Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Какие законные методы есть против подснежников?
Вопрос
12
63
Поделиться
ужас просто вокруг дома как минимум 5 машин, которые стоят неделю, парочка, в том числе соболь у подъезда уже несколько месяцев без движения. Что можно с ними сделать чтобы их не стало тут?
никак наверное,ведь пдд они не нарушили
кроме пдд есть и другие нормы и законы
формально нет никакого основания эвакуировать автомобили, припаркованные вне зоны действия знака <<стоянка запрещена>>
другие нормы и законы это какие?
другие нормы и законы это какие?
Isaak писал(а)
кроме пдд есть и другие нормы и законы ?
кроме пдд есть и другие нормы и законы ?
Все очень просто, это дело 5-и минут:
Приведу пример моего реально обращения(писал на электронку sovadm@admgor.nnov.ru):
"Добрый день.
В соответвии с постановлением администрации Нижнего Новгорода No 5060 от 28.11.2012 прошу содействия в эвакуации брошеной жигули копейки со двора по ул. Богородского 3/1 (около 4 дома). Стоит тут уже более года со сдутыми колесами.
"
Придет комиссия и отпишут ответ. В моем случае сказали что нет признаков заброшенности((((, но если нет номеров то увезут инфа 100%.(тонкий намек =))
за номера уголовка) и камеры кругом
Может и с номерами прокатит если видно что машина брошенная. Попытка не пытка, постановление гуглится, контакты для приокского района в нем есть. Удачи!
Началось.....
Я на неделю в командировку сваливаю. Машину тож куда-нибудь, "чтоб не стало тут"?
Ты же вроде адекватный человек. Не ожидал от тебя такого.
ЗЫ: Надеюсь, что все-таки троллишь.
Я на неделю в командировку сваливаю. Машину тож куда-нибудь, "чтоб не стало тут"?
Ты же вроде адекватный человек. Не ожидал от тебя такого.
ЗЫ: Надеюсь, что все-таки троллишь.
неделя две не вопрос, соболь у подъезда еще в первый снег стоял без движения
Давайте все таки различать: явный автохлам и нормальное авто. Мало ли, гаражей сейчас практически нет, а некоторые зимой не ездят (или редко ездят). Вот и ставят у Себя во дворе. Второй вариант однозначно под эвакуацию и прочие меры не подпадает. Я вот весной в отпуске был, машина 2 недели без движения стояла во дворе, и я не думаю что у кого-нибудь были бы законные основания ее тронуть
мое мнение оставить у подъезда микроавтобус неправильно, у нас обеспеченность парковками 25% к числу квартир
Isaak писал(а)
у нас обеспеченность парковками 25% к числу квартир
у нас обеспеченность парковками 25% к числу квартир
Это уже претензии не к собственникам квартир и автотранспорта. Не так ли?
а я это и не ставлю в претензию собственникам, я говорю что надо думать о других в сложившейся ситуации
И куда машину ставить, если никуда не ездишь, как ни у своего дома??
А вообще, я в шоке от этой темы... Брошенных машин тут нет, ну а те, кто не ездит зимой имеют полное право оставлять машину около дома
А вообще, я в шоке от этой темы... Брошенных машин тут нет, ну а те, кто не ездит зимой имеют полное право оставлять машину около дома
категорически не согласен. изучите разницу между парковкой и стоянкой
Имхо, примерно такая же, как между бегемотом и гиппопотамом. В английском языке есть, в русском - нет.
а разницу между остановкой и стоянкой знаете?
Причем тут остановка? Ты сам выше писал -
Так вот между ними разница как между бегемотом и гиппопотамом в русском языке.
Isaak писал(а)
изучите разницу между парковкой и стоянкой
изучите разницу между парковкой и стоянкой
Так вот между ними разница как между бегемотом и гиппопотамом в русском языке.
плюсуюсь!!!
предлагаю жечь!
Машины или автора?)))
Уважаемые жители ЖК Цветы. По моему вы уже перебарщиваете с санкциями. Здесь уже как полицейское отдельное государство. Не вздохнуть и не выдохнуть, а иди еще и оглядывайся, как бы ты чего нитак сделаешь. Ну и потом, ведь есть люди, не только кто в командировку ездит, но и просто им дешевле доехать на общественном транспорте. Давайте все таки обойдемся без санкций, хватит нам и Украины и Крыма и до кучи СУК.
таким людям надо думать не только о себе, как минимум надо ставить машину в уголочке где нибудь а не посередине, чтобы трактор мог почистить
К сожалению это вечная проблема. С этим так просто нигде не справиться. И не все люди думают о других, ведь большинство эгоисты.
Нас отучили от культуры и приучили быть эгоистами. Думать о других стало не модно в 90-х. Но мне кажется, что тенденция меняется, многие стали понимать, что как ты, так и к тебе. Все-таки адекватно настроенных людей становится больше. И в нашем ЖК тем более!!! :))) Я верю.
+1
Олег, тут как бы дук должен заранее предупредить о глобальной уборке и в назначенное время жильцы уберут машины.
Или на эвакуаторе, как крайняя мера...
На последнем месте жительства у нас было именно так, и все было хорошо.
А по теме, да нет никаких законных способов повлиять на это.
К примеру, человек неделю дома, поставил машину там, где было место.
Ну что он, не имеет права? Или ему надо подумать о других и свою машину поставить на дороге?
Честно, не понимаю.
Ладно там, когда машина явно заброшена - тут другое дело.
Или на эвакуаторе, как крайняя мера...
На последнем месте жительства у нас было именно так, и все было хорошо.
А по теме, да нет никаких законных способов повлиять на это.
К примеру, человек неделю дома, поставил машину там, где было место.
Ну что он, не имеет права? Или ему надо подумать о других и свою машину поставить на дороге?
Честно, не понимаю.
Ладно там, когда машина явно заброшена - тут другое дело.
Согласна что бывают такие люди,которые ездят один или два раза в неделю куда нибудь,просто потому что сидят в декрете или работа на дому или например человек приболел...а оставил в неудобном для кого нибудь месте или ни два не полтора,так это может быть было единственным местом куда можно было поставить машину...
Я тоже за то, чтобы машины надолго оставлять в стороне, а то подснежник так может встать, что весь парковочный ряд нарушается. И чистка невозможна. У нас на прошлом месте жительства к чистке дороги привлекалось ГИБДД с эвакуатором. Машины поднимали и буксировали к соседним магазинам, а назад не возвращали. Бывают конечно случаи непредвиденные, например, болезнь, когда не выйти и не передвинуть авто. Во всех остальных вариантах можно позаботиться о том, чтобы авто стояло корректно.
Если дешевле доехать на общественном транспорте, то почему бы не продать машину и не занимать места, которых и так очень мало авто, которым не пользуешься. Получается так не езжу но и другим не дам.
P s как вариант можно снять гараж до весны если зимой не ездят.
P s как вариант можно снять гараж до весны если зимой не ездят.
а до мамы в выходные доехать?)
Но машина в семье должна быть хоть одна, вы со мной согласитесь?! Из вашего сообщения: "Получается так не езжу но и другим не дам" - не все люди тактичные и будут думать о других, нет одинаковых не внешне и не внутренне. Ну а про гараж- на этом можно сэкономить? По моему еще и в минус себе уйдешь.
Что значит, "должна", кому должна?))
Ну я к вопросу выше: "то почему бы не продать машину и не занимать места".
Вы так написали, будто если у семьи нет машины, это уже считается неприличным.
Полностью поддерживаю. Из-за таких мелочей не надо столько шума создавать))) Вы же соседи давайте уважать друг-друга!!! А то получается хуже бабулек становимся...
Полностью с вами согласна, но думаю Isaak все же шутит, такое просто невозможно всерьез обсуждать, машина это собственность другого человека и пытаться избавиться от машины соседа на парковке, общей кстати, это уже за гранью адекватности, ладно борьба с курильщиками, собаками и т.д. это еще можно понять, но машина на общей парковке стоит больше месяца и надо от нее избавиться это уже перебор. Думаю Isaak нас сейчас всех поздравит С Новым Годом и скажет, что это шутка. По крайней мере очень на это надеюсь, а то как то страшно жить становится, все готовы друг друга растерзать, все кругом недовольны, на пустом месте устраивают спор, в конце концов давайте уже дружить)
Да давайте жить дружно! *drink*
ЯЛиса писал(а)
ом, ведь есть люди, не только кто в командировку ездит, но и просто им дешевле доехать на общественном транспорте. Давайте все таки обойдемся без санкций, хватит нам и Украины и Крыма и до куч
ом, ведь есть люди, не только кто в командировку ездит, но и просто им дешевле доехать на общественном транспорте. Давайте все таки обойдемся без санкций, хватит нам и Украины и Крыма и до куч
Я могу понять, если машина стоит - оставь телефон. Кто должен знать чья это машина и из какого двора её нам подкинули.
....понять и простить (с)
Другими словами поменять отношение, они на это имеют полное право, кроме грузовых, что оговорено в ПДД.
Другими словами поменять отношение, они на это имеют полное право, кроме грузовых, что оговорено в ПДД.
Собственно, сильно неприятно будет только если выяснится, что к нам "подкинули" машину жильцы других районов, типа, "тут место есть".
Т.е. пусть бы стояли, но на всякий случай надо знать, к кому обращаться, если убрать понадобится. Если в 6-м доме опять сигнализацию сорвёт и пожарные понаедут))
Т.е. пусть бы стояли, но на всякий случай надо знать, к кому обращаться, если убрать понадобится. Если в 6-м доме опять сигнализацию сорвёт и пожарные понаедут))
да или просто снег почистить..
одна из функций старшего по дому, кстати
одна из функций старшего по дому, кстати
предлагаю создать список автомобилей с телефонами владельцев.
А Вы смешной.
У нас так и было. В квитанциях была графа для номера авто и телефона. В случае чего председатель звонил и просил убрать.
да хорош, у нас в ЖК что 50% что ли таких машин? не думаю, что, если машины не хламлвые, то надо применять по отношению к ним какие-либо категоричные методы! как бы потом себе не обернулось дороже(((
у 113 дома c лета застыла копейка с украинскими номерами, лично мне не мешает, такие машины есть мне кажется во всех дворах
Это ополченцев! Не трогать! ))
скорей, дезертиров
Если это та копейка, о которой я думаю, то номера у неё луганские. Значит, беженцев?
И летом она, вроде, ездила.
И летом она, вроде, ездила.
Ты не обижайся, но тема реально из разряда "штробят весь день, мне неудобно, куда жаловаться". Да никуда. Имеют полное право, потому что.
Честно - от тебя такой темы не ожидал.
Честно - от тебя такой темы не ожидал.
Поддерживаю, с чего вдруг кто то решил, что имеет право решать стоять машине зимовать около дома или нет... Может действительно у человека проблемы какие то, куда ему девать ее? домой тащить... парковка все таки общая
А я считаю, что тема хорошая! Вы меня извините конечно, защитники, объясните мне, почему 3 машины занимают 4 места..?? Одна стоит без номеров, вторая с белорусскими номерами, третью тупо недавно привезли на эвакуторе и бросили.. Вот это нормально?? Пусть платят когда больше ОДН за весь дом или еще какие то выплаты влупить им.. Я уехал в командировку на 3 мес и не оставил ее у дома своего? да потому что я ценю труд дворников и уважаю своих соседей!!
Это смешно, люди покупают квартиры свыше 2-3х млн руб. чтобы бросить свой хлам у дома..
ЗЫ 115 дом.
Это смешно, люди покупают квартиры свыше 2-3х млн руб. чтобы бросить свой хлам у дома..
ЗЫ 115 дом.
вот и я про это
да я знаю как минимум 3 семьи в нашем доме 113/1, у которых 1 машина ездит, а 1 или 2 стоит... что вы с ними предлагаете делать??? глупость какая-то...
>>что вы с ними предлагаете делать?
Скоро кризис сам всё за нас сделает... с теми, у кого на 2 человека 3-4 машины.
Скоро кризис сам всё за нас сделает... с теми, у кого на 2 человека 3-4 машины.
kvovi писал(а)
А я считаю, что тема хорошая! Вы меня извините конечно, защитники, объясните мне, почему 3 машины занимают 4 места..?? Одна стоит без номеров, вторая с белорусскими номерами, третью тупо недавно привезли на эвакуторе и бросили.. Вот это нормально?? ...
А я считаю, что тема хорошая! Вы меня извините конечно, защитники, объясните мне, почему 3 машины занимают 4 места..?? Одна стоит без номеров, вторая с белорусскими номерами, третью тупо недавно привезли на эвакуторе и бросили.. Вот это нормально?? ...
Может, и ненормально, но не незаконно. Жаль, что у тебя это вызывает то, что называется модным нынче слово "баттхёрт", но ничего не поделаешь - придется терпеть. Так же, как и перфоратор утром в субботу, когда тааак хочется спать.
Сегодня звонила в гаи и участковому по поводу этой белорусины..... Не в ихней компетенции... Так как другое государство....(((( но дали совет- откатите к едреной фене куда нравится...))))пусть догниёт где нито подальше...
Спасибо за тему. Теперь если поеду в отпуск и не на машине, поставлю на стоянку. А то вдруг потом не найду.(((
Операцию "антитеррор" никто не отменял))
Улыбнула тема))))))
Это про какие подснежники идёт речь, ТСЖ?
Это про какие подснежники идёт речь, ТСЖ?
у 105 дома со стороны Красного-белого с ноября 2014г. стоит "драндулет" импортный на хорошем месте под 2-мя камерами- никогда не уезжает, ни зимой, ни летом. А если ЧП - Пожарная машина зимой не проедет. Вопрос - пошто стоит этот драндулет?
А я согласна с темой, если честно... У 107 -105 домов 3 машины стоят неприкаянные. Жигули уже без номеров, ржавая уже техника, грузовик на перекрестке на выезде стоит с надписью "белогорье" и газель по середине ряда. если надо оставить машину на месяцА, на долгий срок, можно же как то по людски оставлять, не? Что б не мешала чистить дороги, не мешала проезду, не занимала в середине ряда место. напротив 103 дома прекрасная большая Парковка. За зиму туда ни разу трактор не заехал. Ну кака разница, где машине гнить? Завалило снегом и зимуй спокойно:)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.