцены, даже поцелуй). плюс выбор героев на главные роли иногда настолько странен (если отмести протекции и родство), а это ведь главное в кино - найти нужный образ героя, пусть не всегда со слащавой внешностью и надутыми губами.
исторический жанр - все потуги на грандиозность и масштабность почему-то так и остаются потугами, несмотря на современные технологии и бабло, общий патриотический настрой и поддержку "сверху". общие сцены действий часто какими -то отдельными кусками идут, не вписываясь в сюжет. не получается у современных режиссеров объять необъятное и впихнуть невпихуемое (да и зачем это делать? лучше реплики героям нормально пропишите).
ужасы (мой любимый жанр) - все до такой степени уныло, скучно, предсказуемо, слизано - ну сил никаких нет. и даже компьютерная графика тут не спасает. а сюжеты? про дятловцев- наша история- не могли сценарий написать 10 лет. америка состряпала. в общем и целом, все очень тухло у нас. а некоторые фильмы, чтоб понять цепь событий и логику, приходится напрягать все извилины, я понимаю, что не всякое кино должно быть легким для понимания и т.д. но у нас это случается почти в каждом задрипанном кинЕ , и не по задумке авторской, а потому что все "сырое", непродуманное до конца...
Не, думаю, в каждом жанре можно все-таки назвать хотя бы один советский или российский шедевр. В любом жанре. Хоть одно название шедевра (по-вашему) приведите, пожалуйста.
А то разговор получается - все такое херовое, правда. как хорошо тоже не знаю ;)
А то разговор получается - все такое херовое, правда. как хорошо тоже не знаю ;)
не цепляйтесь к словам.
советский согласна. там много фильмов достойных (они в теме перечислены. не буду повторяться).
я про современное кино говорила статтопике, с середины 90-х примерно.
ну из жанра ужасов Звонок, например. мелодрама и в то же время историческое - Титаник. из триллеров много фильмов хороших - Затащи меня в ад. Ключ от всех дверей. Другие. Убей меня нежно.
Фантастика - Властелин колец. Прометей. (эти фильмы оправдывают свой заявленный жанр). список на самом деле большой (мне некогда вспоминать, если вечером только). у нас я ничего не могу назвать.
советский согласна. там много фильмов достойных (они в теме перечислены. не буду повторяться).
я про современное кино говорила статтопике, с середины 90-х примерно.
ну из жанра ужасов Звонок, например. мелодрама и в то же время историческое - Титаник. из триллеров много фильмов хороших - Затащи меня в ад. Ключ от всех дверей. Другие. Убей меня нежно.
Фантастика - Властелин колец. Прометей. (эти фильмы оправдывают свой заявленный жанр). список на самом деле большой (мне некогда вспоминать, если вечером только). у нас я ничего не могу назвать.
Бля, опять 25, мы про российское кино же говорили. Вы сами пишете, что мало шедевров в российском кино, а примеры приводите иностранных, которые тоже, впрочем, далеко не "Запах женщины" и не "1+1".
вы чего ругаетесь? за это банят.
я писала, что в российского кино для меня (современном) нет "шедевров", об этом, в общем-то, вся моя тема. вы попросили привести пример, какие фильмы мне нравятся. я привела. конечно, иностранного производства (а с чем сравнивать еще российское кино? только с советским или иностранным).
почему назвала именно эти фильмы? потому что временной отрезок я указала . ..после 90-х -с середины 90-х.
*вы как-то немотивированно агрессивны. мы же общаемся, рассуждаем просто. я понимаю, что осень и все такое, действуют на психику людей по-разному, но на меня не надо скидывать своих "бесов".
я писала, что в российского кино для меня (современном) нет "шедевров", об этом, в общем-то, вся моя тема. вы попросили привести пример, какие фильмы мне нравятся. я привела. конечно, иностранного производства (а с чем сравнивать еще российское кино? только с советским или иностранным).
почему назвала именно эти фильмы? потому что временной отрезок я указала . ..после 90-х -с середины 90-х.
*вы как-то немотивированно агрессивны. мы же общаемся, рассуждаем просто. я понимаю, что осень и все такое, действуют на психику людей по-разному, но на меня не надо скидывать своих "бесов".
Да вы как-то не по делу претензии предъявляете. По-моему вы не так много пересмотрели российских фильмов, чтобы делать такие далеко идущие выводы.
Полно вполне качественных фильмов, только перечисляете вы какие-то, действительно, не самого высокого качества. Но ведь вы же их сами, наверное, выбираете ? И кто в этом виноват ? ;)
Полно вполне качественных фильмов, только перечисляете вы какие-то, действительно, не самого высокого качества. Но ведь вы же их сами, наверное, выбираете ? И кто в этом виноват ? ;)
у меня вообще никаких претензий к вам нет, я просто вас предупредила, по-доброму за использование мата (я ведь не одна тут читаю темы, но и модераторы).
я вообще за разговор в позитивном русле.
и я не говорю, что пересмотрела все кино новейшее российского производства, потому что (в пятый раз пишу, и всю тему завела именно про это ) - не смотрибельно по качеству оное. эти Ночные дозоры, все эти продолжения Иронии судьбы... Любовь-морковь... про комедии вообще промолчу современные - одна пошлятина с участниками камеди клаба. из ужасов - Пиковая дама, Мертвые дочери, Юленька - все г..но одно скучное... начинаешь смотреть, игра безобразная, с первого же кадра нелепые реплики...все притянуто за уши. а уж про сериалы мыльные, расплодившиеся на телеэкранах, как под копирку, с одинаковыми сюжетами сложной женской судьбинушки, я вообще молчу.
и вот как раз вас, которая так отстаивает русское современное киноискусство и разбирается в нем, попросила посоветовать хоть что-то достойное. вы называете два фильма, один из которых я смотрела как раз и он не впечатлил никак.
я вообще за разговор в позитивном русле.
и я не говорю, что пересмотрела все кино новейшее российского производства, потому что (в пятый раз пишу, и всю тему завела именно про это ) - не смотрибельно по качеству оное. эти Ночные дозоры, все эти продолжения Иронии судьбы... Любовь-морковь... про комедии вообще промолчу современные - одна пошлятина с участниками камеди клаба. из ужасов - Пиковая дама, Мертвые дочери, Юленька - все г..но одно скучное... начинаешь смотреть, игра безобразная, с первого же кадра нелепые реплики...все притянуто за уши. а уж про сериалы мыльные, расплодившиеся на телеэкранах, как под копирку, с одинаковыми сюжетами сложной женской судьбинушки, я вообще молчу.
и вот как раз вас, которая так отстаивает русское современное киноискусство и разбирается в нем, попросила посоветовать хоть что-то достойное. вы называете два фильма, один из которых я смотрела как раз и он не впечатлил никак.
Клавиопатра писал(а)
вы называете два фильма, один из которых я смотрела как раз и он не впечатлил никак ...
вы называете два фильма, один из которых я смотрела как раз и он не впечатлил никак ...
Это и говорит о том, что о вкусах не спорят :)
То, что перечислили вы, даже иностранное, к шедеврам имеет тоже мало отношения, это даже не призеры кинофестивалей и киноконкурсов, это просто понравившиеся вам фильмы. Насчет достойности - а достойных чего ? Чтобы вы их посмотрели ? Да не смотрите, другие посмотрят, опять же на вкус и цвет.
Титаник и Властелин колец - имеют не одну награду, и даже оскары, так-то... а остальные, что перечислила по жанрам (из ужасов и триллеров) , они смотрибельны, инересны и хотя бы оправдывают заявленный жанр.
*про шедевры - это вы сами придумали. прицепились к слову, которое было употреблено для смеха, и как попугай повторяете в каждом посте.
*про шедевры - это вы сами придумали. прицепились к слову, которое было употреблено для смеха, и как попугай повторяете в каждом посте.
Лично мне ни тот, ни другой несимпатичны. Не люблю я ни фэнтэзи, ни катастрофы. Хотя книжку про Хоббита в детстве читала с удовольствием.
И поверьте, они далеко не всем симпатичны и интересны. Хоть при этом имеют награды.
И поверьте, они далеко не всем симпатичны и интересны. Хоть при этом имеют награды.
И вообще-то здесь полно таких тем, типа "что стоящего посмотрели за последнее время", полистайте на несколько страниц назад. Это не значит, что фильмы какие-то выдающиеся, просто кому-то понравились, вот они и выкладывают сюда названия или ссылки на фильмы. А уж понравится ли вам - это только вам решать.
иногда у людей складывается какое -то общее впечатление о чем-то. вот оно у меня такое сложилось от современного российского киноискусства. я создала тему, и, как оказалось, со мной многие солидарны, потому что бесталанная в своей массе игра актерская, сюжеты несуразные, отвратительные съемки, нелогичные моменты - это факты, а не личное восприятие смотрящих, понимаете? и это не из-за жанровых особенностей фильмов - я комедии люблю, а я ужасы. какой бы ни был жанр, качественное кино все равно не остается без внимания.
Ну, хайте дальше, если вам так это нравится.
здоровая критика по фактам и хай - разные вещи.
если перечитать ветку, то второе как раз вам присуще.
доброго дня. *bye*
если перечитать ветку, то второе как раз вам присуще.
доброго дня. *bye*
Знаете, я что-то тему сначала перечитала. Пипец просто. Есть мое мнение и неправильное. Занавес.
все как у вас прямо.
хотя я ведь обязана отстаивать свою позицию, разу уж тему создала...
*уже прощалась
хотя я ведь обязана отстаивать свою позицию, разу уж тему создала...
*уже прощалась
А вот еще вспомнила хороший фильм "Мой парень - ангел". Наверное, вам тоже не понравится. А по мне так позитивный динамичный современный фильм об отношениях обычных людей в большом городе.
видела краем глаза. не цепанул. опять же не из-за сюжета, хоть и избитого (я что-то подобное как-то давно у Поляковой читала - "Ангел нового поколения", вот так называется, может, вам понравится, почитайте), а опять же из-за игры актерской.
ну не верю (с)
ну не верю (с)
Не читаю я дамские романы. По-моему все-таки мы как раз пытаемся спорить о вкусах ;) И по-моему вы о другом ангеле, фильм совсем не по Поляковой, откройте ссылку в инете, поймете. Фильм очень светлый, рождественский скорее, очень позитивный.
Ну, может быть я не такой тонкий ценитель искусства, если вам так будет удобнее считать.
Ну, может быть я не такой тонкий ценитель искусства, если вам так будет удобнее считать.
да мне все равно, кто вы. я на личности стараюсь не переходить, обсуждая какие-то вопросы общие.
странно. а сюжетец-то один в один. только я ту книженцию в универе еще учась, читала и, честно сказать , просто от скуки, на лекции, кто-то на парте забыл.
*никак мы с вами не расстанемся :-D
странно. а сюжетец-то один в один. только я ту книженцию в универе еще учась, читала и, честно сказать , просто от скуки, на лекции, кто-то на парте забыл.
*никак мы с вами не расстанемся :-D
Ладно, сейчас открою Полякову в инете, сравню.
Посмотрела, ничего общего, кроме упоминания ангела. Сюжет разный совсем.
Можно, конечно, считать, что сериал "Секунда до..." снят по Бернару Верберу, ну да, и тот, и другой о потустороннем мире, о добре и зле, других философских категориях, но ни сюжет, ни герои не имеют ничего общего.
Полякова и "Мой парень ангел" - рядом не стояли.
Даже интересно, что вы понимаете под словом "сюжет" ?
Можно, конечно, считать, что сериал "Секунда до..." снят по Бернару Верберу, ну да, и тот, и другой о потустороннем мире, о добре и зле, других философских категориях, но ни сюжет, ни герои не имеют ничего общего.
Полякова и "Мой парень ангел" - рядом не стояли.
Даже интересно, что вы понимаете под словом "сюжет" ?
ну погодите-ка. я может, путаю чего. давненько это было... там тоже какой-то парень образовался, ангелом представился, и все спасал даму. любовь там у них случилась потом...
В фильме никто никого не спасал, не знаю, что вы смотрели краем глаза. Фильм не такой старый, как книжки Поляковой.
открыла аннотацию к фильму, в первом же предложении: ...влюбилась в ангела, который спас ее, когда она выпала из окна, пытаясь дотянуться до котенка...
Вы только не дочитали :) Она упала на ангела, а не он ее спас :)))
это хорошая формула: "о вкусах не спорят"
об нее расшибутся любые доводы.
остается просто высказать свое мнение )
итак: современное кино - г-но, за редким редким исключением.
об нее расшибутся любые доводы.
остается просто высказать свое мнение )
итак: современное кино - г-но, за редким редким исключением.
Надеюсь вы смотрите все подряд, чтобы сделать такие выводы ? ;)
Я смотрю немногое, заранее интересуюсь, на что иду или что скачиваю, поэтому разочарований не так много, хотя, возможно, у меня проблемы с образованием или со вкусом ;)
Я смотрю немногое, заранее интересуюсь, на что иду или что скачиваю, поэтому разочарований не так много, хотя, возможно, у меня проблемы с образованием или со вкусом ;)
не все
с некоторых пор вообще перестал смотреть отечественное.
рекламку смотрю, отзывы .. примерно понятно и так
вот на "28 панфиловцев" хочу сходить, ролик вроде обнадеживает, но боюсь, что налажают все-равно
с некоторых пор вообще перестал смотреть отечественное.
рекламку смотрю, отзывы .. примерно понятно и так
вот на "28 панфиловцев" хочу сходить, ролик вроде обнадеживает, но боюсь, что налажают все-равно
Ну, из такого жанра как раз достаточно приличных фильмов. Хоть "Белый тигр" Шахназарова, хоть "В августе 44-го", хоть "В июне 41-го", хоть "Туман", хоть "Мы из будущего".
с Белого тигра ушел из кинотетра, думал хоть Шахназаров че-нибудь более менее сделает - нет, тоже самое.
Понимаете все современное кино на эту тему, выглядит как попытка наших властей, привлечь внимание молодежи, восполнить пробелы в патриотическом воспитании и т.д. и т.п.. Затея конечно достойная, просто реализовывается как-то топорно и примитивно, мне эти поделки неинтересно смотреть, говорю как есть. Мне не интересно, не трогает, я не верю актерам, я не верю этим вымышленным ситуациям... Вот Брестская крепость понравилась только.
Нет правды в этом, нет искренности, не торкает ...
А есть фильмы которые цепляют, и тут дело не в том. что это из моей молодости, тем более что я вродь еще и не сильно старый. Просто те фильмы цепляют, а эти нет ... и все. Потому что те фильмы сделаны на порядок более качественно
Иваново детство
На войне как на войне
Они сражались за Родину
да даж "20 дней без войны", потому что это все равно про войну
и другие.
Фильмы наполнены глубоким психологизмом и драматизмом событий, это чувствуешь ... переживаешь, плачешь даже бывает ...
ничего из современных поделок, повторяюсь лично меня не цепляет совершенно
Понимаете все современное кино на эту тему, выглядит как попытка наших властей, привлечь внимание молодежи, восполнить пробелы в патриотическом воспитании и т.д. и т.п.. Затея конечно достойная, просто реализовывается как-то топорно и примитивно, мне эти поделки неинтересно смотреть, говорю как есть. Мне не интересно, не трогает, я не верю актерам, я не верю этим вымышленным ситуациям... Вот Брестская крепость понравилась только.
Нет правды в этом, нет искренности, не торкает ...
А есть фильмы которые цепляют, и тут дело не в том. что это из моей молодости, тем более что я вродь еще и не сильно старый. Просто те фильмы цепляют, а эти нет ... и все. Потому что те фильмы сделаны на порядок более качественно
Иваново детство
На войне как на войне
Они сражались за Родину
да даж "20 дней без войны", потому что это все равно про войну
и другие.
Фильмы наполнены глубоким психологизмом и драматизмом событий, это чувствуешь ... переживаешь, плачешь даже бывает ...
ничего из современных поделок, повторяюсь лично меня не цепляет совершенно
Так это как раз о том, что о вкусах не спорят :) Ну, что может быть общее у стариков, которые видели войну воочию, и подростков, которые даже кризиса 90-х не видели ? И как на всех угодить бедным киношникам ?
можт я и идеалист, да ) ... но, мое мнение: режиссер не должен угождать, режиссер должен честно делать свое дело - служить искусству (а не пенсионерам или молодежи), тогда есть шансы, что у него получится просто хорошее кино
но, это конечно если есть способности. А то, боюсь, современные и не смогут, даже если захотят.
но, это конечно если есть способности. А то, боюсь, современные и не смогут, даже если захотят.
Ну так они и делают, как умеют, у каждого свое видение, а понимают разные люди все равно по-разному. Каждый же пропускает все через призму своего жизненного опыта, своих взглядов на жизнь, своего, извините, образовательного уровня даже.
Ничего удивительного же нет в том, что одним людям нравится Айвазовский, а другим импрессионисты ?
Ничего удивительного же нет в том, что одним людям нравится Айвазовский, а другим импрессионисты ?
ну вы сравнили ) и кто у нас нонче "Айвазовский", а кто "импрессионист"? )
я не о том, что я не приемлю современное направление искусства кино, я говорю о том. что то, что делается сейчас - это вообще не искусство, а ... ну я написал выше.
я не о том, что я не приемлю современное направление искусства кино, я говорю о том. что то, что делается сейчас - это вообще не искусство, а ... ну я написал выше.
Надеюсь, у вас есть соответствующее образование, чтобы делать такие многозначительные выводы ? ;)
Или вы как в том анекдоте : в политике и футболе разбираются все :)
Или вы как в том анекдоте : в политике и футболе разбираются все :)
у меня есть свое представление о том, что такое хорошо и что такое плохо ) на этом и основываюсь.
и я думаю, что у меня хороший вкус )
и я думаю, что у меня хороший вкус )
А теперь представьте, что каждый так про себя думает :))) И режиссеры в том числе :)
Только вот о них говорят, неважно даже, хорошо или плохо, а про вас мало кто знает ;) Чем будете крыть ? ;)
Только вот о них говорят, неважно даже, хорошо или плохо, а про вас мало кто знает ;) Чем будете крыть ? ;)
считаю, что с теми "шедеврами", которые они клепают, выходить на публику даж стыдно ) яб постеснялся на их месте
А вам не приходило в голову, что ваше мнение им до фонаря ? ;)
это даже не обсуждается. уверен, что им по барабану, даже на ваше восхищенное мнение ) они зарабатывают бабки! вы в кинотеатр сходили? бабло оставили? все, досвидос )
Так это же нормально. Вы продукты в магазине покупаете ? Купили - не понравилось, сделали вывод, пошли дальше. И что ? Это трагедия какая-то что-ли ? Так и с фильмами.
это ненормально.
кино - это не магазин и не картошка ) и театр тоже, кстати
кино - это не магазин и не картошка ) и театр тоже, кстати
А вы знаете такое произведение искусства, которое бы нравилось всем и которое никто никогда не критиковал ?
Как говорится, огласите весь список, пожалуйста (с)
Как говорится, огласите весь список, пожалуйста (с)
отсюда вывод: куча г-на и портрет Юсуповой Валентина Серова равнозначны, потому что и у того и у другого найдутся критики )
"женская логика" в действии
"женская логика" в действии
Вы хоть культурологию какую-нибудь хотя бы изучали хоть когда-то, чтобы судить об искусстве вообще ? Я не говорю уж о более серьезных понятиях и терминах. Если для вашего понимания что-то недоступно, то либо вы к этому не готовы по уровню своего развития, либо вам это вообще не нужно.
))
какую-нибудь культурологию я когда-то читал )
какую-нибудь культурологию я когда-то читал )
Вот именно, что когда-то, а мир меняется. Может быть не так, как вам бы хотелось, но и вас это не с лучшей стороны показывает. Выживает тот, кто умеет соответствовать сегодняшнему дню, а не живет прошлым.
как говорил, Григорий Ганжа: я хочу быть похожим только на самого себя )
так что вы соответствуйте дню, а я буду соответствовать тому, что считаю правильным .. стараться соотвтествовать
так что вы соответствуйте дню, а я буду соответствовать тому, что считаю правильным .. стараться соотвтествовать
Ну, вот видите, и вы наконец-то поняли, что каждый имеет право на свои взгляды и принципы, и у каждого правильное свое :)
вы имеете принципы? в чем они? соответствовать сегодняшнему дню? это разве принципы, это называется беспринципность как раз, Лиссонька ) вы че-то путаете
Мой основной принцип - не останавливаться на достигнутом ;) Может быть потому я и не имею ни к кому претензий ;)
Догмы - это не принципы, на всякий случай ;)
Догмы - это не принципы, на всякий случай ;)
с вами сложно разговаривать - столько разрозненных мыслей, не знаешь на какую отвечать ... промолчу )
Образования не хватает ? Или широты взглядов ? ;)
терпения )
Мозгов, скорее ;)
ну, если вам так легче думать .. давайте остановимся на этом )
Даже странно, что вы с этим согласны ;)
соглсен с тем, что вам так легче думать? дык этож очень даже логично, людям всегда легче найти проблему в ком-то другом, нежели в себе )
...или в обстоятельствах, как вы ;) А надо-то в себе искать, а не думать, что ваше мнение единственное правильное ;)
знаете, это как слух. он либо есть, либо нет.
знаю людей, которые учились в музыкальных школах и не имели слуха
у меня вот по словам знающих людей слух ... абсолютный (мне так сказали), а я никогда не учился в муз. школе.
знаю людей, которые учились в музыкальных школах и не имели слуха
у меня вот по словам знающих людей слух ... абсолютный (мне так сказали), а я никогда не учился в муз. школе.
Неважно, что у тебя есть, важно то, как ты этим пользуешься ;)
видите ли .... не музыкант ... каюсь
А они не каются, а пытаются реализовать свои творческие способности.
лучшеб они дома сидели со своими "способностями"
понимаете, есть одаренные люди, а есть бездари. Речь о том, что последних расплодилась уйма. Не помню, кто сказал: талантам надо помогать, бездарности пробьются сами. Вот. Раньше бездарей старались не пускать на сцену. а сейчас барьеров нет
понимаете, есть одаренные люди, а есть бездари. Речь о том, что последних расплодилась уйма. Не помню, кто сказал: талантам надо помогать, бездарности пробьются сами. Вот. Раньше бездарей старались не пускать на сцену. а сейчас барьеров нет
А вы не в курсе, что в любой профессии есть таланты, ремесленники и посредственности ? Далеко не факт, что и вы в своей профессии талант. Или талант ? Скиньте тогда ссылочку, где бы о вас писали великие ;)
и что если я не талант, что это доказывает? )
что в любой профессии есть таланты, ремесленники и посредственности
и в искусстве так же
кроме того каждый с чего-то начинает, учится, мужает (профессионально) и наконец приходит к расцвету своего таланта (не все, но некоторые), но пока не пришел к расцвету-то тоже ведь что-то ваяет
а некоторые наоборот сначала выстрелят мощно, а потом на спад идут, творческие люди знаете ли это вам не детальки точить на станке, тут вдохновение нужно
и в искусстве так же
кроме того каждый с чего-то начинает, учится, мужает (профессионально) и наконец приходит к расцвету своего таланта (не все, но некоторые), но пока не пришел к расцвету-то тоже ведь что-то ваяет
а некоторые наоборот сначала выстрелят мощно, а потом на спад идут, творческие люди знаете ли это вам не детальки точить на станке, тут вдохновение нужно
вы мне не объясняйте, что такое искусство ) Искусство - это Тарковский, искусство - это Герман, это Бортко это Балаян, это и Герасимов и Бондарчук ... искусство - это когда люди лично затрачиваются.
те примеры, которые вы привели выше, к искусству отношения не имеют, отсюда я делаю вывод что вы в этом деле ни бум-бум
те примеры, которые вы привели выше, к искусству отношения не имеют, отсюда я делаю вывод что вы в этом деле ни бум-бум
Да делайте что хотите :) Это вам некомфортно жить со своими взглядами на жизнь, а не мне. Если вы дальше своего носа смотреть не в состоянии и застряли в прошлом, ну и живите своим прошлым :) Тарковский был и ушел. И что ? Ну, смотрите его фильмы до конца жизни, если у вас других интересов нет. А скорее всего вы не способны к дальнейшему развитию и только. Рассуждения дедульки на пенсии ;)
кто вам сказал. что мне некомфортно?
мне вполне себе комфортно, я просто не смотрю всякую лажу. но благо на текущий момент:
1. есть много чего из классики, которую я отчасти не смотрел, отчасти с удовольствием буду пересматривать
2. есть достаточно качественное европейское (и не только) кино
а с вашими рассуждениями нафига Толстогос Чеховым читать, это только "дедульки" пусть читают ...
а таким как вы (продвинутым) Донцову .. Донцову и только Донцову! )
"искусство не горит" ) оно вечно. Шекспир вон когда Гамлета написал? ... прапраправнучки отдыхают и будут отдыхать.
мне вполне себе комфортно, я просто не смотрю всякую лажу. но благо на текущий момент:
1. есть много чего из классики, которую я отчасти не смотрел, отчасти с удовольствием буду пересматривать
2. есть достаточно качественное европейское (и не только) кино
а с вашими рассуждениями нафига Толстогос Чеховым читать, это только "дедульки" пусть читают ...
а таким как вы (продвинутым) Донцову .. Донцову и только Донцову! )
"искусство не горит" ) оно вечно. Шекспир вон когда Гамлета написал? ... прапраправнучки отдыхают и будут отдыхать.
Если вам было комфортно, то вы бы не жаловались на то, что все дураки, кроме вас ;)
И с какого вы взяли, что я любительница какой-то Донцовой ? Самоутвердиться хотца что-ли за счет других ? Ну-ну :))) Когда не хватает аргументов всегда начинают переходить на личности ;)
Не горят, кстати, рукописи, если уж быть точным в цитировании ;) Чтобы вы знали, образованный вы наш ценитель мирового кинематографа :)))
И с какого вы взяли, что я любительница какой-то Донцовой ? Самоутвердиться хотца что-ли за счет других ? Ну-ну :))) Когда не хватает аргументов всегда начинают переходить на личности ;)
Не горят, кстати, рукописи, если уж быть точным в цитировании ;) Чтобы вы знали, образованный вы наш ценитель мирового кинематографа :)))
это смотря кого и что цитировать, необразованная вы наша )
какие тут личности, вы чтоль? ) чет сомневаюсь .. во-вторых: подленько с вашей стороны валить с больной головы на здоровую, перечитайте ветку и посмотрите, кто и на что переходит )
в третьих: где вы видели что я жалуюсь, я не жалуюсь, я негодую ) мне не нравится, что в России гонят лажу, в то время как имеем довольно богатую историю и традиции. Очень хотелось бы, чтобы что-то начало меняться в этом смысле.
какие тут личности, вы чтоль? ) чет сомневаюсь .. во-вторых: подленько с вашей стороны валить с больной головы на здоровую, перечитайте ветку и посмотрите, кто и на что переходит )
в третьих: где вы видели что я жалуюсь, я не жалуюсь, я негодую ) мне не нравится, что в России гонят лажу, в то время как имеем довольно богатую историю и традиции. Очень хотелось бы, чтобы что-то начало меняться в этом смысле.
Чтобы начало что-то меняться вокруг - надо начинать с себя. Никогда не слышали такого выражения ?
ну вот опять ...
это фраза ничтожна в контексте нашего разговора. Причем здесь я? я не занимаюсь кино ) понимаете? н е з а н и м а ю с ь
в таком случае каким образом я изменю ситуацию? ) я могу выступить только как зритель, максимум как критик .... что я и делаю, при этом отдаю себе отчет, что в общем тенденция такая, что все это бесполезно
это фраза ничтожна в контексте нашего разговора. Причем здесь я? я не занимаюсь кино ) понимаете? н е з а н и м а ю с ь
в таком случае каким образом я изменю ситуацию? ) я могу выступить только как зритель, максимум как критик .... что я и делаю, при этом отдаю себе отчет, что в общем тенденция такая, что все это бесполезно
То есть получается, что вы критикуете то, о чем не имеете профессионального представления ? ;)
А как обывателю вам многое может не нравиться, разве это удивительно ?
Мне наш с вами разговор все больше напоминает сакраментальную фразу : вспомнила бабка як дивкой была :)))
В смысле, в детстве и конфеты слаще, и салюты ярче ;)
А как обывателю вам многое может не нравиться, разве это удивительно ?
Мне наш с вами разговор все больше напоминает сакраментальную фразу : вспомнила бабка як дивкой была :)))
В смысле, в детстве и конфеты слаще, и салюты ярче ;)
не, мне наш разговор напоминает:
- приборы
- четыре
- ... а чего четыре?
- а чего приборы?
вы толи правда не того ... либо придуриваетесь, не знаю к чему склониться
профессионалом надо быть, чтобы исполнять ) чтобы слушать или смотреть и понимать, не надо быть профессионалом, надо просто иметь хороший вкус.
Есть виноделы, есть дегустаторы и есть просто ценители. И те и другие и третьи разбираются в предмете и могут оценить качество напитка. Туфту разбавленную, от выдержанного годовалого вина я отличаю, к примеру ) на сто процентов. Так же и кино: надо иметь вкус, надо понимать искусство, это также как музыкальный слух - повторяюсь.
- приборы
- четыре
- ... а чего четыре?
- а чего приборы?
вы толи правда не того ... либо придуриваетесь, не знаю к чему склониться
профессионалом надо быть, чтобы исполнять ) чтобы слушать или смотреть и понимать, не надо быть профессионалом, надо просто иметь хороший вкус.
Есть виноделы, есть дегустаторы и есть просто ценители. И те и другие и третьи разбираются в предмете и могут оценить качество напитка. Туфту разбавленную, от выдержанного годовалого вина я отличаю, к примеру ) на сто процентов. Так же и кино: надо иметь вкус, надо понимать искусство, это также как музыкальный слух - повторяюсь.
Ну, насчет вкуса неизвестно еще, каков он у вас :) Вы-то, конечно, считаете его хорошим. Но объективно далеко не факт ;)
Ну, и снова напоминаю вам, что о вкусах как раз и не спорят :)))
Ну, и снова напоминаю вам, что о вкусах как раз и не спорят :)))
очень просто поиметь хороший вкус, надо пробовать лучшее ... которое общепринято считать лучшим (для начала, надо же с чего то начинать), я конечно понимаю, что вы сейчас скажете, что вот и не факт! можт это просто так принято и тд и тп ) бывает и такое, но! в основном это работает. Попробовав что-то хорошее, и не раз, а снова и снова ) вы очень быстро привыкнете и плохое уже не захотите ... это ко всему относится и к кино тоже.
да, есть такая тема, что не всем дано ощутить разницу, но тут уж ... ничего не поделаешь, нет так нет.
.
да, есть такая тема, что не всем дано ощутить разницу, но тут уж ... ничего не поделаешь, нет так нет.
.
Ну так напишите здесь четко, кто, каким документом и как определяет, какой фильм достойный, а какой - отстой ? ;)
А не валите все на свой вкус и свои жизненные принципы, у каждого они свои :)))
А не валите все на свой вкус и свои жизненные принципы, у каждого они свои :)))
ОлегК писал(а)
А то, боюсь, современные и не смогут, даже если захотят.
А то, боюсь, современные и не смогут, даже если захотят.
А вы не бойтесь :) Возьмите да сами снимите самый лучший фильм, и ощутите в полной мере любовь народа на своей шкуре ;)
зачем? клоунов, мнящих себя режиссерами и так навалом)
режиссер - это все-таки профессия, которой надо учиться. хоть в наше время это уже и не является общепринятым утверждением, я понимаю.
режиссер - это все-таки профессия, которой надо учиться. хоть в наше время это уже и не является общепринятым утверждением, я понимаю.
Есть такое выражение - критикуя, предлагай ;)
Для творческих профессий необходим еще божий дар, не каждому дано не только понимать прекрасное, но и создавать его собственными руками.
Вы-то много ли сделали в этом направлении ?
Для творческих профессий необходим еще божий дар, не каждому дано не только понимать прекрасное, но и создавать его собственными руками.
Вы-то много ли сделали в этом направлении ?
ну ... те вещи, которые я делаю, я делаю неплохо, некоторые даже хорошо )
Надеюсь так думаете не только вы, но и некоторые хотя бы другие люди ?
А то прям так и хочется напомнить : а кто у нас самый скромный ? :)))
А то прям так и хочется напомнить : а кто у нас самый скромный ? :)))
вы прямо спрашиваете, я прямо отвечаю
вообще, знаете, я считаю, каждый должен четко понимать, что он делает хорошо, а что плохо, иначе как жешь ориентироваться в пространстве?
понимаете, есть идеал, и есть то, что делаешь ты. Надо четко соотносить эти две категории, чтоб понимать куда двигаться.
Пушкин, когда сказал: "ай да Пушкин, ай да сукин сын", четко понимал про себя, кто он такой есть, и он не нуждался в тот момент более ни в чьем особом мнении, я уверен)
вообще, знаете, я считаю, каждый должен четко понимать, что он делает хорошо, а что плохо, иначе как жешь ориентироваться в пространстве?
понимаете, есть идеал, и есть то, что делаешь ты. Надо четко соотносить эти две категории, чтоб понимать куда двигаться.
Пушкин, когда сказал: "ай да Пушкин, ай да сукин сын", четко понимал про себя, кто он такой есть, и он не нуждался в тот момент более ни в чьем особом мнении, я уверен)
"четко четко четко" ... блин, не все я делаю хорошо, оказывается )) пятница...
Сходите ради интереса на Жалобный и на Автофорум, там регулярно жалобы на косоруких автомехаников, сантехников, врачей и проч.
И что ? Это какая-то трагедия что-ли ?
Тут ведь все просто - хочешь чтобы было сделано хорошо (по-твоему хорошо, потому что одному одно хорошо, а другому другое) - сделай сам ;)
И что ? Это какая-то трагедия что-ли ?
Тут ведь все просто - хочешь чтобы было сделано хорошо (по-твоему хорошо, потому что одному одно хорошо, а другому другое) - сделай сам ;)
вы с завидным постоянноством повторяете глупость.
вам зуб залечили кривыми руками, вам чтоб высказаться по этому поводу, надо стоматологом чтоль пойти поработать? ) че за бред
кино имеет очень широкий охват, воздействует на умы ) это как образование понимаете - это критичная область развития государства, я считаю. Какое кино, такое и общество в итоге - да, даже так (ТВ еще прибавим) ... а вы мне про сантехников каких-то
вам зуб залечили кривыми руками, вам чтоб высказаться по этому поводу, надо стоматологом чтоль пойти поработать? ) че за бред
кино имеет очень широкий охват, воздействует на умы ) это как образование понимаете - это критичная область развития государства, я считаю. Какое кино, такое и общество в итоге - да, даже так (ТВ еще прибавим) ... а вы мне про сантехников каких-то
А вы слишком узко мыслите :) Стоматологи лечат зубы конкретным людям, поэтому у пациентов есть возможность выбирать врача, если есть такое желание.
Работа режиссера, согласитесь, отличается от работы стоматолога. Любой творческий человек выносит свою работу на общественное обозрение, общественный суд, если можно так выразиться. Бывает, конечно, что художник, композитор или поэт посвящают свое произведение кому-то конкретному, бывает что работает на заказ, но в основном это не работа на заказ, а всплеск вдохновения. И фильмы снимаются не для конкретных людей, а для масс, в которых будут и поклонники фильма, и те, кому он не понравится. И что ? Запретить снимать совсем ?
Работа режиссера, согласитесь, отличается от работы стоматолога. Любой творческий человек выносит свою работу на общественное обозрение, общественный суд, если можно так выразиться. Бывает, конечно, что художник, композитор или поэт посвящают свое произведение кому-то конкретному, бывает что работает на заказ, но в основном это не работа на заказ, а всплеск вдохновения. И фильмы снимаются не для конкретных людей, а для масс, в которых будут и поклонники фильма, и те, кому он не понравится. И что ? Запретить снимать совсем ?
Да с чего вы решили, что они все ваяют шедевры, которые могут нравиться и могут не нравиться? Вы откуда это взяли? )) Кто вам это сказал?
Вы понимаете, что кино может быть пустым в абсолюте ... в принципе - НОЛЬ! Или не понимаете?
я вам секрет сейчас раскрою, что кино как искусство, сейчас почти никем даж и не воспринимается, сейчас кино - это коммерческий продукт. А коммерческий продукт это на потребу, это "вы хочите песен, их есть у меня" - это не искусство. А вы "вдохновение"!
Искусство не для "масс" делается. Как Жванецкий говорил: "писАть, так же как и пИсать надо когда уже не можешь", т.е. не для кого-то ... это иррациональная потребность художника наваять что-то, что его распирает ... и вся мотивация.
Вы понимаете, что кино может быть пустым в абсолюте ... в принципе - НОЛЬ! Или не понимаете?
я вам секрет сейчас раскрою, что кино как искусство, сейчас почти никем даж и не воспринимается, сейчас кино - это коммерческий продукт. А коммерческий продукт это на потребу, это "вы хочите песен, их есть у меня" - это не искусство. А вы "вдохновение"!
Искусство не для "масс" делается. Как Жванецкий говорил: "писАть, так же как и пИсать надо когда уже не можешь", т.е. не для кого-то ... это иррациональная потребность художника наваять что-то, что его распирает ... и вся мотивация.
разрешить надо тем, кто этого достоин
во всех ВУЗ-ах и театральных тоже есть экзамены, есть приемные комиссии, и там есть люди, которые сидят и всяким засранцам по идее, не должны давать хода. Раньше так было в СССР. Виктор Сухоруков рассказывал как он завалился, когда поступал первый раз. Когда он сказал: "мне нужен театр!", - ему ответили: "допускаем ... а вы то театру нужны?" Сухоруков! Вы понимаете какой был отбор? Он конечно обижается до сих пор, но признал, что он плохо был готов и не сумел доказать в первый раз. что "театру он нужен" Потом сделал выводы и доказал.
с 7:40 посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=lBvo6hbvKww
во всех ВУЗ-ах и театральных тоже есть экзамены, есть приемные комиссии, и там есть люди, которые сидят и всяким засранцам по идее, не должны давать хода. Раньше так было в СССР. Виктор Сухоруков рассказывал как он завалился, когда поступал первый раз. Когда он сказал: "мне нужен театр!", - ему ответили: "допускаем ... а вы то театру нужны?" Сухоруков! Вы понимаете какой был отбор? Он конечно обижается до сих пор, но признал, что он плохо был готов и не сумел доказать в первый раз. что "театру он нужен" Потом сделал выводы и доказал.
с 7:40 посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=lBvo6hbvKww
А разрешать, конечно, будете вы ? ;)
ну зачем же я )
надеюсь кроме меня есть люди более профессиональные в этом плане
главное, что таких как вы туда пускать не надо, там нужны люди умеющие отделить зерна от плевел.
Я извиняюсь, опять приведу аналогию, я ее уже несколько раз употребил, но к сожалению. почему то, когда рассуждаем о современном кино, все время она одна и та же )
Соловьев, как-то в передачке какой-то рассказывал про своего друга, то ли скульптора, то ли .. не помню, он его (Соловьева) спрашивал:
- знаешь что такое современная "инсталляция"?
- нет, что?
- это вот когда заходишь в зал а там посреди куча г., а "перформанс" знаешь что такое?
- ...?
- это когда при тебе эту кучу еще и делают
надеюсь кроме меня есть люди более профессиональные в этом плане
главное, что таких как вы туда пускать не надо, там нужны люди умеющие отделить зерна от плевел.
Я извиняюсь, опять приведу аналогию, я ее уже несколько раз употребил, но к сожалению. почему то, когда рассуждаем о современном кино, все время она одна и та же )
Соловьев, как-то в передачке какой-то рассказывал про своего друга, то ли скульптора, то ли .. не помню, он его (Соловьева) спрашивал:
- знаешь что такое современная "инсталляция"?
- нет, что?
- это вот когда заходишь в зал а там посреди куча г., а "перформанс" знаешь что такое?
- ...?
- это когда при тебе эту кучу еще и делают
Ну вообще-то режиссеров учат мастера в вузах, цензуры сейчас нет, конечно, но и слава Богу, что называется.
а вот зря нет.
Райкин тут высказался по поводу цензуры, он вообще правильно сказал: не надо лезть всяким неправительственным организациям цензурировать, не их это дело, но он пошел дальше стал ссылаться на Сталина и ГУЛАГ и тд и тп.
На самом деле государственная цензура существовала в России в гораздо более ранние периоды, а именно - всегда, с тех пор как появилась печать и до 91 года ) - постоянно. И как-то вот не помешала эта цензура России стать одной из величайших литературных держав ) У нас был золотой век русской литературы, был серебряный, а вот сейчас у нас литературы нет )
Взялся за Чехова тут, начал прям с первых томов, с раннего: он сначала публиковал коротенькие рассказики строчек на 100-150 в различных журналах, руку набивал.. очень много рассказов. фельетонов, и вообще всякой всячины, так вот: на каждый рассказ, на каждый фельетон, на каждый анекдот идет сноска, где приводится дата печати и дата цензурного разрешения! Перед выходом в свет, все читалось и цензурировалось. Вопрос: русская литература потеряла Чехова от этого? ответ: литературное наследие Чехова - полное собрание сочинений, включающее 30 томов (там правда половина письма, но тем не менее). Все знают Чехова, как выдающегося русского литератора. Даж за рубежом. Уйма постановок и прочего ... - классик!
Да, в тему: есть у него рассказик "В море", такой ... по тем временам немножечко сальненький, можете найти (сейчас то вообще безобидный). Ну и не пустили его в печать, вот. Как известно конец 19 века, начало 20 века - это рассвет декадентства (это вот современные инсталляторы, перформанисты как раз). Так вот был такой эпизод: Бунин И.А. (которого я не уважаю, по разным причинам) по просьбе представителей некоего журнала (они знали что Бунин знаком с Чеховым и решили для рекламки провернуть этот трюк), обратился к Чехову с просьбой дать какой-нить ранее не публиковавшийся рассказик для того. чтоб вставить его в журнал. Чехов дал рассказ "В море", ребятки оказались декадентами, напечатали его рассказ, замешав его в эту плохо пахнущую кучу ) И дали где то объявление, что вот дескать покупайте наш журнал, там есть неизвестный рассказ Чехова и т.п. Щас найду:
Книгоиздательство <<Скорпион>> использовало имя Чехова для рекламы, опубликовав в газете <<Русские ведомости>> (8 марта, No 66) объявление, о котором Чехов отозвался очень резко: <<...публикует ,,Скорпион" о своей книге тоже неряшливо, выставляя меня первым, -- и я, прочитав это объявление в ,,Русск<их> ведом<остях>", дал себе клятву больше уж никогда не ведаться ни со скорпионами, ни с крокодилами, ни с ужами>> (письмо И. А. Бунину от 14 марта 1901 г.).
Присоединив к письму Бунину от 20 апреля 1901 г. вырезку из объявления:
<<Новый рассказ А. П. Чехова
Северные цветы.
Альманах к-ва ,,Скорпион", ц. 1 р. 50 к.>>, Чехов заявлял: <<Во-первых, я никогда не писал рассказа ,,Северные цветы", а во-вторых, зачем Вы ввели меня в эту компанию, милый Иван Алексеевич? Зачем?
Зачем?>>
Источник: chehov.niv.ru/chehov/text/v-more.htm
Я догадываюсь "зачем" Бунин ввел его в эту компанию ) думаю и Чехов догадывался. Но дело не в этом. Посмотрите, как относился Чехов к своему имени и как он не хотел ставить его рядом со всяким отребьем ) Это к вопросу о следовании требованиям сегодняшнего дня
Райкин тут высказался по поводу цензуры, он вообще правильно сказал: не надо лезть всяким неправительственным организациям цензурировать, не их это дело, но он пошел дальше стал ссылаться на Сталина и ГУЛАГ и тд и тп.
На самом деле государственная цензура существовала в России в гораздо более ранние периоды, а именно - всегда, с тех пор как появилась печать и до 91 года ) - постоянно. И как-то вот не помешала эта цензура России стать одной из величайших литературных держав ) У нас был золотой век русской литературы, был серебряный, а вот сейчас у нас литературы нет )
Взялся за Чехова тут, начал прям с первых томов, с раннего: он сначала публиковал коротенькие рассказики строчек на 100-150 в различных журналах, руку набивал.. очень много рассказов. фельетонов, и вообще всякой всячины, так вот: на каждый рассказ, на каждый фельетон, на каждый анекдот идет сноска, где приводится дата печати и дата цензурного разрешения! Перед выходом в свет, все читалось и цензурировалось. Вопрос: русская литература потеряла Чехова от этого? ответ: литературное наследие Чехова - полное собрание сочинений, включающее 30 томов (там правда половина письма, но тем не менее). Все знают Чехова, как выдающегося русского литератора. Даж за рубежом. Уйма постановок и прочего ... - классик!
Да, в тему: есть у него рассказик "В море", такой ... по тем временам немножечко сальненький, можете найти (сейчас то вообще безобидный). Ну и не пустили его в печать, вот. Как известно конец 19 века, начало 20 века - это рассвет декадентства (это вот современные инсталляторы, перформанисты как раз). Так вот был такой эпизод: Бунин И.А. (которого я не уважаю, по разным причинам) по просьбе представителей некоего журнала (они знали что Бунин знаком с Чеховым и решили для рекламки провернуть этот трюк), обратился к Чехову с просьбой дать какой-нить ранее не публиковавшийся рассказик для того. чтоб вставить его в журнал. Чехов дал рассказ "В море", ребятки оказались декадентами, напечатали его рассказ, замешав его в эту плохо пахнущую кучу ) И дали где то объявление, что вот дескать покупайте наш журнал, там есть неизвестный рассказ Чехова и т.п. Щас найду:
Книгоиздательство <<Скорпион>> использовало имя Чехова для рекламы, опубликовав в газете <<Русские ведомости>> (8 марта, No 66) объявление, о котором Чехов отозвался очень резко: <<...публикует ,,Скорпион" о своей книге тоже неряшливо, выставляя меня первым, -- и я, прочитав это объявление в ,,Русск<их> ведом<остях>", дал себе клятву больше уж никогда не ведаться ни со скорпионами, ни с крокодилами, ни с ужами>> (письмо И. А. Бунину от 14 марта 1901 г.).
Присоединив к письму Бунину от 20 апреля 1901 г. вырезку из объявления:
<<Новый рассказ А. П. Чехова
Северные цветы.
Альманах к-ва ,,Скорпион", ц. 1 р. 50 к.>>, Чехов заявлял: <<Во-первых, я никогда не писал рассказа ,,Северные цветы", а во-вторых, зачем Вы ввели меня в эту компанию, милый Иван Алексеевич? Зачем?
Зачем?>>
Источник: chehov.niv.ru/chehov/text/v-more.htm
Я догадываюсь "зачем" Бунин ввел его в эту компанию ) думаю и Чехов догадывался. Но дело не в этом. Посмотрите, как относился Чехов к своему имени и как он не хотел ставить его рядом со всяким отребьем ) Это к вопросу о следовании требованиям сегодняшнего дня
Знаете что, много кто много по поводу чего высказывается. Не надо все принимать за истину :) Великие тоже такие же люди, им присущи бывают и низменные инстинкты ;)
И неизвестно еще, кто будет знаменит даже лет через 20, не то что через 100. И совсем не значит сегодняшняя ситуация, что никто из современных авторов и режиссеров не будет известен через десятилетия. Время покажет ;)
И неизвестно еще, кто будет знаменит даже лет через 20, не то что через 100. И совсем не значит сегодняшняя ситуация, что никто из современных авторов и режиссеров не будет известен через десятилетия. Время покажет ;)
че-то вы невпопад совсем ... ) какие такие низменные инстинкты? у кого? у Чехова?
из современных авторов (которые молодые и на слуху) забудут всех очень скоро
из современных авторов (которые молодые и на слуху) забудут всех очень скоро
Откуда вам знать ? Собираетесь жить вечно ? Ага, пока все идет по плану :)))
Классиков разных времен тоже ведь не так уж много по сравнению с общим количеством пишущего населения в любой период истории. Кто-то вошел в историю, кто-то нет, кто-то был запрещен, по-разному классики входят в историю.
Классиков разных времен тоже ведь не так уж много по сравнению с общим количеством пишущего населения в любой период истории. Кто-то вошел в историю, кто-то нет, кто-то был запрещен, по-разному классики входят в историю.
чуем чую ) проверить не сможем, но уверен, так и будет )
понимаете, вот про Чехова я завел выше разговор: знаете почему у нас был Золотой век русской литературы. Потому что был культ литературы. Была уйма литературных журналов. Среда бурлила, были кучи литераторов всяких и графоманов и талантов, и эта среда периодически выплескивала на свет божий гениев... это был такой гигантский котел, понимаете ... + эта среда, помимо внешних регуляторов, сама себя регулировала: были авторитетные люди (не побоюсь этого слова), к мнению которых прислушивались, тот же Бунин, прежде чем чего-то напечатать, шел к Толстому, к Чехову, просил их прокомментировать, высказать свое мнение ) понимаете? это была настоящая творческая среда.
Нет сейчас этого ... авторитетов нет, есть продюсеры ... к ним теперь ходят ) Кино - это бизнес, поэтому забудут, помяните мое слово, как вчерашнюю .. я не знаю .. рекламу зубной пасты.
понимаете, вот про Чехова я завел выше разговор: знаете почему у нас был Золотой век русской литературы. Потому что был культ литературы. Была уйма литературных журналов. Среда бурлила, были кучи литераторов всяких и графоманов и талантов, и эта среда периодически выплескивала на свет божий гениев... это был такой гигантский котел, понимаете ... + эта среда, помимо внешних регуляторов, сама себя регулировала: были авторитетные люди (не побоюсь этого слова), к мнению которых прислушивались, тот же Бунин, прежде чем чего-то напечатать, шел к Толстому, к Чехову, просил их прокомментировать, высказать свое мнение ) понимаете? это была настоящая творческая среда.
Нет сейчас этого ... авторитетов нет, есть продюсеры ... к ним теперь ходят ) Кино - это бизнес, поэтому забудут, помяните мое слово, как вчерашнюю .. я не знаю .. рекламу зубной пасты.
Так тогда и интернета не было, и радио, и телевидение появилось гораздо позднее. А в советское время, помните, какое было телевидение ? И что ? Хотите такое же телевидение, как в советское время ? ;)
мне вообще никакого ТВ не надо, я его не смотрю (только Культуру бывает смотрю и новости). А если выбирать, так мне лучше советское ТВ, чем современное ) там хоть людей адекватных можно было увидеть на экране.
а по поводу интернета - да, это болото, которое утащило народ на себя, есть конечно и много пользы и тд и тп, но в основном юзают его по всякой ерунде. я вот вместо того чтоб книжку почитать, занимаюсь щас какой-то х..ней, я извиняюсь.
так что да, появилось много шлака, который отвлекает людей от по настоящему полезных занятий - в этом согласен.
а по поводу интернета - да, это болото, которое утащило народ на себя, есть конечно и много пользы и тд и тп, но в основном юзают его по всякой ерунде. я вот вместо того чтоб книжку почитать, занимаюсь щас какой-то х..ней, я извиняюсь.
так что да, появилось много шлака, который отвлекает людей от по настоящему полезных занятий - в этом согласен.
У вас очень негативное мышление, такое как бывает у недовольных пенсионеров. Но в любом возрасте можно найти прелести и удовольствия , если захотеть. А если не хотеть, то останешься брюзгой.
так кто вам сказал, что я не нахожу "прелестей и удовольствия" ? ) я их нахожу .. но только не в российском кинематографе ) к сожалению
Скорее всего вы не настолько хорошо знаете современный российский кинематограф, чтобы делать такие глубокомысленные далекоидущие выводы ;)
Давеча была передачка "Удивительные люди", если не путаю название. Так вот я как раз попала на нее когда показывали молодого человека, который профессионально знает мировой и российский кинематограф и сейчас получает соответствующее образование. И вот этот молодой человек по нескольким кадрам или саундтреку из фильма (а фильмы были от начала истории кинематографа до сегодняшних времен) определял название фильма, год выпуска, его режиссера, оператора и основной актерский состав.
Вот это человек еще мог бы аргументированно рассуждать, что достойно, а что не очень в кино.
А вы, простите, как свинья в апельсинах разбираетесь в кино :)
Давеча была передачка "Удивительные люди", если не путаю название. Так вот я как раз попала на нее когда показывали молодого человека, который профессионально знает мировой и российский кинематограф и сейчас получает соответствующее образование. И вот этот молодой человек по нескольким кадрам или саундтреку из фильма (а фильмы были от начала истории кинематографа до сегодняшних времен) определял название фильма, год выпуска, его режиссера, оператора и основной актерский состав.
Вот это человек еще мог бы аргументированно рассуждать, что достойно, а что не очень в кино.
А вы, простите, как свинья в апельсинах разбираетесь в кино :)
Lissonka писал(а)
Обычно на современное жалуются старушки, застрявшие в своих детстве и юности. ...
Обычно на современное жалуются старушки, застрявшие в своих детстве и юности. ...
Значит я старушка. Гм... даже пол как то поменялся незаметно для меня. :)
рискну не согласиться)
сам так думал еще недавно. чему способствовало отсутствие современных фильмов по ящику.
а если "порыться" в интернетах - достаточно много хороших современных фильмов! чему сам был удивлен.
фантастику пока плохо снимают.
а мелодрамы - очень даже хороши.
так что российское кино (сейчас) неплохо поднялось.
сам пару недель назад озадачился сделать списочек современных фильмов, так сказать, на рекомендацию)
сам так думал еще недавно. чему способствовало отсутствие современных фильмов по ящику.
а если "порыться" в интернетах - достаточно много хороших современных фильмов! чему сам был удивлен.
фантастику пока плохо снимают.
а мелодрамы - очень даже хороши.
так что российское кино (сейчас) неплохо поднялось.
сам пару недель назад озадачился сделать списочек современных фильмов, так сказать, на рекомендацию)
ну ждем-с... ваш списочек
давайте списочек, глянем
вообще я рад буду ошибиться, даже счастлив ) если что-то хорошее делается
вообще я рад буду ошибиться, даже счастлив ) если что-то хорошее делается
ждем.с списочек...а как вам ,Пороги,,? нтв обещало сериал показать..
вопрос. а мы умели качественно снимать кино?
не знаю как вы, а я советское кино наше уважаю
Умели, и еще как умели ... но если вы родились в 94 году, то вопрос закономерный. Было много хорошего сделано до 91 года.
ОлегК писал(а)
но если вы родились в 94 году, то вопрос закономерный.
но если вы родились в 94 году, то вопрос закономерный.
Не обязательно. Никто же не запрещал уважаемой majormasha знакомиться с шедеврами советского киноискусства. Было бы желание.
не обязательно, но как правило не знакомятся и не знают ничего
вы правы, а ух дети 2000-ых... еле заставила сына посмотреть русского Вия. теперь для него это самый ужасный ужастик... Чужой отдыхает. Чуть ранее приучила к Кортику, Бронзовой птице, Гостьи из будущего, Человек-амфибия, Дети капитана Гранта (плюс читали некоторые) и т.д.... но его сверстники такое кино не видели.
Старое отечественное кино было и остается одним из столпов мирового кинематографа, все нормальные киношники мира изучают творчество С. Эйзенштейна, А. Довженко, Д. Вертова, А. Роома, Б. Барнета, С. Юткевича, А. Тарковского и других классиков советского кино.
Да, наше кино никогда не отличалось эффектной постановкой трюков и спецэффектов, если вы именно это подразумеваете под "качеством". А вот вклад в развитие художественных средств и методов был очень велик. Например, современный монтаж зародился именно в русском кино.
Да, наше кино никогда не отличалось эффектной постановкой трюков и спецэффектов, если вы именно это подразумеваете под "качеством". А вот вклад в развитие художественных средств и методов был очень велик. Например, современный монтаж зародился именно в русском кино.
а систему станиславского многие до сих пор признают лучшей и изучают в театральных вузах всего мира
И Станиславского, и Чехова, и Немировича-Данченко изучают во всем мире. Правда это уже не столько про кино, сколько про сценическое искусство.
а актерское мастерство?
хотя вот непонятно... у нас такая школа...и такое воплощение современное отвратное... то ли своих протеже безталанных проталкивают...
*я попыталсь тут усмирить свое "предвзятое мнение" и пересмотреть серию наших ужастиков современных (мой любимый жанр)... одназначно - все не так. Пиковую даму с пятого раза, большей частью в перемотке я осилила. ну нельзя так играть, нельзя! НЕ ВЕРЮ!
Чуть лучше "Маршрут построен", "Невеста". Но "Диггеры" - полный отстой. при том, что задумки-идеи - ну очень интригующие... ну как так???
хотя вот непонятно... у нас такая школа...и такое воплощение современное отвратное... то ли своих протеже безталанных проталкивают...
*я попыталсь тут усмирить свое "предвзятое мнение" и пересмотреть серию наших ужастиков современных (мой любимый жанр)... одназначно - все не так. Пиковую даму с пятого раза, большей частью в перемотке я осилила. ну нельзя так играть, нельзя! НЕ ВЕРЮ!
Чуть лучше "Маршрут построен", "Невеста". Но "Диггеры" - полный отстой. при том, что задумки-идеи - ну очень интригующие... ну как так???
Клавиопатра писал(а)
Чуть лучше "Маршрут построен", "Невеста". Но "Диггеры" - полный отстой.
Чуть лучше "Маршрут построен", "Невеста". Но "Диггеры" - полный отстой.
Не тратьте свое время на всякий мусор. Посмотрите хотя бы "Нелюбовь" Звягинцева.
Звягинцева будем смотреть обязательно в эти выходные.
Crocodile писал(а)
Посмотрите хотя бы "Нелюбовь" Звягинцева.
Посмотрите хотя бы "Нелюбовь" Звягинцева.
Вот, кстати, да. Пример того, что русские не разучились снимать кино.
Старые умирают, новые - не научились.
Наконец то посмотрел "Время первых". Ну, вот, а вы говорили, что разучились. Могут, когда хотят. Режиссер с репутацией творца дешевых поделок третьего сорта снял нормальный фильм. Главный претендент на звание отечественного фильма года, считаю. Смотрел на одном дыхании. Доволен.
www.youtube.com/watch?v=SGFJi04rWs0
www.youtube.com/watch?v=SGFJi04rWs0
А мне не понравилось. Первые пол фильма только нормально, потом голивудчина голимая пошла
что-то я не нашла его нигде. но ролик заманчивый
Да завались его в интернете. Спросите у яндекса, в конце концов :)
конечно, "спросила" ;). но он нигде не выложен, хотя комменты к фильму имеются, т.е. люди его смотрели. может, убрали из-за авторских прав. везде только трейлер. попозже еще попробую поискать. на работе пока особо некогда :)
+
да . тоже понравился.
да . тоже понравился.
сейчас под воздействие нашего фильма посмотрела Аполлон 13. наш круче
Это вы про какого режиссера так? Первые две трети Быков снял, потом Миронов с Бекмамбетовым его отстранили и за дело взялся Киселев.
Какая страна - такие и фильмы .
а какая страна? %-)
все пробую смотреть русское кино. очередной шедевр - "Нелюбовь" Звягинцева. ну о том, что все современные наши драмы несут печать крайней депрессухи, нервозности и какого-то внутреннего омерзения, расписывать особо не буду, все и так это видят.
напишу лишь, какие режиссерские "находки" (уж не знаю, какой ообый смысл в них закладывался) не нашли отклика в моем сердце:
1. зачем затягивать сюжет, почти минутными, ничего не значащими показами фонов природы, такой же мрачной и депрессивной, как и весь фильм?
2. сцена, снятая крупным планом, со жраниной главного героя и его коллеги просто тошнотворна, и зачем-то растянута на 10 минут, когда из слов героини с косметологом (и ее же с мужем вначале фильма) уже понятен характер и причуды начальника предприятия (сто раз зачем повторять об этом? для особо тупых что ли?)
3. без сексуальных неэстетичных ни разу сцен, напиханных и где нужно, и где не нужно, в современном кинематографе, похоже, никуда.
4. опять фильм без конца - догадайтесь, мол, что случилось, сами.
5. сам сюжет фильма какой-то фанатастический - нормальная, неасоциальная семья сдает ребенка в интернат, потому что разводятся. я не знаю, может, в столицах так принято сегодня?
вывод: очередная депрессивная брехня без логического конца и начала.
напишу лишь, какие режиссерские "находки" (уж не знаю, какой ообый смысл в них закладывался) не нашли отклика в моем сердце:
1. зачем затягивать сюжет, почти минутными, ничего не значащими показами фонов природы, такой же мрачной и депрессивной, как и весь фильм?
2. сцена, снятая крупным планом, со жраниной главного героя и его коллеги просто тошнотворна, и зачем-то растянута на 10 минут, когда из слов героини с косметологом (и ее же с мужем вначале фильма) уже понятен характер и причуды начальника предприятия (сто раз зачем повторять об этом? для особо тупых что ли?)
3. без сексуальных неэстетичных ни разу сцен, напиханных и где нужно, и где не нужно, в современном кинематографе, похоже, никуда.
4. опять фильм без конца - догадайтесь, мол, что случилось, сами.
5. сам сюжет фильма какой-то фанатастический - нормальная, неасоциальная семья сдает ребенка в интернат, потому что разводятся. я не знаю, может, в столицах так принято сегодня?
вывод: очередная депрессивная брехня без логического конца и начала.
Ваша тема начиная с названия и кончая этим комментарием относительно "Нелюбви" лишь подтверждает ,что Звягинцев опять создал шедевр,фильм-приговор нашему обществу. обществу бессмысленных, бесконечных цитат начиная от банальных диалогов главных героев и героинь,их постельно-эротическго поведения и кончая однотипными инструкциями шефа волонтеров не могущих привести никуда кроме депрессии и усталости от постоянного повторения. А как известно одной из характеристик ада и любого кошмара является непрерывное повторение одного и того же.в этом смысле одной из ключевых ,эмблематических сцен становится сцена быстро утомляющий главную героиню бег на месте в спортивной куртке с надписью Russia.
Восприятие это сложный феномен и не раз замечал что в случае с кино важно эмоционально-интеллектуальное состояние в момент просмотра. Один и тот же фильм можно увидеть по разному. И во2х важен кредит доверия тому или иному художнику. Мне нравится Звягинцев)
Скачал нелюбовь дней десять назад,ждал момента...посмотрел час назад. Это настоящее кино.
Восприятие это сложный феномен и не раз замечал что в случае с кино важно эмоционально-интеллектуальное состояние в момент просмотра. Один и тот же фильм можно увидеть по разному. И во2х важен кредит доверия тому или иному художнику. Мне нравится Звягинцев)
Скачал нелюбовь дней десять назад,ждал момента...посмотрел час назад. Это настоящее кино.
я говорю о своем восприятии, вы правы. и оно таково - я люблю позитив. а наигранный надрыв и депресняк мне не нравятся. другое дело драмы, которые наталкивают на какие-то размышления, но пробуждают что-то светлое, пусть и печальное. но после наших современных драм мне хочется лишь одного - помыть руки.
про Звягинцева...есть у меня коллега, которая по нему умирала буквально. но после Левиафана как отрезало. она перестала его вообще воспринимать. так что о шедевральности всех работ этого режиссера - это субъективно крайне.
про Звягинцева...есть у меня коллега, которая по нему умирала буквально. но после Левиафана как отрезало. она перестала его вообще воспринимать. так что о шедевральности всех работ этого режиссера - это субъективно крайне.
Да, бывает такое...как верно подмечает народ наш богоносец- правда глаз колет)...и рука тянется к розовым очкам
некоторые живут в "позитиве" просто, представьте. это неплохо?
а какая она, правда? среди ваших знакомых (успешных причем) принято отдавать детей при разводе в детдом? на мой взгляд, вообще бредова сама завязка фильма
а какая она, правда? среди ваших знакомых (успешных причем) принято отдавать детей при разводе в детдом? на мой взгляд, вообще бредова сама завязка фильма
У Звягинцева фактология неважна. Вспомните "возвращение" с непонятным тайником отца и совершенно неважно что он там прятал.
В нелюбви такая завязка может и не вполне точно соответствует нашей реальности(хотя это ещё вопрос),зато вполне точно описывает судьбу многих детей после развода,дети от разрушенных браков мешают многим и только страх общественного осуждения мешает сдать их в детдом.
В нелюбви такая завязка может и не вполне точно соответствует нашей реальности(хотя это ещё вопрос),зато вполне точно описывает судьбу многих детей после развода,дети от разрушенных браков мешают многим и только страх общественного осуждения мешает сдать их в детдом.
Потому что по башке никто не бьёт творцов за явную фигню, вот они и распустились.
Ты "Бабушки легкого поведения" смотрела?
Это кстати единственный фильм который окупился этим летом. Со слов журналистов конечно. ...
Это кстати единственный фильм который окупился этим летом. Со слов журналистов конечно. ...
что, нормальный фильм?
Bonus777 писал(а)
"Бабушки легкого поведения"
"Бабушки легкого поведения"
Я только отрывки смотрел. Там Саша Ревва и Глюкоза.
вряд ли. тем более все эти говнокомедии чаще всего и окупаются - иначе их бы не было в таком количестве. Окупаемость тут не показатель.
Bonus777 писал(а)
Там Саша Ревва и Глюкоза.
Там Саша Ревва и Глюкоза.
ну да актёры ещё те, в перерывах поют ещё :-D
Патамушта начальство не велело хорошее куино снимать. Как только велит - снимут.
потому что раньше русские снимали а теперь россияне
так вроде школа-то советская еще оставалась в 90-е., 2000-е... и мэтры кино те же самые еще снимлись. а получалось говнище, как то Ширли-мырли и тому подобная бредятина
Клавиопатра писал(а)
говнище, как то Ширли-мырли
говнище, как то Ширли-мырли
точно, днище полное
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Начало 16+
Дом Кобб (Леонардо Ди Каприо) — талантливый вор, лучший из лучших в опасном искусстве извлечения: он крадет ценные секреты из глубин подсознания во время сна, когда человеческий разум наиболее...
Как приручить дракона 16+
Молодой викинг отправляется на остров в Северном море, где должен покорить дракона. Отпустив дракона, который становится его лучшим другом, герой настраивает против себя все племя.
Как приручить дракона 16+
Молодой викинг отправляется отправляется на остров в Северном море, где должен покорить дракона. Первая со времен покоривших мир "Лило и Стич" режиссерская работа Криса Сэндерса и Дина Деблуа.
Я не мессия 16+
«Я не Мессия» — комическая оратория, написанная Эриком Айдлом и Джоном Дю Пре (постоянными соавторами и участниками пайтоновского мега-проекта «Спамалот») на основе их...
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.