Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зачем нам такое ТСЖ "АСТРА" (караул!!!)
ТСЖ "Астра"
382
324
Поделиться
Подведем неутешительные итоги по созданию ТСЖ "Астра" . Что нам было обещано и что мы получили на самом деле.
Уважаемые жильцы дома 111/1 читайте и ТРЕБУЙТЕ ВСЮ документацию которую Вам приносит на подпись председатель Людмила.
Читайте внимательно такие документы как "Положения об оплате труда работников ТСЖ "Астра" , "Правила внутреннего трудового распорядка ТСЖ "Астра" и т.д
Не подписывайте последний бюллетень !!! Все подробности в приложении. Кстати эти документы никому не выдавались , их было мало напечатано . ( можно сказать эксклюзив :) )
Уважаемые жильцы дома 111/1 читайте и ТРЕБУЙТЕ ВСЮ документацию которую Вам приносит на подпись председатель Людмила.
Читайте внимательно такие документы как "Положения об оплате труда работников ТСЖ "Астра" , "Правила внутреннего трудового распорядка ТСЖ "Астра" и т.д
Не подписывайте последний бюллетень !!! Все подробности в приложении. Кстати эти документы никому не выдавались , их было мало напечатано . ( можно сказать эксклюзив :) )
ап
А у ТСЖ разве может быть прибыль?
С 1-го июля тарифы на услуги ЖКХ повысились. По Нижнему, говорят, в среднем на 6,5% www.vgoroden.ru/?id=384480.
У вас содержание и ремонт получается повысились на 5%, в конце месяца узнаем на сколько у ДУКа повысились, наверное не меньше.
У вас содержание и ремонт получается повысились на 5%, в конце месяца узнаем на сколько у ДУКа повысились, наверное не меньше.
Строка содержание к повышению с 1 июля не имеет никакого отношения. И в ДУК до конца года платили бы 24,72 руб.
Вопросы к << Положению об оплате труда работников ТСЖ Астра>>
1.2. Высокие зарплаты или премирование????И тот и другое слишком <<накладно>> для ТСЖ!!!Все, что прописано, должно функционировать бесперебойно и без премий. Мотивация-ЗАРПЛАТА!!!
1.4. Доплата за тяжелую работу -ЧТО ЭТО?????что такое сверхурочная работа и работа в выходные дни? ( ЗАЧЕМ?)
Премии должны быть только за экономические показатели!
<<Работодатель вправе установить новые виды доплат, премий путем внесения изменений в настоящее Положение...>> -Зачем? Из каких побуждений? Только общее собрание ( ВЫСШИЙ ОРГАН)может это решать!!!!
1.11. Очень спорный пункт
3.1. /3.2. Против сверхурочной работы, работы в выходные дни, за тяжелую работу!!! Нет у нас аварийно- диспетчерского обслуживания!!!
Оклады большие, поэтому замещение только 50% оклада.
И...важно, не заработка, а оклада!!!
3.5. Какие доплаты дворнику? Откуда это придумано??? У дворника летом нет работы!
3.6. Сантехнического персонала в штате нет, электромонтера в штате нет!
4.1. Из чего состоит премиальный фонд ТСЖ??? Он может быть только из фонда заработанной платы. Включение ежемесячного премирования работников в смету доходов и расходов на содержание штата ТСЖ НЕДОПУСТИМО!!!
4.2. Это про годовую премию. А из чего ежемесячная? Причем размер последней не определен, а значит может быть любым.
ЧТО ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПРЕМИРОВАНИИ ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ, ЗА ЧТО, ИЗ КАКИХПОБУЖДЕНИЙ, ЭТО НОВОВВЕДЕНИЕ ТСЖ АСТРА!!!
5.1. Что это? <<Черная дыра>> чтобы бесконтрольно и безнаказанно <<воровать>>?
5.2. Выходной пособие-ЭТО ЧТО??? << Золотой парашют>> в государстве отменен!!!
1.2. Высокие зарплаты или премирование????И тот и другое слишком <<накладно>> для ТСЖ!!!Все, что прописано, должно функционировать бесперебойно и без премий. Мотивация-ЗАРПЛАТА!!!
1.4. Доплата за тяжелую работу -ЧТО ЭТО?????что такое сверхурочная работа и работа в выходные дни? ( ЗАЧЕМ?)
Премии должны быть только за экономические показатели!
<<Работодатель вправе установить новые виды доплат, премий путем внесения изменений в настоящее Положение...>> -Зачем? Из каких побуждений? Только общее собрание ( ВЫСШИЙ ОРГАН)может это решать!!!!
1.11. Очень спорный пункт
3.1. /3.2. Против сверхурочной работы, работы в выходные дни, за тяжелую работу!!! Нет у нас аварийно- диспетчерского обслуживания!!!
Оклады большие, поэтому замещение только 50% оклада.
И...важно, не заработка, а оклада!!!
3.5. Какие доплаты дворнику? Откуда это придумано??? У дворника летом нет работы!
3.6. Сантехнического персонала в штате нет, электромонтера в штате нет!
4.1. Из чего состоит премиальный фонд ТСЖ??? Он может быть только из фонда заработанной платы. Включение ежемесячного премирования работников в смету доходов и расходов на содержание штата ТСЖ НЕДОПУСТИМО!!!
4.2. Это про годовую премию. А из чего ежемесячная? Причем размер последней не определен, а значит может быть любым.
ЧТО ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПРЕМИРОВАНИИ ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ, ЗА ЧТО, ИЗ КАКИХПОБУЖДЕНИЙ, ЭТО НОВОВВЕДЕНИЕ ТСЖ АСТРА!!!
5.1. Что это? <<Черная дыра>> чтобы бесконтрольно и безнаказанно <<воровать>>?
5.2. Выходной пособие-ЭТО ЧТО??? << Золотой парашют>> в государстве отменен!!!
BANGKOK писал(а)
5.1. Что это? > чтобы бесконтрольно и безнаказанно >?
5.1. Что это? > чтобы бесконтрольно и безнаказанно >?
А воровать то что? И кто? Пофамильно пожалуйсто и по протоколу если можно, что конкретно?!
Вопросы к << Финансовому плану ТСЖ Астра>>
1. Доходы <<0>>
2. Расходы
2.1. Содержание штата ТСЖ 11.40 кв.м/руб. = 1 467 642 р/год при этом не учтены премии до 100% ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ!!!
2.2. 1. Председатель 30 000 рублей - СЛИШКОМ МНОГО ( ТАКОЙ НЕТ З/П ДАЖЕ У ОПЫТНЫХ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ТСЖ), даже если ничего не будет делать или вследствии отсутствия образования и опыта работы 30 000 руб уже есть ( значительно больше средней з/п по региону)
2.3. Логично, если оклад 15 000 рублей -остальное премия по итогам работы до 100 % от оклада по решению собрания членов ТСЖ
2.1.2. Техник смотритель 13 000 Х 3 дома = 39 000, что такого входит в обязанности, какова функции, кто выполняет?
2.2.3. Бухгалтер -16 000 Х 3 дома = 48 000 ( при этом никаких расчетов, кроме как передать показания в расчетный центр, бухгалтер не делает!!! Все расчеты выполняет КВЦ ( которому мы платим ( пункт 2.2.5.) 41.400 рублей в ГОД, а бухгалтеру за сальдо и передачу показаний 48 000 в месяц!!!
2.2.4. Паспортист- 4 000 Х3 дома=12 000? Практически все прописаны зачем платить?????
2.2.5. Уборщица- 15 ... рублей, работы максимум на 3 часа в день, средняя по городу 6 800 . можно обратиться в центр занятости населения- там огромные очереди на работу на 10 000 пойдут! На учете только в Нижнем 24 000 человек!
2.1.6. Дворник- 16 000 + 2 667=18 867 нет таких зарплат даже в существующих ТСЖ. Дворники не оцениваются за летнее и зимнее время см 2.2.5. Обращаться опять же в ГКУ ЦЗН Н.Новгорода!!!
2.1.8. Замещение 5 083 р/м =62 000 руб в год ( кстати не 61 000 как в финансовом плане) Не слишком много?
2.1.9. Страховые взносы ( 20,2% ) =246 642 откуда такая цифра??? Расчет???
Вывод: если уменьшить оклад у всех категорий возрастет мотивация ( премия по итогам работы- огромный стимул) Кроме того существенно уменьшится фонд замещения.
Товарищи. Господа, мы собрались экономить, а не кормить кого то опять!!!
2.2. Содержание офиса, банковские расходы
Требует расшифровки и проверки специалиста!!!
2.4. Санитарное содержание 610 800 руб в год!!!
2.3.1. Вывоз мусора 32 900 р слишком много- дорого можно найти дешевле, не искали с целью экономии наших средств!!!!
2.3.2. Благоустройство территории, инвентарь, материалы (???) бытовая химия 5 000 руб в месяц!!!!=60 000 руб в год!!! Цифры взяты с <<потолка>> и очень завышены ( см 2.4.9.) не то же самое?????
2.3.3. Спец одежда работникам 12 000 р Кому от какого дизайнера? Почему так дорого?
2.3.4./2.3.5. 144 000 руб за зиму???? Вызывает вопросы искали организации или все у СУКА спросили?
2.4. Тех обслуживание 1 037 791 р /год
2.4.2. Тех обслуживание лифтов 20 383 р/мес= 244 591р в год кроме Лифт Сервиса 9 который не справляется итак со своими обязанностями) есть много организаций не искали в целях экономии средств.
ГДЕ ПУНКТ 2.4.6. ТАЙНЫЙ ОН ЧТОЛИ???или будет вписан позже?
2.4.5./2.4.7. 336 000 Что такое аварийная служба ТСЖ? Какого ТСЖ? Кто акционер? Есть ли альтернатива?
2.4.8./2.4.11. 136 800 рублей Что такое <<АНИКО>> Есть альтернативы, почему все опять как было в СУКЕ??? Чьи камеры? У кого на балансе? И домофон -цена? Качество?При создании ТСЖ- это шанс!
2.4.9. Текущий аварийный ремонт, опять материалы и инструменты!!!!!????240 000 в год Новый дом- откуда такие цифры какой инструмент? Где экономия наших денег?
ВЫВОД: цифры завышены, взяты с <<потолка>> максимально не выгодно для собственников, нет стремления на начальном этапе сэкономить наши средства, не найдено альтернатив все как и было в СУКЕ!!!. Все цены взяты из прежних платежек, обратите внимание на то, что цифра в ИТОГЕ выросла, по сравнению с платежками получаемыми от СУКа??? КАК ТАК???? Председатель пошел, к сожалению, по <<накатанному пути>>
ЛЮБАЯ ДОМОУПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ СУК, СУГУБО КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, НАЦЕЛЕННАЯ НА ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ, ГДЕ ПРИБЫЛЬ от <<СУК>>?ПОЧЕМУ ОНА НИКАК НЕ ОТРАЗИЛАСЬ В РАСЧЕТАХ??? Только разговоры были начиная с совета дома, теперь СОМНИТЕЛЬНОЕ начало ТСЖ. К тому же голосование еще открыто, а желающих в ревизионную комиссию уже председатель отказывается брать!!!
Зачем нам такое ТСЖ????!!!! Требуем пересмотра по все вопросам!!!
1. Доходы <<0>>
2. Расходы
2.1. Содержание штата ТСЖ 11.40 кв.м/руб. = 1 467 642 р/год при этом не учтены премии до 100% ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ!!!
2.2. 1. Председатель 30 000 рублей - СЛИШКОМ МНОГО ( ТАКОЙ НЕТ З/П ДАЖЕ У ОПЫТНЫХ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ТСЖ), даже если ничего не будет делать или вследствии отсутствия образования и опыта работы 30 000 руб уже есть ( значительно больше средней з/п по региону)
2.3. Логично, если оклад 15 000 рублей -остальное премия по итогам работы до 100 % от оклада по решению собрания членов ТСЖ
2.1.2. Техник смотритель 13 000 Х 3 дома = 39 000, что такого входит в обязанности, какова функции, кто выполняет?
2.2.3. Бухгалтер -16 000 Х 3 дома = 48 000 ( при этом никаких расчетов, кроме как передать показания в расчетный центр, бухгалтер не делает!!! Все расчеты выполняет КВЦ ( которому мы платим ( пункт 2.2.5.) 41.400 рублей в ГОД, а бухгалтеру за сальдо и передачу показаний 48 000 в месяц!!!
2.2.4. Паспортист- 4 000 Х3 дома=12 000? Практически все прописаны зачем платить?????
2.2.5. Уборщица- 15 ... рублей, работы максимум на 3 часа в день, средняя по городу 6 800 . можно обратиться в центр занятости населения- там огромные очереди на работу на 10 000 пойдут! На учете только в Нижнем 24 000 человек!
2.1.6. Дворник- 16 000 + 2 667=18 867 нет таких зарплат даже в существующих ТСЖ. Дворники не оцениваются за летнее и зимнее время см 2.2.5. Обращаться опять же в ГКУ ЦЗН Н.Новгорода!!!
2.1.8. Замещение 5 083 р/м =62 000 руб в год ( кстати не 61 000 как в финансовом плане) Не слишком много?
2.1.9. Страховые взносы ( 20,2% ) =246 642 откуда такая цифра??? Расчет???
Вывод: если уменьшить оклад у всех категорий возрастет мотивация ( премия по итогам работы- огромный стимул) Кроме того существенно уменьшится фонд замещения.
Товарищи. Господа, мы собрались экономить, а не кормить кого то опять!!!
2.2. Содержание офиса, банковские расходы
Требует расшифровки и проверки специалиста!!!
2.4. Санитарное содержание 610 800 руб в год!!!
2.3.1. Вывоз мусора 32 900 р слишком много- дорого можно найти дешевле, не искали с целью экономии наших средств!!!!
2.3.2. Благоустройство территории, инвентарь, материалы (???) бытовая химия 5 000 руб в месяц!!!!=60 000 руб в год!!! Цифры взяты с <<потолка>> и очень завышены ( см 2.4.9.) не то же самое?????
2.3.3. Спец одежда работникам 12 000 р Кому от какого дизайнера? Почему так дорого?
2.3.4./2.3.5. 144 000 руб за зиму???? Вызывает вопросы искали организации или все у СУКА спросили?
2.4. Тех обслуживание 1 037 791 р /год
2.4.2. Тех обслуживание лифтов 20 383 р/мес= 244 591р в год кроме Лифт Сервиса 9 который не справляется итак со своими обязанностями) есть много организаций не искали в целях экономии средств.
ГДЕ ПУНКТ 2.4.6. ТАЙНЫЙ ОН ЧТОЛИ???или будет вписан позже?
2.4.5./2.4.7. 336 000 Что такое аварийная служба ТСЖ? Какого ТСЖ? Кто акционер? Есть ли альтернатива?
2.4.8./2.4.11. 136 800 рублей Что такое <<АНИКО>> Есть альтернативы, почему все опять как было в СУКЕ??? Чьи камеры? У кого на балансе? И домофон -цена? Качество?При создании ТСЖ- это шанс!
2.4.9. Текущий аварийный ремонт, опять материалы и инструменты!!!!!????240 000 в год Новый дом- откуда такие цифры какой инструмент? Где экономия наших денег?
ВЫВОД: цифры завышены, взяты с <<потолка>> максимально не выгодно для собственников, нет стремления на начальном этапе сэкономить наши средства, не найдено альтернатив все как и было в СУКЕ!!!. Все цены взяты из прежних платежек, обратите внимание на то, что цифра в ИТОГЕ выросла, по сравнению с платежками получаемыми от СУКа??? КАК ТАК???? Председатель пошел, к сожалению, по <<накатанному пути>>
ЛЮБАЯ ДОМОУПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ СУК, СУГУБО КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, НАЦЕЛЕННАЯ НА ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ, ГДЕ ПРИБЫЛЬ от <<СУК>>?ПОЧЕМУ ОНА НИКАК НЕ ОТРАЗИЛАСЬ В РАСЧЕТАХ??? Только разговоры были начиная с совета дома, теперь СОМНИТЕЛЬНОЕ начало ТСЖ. К тому же голосование еще открыто, а желающих в ревизионную комиссию уже председатель отказывается брать!!!
Зачем нам такое ТСЖ????!!!! Требуем пересмотра по все вопросам!!!
Вопросы к << Правилам внутреннего трудового распорядка ТСЖ Астра>>
Разрешение на оставление рабочего места:
- возникло НЕОЖИДАННОЕ серьезное событие в семье
- работник вызван в органы соц. обеспечения или иные админ. учреждения ( нет такого!!! Только суд, прокуратура, СК, военкомат!!!)
- посещение по спец. вызову врача специалиста
- регулярное мед. лечение!!! ( ТОЛЬКО БОЛЬНИЧНЫЙ ЛИСТ!!!)
Разрешение на оставление рабочего места:
- возникло НЕОЖИДАННОЕ серьезное событие в семье
- работник вызван в органы соц. обеспечения или иные админ. учреждения ( нет такого!!! Только суд, прокуратура, СК, военкомат!!!)
- посещение по спец. вызову врача специалиста
- регулярное мед. лечение!!! ( ТОЛЬКО БОЛЬНИЧНЫЙ ЛИСТ!!!)
Вопросы к Документации ТСЖ Астра
Где на общее обозрение на основании ст. 143.1 Жилищного кодекса РФ члены ТСЖ имеют право ознакомиться со след документами:
- УСТАВ
- Св-во о гос рег
-РЕЕСТР ЧЛЕНОВ ТСЖ!!!
- ПРОТОКОЛЫ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ЧЛЕНОВ ТСЖ!!!
- ДОКУМЕНТЫ, ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ ЧЛЕНОВ ТСЖ, В ТОМ ЧИСЛЕ И БЮЛЛЕТЕНИ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ, А ТАК ЖЕ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВОПРОСАМ ПОСТАВЛЕННЫХ НА ГОЛОСОВАНИЕ!!!
РАСХОДЫ НА СОЗДАНИЕ ТСЖ:
ГОСПОШЛИНА 4000 РУБЛЕЙ В СБЕРБАНКЕ Р/С БЕСПЛАТНЫЙ ( ГДЕ ОТКРЫВАЛСЯ???)
СРЕДНЯЯ З/П БУХГАЛТЕРА ТСЖ 15 000 -25 000 РУБЛЕЙ
Где на общее обозрение на основании ст. 143.1 Жилищного кодекса РФ члены ТСЖ имеют право ознакомиться со след документами:
- УСТАВ
- Св-во о гос рег
-РЕЕСТР ЧЛЕНОВ ТСЖ!!!
- ПРОТОКОЛЫ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ЧЛЕНОВ ТСЖ!!!
- ДОКУМЕНТЫ, ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ ЧЛЕНОВ ТСЖ, В ТОМ ЧИСЛЕ И БЮЛЛЕТЕНИ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ, А ТАК ЖЕ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВОПРОСАМ ПОСТАВЛЕННЫХ НА ГОЛОСОВАНИЕ!!!
РАСХОДЫ НА СОЗДАНИЕ ТСЖ:
ГОСПОШЛИНА 4000 РУБЛЕЙ В СБЕРБАНКЕ Р/С БЕСПЛАТНЫЙ ( ГДЕ ОТКРЫВАЛСЯ???)
СРЕДНЯЯ З/П БУХГАЛТЕРА ТСЖ 15 000 -25 000 РУБЛЕЙ
Что за очередная истеричка? Не надо писать капсом!
А Вы присутствовали на очном собрании? Или может быть пытались лично получить ответы на Ваши вопросы у председателя? я кроме опечатки с пунктом 2.4.6 проблемы не увидел
Собрание "было" в пятницу вечером в 19-00. На улице лето , жара. Дачи, отпуск. Большенство людей в городе нет.
ну т.е. Вы не общались вообще с председателем и правлением и все свои вопросы вывалили сюда. Я конечно все понимаю, но сейчас у председателей мега напряженный период и может быть стоит пообщаться лично например, что быстрее, или ходить на собрания, где я уверен все вопросы рассматривались. Криминала нет в озвученных Вами вопросах, большенство из них прописано по необходимости законодательства, увеличение тарифа произошло чисто из за выросшей цены за вывоз мусора почти в 2 раза, через 5 месяцев СУК также поднимет цену по всем домам и по Вашему бы тоже поднял и итог был бы выше чем тариф в вашей смете.
P.S. Безработных 24 тысячи и вакансий дворников там 10 тысяч и никто туда не идет. Не надо ветать в облаках, у дома площадь 10 тыс. кв. метров, за 6 тысяч работать никто не будет.
P.P.S. Прежде чем писать по средние зп по городу и 6 тысяч уборщице, примерьте на себе или родственниках эти зарплаты и ответьте себе же на вопрос: готовы Вы качественно выполнять работу уборщицы за 6 тысяч рублей например?
P.S. Безработных 24 тысячи и вакансий дворников там 10 тысяч и никто туда не идет. Не надо ветать в облаках, у дома площадь 10 тыс. кв. метров, за 6 тысяч работать никто не будет.
P.P.S. Прежде чем писать по средние зп по городу и 6 тысяч уборщице, примерьте на себе или родственниках эти зарплаты и ответьте себе же на вопрос: готовы Вы качественно выполнять работу уборщицы за 6 тысяч рублей например?
ну видимо уже нашлись претенденты на должности, поэтому и нет
Isaak писал(а)
Прежде чем писать по средние зп по городу и 6 тысяч уборщице, примерьте на себе или родственниках эти зарплаты и ответьте себе же на вопрос: готовы Вы качественно выполнять работу уборщицы за 6 тысяч рублей например
А если уборщица будет из Цветов, то 6 тыр ей даже на коммуналку не хватит))
Прежде чем писать по средние зп по городу и 6 тысяч уборщице, примерьте на себе или родственниках эти зарплаты и ответьте себе же на вопрос: готовы Вы качественно выполнять работу уборщицы за 6 тысяч рублей например
И че там криминального под знаком вопроса?
пьяным нельзя на работу ходить, чел наверно думает что потрезвяку они там такого нахимичат...
самое логичное объяснение)
Что-то я тоже криминал не увидел.
Ну на рубль подорожало содержание жилья. Если это будет подркеплено соответвующим качеством, то и фиг с ним, с рублем то)
Ну на рубль подорожало содержание жилья. Если это будет подркеплено соответвующим качеством, то и фиг с ним, с рублем то)
из многочисленных пометок тоже ничего криминального не увидел
однако по нескольким пунктам вопросы все равно есть)
- доплата дворнику в зимний период - сумма 2667 , за год 32 тыр - т.е 12 месяцев у дворника зима длится
- обслуживание домофона и видео наблюдения привязано к квадратному метру, т.е житель 90-метровой трешки платит за установленный у себя домофон в 2 раза больше, чем житель 45-метровой однушки за тот же домофон
однако по нескольким пунктам вопросы все равно есть)
- доплата дворнику в зимний период - сумма 2667 , за год 32 тыр - т.е 12 месяцев у дворника зима длится
- обслуживание домофона и видео наблюдения привязано к квадратному метру, т.е житель 90-метровой трешки платит за установленный у себя домофон в 2 раза больше, чем житель 45-метровой однушки за тот же домофон
baka666 писал(а)
обслуживание домофона и видео наблюдения привязано к квадратному метру
обслуживание домофона и видео наблюдения привязано к квадратному метру
Вы предалагаете общие расходы в месяц на дом разделить на кол-во квартир и всем платить одинаково?
278536/164=1698р.
ну вроде как я про конкретный пункт написал) а не про общую сумму
но Ваша мысль мне нравится :-)
но Ваша мысль мне нравится :-)
Ну при такой постановке вопроса, чем пункт "Канцелярские расходы" хуже. Или для "однушек" одна ручка, для "двушек" - две, для "трешек" - три?!)))) Даешь уравниловку!
Но тогда уравниловка во всем! Скажем при ремонте фасада, каждой квартире ремонтируется одинаковая площадь, т.е. для "однушек" утепляем в два слоя, "двушкам" - в один, а "трешкам" - 0,5?)))
Но тогда уравниловка во всем! Скажем при ремонте фасада, каждой квартире ремонтируется одинаковая площадь, т.е. для "однушек" утепляем в два слоя, "двушкам" - в один, а "трешкам" - 0,5?)))
Это Вам информация к размышлению...
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 апреля 2016 г. N 10686-АТ/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращения от 14 марта 2016 г. N 0125/01-02 и N 0126/01-02 и в рамках своей компетенции сообщает следующее.
Согласно части 2 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.
В соответствии с частью 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Согласно части 3 статьи 39 ЖК РФ правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее - Правила), согласно пункту 2 которых в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в частности, включаются: межквартирные лестничные площадки; лестницы; коридоры; технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование.
Домофон, как оборудование, находящееся в многоквартирном доме, и обслуживающее более одного помещения, отвечает признакам общего имущества в многоквартирном доме, в связи с чем принадлежит на праве собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Согласно пункту 1 Правил состав общего имущества определяется в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, в случае, если техническое обслуживание запирающих устройств (домофона) предусмотрено договором управления многоквартирным домом, то оплата данного вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном статьей 157 ЖК РФ.
В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона.
Такое решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в зависимости от конструкции взаимоотношений принимается в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 ЖК РФ или в порядке, предусмотренном главой 9.1 Гражданского кодекса Российской Федерации, в случае, когда ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.
В указанном случае тариф на обслуживание домофона, в том числе порядок его изменения, а также порядок внесения платы за такое обслуживание устанавливается в договоре между организацией, осуществляющей соответствующий вид деятельности, и собственниками помещений в многоквартирном доме или по их поручению с управляющей организацией.
И.о. директора Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
А.В.ТАМАНЦЕВ
МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 апреля 2016 г. N 10686-АТ/04
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращения от 14 марта 2016 г. N 0125/01-02 и N 0126/01-02 и в рамках своей компетенции сообщает следующее.
Согласно части 2 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.
В соответствии с частью 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Согласно части 3 статьи 39 ЖК РФ правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее - Правила), согласно пункту 2 которых в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в частности, включаются: межквартирные лестничные площадки; лестницы; коридоры; технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование.
Домофон, как оборудование, находящееся в многоквартирном доме, и обслуживающее более одного помещения, отвечает признакам общего имущества в многоквартирном доме, в связи с чем принадлежит на праве собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Согласно пункту 1 Правил состав общего имущества определяется в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, в случае, если техническое обслуживание запирающих устройств (домофона) предусмотрено договором управления многоквартирным домом, то оплата данного вида работ производится из состава платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая устанавливается в порядке, предусмотренном статьей 157 ЖК РФ.
В случае же если договором управления многоквартирным домом в составе работ по содержанию и ремонту общего имущества не предусмотрено техническое обслуживание запирающего устройства (домофона), то для начисления такой платы необходимо решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и заключение соответствующего договора с управляющей организацией или с организацией, осуществляющей обслуживание домофона.
Такое решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в зависимости от конструкции взаимоотношений принимается в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 ЖК РФ или в порядке, предусмотренном главой 9.1 Гражданского кодекса Российской Федерации, в случае, когда ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.
В указанном случае тариф на обслуживание домофона, в том числе порядок его изменения, а также порядок внесения платы за такое обслуживание устанавливается в договоре между организацией, осуществляющей соответствующий вид деятельности, и собственниками помещений в многоквартирном доме или по их поручению с управляющей организацией.
И.о. директора Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
А.В.ТАМАНЦЕВ
Воу-воу, полегче. Копировать и вставлять все умеют. Давайте сразу на конкретном примере вашего дома расшифровывайте.
А что расшифровывать, посмотрю как будут делать в ТСЖ.
А мне вот домофон вообще нафиг не нужен, он у меня даже в квартире не установлен.
- просто доплата разбита на 12 месяцев как и все смета в целом, зимой дворники часто работают сверхурочно в снегопады и т.п. , без доплаты такие моменты оставлять нельзя.
- техобслуживание домофона и видеонаблюдения, являющегося общим имуществом, установлено с метра также как и обслуживание любого другого общего имущества. У многих собественников в голове обслуживанием домофона считается обслуживание их персональной трубки в квартире, а это в корне не так, точнее сказать замена и ремонт трубки в квартире это ничтожная часть от того что заложено в данную статью расходов.
- техобслуживание домофона и видеонаблюдения, являющегося общим имуществом, установлено с метра также как и обслуживание любого другого общего имущества. У многих собественников в голове обслуживанием домофона считается обслуживание их персональной трубки в квартире, а это в корне не так, точнее сказать замена и ремонт трубки в квартире это ничтожная часть от того что заложено в данную статью расходов.
ты жиденько обсерился с этой темой
квн те премию не выпишет,бгг
квн те премию не выпишет,бгг
Я разве сказала что я против ТСЖ?
Вопросы пытались задать "по адресу" или только на форуме погундеть? Позвоните/зайдите к председателю, благо все контакты есть, и она не скрывается. Народ последнее время совсем разучился вживую общаться!
Вы, наверное, работаете в гос учреждениях (или подобных структурах), занимаясь чрезмерным буквоедством по роду профессии. Именно там обычно вместо того, чтобы рассматривать бумагу по существу и в целом, начинают придираться к каждой закорючке и запятой (неискоренимый бюрократизм!).
А вместо того, чтобы задать вопрос председателю в вашем же доме, надо накидывать на вентилятор, вываливая весь этот треш на форум.
А вместо того, чтобы задать вопрос председателю в вашем же доме, надо накидывать на вентилятор, вываливая весь этот треш на форум.
Вы что не видите что создана легальная схема по перекачиванию денег с помощью премий и прочих фиктивных дополнительных оплат из фонда дома с явно завышенным необоснованным тарифом. И в течении года мы с этим сделать ничего не сможем т. к в ревизионной комиссии один человек. Я считаю что в комиссию должно войти как минимум три и более независимых человека. (Они Должны работать без премий и оплат)
BANGKOK писал(а)
Я считаю что в комиссию должно войти как минимум три и более независимых человека. (Они Должны работать без премий и оплат)
Я считаю что в комиссию должно войти как минимум три и более независимых человека. (Они Должны работать без премий и оплат)
Выдвигайте свою кандидатуру.
Выдвигалась кандидатура и ... Была отклонена.
Вы выдвигались и Вам отказали? Каковы причины? Как объяснили?
Интересно как можно выдвинуться, если не общались с председателем ниразу и не были на собраниях
Если председатель ТСЖ зарабатывает 30 тысяч, то он будет воровать. Я б побольше в смету заложила.
Если 45 заложить - мало, что изменится с т.з. желания/нежелания воровать. Вот если 200 - то да, есть надежда, что будет держаться за должность и воровать не будет из-за риска быть пойманным. Но 200 - нам не по карману :)
PS тоже считаю, что 30 - это явно не "слишком много", как пишет ТС.
PS тоже считаю, что 30 - это явно не "слишком много", как пишет ТС.
По мне так около 50 - это как раз та зарплата за которую можно начинать держаться председателю.
абсолютно согласна ... 30 000 рублей средняя з/пл по городу..
продавцы в магазине получают 20000 и выше
кладовщики на складах 20 000 -25 000 руб
а тут работы много ... и нервной
продавцы в магазине получают 20000 и выше
кладовщики на складах 20 000 -25 000 руб
а тут работы много ... и нервной
У них там иные выплаты предполагают премии 50% от стоимости договора на оказание услуг собственникам, так что воровать, наверное, не придется.
BANGKOK писал(а)
Председатель 30 000 рублей - СЛИШКОМ МНОГО
Председатель 30 000 рублей - СЛИШКОМ МНОГО
Я извиняюсь, но возможно это много для какого-нибудь продавца в каком-нибудь ларьке.
Человек, отвечающий за комфортное проживание более 500 человек в доме, должен получать КАК МИНИМУМ вдвое больше.
Судя по частоте постов автора, текст был заранее написан и, не удивлюсь, если согласован в СУКе.
Соглашусь с МОСГАЗОМ - провокация не удалась, впрочем как и все прошлые провокации СУКа.
Эт точно, за минуту набить пост такого размера мало кто сможет )))
Нет , не за минуту набили этот пост . Два дня изучали документы . Потом все прокомментировали и создали тему на форуме.
Вы думайте что есть есть два мнения Ваше и Сука? Есть люди читающие и разбирающиеся в таких документах. Просто Вам эти люди неугодны. И Вы приципились к дворникам и уборщице а самое главное Вы не комментируйте по поводу зарплат , премий , безумные надбавки . Незабывайте что с этих зарплат нам ещё плюсом надо будет платить за них налоги. И где штатное расписание председателя ТСЖ ?
конечно же нет больше мнений,если задаешь вопросы то ты из сука,не нравится из сука. Я сразу сказал собрались ребятки подстричь бабла с лошков,ни какой конкретной программы экономии наших средств так и не представили,договора заключили с теми же подрядчиками и на тех же условиях,можно было провести тендер. Должностей и зарплат себе напилили,сейчас еще счет откроют и заживут! А вы BANGKOK мешаете людям жить.
вот это сказанул,как в ложку с кашей херакнул
Добрый день.
А как Вам вот такие новости?
https://www.youtube.com/watch?v=UErvb_VhwV0
А как Вам вот такие новости?
https://www.youtube.com/watch?v=UErvb_VhwV0
Это к чему сюда?
Просто искренне надеюсь что до этого не дойдёт в будущих ТСЖ
Давайте не будем всякое дерьмо сюда тащить!Пока,по крайней мере.
А в чем там суть проблемы?
А суть в том что люди решили деньги получать и ничего при этом не делать
ТСЖ председатель создал в том числе, и не в последнюю очередь, для личного обогащения
Пускай обогащается мне не жалко,только не за мой счет.
ваша фраза подтверждает и мою мысль. Хотя при создании ТСЖ было столько патриотических речей о том, что у НАС будет дешевле и лучше
Так все и было. У нас будет лучше и дешевле,а что лучше ни кто так и не ответил,а на факте уже и не дешевле. Смешно если еще за восстановление заборов (предвыборное обещание) включат счет в платежку с кв.м.
В ТСЖ не может быть дешевле, но может быть лучше за теже деньги, лучше уборка, лучше территория, лучше ремонт и тд. Истренне надеюсь, что в наших ТСЖ будет именно так. Но пока своими глазами не увижу, не поверю, что конкретно у нас что-то изменится в лучшую сторону.
Наше ТСЖ будет очень стараться. Хочется еще и всем собственникам напомнить, что то, как мы будем жить, зависит от нас всех. Мы команда, мы некоммерческое объединение. Давайте помогать друг другу и поддерживать по всем вопросам.
Прочитала всю тему от и до....
Ну что сказать...недовольные всем и вся будут всегда. Особенно те, кто сами ничего не делают.
Жара, ветер, пробки...у меня тоже голова неделю болит, все люди, накрывает порой.
Люда, ты-большая молодец !!! Ты очень смелая женщина, что на свои хрупкие плечи возложила такой тяжёлый груз ответственности!!!!!
От себя я тебе желаю крепкого здоровья и нервов, чтобы пройти все эти круги ада, не побоюсь этого слова. Возможно, что в начале у вас не всё будет гладко. Но это лишь вопрос времени и опыта. Я верю в то, что у вас всё получится и всё будет хорошо!!!!
Ребят, успехов вам в вашем нелёгком деле. Как говорится, инициатива всегда е****т инициатора)))) Так оно и будет в начале. А потом всё наладится и я думаю, что все дома последуют вашему примеру в итоге. Держу за вас кулачки)))) Пусть Удача будет с вами!
Ну что сказать...недовольные всем и вся будут всегда. Особенно те, кто сами ничего не делают.
Жара, ветер, пробки...у меня тоже голова неделю болит, все люди, накрывает порой.
Люда, ты-большая молодец !!! Ты очень смелая женщина, что на свои хрупкие плечи возложила такой тяжёлый груз ответственности!!!!!
От себя я тебе желаю крепкого здоровья и нервов, чтобы пройти все эти круги ада, не побоюсь этого слова. Возможно, что в начале у вас не всё будет гладко. Но это лишь вопрос времени и опыта. Я верю в то, что у вас всё получится и всё будет хорошо!!!!
Ребят, успехов вам в вашем нелёгком деле. Как говорится, инициатива всегда е****т инициатора)))) Так оно и будет в начале. А потом всё наладится и я думаю, что все дома последуют вашему примеру в итоге. Держу за вас кулачки)))) Пусть Удача будет с вами!
Спасибо, Аня, за слова поддержки!
Почитала тему и сделала для себя вывод- если "ядом брызжет" женщина- это всего лишь женская зависть, что не ей достанутся лавры победы( ведь в итоге все получится, нужно только время и настойчивость!) , ну а если если же мужчина - тут тем более" свербит"( да и жена дома , наверняка ,подначивает).......Людмила, все у тебя получится, и помощники у тебя есть и советчики(в хорошем смысле слова), а самое главное есть желание изменить жизнь к лучшему.
годик поработают, поймут что туго. скажут я не смогла. ищите другую. а может будут пыхтеть как получится, пока революция не произойдет 60 т. р. все таки хорошие деньги при такой работе с премией
BANGKOK правильно поднял тему и раскрыл глаза. вопрос. А когда было собрание последнее на доме? почему не было сообщений о проведении собрания?
Все как на подбор*меньше суток назад*)Видать Микола Ш. пожаловал.
Вы забыли еще надбавки, а это уже почти 100т.р. Прям как при коммунизме оклад,премия,надбавки и т.д.Считаю честной з/п оклад 12т.р. с экономил деньги, получи премию % от сэкономленной суммы.Нужен результат,испытательный срок
насколько понял 60 это уже с премиями.
Я могу согласиться с формулой оклад + премия. Но откуда вы берете такие цифры - 100 тыс., 60 тыс.? Какие надбавки? Положением об оплате труда ежемесячное премирование предусмотрено только в случае включения данной статьи в смету. В смете занных затрат нет, значит и премии не будет. Премирование возможно по итогам года и то, если Общим собранием участников ТСЖ будет принято соответствующее решение.
То есть председатель работает за голый оклад. Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции. Один раз заключить на год договоры с обслуживающими организациями, периодически организовать собрание собственников...
То есть председатель работает за голый оклад. Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции. Один раз заключить на год договоры с обслуживающими организациями, периодически организовать собрание собственников...
wta52 писал(а)
Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции. Один раз заключить на год договоры с обслуживающими организациями, периодически организовать собрание собственников...
Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции. Один раз заключить на год договоры с обслуживающими организациями, периодически организовать собрание собственников...
Хорошо там, где нас нет :-)
wta52 писал(а)
Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции.
Может это, в председатели? ничего не делать и бабло получать?
Хотя конечно мне тоже трудно понять за что такие деньги. Бухгалтер считает, дворник метет, техник-смотритель присматривает, обслуживающие организации выполняют свои функции.
в смету премии не заложены ... нет их!
Вячеслав Николаевич, хорош троллить. Где обещанные тобой в ИЮЛЕ заборы?
На это наверное тебе должен ответить Вячеслав Николаевич,переадресуй вопрос к нему!
Ну понятно, как чужие деньги считать так в первых рядах, как свою работу выполнять (точнее исправлять свои же косяки) так я не я.
Три дома профукали, все пыжитесь. Лучше сделайте уже что-нибудь, чтоб не потерять остальные.
Три дома профукали, все пыжитесь. Лучше сделайте уже что-нибудь, чтоб не потерять остальные.
золотые слова. через тройку-пяток месяцев послушаем что будет отвечать на ваш вопрос АСТРА-( по поводу своей работы и чужие деньги)
и все таки BANGKOK поставил ряд вопросов. когда будет ответ от председателя? почему сидим в кустах? народ хочет знать....
Конечно ответит,только денег свои навряд ли вернем.Странно как здесь быстро ярлык вешают, если против ТСЖ то сразу из СУКа. Похоже отвечают ТСЖисты, которые у кормушки стоят.
нет это активные пользователи интернета, которым СУК не нравится из-за пары-тройки причин, которые мне тоже не устраивают. только я из этого трагедию не устраиваю. а другие муху в слона превращают. а ряд активных жильцов из этого и( при незнании ситуации большинством собственников,) решили обогатиться
надеюсь вечера хватит ответить АСТРЕ
Вопросы есть - звоните председателю, тут вам никто не обязан ничего рассказывать.
Вечером слабо встретиться со свидетельством о собственности, "местный житель"?
Вечером слабо встретиться со свидетельством о собственности, "местный житель"?
Внимание членам тсж, собственникам дома 111/1, а также всем интересующимся!
На все возникающие вопросы с удовольствием отвечу лично. Пожалуйста, звоните, пишите, приходите. Все контактные данные в открытом доступе. Все расскажу, все покажу соответственно статьи 143.1 ЖК РФ. Тем более, что собрание перешло в заочную форму, пообщаться лично будет возможность. Формируйте важные для себя вопросы.
А многим "постерам" в данной теме очень хочется напомнить известную народную поговорку: "По себе людей не судят!"
Складывается впечатление, что в данной теме с негативом собрались люди, которые хотят помешать работе по старту тсж.
Также напоминаю, что вся важная информация будет доведена до всех собственников на досках объявлений и продублирована в группе дома.
Всем мира и добра!
На все возникающие вопросы с удовольствием отвечу лично. Пожалуйста, звоните, пишите, приходите. Все контактные данные в открытом доступе. Все расскажу, все покажу соответственно статьи 143.1 ЖК РФ. Тем более, что собрание перешло в заочную форму, пообщаться лично будет возможность. Формируйте важные для себя вопросы.
А многим "постерам" в данной теме очень хочется напомнить известную народную поговорку: "По себе людей не судят!"
Складывается впечатление, что в данной теме с негативом собрались люди, которые хотят помешать работе по старту тсж.
Также напоминаю, что вся важная информация будет доведена до всех собственников на досках объявлений и продублирована в группе дома.
Всем мира и добра!
Купец, со свидетельством увидимся сегодня?
он не знает какое выбрать, в каждом доме по нескольку имеет и именно в тех, где тсж создали
Ты за меня не отвечай в отличии от вас у меня все есть и св-во и договор долевого участия.А вот вы за что тут бьетесь? Председатель? Бухгалтер?Дворник?Мастер-обходчик? Какая ваша должность в ТСЖ? Или может серый кардинал? Бабло мешаем рубить?
На собрании увидемся
Ясно.
а он не хочет восстанавливать!
там опять снег будут складировать
там опять снег будут складировать
вы член ТСЖ?
он его мозг.
а ко мне не приходили. никакие документы не показывали
вчера придут
буду ждать.
ждите народный вы наш
приятно общаться с культурным человеком (это я про ВЫ), но не ВАШ
как же не наш? местный же :-D
Внимание членам тсж, собственникам дома 111/1, а также всем интересующимся!
На все возникающие вопросы с удовольствием отвечу лично. Пожалуйста, звоните, пишите, приходите. Все контактные данные в открытом доступе. Все расскажу, все покажу соответственно статьи 143.1 ЖК РФ. Тем более, что собрание перешло в заочную форму, пообщаться лично будет возможность. Формируйте важные для себя вопросы.
А многим "постерам" в данной теме очень хочется напомнить известную народную поговорку: "По себе людей не судят!"
Складывается впечатление, что в данной теме с негативом собрались люди, которые хотят помешать работе по старту тсж.
Также напоминаю, что вся важная информация будет доведена до всех собственников на досках объявлений и продублирована в группе дома.
Всем мира и добра!
На все возникающие вопросы с удовольствием отвечу лично. Пожалуйста, звоните, пишите, приходите. Все контактные данные в открытом доступе. Все расскажу, все покажу соответственно статьи 143.1 ЖК РФ. Тем более, что собрание перешло в заочную форму, пообщаться лично будет возможность. Формируйте важные для себя вопросы.
А многим "постерам" в данной теме очень хочется напомнить известную народную поговорку: "По себе людей не судят!"
Складывается впечатление, что в данной теме с негативом собрались люди, которые хотят помешать работе по старту тсж.
Также напоминаю, что вся важная информация будет доведена до всех собственников на досках объявлений и продублирована в группе дома.
Всем мира и добра!
Не надо окучивать каждую квартиру по отдельности( у Вас это хорошо получается) ,а соберите нормальное собрание.Не можете? Тогда какой-же Вы управляющий. Проще закрыть рот и уйти от ответа одного человека чем от толпы.
собрания было а вас не было))) будет еще и вас снова не будет. А вы собственник вообще или как всегда сострадающий(ая)?
А Вы сочувствующий председателю и команде ко, которая хочет обогатиться за наш счёт?
обогатиться да) Шумилков сказал что мы все проплаченные его конкурентами) а тут еще и с дома миллионы попрут)
То должниками пугали миллионными, то теперь в обогащении обвиняют... беда точно... Никак не разберутся, чем страсти нагнетать )
Собрание. Пятница. Лето .Вечерело..... Вот кроме Вас пятерых самых "активны" практически никого и не было. АУ! товарищ! В это время люди отдыхают за городом. Вы все четко спланировали . Время подобрали удобное для ВАС но не для жителей.
А ВЫ что делали на собрании? ВЫ вроде из другого дома.
а меня и не было) это наверное у ласки без ацетона в глазах двоилось и меня увидела
Татьяна, Вас не было на очном собрании по смене формы управления домом 18 марта. Тогда было не лето. Народу было много. Ваш супруг принял решение заочно. Вас не было на собрании 15 июля, хотя Ваш супруг после окончания собрания, подошел, задал вопросы, внес предложения. Его услышали, ответили на вопросы. Я даже разместила объявление на бирже труда по его предложению с оплатой дворнику 10000 рублей. Найдется подходящий на должность, примем его. Собрание длилось с 19 до 21 часу. Все, кто пожелали, присутствовали, задавали вопросы. Всем были выданы бюллетени и документы по повестке дня. Я просила всех членов тсж ознакомиться с бюллетенем, документами, задать вопросы не на ходу, а внимательно изучив документы лично. Вы думаете, мне есть что скрывать и прятать? Если только собственные вложения... ) Мой контакт у Вас в сотовом, зайдите и поговорим. Я не вижу ничего плохого в личном общении, без эмоций и по конструктиву. А то, что выложено Вами на форуме, извините, комментировать я не нахожу уместным. Вы обвинили людей, которые еще не приступили к работе, в воровстве. И всему причиной, как Вам показалось, высокие зарплаты. Сейчас такое время, что понятие "высокой" зарплаты настолько расплывчато для разных слоев населения. Я не думаю, что в Цветах собралась публика, считающая зарплату председателю дома без управляющего 30000 высокой. Не стоит и забывать, что зарплаты в смете указаны, не обложенные налогом.
Речь идет о последнем собрании. Повторюсь: Не надо окучивать каждую квартиру по отдельности.
Таня, Вы разобрались, и другие разберутся, и если во всех документах такой "криминал", "чёрная дыра", то и проголосуют соответственно. В чём проблема? Это волеизъявление каждого члена тсж. А то, что Вы пишите тут, а не пришли ко мне задать все свои вопросы и комменты лично, как-то весьма странно. И что Вы имеете против закона, регламентирующего проведение собраний в очно-заочной форме? Почти целый месяц будет длиться голосование. Время на изучение документов, формирования вопросов достаточно.
Здравствуйте , уважаемый председатель!
Вы пишете, что на все возникающие вопросы Вы отвечаете. Тогда почему же в пятницу, когда началось голосование, Вы не ответили на мои вопросы по зп, а твердили только:"Я что должна бесплатно работать? Я создала ТСЖ..Найдите за такие деньги другого." Но при этом не сказали ни про свою премию, ни про то, что от каждого договора будете получать 50 процентов от его стоимости. Т.е. Мы Вам должны платить только за то, что Вы ТСЖ создали?
Далее: вконтакте(соцсеть) Вас попросили предоставить документы(в соответствии со ст.143.1 ЖК РФ-рада, что Вы её запомнили и сейчас на неё ссылаетесь), Вы нам грубо ответили и результата мы не получили, уважаемая председатель.
И не надо тут своим людям писать, что никто не подходил и не разбирался и не спрашивал. Я лично подходила и ни на один вопрос Вы нормально не ответили
Вы пишете, что на все возникающие вопросы Вы отвечаете. Тогда почему же в пятницу, когда началось голосование, Вы не ответили на мои вопросы по зп, а твердили только:"Я что должна бесплатно работать? Я создала ТСЖ..Найдите за такие деньги другого." Но при этом не сказали ни про свою премию, ни про то, что от каждого договора будете получать 50 процентов от его стоимости. Т.е. Мы Вам должны платить только за то, что Вы ТСЖ создали?
Далее: вконтакте(соцсеть) Вас попросили предоставить документы(в соответствии со ст.143.1 ЖК РФ-рада, что Вы её запомнили и сейчас на неё ссылаетесь), Вы нам грубо ответили и результата мы не получили, уважаемая председатель.
И не надо тут своим людям писать, что никто не подходил и не разбирался и не спрашивал. Я лично подходила и ни на один вопрос Вы нормально не ответили
о каких премиях и 50% вы говорите все? где в смете статья премии? 50% получает работник 50% получает тсж, а не председатель, валите все в кучу, либо не понимаете ничего вообще либо беда)
Вот и мне кажется, что все документы были прочитаны как-то между строк. И додумано все самостоятельно. Спасибо старт топику, тем не менее. Все члены нашего тсж теперь внимательно прочитают все документы, и мы будем отвечать на конкретные вопросы. Если Вас не устраивают данные положения, пожалуйста, голосуйте. Они же не просто так предоставлены.
Отвечай на все вопросы здесь, что Вас останавливает.
" Если Вас не устраивают данные положения, пожалуйста, голосуйте. Они же не просто так предоставлены." только эти документы были Вами выданы одному - двум людям из всего дома. С формулировкой " У меня их мало напечатано"
А Вам не кажется что наоборот люди вчитались и охренели от абсолютно неграмотно составленных приложениях.
" Если Вас не устраивают данные положения, пожалуйста, голосуйте. Они же не просто так предоставлены." только эти документы были Вами выданы одному - двум людям из всего дома. С формулировкой " У меня их мало напечатано"
А Вам не кажется что наоборот люди вчитались и охренели от абсолютно неграмотно составленных приложениях.
BANGKOK писал(а)
А Вам не кажется что наоборот люди вчитались и охренели от абсолютно неграмотно составленных приложениях.
А Вам не кажется что наоборот люди вчитались и охренели от абсолютно неграмотно составленных приложениях.
Вы весьма не конструктивны в своих замечаниях, так диалог трудно наладить. Предложите грамотно составленный вариант, если у вас есть.
Конечно. Я не от чего не отказываюсь. Супруг Татьяны предложил регистрацию на портале биржы труда, я уже разместила вакансию там. "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай." Проще всего сказать, что что-то не так. Есть опыт, поделись. Мы же команда и ведем наш дом вместе. А начинать диалог с откровенных нападок, оскорбительных обвинений, по меньшей мере, неэтично.
Вас не было. Ка вы можете знать? Смет действительно не хватило. А положения остались лишние. Не вижу криминала в этом. Решение же не на месте принималось. Все всем будет продублировано. В группе дома опубликовано. У меня времени нет отвечать тут всему ЖК. Мне дом запустить надо. Мне никто не помогает. Приди, посиди в гостях все услышишь и увидишь воочию. Может, и помочь захочется родному дому.
А где Ваши помощники которым Вы собираетесь премии выплачивать?
переверните пластинку, а то все премии премии премии
Таня, Вы о чем? Вы смету точно внимательно два дня читали? Где там премиальный фонд тсж? Это на будущее, по итогам прошедшего года, по собранию членов тсж. В текущей повестке есть что-то про премии? Вы весь пункт 4 Положения об оплате труда по непонятным мне причинам исказили. Может, что-то личное?И по вашему мнению я поняла, что вы всех работников тсж впроголодь содержать желаете. В мир рабов и господ превращаемся. Тариф на наш дом очень маленький, муниципальный на дома нашего класса, к слову, 32 рубля. Даже Н.М.Шумилков нам озвучил, что он им очень невыгоден. Но у них большая организация, есть откуда взять доходы. И повышение тарифа от УК по договору бы снова состоялось в ноябре. В итоге, имеем тот же тариф, что и УК, только платим в на свой счёт, проверяем сами. Если Вы утратили ко мне доверие, приходите, я покажу все платежные документы по открытию ТСЖ. И реально своими нападками Вы отвлекаете меня от работы, необходимой на благо нашего дома. Вынуждаете меня на оправдания по непонятным причинам. Все вложения по открытию/становлению тсж моя семья вносит из своего кармана. Вы считаете мою зарплату, которой еще нет и неизвестно когда я ее смогу получить вообще. Честное слово, не ожидала. Очень не хочется разочаровываться в людях.
Людмила. премиальный фонд тсж прописан у вас в "положении об оплате труда работников тсж астра" пункт 4.1
А в пункте 4.2 что написано?
Таня, еще раз повторюсь, что оправдываться мне не в чем. Писать прекращаю по причине глобальной нехватки времени. Еще раз лично приглашаю к разговору Вас и Ваших подруг.
А по поводу ревизии деятельности тсж, если за 10 дней пока висело объявление, до собрания не решились обратиться ко мне, обратитесь, пожалуйста, к выбираемому ревизору. Я уверена, что она будет не против всех желающих принять в помощь в случае положительного решения по этому вопросу повестки дня.
Isaak писал(а)
где в смете статья премии? 50% получает работник 50% получает тсж, а не председатель
где в смете статья премии? 50% получает работник 50% получает тсж, а не председатель
Ну если не председатель получает тогда все нормально :irony:
я тоже подходила к председателю и ничего толком она мне не сказала, на конкретные вопросы ни одного ответа
я уже пожалела, что мы проголосовали вообще за ТСЖ
потому что по факту получается, что платить за квартиру мы будем либо так же, либо скорее всего больше , и смысл?
а как будут услуги оказываться, еще неизвестно, не факт, что лучше, чем СУК
я уже пожалела, что мы проголосовали вообще за ТСЖ
потому что по факту получается, что платить за квартиру мы будем либо так же, либо скорее всего больше , и смысл?
а как будут услуги оказываться, еще неизвестно, не факт, что лучше, чем СУК
каждый бот подходил и спрашивал? забаним всех в таком случае
я собственник квартиры. вы всех будете банить, кто требует информацию по вопросам, поставленным на голосование?
вы бот! написали здесь одно и тоже под 3 разными никами, соответственно врете изначально
мы понимаем ,что ВЫ АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ШЕСТОГО УРОВНЯ, но здесь просят ответа от ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ТСЖ, а не от всех желающих выступить за него
поучи жену щи варить
в основном , это постоянный принцип общения активных пользователей форума ЦВЕТЫ. ЗАБАНИТЬ всех ,у кого есть другое мнение, отличное от НИХ
много забаненных знаете?
посмотрите данную тему, как минимум
это не ответ, много забаненных знаете?
А Вы жителям дома где собираетесь стать председателем так-же будите отвечать?
а в каком доме я собираюсь стать председателем? и да, тем кто будет меня поучать где писать и где нет я буду отвечать также
А какой у них выбор? Либо БОТ либо ставленник СУКа. Лишь бы с темы соскочить
почему на доске объявлений отсутствовала информация о проведении собрания? опять собираетесь своим узким кругом.? вдруг неудобные вопросы зададут?
Уведомление всех членов тсж было проведено в соответствии с Уставом, принятым общим собранием собственников. Приехали даже те, кто тут временно не проживает. Кому было важно, уделили время.
конкретно задан вопрос "почему отсутствовала информация дублирующая на доске объявлений?"
Вы собственник нашего дома? Устав читали? Пункт 12.3.
Людмила собирайте еще раз ,но уже нормальное собрание. В середине недели и ближе к вечеру.
BANGKOK писал(а)
Людмила собирайте еще раз
Людмила собирайте еще раз
У вас дома, чтоб наверняка.
Соберем, если это не состоится. Все по закону.
Людмила именно сейчас идет заочное голосование об избрании руководства ТСЖ. Очень странно не получив в этот момент ответы на вопросы от членов ТСЖ, вместо этого мы видим только эмоциональную составляющую.
В связи с этим голосованием и в виду отсутствия ранее информации о выборах руководства ТСЖ ответить конкретно на конкретные вопросы, и внести изменения в состав правления ТСЖ взять еще двух собственников (членов ТСЖ) ,и двух членов в ревизионную комиссию (членов ТСЖ).
В связи с этим голосованием и в виду отсутствия ранее информации о выборах руководства ТСЖ ответить конкретно на конкретные вопросы, и внести изменения в состав правления ТСЖ взять еще двух собственников (членов ТСЖ) ,и двух членов в ревизионную комиссию (членов ТСЖ).
сопливых вовремя целуют.
Тролль . Уймись. тебя уже никто воспринимает.
поскольку вы женщина и щи варить умеете наверное, то идите тогда учите мужа носки гладить)
Эмоциональную составляющую мы видим как раз от Вас. Нападки, обвинения на пустом месте. О каком выборе руководства тсж Вы ведете речь? Информация о поисках ревизора висит на доске объявлений 10 дней до собрания, продублирована в группе дома, где присутствуют в том числе и не члены тсж. Я думала, что звонками закидают. Один желающий. И Вы молчали. Я ж Вам не отказываю. Формально я Вас включить не могу, во-первых, Вы не собственник, во-вторых, уже началось собрание, озвучена повестка дня. Пожалуйста, на втором собрании членов включим еще раз выбор членов ревизионной комиссии, если найдутся желающие собственники. А пока я предлагаю Вам обратиться к заявленному ревизору, если выбор состоится. Договаривайтесь с ней. И к себе Вас приглашаю, все чеки покажу, на что потрачены мной деньги. И с договорами, может, поможете, раз так замечательно разбираетесь во всех нюансах. Я как раз договора читаю.
Люда , а где я написала что именно я хочу вступить в ревизионную комиссию.
Ну, подруга твоя тебя упоминала в желающие вчера днем мне в личке. Я ответила, что возможности де юро нет. А кто хочет? Мне никто, кроме одного, за 10 дней не позвонил. А потом "опьянев" от высоченной зарплаты в аж целых 30000 рублей с налогом включительно для председателя, другая подруга, которая приехала на собрание, которая тоже не собственник, начала активную пропаганду против. К тому же твой супруг был, уже после того как собрание закончилось, пообщался с правлением. Свою позицию изложил. То есть вы были в городе не смотря на жару, вечер, лето и не явились при этом вовремя. А потом обвинили меня, что я не так провожу собрания. Все были уведомлены, желающие подходили, слушали, спрашивали. Два часа ушло на разговор с 10-ком человек. Что не так? Документы розданы. Вопросов пока не поступало, кроме вашего нападка из-за угла в мой адрес. Извините, уж вообще обалдели от жадности! Вроде не в трущобах все живем, что денег нет и платить нечем дворнику, уборщице, бухгалтеру и председателю.
Меня вопрос про выбор руководства тсж сейчас очень заинтересовал? Кого мы сейчас выбираем и как? Просветите, пожалуйста.
Я еще раз повторюсь, приходите, смотрите, вникайте. И к бухгалтеру обратитесь, когда на работу примем. Статью ЖК 143.1 прочитали? У вас права шикарные. Пожалуйста, контролируйте. Даже лично Вам, хоть Вы и не собственник, все покажу.
Ласка без ацетона, Гладить с изнаночной стороны....
цуко, откуда вы такие вылезли?
ИДИ ЗАБОРЫ УСТАНАВЛИВАЙ ОБЕЩАННЫЕ.
цуко, откуда вы такие вылезли?
ИДИ ЗАБОРЫ УСТАНАВЛИВАЙ ОБЕЩАННЫЕ.
новая. ВАС ВООБЩЕ НЕ ПРИГЛАШАЛИ ДЛЯ ОБЩЕНИЯ
а мне интересно его мнение!!!
я собственник - д 111 корп1
я собственник - д 111 корп1
Скучные тролли нынче пошли. Даже в никах - ну никакого разнообразия, полета фантазии. Сплошная стирка-глажка. Видимо, у кого о чем болит....
да был тут один товарищ, он с никами очень умело обращался)
Про это я писала в самом начале, когда люди так стремительно голосовали за ТСЖ. Что квитанция в итоге будет больше.
Защитники ТСЖ, вы уже достали меня везде приплетать.
Я свое мнение по ТСЖ АСТРА и в частности к председателю дома высказал.
То, что начинается управление ТСЖ с введения в заблуждение жителей - это уже не хорошо.
Время все расставит на свои места.
Я свое мнение по ТСЖ АСТРА и в частности к председателю дома высказал.
То, что начинается управление ТСЖ с введения в заблуждение жителей - это уже не хорошо.
Время все расставит на свои места.
неистово плюсую. Но думаю, будет слив, как обычно.
слив бы нам не помешал))))))))))
да, точняк))
Вы кто такой чтобы меня обвинять в чем то?
Вы просто для меня ник крокозябр и не более.
Если ждете от меня ответов, представьтесь с указанием адреса прописки.
Вы просто для меня ник крокозябр и не более.
Если ждете от меня ответов, представьтесь с указанием адреса прописки.
скучаете по форуму, да?
А если не прописан человек а парковку и квартиру снимает, но по квитанции платит исправнр, обращаться можно? Надоело уже это болото. Что делается для того, чтобы не было при следующем држде таких луж? Куда я могу обратиться по поводу испорченной обуви?
Заявки принимаются, если сообщен адрес проживания, ФИО, телефон.
Хорошо, завтра позвоню. Форум не пришьешь к делу, а телефонные разговоры хоть записаны
( KBH) писал(а)
Заявки принимаются, если сообщен адрес проживания, ФИО, телефон
Заявки принимаются, если сообщен адрес проживания, ФИО, телефон
А без заявки не видно, что у вас там жопа?
( KBH) писал(а)
Заявки принимаются, если сообщен адрес проживания, ФИО, телефон
Заявки принимаются, если сообщен адрес проживания, ФИО, телефон
Может такая заявка в прокуратуру ускорит процесс?
Обращался и не раз. Писал и в СС, и в СУК обращался. А воз и ныне там. Болото как было, так и есть после каждого дождя. Сами прекрасно знаете, нет смысла отрицать-то.
Если решите проблему, я буду в числе первых, кто напишет Вам благодарность на форуме.
Если решите проблему, я буду в числе первых, кто напишет Вам благодарность на форуме.
а он таки слился) лужи на месте. наверное насос с собой увез на дачу огурцы поливать.
Я не пойму, тебе нравиться оскорблять людей что ли?
Назначили модератором, так соответствуй этой должности, а не опускайся до Мосгаза.
Хотя возможно, Мосгаз и ты, одно лицо.
Назначили модератором, так соответствуй этой должности, а не опускайся до Мосгаза.
Хотя возможно, Мосгаз и ты, одно лицо.
а по существу проблемы есть что добавить?
Isaak писал(а)
попросите там своих сотрудников лужи с парковки откачать пожалуйста. Неделю уже стоят
логика-то проста: летом - высохнут, зимой - замерзнут. Зачем откачивать-то?
попросите там своих сотрудников лужи с парковки откачать пожалуйста. Неделю уже стоят
Бугага,расскажите как законно и абсолютно прозрачно здесь СУК появился))))
Вячеслав Николаевич, раз объявился тут под своим ником... КОГДА ЗАБОРЫ УСТАНОВИШЬ?
На собрании, когда Шумилков сказал, что все активисты финансируются внешними источниками, а остальным жителям заявил: свет есть, вода есть, тепло есть, что вам еще надо? (я еще тогда подумал: так вот почему у меня вода и свет! Это Шумилков!) ты ПУБЛИЧНО заявил, что заборы будут восстановлены в ИЮЛЕ.
ГДЕ ЗАБОРЫ?
На собрании, когда Шумилков сказал, что все активисты финансируются внешними источниками, а остальным жителям заявил: свет есть, вода есть, тепло есть, что вам еще надо? (я еще тогда подумал: так вот почему у меня вода и свет! Это Шумилков!) ты ПУБЛИЧНО заявил, что заборы будут восстановлены в ИЮЛЕ.
ГДЕ ЗАБОРЫ?
На крыльце 107-го дома плитка расколота, торчат острые края, очень опасно для детей.
Заявка нужна?
В 109 к1 лифты не работают, ребенка травмировали.
Заявка нужна?
МЧС выявили, что пожарная сигнализация у нас НЕ РАБОТАЕТ.
Заявка нужна?
Заборы два года как сломаны вами же.
Заявка нужна?
Выключи компьютеры своих троллей и идите работайте!
Заявка нужна?
В 109 к1 лифты не работают, ребенка травмировали.
Заявка нужна?
МЧС выявили, что пожарная сигнализация у нас НЕ РАБОТАЕТ.
Заявка нужна?
Заборы два года как сломаны вами же.
Заявка нужна?
Выключи компьютеры своих троллей и идите работайте!
Поддерживаю, столько различных заявок, звонков, писем и прочего я за все предыдущие годы не делал, сколько здесь за два года!
Тоже сюда еще напишу: когда нам заменят разбитое стекло в двери на общий балкон??? Полтора года прошу, пишу, звоню. Раньше отвечали, что заказали ждем, теперь вообще забили???
Тоже сюда еще напишу: когда нам заменят разбитое стекло в двери на общий балкон??? Полтора года прошу, пишу, звоню. Раньше отвечали, что заказали ждем, теперь вообще забили???
Да закройте вы нах эту и подобные темы.
Собственники сами решат по фин.плану и самостоятельно проголосуют, какие зп и премии работникам тж устанавливать.
Есть вопросы - идем и решаем их к председателю.
з.ы. у самого миллиЙоон вопросов было, позвонил и все прояснил для себя.
Собственники сами решат по фин.плану и самостоятельно проголосуют, какие зп и премии работникам тж устанавливать.
Есть вопросы - идем и решаем их к председателю.
з.ы. у самого миллиЙоон вопросов было, позвонил и все прояснил для себя.
Вот сюда жирный плюс! Создавать закрытый форум с доступом только для собственников. Народ уже совсем ушёл в виртуальную реальность: подойти и прояснить вопросы не может,телефон набрать не в силах.
Данная тема была создана как информационная. До людей хотели донести ту информацию то что другие не смогли.
(А некоторые особо активные товарищи любую тему превращают в сралку.)
(А некоторые особо активные товарищи любую тему превращают в сралку.)
данная тема создана исключительно в развлекательных целях видимо, скучно стало. Показали себя со всех сторон и своих советчиков тоже. Очень уважаете своих соседей. А самим даже лень на собрании появиться и по телефону позвонить, не удивлюсь, что вы даже не собственник.
Ха! без комментариев ..
что и требовалось доказать
Я уже выше Вас за это поблагодарила. За эту помощь.
чо шумим? нормальный бизнес
пока не член тсж, (другой)
пока не член тсж, (другой)
С самого начала было понятно, что создание ТСЖ на один дом будет экономически нецелесообразным для жильцов дома...
Если у СУКа управленческие расходы распределены на десяток домов, то в данном случае все "падает" на один дом. Это логично и элементарно для понимания - не надо иметь экономического образования.
Смысл создание ТСЖ как раз в снижении тарифа на содержание и ремонт... На тарифы по отоплению, воде, электроэнергию ТСЖ никак не повлияет в данном случае, поэтому в целом расходы жильцов вырастут. Это очевидные вещи, непонятно кто питал иллюзий по поводу получения выгоды в виде снижения суммы в квитанции.
Кроме того посмотрите на финансовый план. Если по статьям пробежаться, то 20% затрат по статьям - это как раз дополнительные расходы, появившиеся по результатам образования ТСЖ (з/п председателя, содержание офиса, обучение)... А другие статьи, которые важны, по моему мнению занижены - уборка снега, например...
Что касается зп председателя, которую тут все так обсуждают. Конечно 30 т.р. не такие большие деньги, но... председатель еще ничего и не сделал для дома... а начинать свою деятельность с поднятия тарифа - как-то не очень выигрышно смотрится!
Дом на гарантии еще и вместо того, чтобы лоббировать вопросы по устранению гарантийных косяков (отваливающаяся штукатурка, битая плитка на порогах и т.п.) со строительной организацией, предлагается поднять затраты по статье на текущий ремонт в 3!!! раза! Да это бред! Люди покупают новые вещи (в данном случае квартиры), чтобы как раз экономить на ремонтах...
Поэтому Bangkok прав в своих высказываниях. А что касается СУКа, то я считаю, что они просто про@@@@и несколько домов и упустили часть прибыли. У них как раз ресурс и был, чтобы снизить тариф на содержание, могли и с отоплением подшаманить, чтоб все довольны были!
Удачи всем! Живите в частных домах... там таких качелей нет )))
Если у СУКа управленческие расходы распределены на десяток домов, то в данном случае все "падает" на один дом. Это логично и элементарно для понимания - не надо иметь экономического образования.
Смысл создание ТСЖ как раз в снижении тарифа на содержание и ремонт... На тарифы по отоплению, воде, электроэнергию ТСЖ никак не повлияет в данном случае, поэтому в целом расходы жильцов вырастут. Это очевидные вещи, непонятно кто питал иллюзий по поводу получения выгоды в виде снижения суммы в квитанции.
Кроме того посмотрите на финансовый план. Если по статьям пробежаться, то 20% затрат по статьям - это как раз дополнительные расходы, появившиеся по результатам образования ТСЖ (з/п председателя, содержание офиса, обучение)... А другие статьи, которые важны, по моему мнению занижены - уборка снега, например...
Что касается зп председателя, которую тут все так обсуждают. Конечно 30 т.р. не такие большие деньги, но... председатель еще ничего и не сделал для дома... а начинать свою деятельность с поднятия тарифа - как-то не очень выигрышно смотрится!
Дом на гарантии еще и вместо того, чтобы лоббировать вопросы по устранению гарантийных косяков (отваливающаяся штукатурка, битая плитка на порогах и т.п.) со строительной организацией, предлагается поднять затраты по статье на текущий ремонт в 3!!! раза! Да это бред! Люди покупают новые вещи (в данном случае квартиры), чтобы как раз экономить на ремонтах...
Поэтому Bangkok прав в своих высказываниях. А что касается СУКа, то я считаю, что они просто про@@@@и несколько домов и упустили часть прибыли. У них как раз ресурс и был, чтобы снизить тариф на содержание, могли и с отоплением подшаманить, чтоб все довольны были!
Удачи всем! Живите в частных домах... там таких качелей нет )))
OREHHHH писал(а)
У них как раз ресурс и был, чтобы снизить тариф на содержание, могли и с отоплением подшаманить, чтоб все довольны были
У них как раз ресурс и был, чтобы снизить тариф на содержание, могли и с отоплением подшаманить, чтоб все довольны были
ну ну свою прибыль снизить.... ну уж неееееет
имхо лучше ТСЖ где к тебе относятся как к человеку, чем СУК, который считает жителей тупым стадом, которое можно ДОИТЬ
))) ну это уже из разряда психологии и человечности... к сожалению, сейчас все заняты бабломанией и это ушло на второй план!
что касается СУКа - согласен, но далеко не факт, что у ТСЖ будет отношение лучше ;) я с Кульпиновым, кстати, несколько раз общался и как человек он мне приятен по общению, хотя тоже разногласия были! тут все на него нападают, хотя к ряду вопросов (например отопление) он имеет далеко косвенное отношение! посмотрим как ТСЖ отработает в отопительный период, сейчас рано делать выводы...
что касается СУКа - согласен, но далеко не факт, что у ТСЖ будет отношение лучше ;) я с Кульпиновым, кстати, несколько раз общался и как человек он мне приятен по общению, хотя тоже разногласия были! тут все на него нападают, хотя к ряду вопросов (например отопление) он имеет далеко косвенное отношение! посмотрим как ТСЖ отработает в отопительный период, сейчас рано делать выводы...
почитатели таланта КВН записываются в списки любимчиков в другой теме
Я не почитатель ничьих талантов и уж тем более не любимчик взрослого мужика... поаккуратнее в комментариях, пожалуйста, я пока никого не оскорблял и не надо применять этого в мою сторону. Я житель этого дома, если конкретнее, то кв.109 (я не прячусь и готов все повторить в глаза, а за оскорбления - перейти на другой тон общения...), и эта тема меня тоже касается. Я высказал свое мнение и только...
Про чьи-то таланты я не слова не написал, у меня также затоплена парковка, меня также не устраивают тарифы на теплоснабжение и мне также не нравится идеология СУКа...
Про чьи-то таланты я не слова не написал, у меня также затоплена парковка, меня также не устраивают тарифы на теплоснабжение и мне также не нравится идеология СУКа...
у него талант присядать на уши, это я и имел ввиду. Многие после общения с ним успокаиваются, а зря. А списки любимчиков он составляет регулярно, надеюсь что все же в переносном смысле)
Оскорбился ни на что и начал угрожать. А с виду интеллигентный человек.
OREHHHH писал(а)
Смысл создание ТСЖ как раз в снижении тарифа на содержание и ремонт...
Смысл создание ТСЖ как раз в снижении тарифа на содержание и ремонт...
Не только, ДУКи часто плохо выполняют обязательства и это не менее важно чем размер тарифа.
Bangkok Прав! Что за "новости" практически перед сменой СУк на ТСЖ? Смету заявили одну, щас уже о премиях неозвученных разговор, о повышении ЗП, еще даже работать не начали, а аппетит уже разигрался... Не слишком жирно зарабатывать захотели находясь на рабочем месте практически дома. Понятно зп хочется получать, но она должна быть адекватна проделанной работе. Показали себя в деле, получили премию, процент от сьэкономленых денег - вот Мативация должны быть. И так не за бесплатно работать будите, и работа не мешки ворочать да валенки катать!
Перечитывайте свой поток сознания перед отправкой.
<<Кто не стремится, тот и не достигает; кто не дерзает, тот и не получает>>
Вот вы сейчас все ругаетесь, а СУК радуется. А так не надо делать... Так или иначе мы все едины в цели, чтобы дом был ухоженным, было тепло и уютно - начиная со двора и подъезда и конечно, чтобы платить за это разумные деньги. В этом стремлении большинством голосов (хотя я не голосовал "за" по обозначенным выше причинам) и было создано ТСЖ, поскольку СУК не устраивал по тем или иным причинам! Мне вот по большому счету до п@@@ы дрозды, кто будет заниматься делами дома, если будет положительная динамика и результат в достижении цели!
ТСЖ создано, начинается его работа. Инициатива у Людмилы, она успешно прошла первый этап по созданию ТСЖ.
Всем направлены бюллетени для голосования по важным вопросам, так надо просто проголосовать - высказать свое мнение и двигаться дальше!
Проголосуйте против - если не устраивает что-то, обсудите!
" Коней на переправе не меняют"... Что Вы говном то друг друга пытаетесь облить, что все злые какие!
Давайте пойдем в светлое будущее, создадим дом высокой культуры и быта ))) поставим мангальчик во дворе, в выходные будем встречаться, пить вино, кушать шашлык, общаться как соседи, любить друг друга )))!
P/S я не любитель виртуального общения, поэтому откланиваюсь и продолжать дискуссию здесь не буду....
Всем любви и добра!
Дмитрий, Ваш сосед из 109 кв.!
Люблю хороший виски и позитив...
Вот вы сейчас все ругаетесь, а СУК радуется. А так не надо делать... Так или иначе мы все едины в цели, чтобы дом был ухоженным, было тепло и уютно - начиная со двора и подъезда и конечно, чтобы платить за это разумные деньги. В этом стремлении большинством голосов (хотя я не голосовал "за" по обозначенным выше причинам) и было создано ТСЖ, поскольку СУК не устраивал по тем или иным причинам! Мне вот по большому счету до п@@@ы дрозды, кто будет заниматься делами дома, если будет положительная динамика и результат в достижении цели!
ТСЖ создано, начинается его работа. Инициатива у Людмилы, она успешно прошла первый этап по созданию ТСЖ.
Всем направлены бюллетени для голосования по важным вопросам, так надо просто проголосовать - высказать свое мнение и двигаться дальше!
Проголосуйте против - если не устраивает что-то, обсудите!
" Коней на переправе не меняют"... Что Вы говном то друг друга пытаетесь облить, что все злые какие!
Давайте пойдем в светлое будущее, создадим дом высокой культуры и быта ))) поставим мангальчик во дворе, в выходные будем встречаться, пить вино, кушать шашлык, общаться как соседи, любить друг друга )))!
P/S я не любитель виртуального общения, поэтому откланиваюсь и продолжать дискуссию здесь не буду....
Всем любви и добра!
Дмитрий, Ваш сосед из 109 кв.!
Люблю хороший виски и позитив...
золотые слова
Особенно последние, сразу захотелось виски и позитива :-)
Чую ждать тебе гостей на виски и позитив)))
Занятная тема.
Идёт резкая критика ТСЖ от "жителей" -- BANGKOK и кучи каких-то людей, которых я впервые вижу на этом форуме.
Какой-то совсем "топорный" метод атаки))
Сейчас, конечно, они поголовно и одновременно будут клясться и божиться, что форум "просто читали", и что лишь беда с ТСЖ "заставила их высказаться", тро-ло-ло...
А IP проверили на сходство?
Идёт резкая критика ТСЖ от "жителей" -- BANGKOK и кучи каких-то людей, которых я впервые вижу на этом форуме.
Какой-то совсем "топорный" метод атаки))
Сейчас, конечно, они поголовно и одновременно будут клясться и божиться, что форум "просто читали", и что лишь беда с ТСЖ "заставила их высказаться", тро-ло-ло...
А IP проверили на сходство?
Stephan S писал(а)
А IP проверили на сходство
А IP проверили на сходство
Isaak писал про трех ботов. Думаю, просто так без оснований он бы не стал писать.
ну да, 2их из них забанили
Я не защищаю ни СУК ни ТСЖ, но как бы не пришлось потом домам СУКа идти "рядами и колоннами" к ТСЖ, чтобы проситься взять их к себе. Или наоборот... Жизнь как Игра Престолов: события порой меняются непредсказуемо ))
Мне в принципе все- равно кому платить что ТСЖ что СУК,ДУК и т.д. Здесь я хочу довести что при суке я платил в среднем 6000р,почему ТСЖ за то же самое я должен платить 7000р.
Хорошо если другие дома войдут в ТСЖ. Только как в Советском районе не произошло,где ТСЖ обанкротилось, а прием обратно на обслуживание в "коммунальщик" составило 20000р с квартиры.
Хорошо если другие дома войдут в ТСЖ. Только как в Советском районе не произошло,где ТСЖ обанкротилось, а прием обратно на обслуживание в "коммунальщик" составило 20000р с квартиры.
Я не знаю, из какого Вы дома, но в ТСЖ "Астра" тариф вырос на 1,25 рубля. Это произошло в связи с инвестиционной составляющей, добавленной Шанцевым мусорному полигону, и ростом в 2 раза цен на вывоз мусора от мусоровывозящих компаний с 1 июля. В марте никак не было известно об этом, и фин. план составлялся из учёта вывоза мусора по 315 рублей с одного евро контейнера. Рост тарифа получился на 5%, как уже писали выше. Данный процент ниже, чем средний процент роста тарифов у нас по городу. Этот тариф утверждается ОСЧ ТСЖ на год. Напоминаю всем, что УК тоже каждый год по договору управления поднимает тариф. По нашему дому удорожание просто произошло на пару месяцев ранее. Каким образом этот рост отразится на собственниках нашего дома? Трешки получат удорожание примерно 112 рублей в месяц, двушки в среднем от 80 до 90 рублей, а однушки - 55 рублей. У всех конечно доходы разные, но, по-моему мнению, сумма, приравненная к цене шоколадки или паре буханок, за месяц не должна сильно ударить по благосостоянию наших собственников. Данный тариф существенно ниже муниципального (порядка 6 рублей с кв.м.), установленного на наш класс домов. Т.о. речи о повышении цены по статье содержание и ремонт жилья, на которую существует ТСЖ, никак не может быть 1000 рублей, о которой Вы тут упоминаете. Не вводите, пожалуйста, людей в заблуждение.
Дело не в 1000р, а то что если б были проведены грамотно тендеры на вывоз мусора,уборку придомовой территории и тд,то ни какого подорожания и не произошло. Именно это я хотел услышать на собрании,задав вопрос будут ли перезаключаться договора с поставщиками.В итоге заключили с теми же самыми и на их условиях.
Абсолютно неверное утверждение. Обратитесь ко мне лично за разъяснением. Раскрывать коммерческую тайну организаций в сети не имею права.
Люда, на этапе создания ТСЖ ты уверяла, что тариф 24,72 хороший и там обалденный запас чуть не в 10руб. И что поднятие цены на вывоз тбо так изменило ситуацию? Что даже вышли за существующий тариф? Зачем мне как жителю дома платить больше, чем в СУК? Услуги получаем от этих же компаний. Что меняется? А бухгалтер будет работать за 3 дома целый рабочий день? Лично я очень сомневаюсь. Может пересмотреть смету внимательно и не вылезать, как минимум, из существующего сейчас тарифа?
тоже на собрание никак не попасть было?
"на этапе создания ТСЖ" Вас всех ........ , а вы уши развесели и проголосовали. Теперь стонете и жалуетесь. После драки кулаками не машут. Еще посмотрим, что зимой будет)))
empety писал(а)
Еще посмотрим, что зимой будет)))
Еще посмотрим, что зимой будет)))
...неужто ...снег?! =-O
Инфляцию у нас в стране никто не отменял, к сожалению. И законы меняются очень часто. Наберетись терпения.
А на этапе создания неизвестно было где живём?
Таня, ты сама всё прекрасно понимаешь. Тариф, за который сейчас голосуем, мы бы увидели от УК осенью. Я не думаю, что 70 рублей - это те деньги, за которые стоит сильно переживать.
Не осенью, а с января, т.е. ещё бы 5 месяцев платили бы по старому, даже не взирая на подорожавший вывоз мусора. И не надо считать деньги в чужом кармане. Почему я сейчас должна платить больше? Ещё неизвестно, не получится ли по итогам следующего года поднять ещё круче тариф? Пока кроме выросшего тарифа, и разговоров какой СУК плохой, результатов нет. Сначала покажите свою работу, а потом и з/п ставьте, если жители оценят эту работу.
ТСЖ создают люди которые хотя б лет 10 в месте прожили. а не так как сейчас ни кто ни кого не знает ,кругом заговоры и чужая нажива и т.д.
Сук у нас тарифы не поднимает? Благотворительная коммерческая организация?
Astra19 писал(а)
Благотворительная коммерческая организация?
Благотворительная коммерческая организация?
А то нет!?
И Кульпинов и Шумилков открыто заявляли, что наши дома для них убыточны. Видимо продажами меда компенсируют.
Дай Вам Бог здоровья, Николай Михайлович! Благодетель Вы наш!
Вот все думаю, что же если Ваш дом так не доволен услугами Управляющей компании не создаст ТСЖ?
Председателя нет. Объявление полгода висит.
Зачем объявление вешать, что ищете? Вы же сами готовый председатель!!!! Активный, реактивный, времени много, не отягощенный семейными заботами! Дерзайте!!!
Считаю, что председатель ТСЖ должен заниматься своим делом полный рабочий день и получать соответствующее вознаграждение.
У меня есть работа, и пока не собираюсь ее менять.
А так бы с удовольствием!
У меня есть работа, и пока не собираюсь ее менять.
А так бы с удовольствием!
Да,....а по форуму не понятно, что вы работаете;-)...
Да, по форуму не понятно.
100 тыщ и я ваш весь
Т.е содержание и ремонт, будем платить только на зп председателя! А консьержки не будет(((((
возьмем квн в консьержи
все равно на большее не годится
все равно на большее не годится
Единогласно.
МОСГАЗ писал(а)
100 тыщ и я ваш весь
100 тыщ и я ваш весь
Председатель должен быть собственником в доме. Переезжай, нам такие нужны! )
По нашему дому в итоге получается двойное поднятие. А зачем нам паспортистка, например, в ТСЖ? Может пересмотреть ещё разок смету всё-таки???
В чем "двойное" то?
Внутри сметы есть незначительные передвижки туда-сюда. Все сэкономленные средства перейдут в раздел текущий и аварийный ремонт и будут накапливаться на счете дома на благоустройство. Тариф 25,97 пересмотрен быть не может. За него уже голосуем. Он нормальный. Дом 113/2 торгуется по тарифу 32,30. https://torgi.gov.ru/restric...586&prevPageN=0. Это тариф муниципальный, положенный на наш класс домов. На 6,30 больше предложенного тсж.
P.S. Не стоит забывать, что ТСЖ стартует с нуля. У нас нет инструментов, техники. Все приобретается с нуля. Первый год покажет, что и как.
P.S. Не стоит забывать, что ТСЖ стартует с нуля. У нас нет инструментов, техники. Все приобретается с нуля. Первый год покажет, что и как.
Вот именно поэтому з/п можно было сделать изначально меньше, т.к. ещё не показали что и как. И ты не ответила зачем нам паспортистка? И бухгалтеру не многовато? В других ТСЖ з/п бухгалтера на большее количество квартир меньше. Откуда цифры?
А зачем нам все? Давай всех уберем и совсем платить не надо. Так?
Бухгалтеру нормально. Во-первых, это очень ответственная должность, во-вторых, бухгалтер, из своих личных средств покупает себе технику. Зарплаты в смете без вычета налога. Еще раз повторю свою позицию: людям надо платить. Тариф позволяет.
P.S. Кто-то бы сам сделал хорошо и бесплатно. Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. А то кто-то тыкает, но в итоге, оказывается, что личный интерес.
Бухгалтеру нормально. Во-первых, это очень ответственная должность, во-вторых, бухгалтер, из своих личных средств покупает себе технику. Зарплаты в смете без вычета налога. Еще раз повторю свою позицию: людям надо платить. Тариф позволяет.
P.S. Кто-то бы сам сделал хорошо и бесплатно. Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай. А то кто-то тыкает, но в итоге, оказывается, что личный интерес.
Предложение - паспортистка в ТСЖ не нужна. Сейчас пропиской и выпиской прекрасно занимаются спец. центры.
Убираем паспортиста, лично Ваша экономия в месяц 32 рубля. Стоит того?
Люда, так конструктивный диалог не строят. Ты - председатель и должна думать, как максимально сократить расходы жителей. Я тебе говорю от работы паспортиста сейчас уже отказываются, т.к. для этого есть МФЦ, за которые ты платить не будешь. Зачем платить за то, что можно избежать? Во-вторых з/п бухгалтера в 16 тыс. за работу 1 раз в неделю тоже высока, т.к. люди практически за эти деньги сорокочасовую рабочую неделю работают. На рынок труда загляни и не рисуй цифры с потолка. Просила предложения- так прислушивайся.
давно были в мфц? сколько стоит проезд до мфц? а если надо 4ом туда съездить например? посчитайте пожалуйста сколько вы переплатите за 5 месяцев по тарифу тсж от тарифа сука, и сколько потом бы переплатили за 7 месяцев по тарифу СУКа, который неизбежно вырастит на инфляцию за год, а она ожидается около 13%?
В МФЦ, как правило, ездят разово, а тариф на содержание платят постоянно. И большинство в нашем доме, кто хотел уже прописался. Так что помощь МФЦ нужна будет единицам. Лучше съездить и заплатить за проезд, чем ежемесячно переплачивать.
Да что вы прицепились к паспортисту, там сколько с метра 30 копеек? все делается для удобства, не будет нужен через год отмените эту должность. Уверяю Вас что если не сделать эту должность то недовольных будет в разы больше (думаю и вы бы написали в том числе об этом), просто потому что в СУКе она еще пока есть местами.
Isaak, извините, конечно, но свои вопросы я задаю своему председателю и хочу услышать ответы от неё. Не надо отвечать везде и всюду.
мне кажется вы не член тсж и в обсуждении сметы участвовать можете только на филькиных правах. Я спрашивал уже у вас и вы не ответили, почему не были на собрании? тоже жарко, лето, дача? хватит уже воду баламутить. Паспортист помешал - смех.
А если сделать муниципальный тариф, он ещё больше, что может позволить и по 100 тыс з/пл. Ещё раз повторю, пока вашей работы нет, а в нынешний тариф вы будучи некоммерческой организацией не убрались. Мне как собственнику зачем переплачивать в некоммерческую организацию, если коммерческая меньше брала? Да, это мой кошелёк и в этом мой личный интерес.
Здесь вас поддержу: еще ни чего не сделали, тариф уже на руб. вырос.Еще раз повторю нет таких окладов в наше время не коммунизм,заработал получи. У меня ООО оборот в месяц больше 12 млн руб, бухгалтер меньше получает.
хороший специалист, видимо....обычно после налоговой проверки берут нового, с уже гораздо большей зп...
Теперь понятно, что для Вас 50-100 рублей в месяц очень значимая сумма. И надо, чтобы на Вас за копейки работали. Не коммунизм же. Труд людей уважать не стоит.
Пока нашей работы нет пол года, мы и денег не берем. А по поводу муниципального тарифа, прям анекдот. А что по 200 тысяч зарплату не указала? )))) Коммерческая укашка, думаешь, осенью не повысит? Пожалеет, наверное, бедных собственников. Таня, сама-то за три копейки пойдешь работать честно, ответственно и с самоотдачей?
Люда, ты сначала покажи свою работу. Даже у любого работодателя есть испытательный срок, и потом уже смотрят сколько платить. А тут все и сразу. Ты сейчас сможешь сразу найти работу на 30 тыс. на рынке труда, даже с полной самоотдачей?
За бесплатно показать? Давай тебе место уступлю и ты за бесплатно покажешь, да?
Я на это место не рвалась, т.к. считаю, что сначала надо во всем разобраться и повращаться в данной сфере ЖКХ самой, чтобы идти создавать ТСЖ. Ты так и не ответила зачем, например, паспортистка? Зачем платить лишние деньги? Конкретный вопрос, хочу конкретный ответ.
Shania писал(а)
Даже у любого работодателя есть испытательный срок, и потом уже смотрят сколько платить.
Вот так бывает у плохого работодателя. Даже у любого работодателя есть испытательный срок, и потом уже смотрят сколько платить.
И на всякий случай расскажу, что "испытательный срок" придумали недобросовестные работодатели, чтобы уволить человека без объяснений и зарплаты. Поработал месяц за нахаляву и пшёл вон!
А по закону работодатель ОБЯЗАН принять сотрудника на работу соответствующим приказом, внести запись в ТК и заключить договор с сотрудником с ПЕРВОГО дня работы.
Бухгалтера практически за 20 тыс. целый день работают, а здесь за несколько часов, а то и меньше. Ведь в ТСЖ бухгалтер никогда не работает без основной работы. А подработки столько не стоят. Тем более сейчас кризис, людей полно. Или мы конкретно под кого-то з/п делаем??? Ты работодатель -выбирай, ищи.
Я работодатель, и отвечать мне за действия бухгалтера.
Дилетантский вопрос - а нельзя ли в ТСЖ пользоваться услугами бухгалтерского аутсорсинга?
Есть очень солидные фирмы(типа knopka.com ), которые ведут всю бухгалтерию - они делают это качественно и не придется искать бухгалтера.
Есть очень солидные фирмы(типа knopka.com ), которые ведут всю бухгалтерию - они делают это качественно и не придется искать бухгалтера.
Можно, наверное. Но согласитесь, что бухгалтерия, денежные вопросы - это очень ответственно. Я всем сейчас предлагаю принять данный тариф, подождать пол года хотя бы, дать тсж поработать. Все будет видно, понятно очень скоро. И призываю соседей к миру, ладу и согласию. Все желающие звонят лично и получают конструктивные ответы на конструктивные вопросы.
А кто, если не секрет, у нас бухгалтер?
Бухгалтеров сейчас как собак нерезаных, достаточно только интернет открыть есть из чего выбрать и отчет и справки все сделают
вот здесь ВЫ правильно подметили: личный интерес в зарплате себе и своей подруге бухгалтеру никогда не забудется.если ВАС правильно понял, то пошли в председатели в первую очередь в целях получения доходов, и лишь во вторую очередь ВАС не устраивает качество обслуживания управляющей компании. в противном случае сначала бы себя показали. а потом говорили про размер оплаты
Вы действительно считаете, что личный интерес в 25000 рублей стоит всего этого? Бухгалтер у меня должен быть надежный. Отвечать за действия бухгалтера мне, а не Вам.
для ВАС это может и не деньги но другие и за меньшую сумму работают по шесть дней в неделю
А другие и за намного большую 30000. Мой родственник получает в 10-ок раз больше и искренне удивляется как можно за такую сумму взяться за такое сложное дело. Сейчас мир очень несправедлив. Давайте не будем тут это все обсуждать.
А ты считаешь что 30 тыс. это мало? Сходи на рынок труда и попробуй устроиться на эту з/п.
Чистыми 25. Когда вставал вопрос о ТСЖ и нужны были инициативные люди от дома, ты на сумму в 30000 рублей посмеялась. А теперь начали считать деньги людей, еще не получивших не копейки, и не приступивших официально к работе, а только вносящих свои средства и время. Критикующих много, помогающих мало.
А что много???Это копейки.
Товарищ местный житель, можно нескромный вопрос? Сколько у Вас заработная плата?
ТОВАРИЩ!!!!!! меня интересуют проблемы моего дома. я не лезу во все темы и по всякому поводу не болтаю
mestnyizhitel писал(а)
меня интересуют проблемы моего дома
меня интересуют проблемы моего дома
Очень рад за Вас!
На вопрос ответите?
Походу это бухгалтер купца ))
Второй раз сливается с ответом....
Второй раз сливается с ответом....
Управляющей компании дали срок 3 года себя показать, а от вновь созданной некоммерческой организации, объединяющей жителей, которая еще не приступила к работе чего хотите? Как мне себя показать? Предлагайте, покажите пример того, кто себя показал за просто так?
что ВАМ предлагать? ВЫ ЗАХОТЕЛИ быть председателем, вот и показывайте. а не спрашивайте. все сводилось к обещаниям у нас будет дешевле и лучше, по факту - уже дороже и как получится, где я вам найду хороших и дешевых
Захотела, потому что мне жалко дом. Но общаясь с некоторыми жителями, думаю, что может, оно того и не стоило. Раньше отправляли деньги в карман дяде Васе и никого не заботило сколько дядя Вася взял, что дал дому и кому сколько заплатил. Попробовали бы спросить. Тариф повышали, и никто Вам не объяснял от чего и почему.
раз жалко так надо было беречь. у ВАС БЫЛО МНОГО ПОЛНОМОЧИЙ как у директора МКД.
но наверное за бесплатно не очень хотелось исполнять
Я с Вами припираться не намерена. Каждый имеет право на свою точку зрения.
Это суковский выбл..ки.Не тратьте время.
Директор МКД - это что-то новенькое. Все мои полномочия были свернуты УК на обход вместо них ИПУ с целью снятия показаний.
а почему ВЫ так легко сдались? по -моему ваши права , судя по сегодняшней ситуации, так легко не смогла бы забрать ук. у вас их было значительно больше, а вы остановились только на показаниях
В СУКе начался рабочий день, боты включили компьютеры.
Пиши больше, я тебя уже почти вычислил.
Пиши больше, я тебя уже почти вычислил.
приятно иметь общение со спецслужбами
вопрос задал, а ответа нет. только помощники ерунду отвечают
Люда, ты прекрасно знаешь, что я тоже работала для улучшения нашего дома. Тем не менее ТСЖ не создаю, т.к. смотрю немного вперёд. В том числе и про повышение тарифа я тебе сразу говорила, что ТСЖ не потянет такой же тариф. Ещё потом всплывет много неучтенного.
О! Значит мы вместе работали? Все-таки за бесплатно успели поработать. Ты мне говорила почему не хочешь вместе создавать ТСЖ. Имхо, нервы мотали бы тебе, а не ты. )))) И даже такАя большая сумма в 30000 не прельстила. )))
Извини, пожалуйста, если мотаю тебе нервы. Я просто хочу услышать ответы на вполне адекватные вопросы. Ведь мы же один дом - одна команда) И нужно постараться выбрать лучшие варианты.
я был у вас в доме на одном собрании и вы были явно в другой команде и в другой лиге и послематчевый разбор полетов у подъезда тому лишнее подтверждение
По-моему вы меня с кем-то путаете.
не путаю
А паспортист,бухгалтер нужен для того чтоб меньше работать председателю,можно еще в штат взять юриста,программиста,плотника,каменщика и т.д. и т.п.
У меня знакомый управляет 4 домами по 104 кв. И прекрасно обходится без паспортиста,бухгалтер наемный , работает 1 день в неделю а не постоянный.
У меня знакомый управляет 4 домами по 104 кв. И прекрасно обходится без паспортиста,бухгалтер наемный , работает 1 день в неделю а не постоянный.
Правильно, всегда хорошо там, где нас нет.
А у меня полотенцесушитель с воскресенья не работате,а СУКу на мои звоники пох.И что?
Не забывайте, что на этапе Стартапа топ-менеджер должен получать на порядок выше. Такова практика в бизнесе.
по- моему у нас НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ а вы все на бизнес смотрите
Благотворительная.
Теоретически может и некоммерческая, а на практике все люди по одним и тем же принципам живут. И я все не на бизнес смотрю, а на свой опыт. Альтруисты мне не встречались, не знаю как вам. И , честно говоря, респект Людмиле, потому как взялась за неблагодарное дело. Люди,сами не понимая что для них делает человек, и не умея ничего делать , кроме как осуждать, не оценят. Что и обидно!
Это сейчас с гарантией мы на такой тариф выходим, а что будет дальше, когда ещё и наша территория, далеко немаленькая, ремонта потребует? Дороги, дет.площадки, коробка и т.д. Или кто-то другой будет это делать?
Для этого и сделали маленький "запасик", который не ударит по карману жителей, но позволит вести накопления на счете дома для благоустройства. При добросовестных платежах жителей конечно.
а зачем маленький запасик? давайте уж сразу на большой скидываться. куда ВЫ его денете, труда много не надо отчитаться
mestnyizhitel писал(а)
труда много не надо отчитаться
труда много не надо отчитаться
)))))) это да..опыт у вас в этих делах огромный,
пол-ляма на "озеленение" только чего стоит..
Еще ремарка. С 1 июля ежегодно нам поднимают тарифы все ресурсоснабжающие организации. Не важно ТСЖ или УК, т.о. тоже включает это повышение в квитанции жителей.
Еще раз удачи Вам.С такими соседями она Вам обязательно потребуется!
Люда,вы снова не донесли до людей всю информацию,"питаете дозировано".Вами разложены в почтовые ящики: 1. фин.план(где было лишь убрано,что бухгалтер ваш работает на 3дома,т,е.16т.руб. платит только д.111/1) Сообщаю,что бухгалтер будет обслуживать 3дома.16*3=48т.руб.Паспортист,техник-смотритель,тоже умножайте на 3.Это з/пл гл. бухгалтера на крупном предприятии. 2.Бюллетень для голосования,где п.6 указано положение об оплате труда работников ТСЖ"Астра",с которым вы фактически членов ТСЖ не ознакамливали.(где собственно и прописаны ваши премии и и иные выплаты работникам).
Члены ТСЖ не информированы о правилах внутреннего распорядка ТСЖ "Астра"п.5,по которым вы можете осутствовать (цитирую -возникло неожиданно серьезное событие в семье)???Это как понимать? и много похожих ляпов. Информирую,что собрание 15июля 2016г. -это оказалась раздача вами бюллетеней для голосования.Собрания жителей не было.Присутствовали члены счетной комиссии и вы.Люди проходили в дом и вы вели раздачу бюллетеня. Моя семья про которую вы пишете,что приехали с другого района на собрание задавали вам конкретные вопросы.За вашу з/пл 30000руб. вы сказали,что за меньшие деньги вы работать не будете.Если члены ТСЖ решат вас переизбрать,то как вы говорите вас могут переизбрать через год,но только вы не сказали,что в Уставе вы избрана на 2года.Изначально начинается ваша работа с вранья.
Члены ТСЖ не информированы о правилах внутреннего распорядка ТСЖ "Астра"п.5,по которым вы можете осутствовать (цитирую -возникло неожиданно серьезное событие в семье)???Это как понимать? и много похожих ляпов. Информирую,что собрание 15июля 2016г. -это оказалась раздача вами бюллетеней для голосования.Собрания жителей не было.Присутствовали члены счетной комиссии и вы.Люди проходили в дом и вы вели раздачу бюллетеня. Моя семья про которую вы пишете,что приехали с другого района на собрание задавали вам конкретные вопросы.За вашу з/пл 30000руб. вы сказали,что за меньшие деньги вы работать не будете.Если члены ТСЖ решат вас переизбрать,то как вы говорите вас могут переизбрать через год,но только вы не сказали,что в Уставе вы избрана на 2года.Изначально начинается ваша работа с вранья.
Поприветствуем нового бота!
Вообще тема очень показательна. Все-таки я думаю, что ТСЖ - это неизбежное будущие каждого дома, к этому подталкивают многие факторы, которые уже многократно обсуждались. Поэтому, мне кажется, подобные тему - это опыт в первую очередь и это должно быть интересно другим домам. Топикстартер явно создал тему для того, чтобы поскандалить, а не решить какие-то вопросы, т.е. надо быть готовым к общению с такими людьми. Люди, которые считают, что им все должны - это бич нашего общества. Самое печальное, что с ними придется вести диалог :(
M. Alexey писал(а)
Топикстартер явно создал тему для того, чтобы поскандалить..
Топикстартер явно создал тему для того, чтобы поскандалить..
Создали с подачи СУКа. Выбрали (по их мнению) самое слабое звено из трех домов.
Люда - искренний и добрый человек, по-хорошему послать не может, но даже это не помогло провокаторам обгадиться.
В данной теме присутствует ЧЕТЫРЕ выявленных бота, два из них забанены, двое ждут своей очереди.
знал бы ты истинную причину создания этой темы, смеялся бы неделю
пмс со сдвигом фазы
а может вы назовете все факторы , которые подталкивают к тсж. назову основные
-оплата тепла по счетчику( в тсж уже думают что оплата будет проходить по системе ук)
-положить полицейских (уже положили у первого дома, правда спустя год,)
-восстановить заборы, помятые при зимней уборке( согласен: крокодилы. обещают второй год, но не делают)
-другой фактор , против тсж-увеличение статьи содержание,
ПРОШУ ВСЕХ АКТИВНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ АДЕКВАТНО, ОБЪЕКТИВНО ПЕРЕЧИСЛИТЬ ФАКТОРЫ, А НЕ УХОДИТЬ В СТЕПИ, КТО К КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ.
в домах убираются,газоны косят,ежедневная уборка,зимой убирают комплекс не хуже,чем в городе, по сравнению с некоторыми районами даже лучше, вода горячая, зимой тепло в квартирах, квартплата не дороже среднегородской. В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРОШУ НЕ УХОДИТЬ В ДЕБРИ , БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ ОТВЕТИТЬ ЧЕТКО НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС. УК СОРМОВСКОГО РАЙОНА ЧИТАЕТ, ПУСТЬ УЗНАЕТ ВСЕ СВОИ СЛАБЫЕ МЕСТА ЕЩЕ РАЗ.МОЖЕТ ПРИСЛУШАЕТСЯ
-оплата тепла по счетчику( в тсж уже думают что оплата будет проходить по системе ук)
-положить полицейских (уже положили у первого дома, правда спустя год,)
-восстановить заборы, помятые при зимней уборке( согласен: крокодилы. обещают второй год, но не делают)
-другой фактор , против тсж-увеличение статьи содержание,
ПРОШУ ВСЕХ АКТИВНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ АДЕКВАТНО, ОБЪЕКТИВНО ПЕРЕЧИСЛИТЬ ФАКТОРЫ, А НЕ УХОДИТЬ В СТЕПИ, КТО К КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ.
в домах убираются,газоны косят,ежедневная уборка,зимой убирают комплекс не хуже,чем в городе, по сравнению с некоторыми районами даже лучше, вода горячая, зимой тепло в квартирах, квартплата не дороже среднегородской. В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРОШУ НЕ УХОДИТЬ В ДЕБРИ , БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ ОТВЕТИТЬ ЧЕТКО НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС. УК СОРМОВСКОГО РАЙОНА ЧИТАЕТ, ПУСТЬ УЗНАЕТ ВСЕ СВОИ СЛАБЫЕ МЕСТА ЕЩЕ РАЗ.МОЖЕТ ПРИСЛУШАЕТСЯ
mestnyizhitel писал(а)
в домах убираются,газоны косят,ежедневная уборка,зимой убирают комплекс не хуже,чем в городе, по сравнению с некоторыми районами даже лучше, вода горячая, зимой тепло в квартирах, квартплата не дороже среднегородской.
в домах убираются,газоны косят,ежедневная уборка,зимой убирают комплекс не хуже,чем в городе, по сравнению с некоторыми районами даже лучше, вода горячая, зимой тепло в квартирах, квартплата не дороже среднегородской.
Хоть ты и бот, но отвечу.
В домах убираются плохо, иногда месяцами нет уборки.
Газоны косят - согласен.
Зимой тут ЖОПА! Сравнивать не надо. Юбка бампера разворочена просто при выезде с парковочного места.
Вода горячая - заслуга СУКа?
Зимой тепло - Заслуга СУКа?
Квартплата ДОРОЖЕ.
ИТОГО из плюсов - стригут газоны.
Из минусов все что выше написал, заборы поломаны, деревья поломаны (СУКом), подъезды домов разваливаются, платежки кривые из месяца в месяц кручу верчу как хочу.
Вопросы?
За 2+ года общения с СУКом у меня сложилось стойкое впечатление, что там сидят одни жулики, из-за многих событий и случаев, и я сейчас уверен на 99% что меня обсчитывают и ная...обманывают каждый месяц, в каждой платежке.
Бабский коллектив похож на змеиное гнездо. Нападки на Людмилу это подтверждают.
Какие вы дамы завитстливые 30 000 вам покоя не дают.
Люда будет отвечать за всё и всех вплоть до уголовной ответственности. Вы что готовы за меньшее работать? Выдвигайте свои кандидатуры и работайте за копейки, на следующем собрании можно так сделать.
Какие вы дамы завитстливые 30 000 вам покоя не дают.
Люда будет отвечать за всё и всех вплоть до уголовной ответственности. Вы что готовы за меньшее работать? Выдвигайте свои кандидатуры и работайте за копейки, на следующем собрании можно так сделать.
Обесценить чужой труд проще всего. Вы не знали, что здесь таких полно?
ТСЖ - это огромная ответственность. Я бы за 30 тыр даже пальцем не шевельнула.
Люда святая, что вообще за всё это взялась...
ТСЖ - это огромная ответственность. Я бы за 30 тыр даже пальцем не шевельнула.
Люда святая, что вообще за всё это взялась...
у тебя ребрендинг?
Просто решила быть на ннру под своим именем.
вы так хорошо знаете ЛЮДУ? уголовная ответственность -это ВАМ не в интернете трепаться
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.